【サッカー】Jリーグ記念すべき30周年開幕も、テレビ中継なしにサポ怒り心頭「まじかよ」「そりゃサッカー人気あがんねぇわ」 [梵天丸★]at MNEWSPLUS
【サッカー】Jリーグ記念すべき30周年開幕も、テレビ中継なしにサポ怒り心頭「まじかよ」「そりゃサッカー人気あがんねぇわ」 [梵天丸★] - 暇つぶし2ch2:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:32:02.16 I11wsn950.net
目先の放映権料欲しさに自らマイナースポーツになることを選んだアホども

3:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:32:21.54 gPS7TzBr0.net
文句はDAZNに言え

4:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:32:57.03 R2+cFEDW0.net
現実を知れサカ豚

5:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:33:09.61 8YpmX4HK0.net
そもそもやっても視聴率低いやん

6:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:33:13.09 5szqXYsG0.net
どこも放送しないなら自分たちでYouTubeで有料チャンネルでも作って放送したらいいのに

7:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:33:31.19 5szqXYsG0.net
>>6
あごめんdazn独占なのか

8:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:33:44.12 czrnQ3Is0.net
今日はあるけどね
1カードだけ金曜日にやるからじゃね?

9:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:34:42.64 9aze6K830.net
そういう契約にしたのがJリーグだからな そのおかげで莫大な放映権料を手にすることができている

10:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:34:59.07 rhrHo9jM0.net
>>4
やっきゅは世界で全くやられてないのに、ごり押しするのにね

11:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:35:29.70 ShMTMPzv0.net
今日NHKでやるだろ 黙ってろボケ

12:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:35:33.95 0GdqCOwP0.net
まあ
マスメディアも商売だからな

13:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:35:35.98 jDmpMHqh0.net
平均観客動員数
28,221人 セリーグ
25,459人 中日
22,308人 G1開催日のJRA
21,895人 パリーグ
14,328人 J1
9,267人 SG開催日の競艇
8,561人 JRA
5,019人 J2
4,714人 ラグビーリーグワン D1
4,057人 競輪G1開催日
3,542人 B1
2,722人 J3
2,541人 地方競馬
1,897人 VリーグWOMEN
1,847人 JDリーグ
1,707人 WEリーグ
1,365人 競艇
1,283人 B2
1,157人 競輪
1,127人 JFL
907人 VリーグMEN

14:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:35:36.54 8Nobrh580.net
NHK総合
2/18
13:50~16:15

Jリーグ2023 J1第1節「FC東京」対「浦和レッズ」 ※副音声は場内音声

▼Jリーグ新シーズン開幕!ワールドカップから2か月…“ブラボー”FC東京・長友&浦和・酒井、代表選手の活躍は?Jリーグは今年で30周年…新たな歴史を作るのは!?



あるけど?

15:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:35:37.43 oPe0f2dO0.net
今のゴールデンタイムのバラエティ番組とてJリーグは負けるからな

16:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:35:38.70 lCbAo4h00.net
偶にBS1でJリーグやってるけど昨日は無かったのね
やはりDAZNの影響か?

17:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:36:01.75 B29kysUA0.net
需要が無いから仕方ない

18:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:36:02.99 xaVZj2fD0.net
単純に球蹴りはつまらんから

19:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:36:14.57 aIXkSSuI0.net
マスコミと組んで銀河系チームつくる構想とかも蹴ったからまあこういう末路だな
マスコミ様を敵に回しちゃいかん

20:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:36:46.90 4TTSWFM80.net
金払えない貧乏人の妄言
Jもサッカーもセレブな娯楽ってこと、楽しみたいなら働けよ
まあ馬鹿な焼き豚が揚げ足取って叩くのだろうけど、これからはサッカーの時代だよ

21:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:36:54.24 ysocYiaE0.net
地上波にダゾーン関係ないだろ
Jリーグの需要がないだけ

22:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:37:09.40 H905FPyT0.net
Wカップであんだけ盛り上がった後ですらこれだからな
Jリーグオワコンすぎだろ。WBC並にオワコン。焼豚に馬鹿にされるぞ

23:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:37:19.95 UrYHJJkH0.net
>>14
昨日の横浜FMvs川崎のことでしょ

24:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:37:42.66 vwGy3eRY0.net
だってすぐ海外行っちゃうし誰Jリーグ見るんだよ
助っ人にしろ野球は謎の中南米人が活躍して応援する気になれるけど
走れないイニエスタとか要らんわなwww

25:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:38:12.40 6eFq6wXr0.net
今日はNHKで全国放送があるんだからテレビ局やましてやDAZNに怒る事じゃないよね?

26:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:38:20.29 BDiGu/1x0.net
テレビ中継がないから人気が上がらないのか
人気が上がらないからテレビ中継がないのか

27:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:38:33.31 WiMbXF4W0.net
30年前Jリーグが始まった時は、チャラチャラして気取った奴らが
あらゆるスポーツを見下してバカにして意気揚々としてたのに
落ちぶれたなあww

28:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:38:50.24 kfBSgMrZ0.net
ダゾーンに入ってないサポーターなんかいないだろ
妄想で記事書くなよ

29:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:39:18.60 cy4fA5n70.net
サッカーはW杯なんて言う巨大コンテンツがあるのに何で興行としては成功できなかったんだ?

30:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:39:31.45 O/6Ki0CV0.net
反省するのはテレビ局なの?
むしろJリーグが積極的に売り込めばよかったのに

31:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:39:33.04 YWth4ECc0.net
>>2
最初はDAZNを歓迎してたよな
これで2ステージ制から解放される!と

32:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:39:43.45 XWW1a1bm0.net
税リーグって面白いか?まだRIZINの方がマシやぞ

33:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:39:49.38 exhOjn1o0.net
国際試合世界大会で盛り上がることは国内の衰退につながる

この30年で経験したことだよ
国内完結の競技が絶対正義だ

34:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:39:49.53 6QLaO3NP0.net
これから日本国内はWBCで日本中が熱狂に包まれ、すぐにプロ野球がはじまる
シーズン始まって日本人は毎日野球の話題でもちきりになるからサッカーが入り込む余地は無いかなぁ

35:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:39:50.96 KTW/3XN10.net
日本人にサッカーの戦術とかそんなの理解出来ないから仕方ない

36:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:39:59.46 rhrHo9jM0.net
>>12
商売にならないやっきゅは何故かごり押ししてくるけどな

37:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:40:34.99 lYSsQkKR0.net
スター選手は海外いっちゃうしね

38:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:40:39.80 ib5ottvF0.net
今どき、有料放送も加入できない貧民など相手にしないんだよ

39:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:40:43.29 vwGXQ1iV0.net
DAZNがあるじゃないか

40:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:40:54.66 O/6Ki0CV0.net
>>28
それでどうやってサポ増やす気なの?

41:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:41:05.00 ysocYiaE0.net
税リーグみるくらいならBリーグ観たほうが楽しいことにこの前の天皇杯見て思った

42:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:41:18.00 Qd/8g5SP0.net
テレビでやったら「低視聴率www低人気www」って言われるだけだしな。

43:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:41:22.80 3d4cyFDy0.net
>>34
世界で真面目にやってるの日本だけって情弱以外にバレてるよ

44:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:41:26.67 PrAYlgSo0.net
メディア万能支配に影響されないように読売に喧嘩売ってまで決別したのにテレビなんて当てにすんなよ
今頃読売方式のプロレス、やきうでやってたら国内だけのしょうもない商業スポーツなって未だにWCも出れてないやろ

45:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:41:28.07 FfFB8q3/0.net
でも今日NHKでやるけど観ないんだろ?w

46:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:41:34.02 G+y4/OUf0.net
代表の主力が欧州組だからな
三苫堂安と
なんでベンチ組ばかりの国内見ようと思うのか

47:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:41:35.70 K+YTDMrY0.net
テレビで中継されないから人気がないのか
人気がないからテレビで中継されないのか

48:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:41:36.76 EQtHdmQ/0.net
これはDAZNに売るってニュースが出たときに芸スポでも散々議論されたよね
その時はこれからはネットの時代テレビはもう終わり派が多かったけど

49:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:41:40.26 AmY1Y2mv0.net
梵天丸★←なんだこのゴミ
サッカーネガスレしか立てねーじゃん
流出して特定されねえかな

50:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:42:01.71 vwGy3eRY0.net
プロ野球スピリッツAやってるけど
Jリーグチャンピオンシップなんちゃら面白い?
選手覚えるのにこういう連携もうちょっと深めろよ

51:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:42:16.38 nHD6+zMe0.net
北海道コンサドーレ札幌 / ヴァンラーレ八戸 / いわてグルージャ盛岡
ベガルタ仙台 / ブラウブリッツ秋田 / モンテディオ山形
福島ユナイテッドFC / いわきFC / 鹿島アントラーズ
水戸ホーリーホック / 栃木SC / ザスパクサツ群馬
浦和レッズ / 大宮アルディージャ / ジェフユナイテッド千葉
柏レイソル / FC東京 / 東京ヴェルディ
FC町田ゼルビア / 川崎フロンターレ / 横浜F・マリノス
横浜FC / Y.S.C.C.横浜 / 湘南ベルマーレ
SC相模原 / ヴァンフォーレ甲府 / 松本山雅FC
AC長野パルセイロ / アルビレックス新潟 / カターレ富山
ツエーゲン金沢 / 清水エスパルス / ジュビロ磐田
藤枝MYFC / アスルクラロ沼津 / 名古屋グランパス
FC岐阜 / 京都サンガF.C. / ガンバ大阪
セレッソ大阪 / FC大阪 / ヴィッセル神戸
奈良クラブ / ガイナーレ鳥取 / ファジアーノ岡山
サンフレッチェ広島 / レノファ山口FC / カマタマーレ讃岐
徳島ヴォルティス / 愛媛FC / FC今治
アビスパ福岡 / ギラヴァンツ北九州 / サガン鳥栖
V・ファーレン長崎 / ロアッソ熊本 / 大分トリニータ
テゲバジャーロ宮崎 / 鹿児島ユナイテッドFC / FC琉球

52:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:42:19.39 G+y4/OUf0.net
三苫ゴールしまくりで盛り上がってるだろ 夕方のニュースでも三苫だったぞ

53:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:42:53.73 6O8D8CSZ0.net
等々力陸上競技場 収容人員27,495人
昨日の入場者数 22,563人
開幕戦で満員に出来ません

54:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:42:59.58 L9DyWIJB0.net
>>23
こんなマイナーカード視聴率取れるわけないだろw 神奈川テレビとかでもやらないんだから

55:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:42:59.95 GvcQ/VrO0.net
数字取れないからダゾーンに逃げたんだろw
今じゃ29年まで値上げ地獄w
プロの経営者の耳を聞かずに筋肉バカ達が決めてきた結果じゃねえか

56:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:43:00.18 G+y4/OUf0.net
焼き豚はすぐ国内言って論点すり替えるよな

57:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:43:22.66 O/6Ki0CV0.net
芸スボってサッカー偏向スレ立て人ばかりなんだよなあ
なんていうか世間とズレてるというか

58:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:43:37.41 ysocYiaE0.net
>>56
Jリーグの話で何言ってんだwww

59:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:43:56.77 H5bdh6qS0.net
地域密着にこだわりすぎて地元のクラブ以外に関心を持たなくなった

60:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:43:57.48 G+y4/OUf0.net
カーショー辞退で日本だけやる気バレてイライラしてる焼き豚笑笑

61:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:43:59.65 O/6Ki0CV0.net
>>53
こ、コロナ対策やろ?

62:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:44:00.65 Lq1MrQAm0.net
一見やニワカを呼び込めないコンテンツは衰退する

63:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:44:06.68 Wp5iFzNN0.net
中継無いから人気上がらないのか、人気がないから中継無いのか

64:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:44:16.27 HJ1j21Pc0.net
まぁJは贔屓のチームは見る気するけど他のチームまでは追えないわ

65:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:44:16.99 CBqCiFnO0.net
JリーグってW杯のための練習場なんだろ
練習を放映する必要ない

66:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:44:38.65 z4g5Ati50.net
NHKBS1ですらスルーするくらいだからな

67:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:44:46.77 G+y4/OUf0.net
>>58
だから三苫>>>>>国内だから
人気注目は三苫以下なんだよ

68:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:44:54.12 QhJ+qAv40.net
こんな寒い時期からやってたっけ

69:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:44:54.89 c3p4Vz5l0.net
今どき、地上波って…

70:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:45:11.26 PrAYlgSo0.net
>>62
やきうのことかー

71:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:45:15.26 L9DyWIJB0.net
>>53
平日ナイターだとあの立地で無理

72:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:45:27.51 cmRLsa+h0.net
今日NHKでやるじゃん
低視聴率なのに

73:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:45:35.19 GvcQ/VrO0.net
ダゾーン関係なく魅力的なコンテンツじゃないから地上波放送は無理だろ

代表人気におんぶにだっこで全然努力してこなかった結果だよ

74:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:45:36.31 O/6Ki0CV0.net
視聴率取れないから地上波は厳しいだろうけど
BSにすら売込みしてないのは新規獲得する気あんのか疑問
枠ぐらい買えよ

75:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:45:55.60 v5g1UOyQ0.net
>>62
この考えももう時代遅れだわ
30年前からずっと言ってるけど全然機能してない

76:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:46:11.66 G+y4/OUf0.net
長友山根町田 で煽れと言われてもな

77:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:46:14.26 AKSMEM4H0.net
野球ですら出来てる独自配信サービスが出来ない時点で終わってるだろ

78:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:46:14.77 ysocYiaE0.net
>>67
三笘ってだれ??

79:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:46:19.38 r/UfhaXF0.net
現地行けば良いのに

80:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:46:35.13 xCs8FhKx0.net
30年経っても横浜と川崎かよ

81:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:46:41.53 rhrHo9jM0.net
>>56
だってやっきゅは世界でやられてないから

82:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:47:47.37 OqGthKXm0.net
野球もサッカーもオワコンだな
国内は
スポーツ観戦や応援してるほど
余裕もないからな
だからファンは幸せよ
くだらないことする余裕があるんだから

83:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:47:50.56 Zv210uUt0.net
サッカーなんか4年に1回見るぐらいで十分
日本の国内リーグとかマジで興味ない

84:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:48:10.04 O/6Ki0CV0.net
>>75
何言ってるんだ?ヨーロッパサッカーが人気全盛期になってるのは
放映増やして新規獲得しとるからやぞ

85:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:48:45.28 /SGbRMmA0.net
は?サッカーなんて国民の大多数はW杯本戦しか興味ねえよ

86:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:49:11.92 v5g1UOyQ0.net
>>83
結局世界大会なんかやるとこうなるだけ
ボクシングやバレーボールが衰退したのもこれ
日本人が日本人で楽しめるコンテンツ作りを考えないとダメな時代

87:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:49:21.10 n9Ynfut/0.net
>>1
逆だろ
人気無いから放送されないんだ

チーム作り過ぎなんだよ
多過ぎるから選手も人気も金もバラけるんだよ

88:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:50:14.65 k6Bly3lz0.net
>>74
いや無料放送枠は毎節 NHKが一枠

地元チームの中継を担当する地元テレビ局はローカル放送で年間11試合放送出来る
(コンサドーレ札幌だったら、北海道エリアのみで年間11試合地上波で放送出来る)

NHK以外のBS局がJリーグの中継するには
DAZNにお金を払って放映権買わないとならない

Jリーグの全国放送は実質NHK独占

89:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:50:15.29 JWrPQrUg0.net
貧民はJリーグ見るなってことだよ

90:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:50:49.96 T3eLc3eI0.net
サッカー見てる暇ないし
見るとしても一つのリーグくらいだろ
そうなれば当然イングリッシュプレミアリーグ見るよ

91:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:50:50.98 rhrHo9jM0.net
>>87
やっきゅは人気なくてもごり押ししてくるが?

92:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:50:54.63 L3Ilv+hk0.net
>>53
チケットは完売

93:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:50:58.29 NG7x4ArU0.net
人気がないから放送がないのか、放送がないから人気がないのか。

94:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:51:02.20 v5g1UOyQ0.net
>>84
アホなオイルマネーが入ってきてるだけだ
あとチャイナマネーな

95:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:51:13.10 91tqb6Oh0.net
サッカーは放映権が高すぎるんよな
11万円で放映できるやきうがうらやましいわ

96:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:51:13.48 O/6Ki0CV0.net
>>88
ならNHKになぜ働きかけない

97:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:51:32.05 H5bdh6qS0.net
クラブ数を増やしすぎたわな。県内にJリーグのクラブが存在しないと理由で隣県のクラブを
応援してた人も多いだろ。そういう人達が県内にできたJ2やJ3のクラブを応援しだした。

98:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:51:41.03 C4DSlbWy0.net
そりゃテレビは野球と競合する興行なんてガン無視するだろ
利権絡んでるし

99:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:51:52.21 04Do74LE0.net
無料招待のCMやってるやつ?

100:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:51:55.59 LZpxLFkM0.net
だってJリーグの地上波もしくは無料BSの放映権持っているのはNHKだけだし
NHKが中継見送りにしたら必然的に地上波無しのDAZN独占になるワケだから文句があるならNHKに言えと
他の民放各局はJリーグの放映権持って無いのだから開幕戦だろうが最終戦だろうが絶対に中継不可能

101:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:52:07.80 k6Bly3lz0.net
>>96
川崎と横浜の開幕戦はDAZNが無料放送の許可出さなかったと言われてる

102:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:52:21.79 dvLS37If0.net
サッカーは広告効果が薄いねん
CM入れるタイミングがハーフタイムにまとめてやし
そんなまとめられたらその時間みんなチャンネル変えたり他事やるもん
そこが放映権がどんどん高騰する一方でスポンサーが集まらずどんどんテレビがサッカー中継できなくなっていった

その点細かく短い時間のCMたくさん入れられる野球の優秀さはあるよな
ただ野球の問題はやはり終了が決まってない試合時間だな

野球の視聴率が落ちていった最大の要因は試合終了まで放送してこなかったツケだよな
そんなほぼ結末見れない試合をずっと見るとかアホらしいってなるやろ
各局サブチャンネル持ってるくせに後番組の視聴率に響くからって頑なに使ってこなかったテレビ局が戦犯だわ
んで最近になってようやくたまに使いだしたが、もう遅せえよって話

103:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:52:39.41 MRKkLbd90.net
>>49
野球叩きのスレしか立てないやつもいるしバランス取れてるやん

104:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:53:10.43 J5FAb5qO0.net
マスゴミがプッシュして
ジエイリーグも最初だけ中継してたな

でも視聴率悪いから数年で中継終了

今では応援するのはチームの関係者だけ

105:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:53:37.49 v5g1UOyQ0.net
WBCなんかに本気になってるプロ野球も同じ道辿るだけだよ
自分たちでどんどん日本シリーズの価値下げてるんだから

日本の競馬はほとんどの馬が日本ダービー目指すことで権威を保ってる
だから衰退しない

106:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:53:51.25 rhrHo9jM0.net
>>104
やっきゅは視聴率どんだけ悪くてもマスコミはごり押ししてくるが?

107:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:54:11.95 O/6Ki0CV0.net
>>94
チャイナや油入ってる時点でニワカファン獲得成功しとるやん?

108:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:54:29.60 pdIO4Ojy0.net
>>105
大丈夫。WBCは日本しか真面目にやってないことバレてるから

109:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:54:34.67 9PCwpjHA0.net
JリーグはもはやMLB相撲以下のマイナースポーツであるという事実
W杯も若者からは見られていないという現実
URLリンク(i.imgur.com)

110:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:54:38.58 3+ENt02p0.net
>>14
昨日じゃなくて今日だししかも関東ローカルだし

111:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:55:07.71 7qhljmMT0.net
>>102
解説連中を小さく窓表示してるだろ
試合中に適宜そこで広告流せば?
有料視聴者にはなし
つーかフジがCLやってたとき途中でCM入ったことあったような

112:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:55:16.71 NG7x4ArU0.net
そもそもチームに思い入れも何もないなら、見ないよね。
ワールドカップは日本に対する思い入れがあるから見るけど。
あとは、ショーとしてのレベルが高いし。
オリンピックも同じ。

113:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:55:18.78 v5g1UOyQ0.net
>>107
行き場のない金をお遊びに使ってるだけだ

114:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:55:20.24 xv+bUoj60.net
焼き豚ならゴリ押しするのに

115:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:55:23.96 z4g5Ati50.net
NHK的には今日が開幕みたいなもんなんだろ

今日のNHK総合のJリーグ中継
下記を除く全国…FC東京×浦和レッズ
山形局・甲府局…ヴァンフォーレ甲府×モンテディオ山形
福島局…いわきFC×藤枝MYFC
新潟局…セレッソ大阪×アルビレックス新潟
名古屋局・岐阜局・津局…横浜FC×名古屋グランパス
京都局…京都サンガ×鹿島アントラーズ
広島局…サンフレッチェ広島×北海道コンサドーレ札幌
山口局…レノファ山口×大宮アルディージャ
福岡局・北九州局…ヴィッセル神戸×アビスパ福岡

116:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:55:33.34 fGRSAjam0.net
テレビで取り上げれば人気爆発することが分かりきってるからこそ取り上げられない事情があるんだよな
日本だとメディアとアレが一蓮托生だから

117:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:55:47.24 O/6Ki0CV0.net
>>101
なんかダゾーン入ってきた時契約は有料放送だけで、無料放送はダゾーン関係なく出来るみたいに言われてたがウソなのか

118:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:55:58.54 FpHDnZkP0.net
DAZNがゴミ

119:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:56:12.60 042AyxcJ0.net
>>54
TVKってマリノス、フロンタ、ベルマーレ、横Cの中継ってやるのか?
東京MXはFC東京、ホークスの中継やるけど
ずっと昔だけどJ1にいたころのヴェルディは日テレの深夜時間帯に録画放送していた

120:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:56:39.07 VY89b6QH0.net
サッカーサポーターていっつも怒ってるイメージ

121:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:56:54.65 CscmMXog0.net
テレビ局に対して怒ってるのおかしくね?w

122:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:57:01.25 FpHDnZkP0.net
>>112
残念ながら貴方が知らないだけ。
まあそれを知ってもらう努力が必要なんだろうけど。

123:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:57:10.40 kQEDPpyO0.net
そんなに地上波有効??
前フリの企画や試合後の振り返り番組とかYOUTUBEで作ればいいと思う

124:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:57:18.73 O7DuU+rR0.net
テレビはオワコンで見てるのはジジババだけ
サッカーは配信メインで意識高いイケてる層が見てる

ってファンがドヤってたから別にいいじゃん

125:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:57:57.64 9duFjvLE0.net
その前のスーパー杯は視聴率1%台やろ
無茶言うなよ
てかJリーグが放送枠買い取ってでもやれよ

126:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:58:00.79 Dj0vhBnl0.net
30年経っても今だに陸上競技場とかw

127:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:58:07.54 O/6Ki0CV0.net
なんか読売がサッカーの邪魔してるみたいに思われてるが
トヨタカップ、高校サッカーとサッカーの発展に寄与してるの無視されてんだよなあ

128:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:58:08.20 jdnQM+Sl0.net
>>1
Jリーグなんて誰も見てないだろ
昨日のスポーツニュースも頭はWBCのキャンプインの話からだった
ただの合同練習に開幕戦の注目カードが負けちゃダメだろ
30年間日本の人気スポーツの第2位に居座り続けるだけの事はあるw

~観客動員~
WBCの練習(平日の昼間)18000人チケット完売
チケット買えなかった人も球場外に来ていて大型モニターで見学
J1開幕戦 屈指の対戦カード 川崎vs横浜FM(平日の夜開催)
22000人w
仕事や学校終わってから開催してもこの差しかない
もうオワコンだよ

129:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:58:28.39 FpHDnZkP0.net
Abemaで無料で本田解説でやってもらえば良かったんだよ。
Jリーグもチェアマンがダメだからどうしようもない。

130:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:58:32.50 bwrQoth80.net
品が無いのが1番悪いんじゃない?
選手も観客も

131:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:59:05.56 9Z0haZHE0.net
>>6
それだよな。代表人気だけで実は協会は無能。

132:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:59:14.54 n0Ke2rM+0.net
DAZNが2000円ぐらいで見れるならともかく馬鹿げて高いからなあ。

133:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:59:18.08 90IEr9IY0.net
>>130
これ

134:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:59:21.98 29igijpz0.net
サッカーだけじゃなく、スポーツ全体が観客も視聴率も減少してる
結局、スタジアムに人が来てくれるほうがサポーターになりやすいから一般人にガンガン無料チケット配って、各クラブは公式でTikTokとかでイケメン選手を流せ 

イケメン選手のテレビ出演の単価めっちゃ下げてテレビにもガンガン出せ

135:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:59:42.49 DSv9eJW+0.net
棒振りジャパン(笑)

136:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:59:49.74 HZrN4BsF0.net
>>124
その割に代表戦の視聴率に異常執着するたま蹴り豚

137:名無しさん@恐縮です
23/02/18 10:59:57.25 9Z0haZHE0.net
>>53
平日で等々力はアクセス悪い。

138:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:00:03.01 Y6TEgd/L0.net
ダゾーンに大金貰って魂売ったのが原因だろ。バカかこいつら

139:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:00:07.06 MtAPf9k/0.net
時代は野球とカーリングやね

140:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:00:12.91 SPnrIYMV0.net
記念すべき30周年の開幕試合を平日金曜の19時とかにやるJリーグ(笑)

141:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:00:38.19 nhBIkBd/0.net
>>134
ガンガンスタジアムに来てくれてるならそれでいいけど
平日込みの野球に負けるのはなんでやろ

142:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:00:47.33 3Tu9sXn80.net
>>9
両方得ようなんて虫が良すぎるな

143:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:00:55.06 RkiRCOe60.net
Jリーグっておらが町的要素強くしたんだから全国地上波の需要なくね?

144:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:01:00.38 PIpsAKJn0.net
>>53
焼き豚なら30000で発表する

145:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:01:16.06 gvs2XSkl0.net
Jリーグのファン層は30年前と同じ人達。
氷河期のおっさん世代。

Jリーグ観戦者割合
     2001   2019
~~18  12.6%  *5.8%
19~22  11.2%  *5.5%
23~29  26.0%  10.8%
30~39  27.5%  16.8%
40~49  14.3%  26.9%
50歳以上  *8.2%  34.2%
URLリンク(i.imgur.com)

146:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:01:35.09 LZpxLFkM0.net
>>117
それ大嘘
Jリーグの無料中継枠は今でも空いているのよ
DAZNが独占しているのはあくまで有料放送٠配信権のみ
無料放送については今でも空いているのよ
だから民放各局は今でもカネだして放映権取れば中継出きるけどどの局も手を挙げない

147:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:01:41.67 dvLS37If0.net
>>102続き

そんな野球もまたふたたび若い世代が見るようになっていてる
それがパ・リーグTV
パ・リーグTVの年齢構成でんんと60%以上34歳以下というデータが出ている

ネット中継で試合終了までしっかり見れるようになって再び復活してきている
問題はまだ地方テレビ局との関係が深いセの足並みが揃っていないことだな
プロ野球12球団でパ・リーグTVのようなものが出来上がればもっとよくなっていくだろう

148:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:01:42.48 9Z0haZHE0.net
>>141
点が入らない、アクセスが悪い、スターが海外に行く。
地域限定では盛り上がってると思うが。

149:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:01:51.66 Y6TEgd/L0.net
まさかダゾーンに莫大な金貰って、放映権売り渡し済みって事を知らないでレスしてるアホばっかなのかここは?(失笑

150:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:02:09.56 IcPg5tJg0.net
単に需要と供給の話なんだけど需要無視して税金に集ることでチーム運営してるJリーグのファンには
馴染みのない概念なのかもね

151:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:02:20.94 nhBIkBd/0.net
>>140
横浜のホームならもっと客入っただろうになんで開幕等々力にしたんだろうな
センスないよね

記念とかにするなら国立とか使ってもええやろ

152:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:02:44.96 /kEDn5h80.net
>>11
開幕戦って言ってるだろボケ

153:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:02:51.28 NG7x4ArU0.net
>>122
そう。知らんから見ない。見る動機がない。
高校までサッカーやってたからサッカーは知ってるけど、Jリーグはまともにチームも選手も知らんから見ないな…。
かと言って他国のリーグを見てるかと言うと見ないんだけど。
ワールドカップはテレビで放送しててアクセスがいいのとレベルが高いのが保証されてるから見る、みたいな感じ。

観戦するならモータースポーツが好きなんだけど、モータースポーツは国内シリーズもレベルとエンターテインメント性が高くて、こちらから努力してでも見てしまう。

154:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:03:08.00 P2UxpVS40.net
その程度のコンテンツなんだということを頑なに認めようとしないよね(笑)

155:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:03:22.20 R+9ElB/r0.net
>>1
>「テレビ局は反省しろ 地上波どころか、BS放送も無いのか」
>「開幕戦が地上波でやってないっておかしい。サッカー好きな人以外開幕したこと多分知らない」
>「開幕戦観たかったけどDAZNだけか」
自業自得としか…
各局がDAZNに払う金、サポが出してやれや

156:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:04:01.83 DSv9eJW+0.net
>>145
日本人女性の平均年齢は50歳
日本人男性も含めるとの平均年齢は48歳

157:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:04:25.67 NM0tMqw60.net
大半の日本人はJリーグが開幕したことすら知らない
各局ニュースで取り上げてくれてるのに興味を示してもらえない現実
選手自体がJリーグを出る喜びなんて言ってるんだから目もあてられない

158:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:04:30.03 042AyxcJ0.net
>>127
大昔にはJFAがサッカー発展のために読売に頼みに行ったんだよな
巨人のノウハウをサッカーに活かして欲しいって
それで都リーグの日本テレビサッカー部を母体にして読売クラブにして
欧州でみられる本格的なサッカークラブにしていった

プロ化での企業名入れる入れない、ホームタウンを東京にしたいのに川崎になった
ここらでケチがついてしまった
Jリーグ創設年から数年後には調布に移転って騒がれたし

159:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:04:41.38 nyyi29j80.net
金Jでやるからだろ
25周年はイニエスタの入る前の神戸vs鳥栖の地味マッチが金J開幕戦だったけど、テレビ中継ないとか騒ぐやついなかったぞ

160:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:04:51.81 3WdlySI+0.net
30周年開幕戦
W杯直後
屈指の好カード
これで地上波なしはなあ協会が盛り上げる気がないと思われても仕方ない

161:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:05:56.17 TwUHrS060.net
テレビにはむ金がない。企業も金テレビには出さない。観客が個人でYouTubeでLive配信すればいい。そういう時代だ。

162:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:06:39.44 YN6iufLa0.net
横浜VS川崎とか神奈川県民しか見ないだろ

163:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:07:04.75 AZ8MF68Y0.net
>>120
マスコミへの被害者意識が凄まじいよね
モータースポーツとかマイナー球技のオタが不満を言うなら分かるが
そもそも全メディアからの超絶なゴリ押しの上に爆誕したのがJリーグでありそれ以降も明らかに恩恵を受けてきた側なのにな

164:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:07:10.53 LVZNcNxA0.net
>>5
チーム数多すぎなのが低迷の原因だしな
10チームから徐々に増やして18チームにして
視聴率も低迷で地上波から消えた
なのに18チームのまま地上波放送したところで人気はでない

165:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:07:40.83 HZrN4BsF0.net
>>159
土日で総スルーされたらプライドズタボロだから予防線で金曜なんだろうな

166:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:08:19.63 6lG78tEi0.net
ただでさえ野球人気がヤバいことにやってるのに、わざわざサッカーなんてテレビが取り上げるわけない

167:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:08:20.79 LZpxLFkM0.net
>>161
観客個人が勝手にYouTube配信したらアカンやろ
確実に捕まるで

168:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:08:30.42 nhBIkBd/0.net
>>162
でもここ数年神奈川しか優勝してなくね?
何年前だっけ横浜と川崎以外優勝したの

169:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:09:01.57 RKa0YCqi0.net
>>162
神奈川民でもみないよ

170:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:09:12.82 yNlqvE3s0.net
>>119
神奈川だけで4つもあるから1つだけやると
「なんでウチの試合はやらないの?」みたいな声もあるんじゃない?
そんな面倒なことになるなら公平に全部やらないのはある意味正解

171:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:09:16.24 ZmeMH0zp0.net
競馬みたいにtotoや博打の結果載せながら射幸心ガンガン煽れば人気でるべ

172:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:09:25.27 bs08SyR10.net
文句ならDAZNに言えよ

173:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:09:30.31 Dmvgd5ZH0.net
>>40
そいつは一生理解できないと思うよ
なんべんも言ってきたのに

174:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:09:43.86 fLU37IZC0.net
もう一度歌でも作らないと流行らないだろ

オーレ~オレのパンツ~

175:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:10:14.99 DqLYI8j40.net
誰がジェイリーグなんか見るんだという話だからな
サッカーファンほど海外サッカーは見るがジェイリーグはバカにして見ないもんな

176:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:10:30.57 2qZS3z8w0.net
玉転がしに興味のあるやつ100人くらいしかいないからな
テレビで中継したらそのテレビ局は大赤字だしやるわけない
サカ豚がテレビ局作って配信したらいいわ

177:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:10:44.27 LVZNcNxA0.net
>>167
勝手にじゃなくそういう風に時代に合わせて変えろってことでしょ

178:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:10:50.10 VrwSom6o0.net
テレビは野球と心中する道を選んだみたいだし、サッカーもバスケもそこは捨てていいと思う
実際テレビのサポートが無くても興行的には大きくなってきてるからね
むしろ有料コンテンツとしての価値を高めるべき

179:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:11:06.32 EomBVvPd0.net
ヴェルディ川崎対横浜フリューゲルス見なきゃ

180:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:11:08.88 ttWr2hsu0.net
低レベルな上にダサい応援とか誰が見るんだよ
そもそもプレミア以外興味ない

181:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:11:09.32 4b2COthV0.net
daznが高すぎて無理だな
気楽に見るものじゃないわ

182:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:11:14.41 v5g1UOyQ0.net
世界大会なんかやっても競技の人気は上がらない

もう30年近くもやってるのに何でわからないかね
サッカーも野球もラグビーも世界大会で盛り上がったところでそれは国内に直結しません
世界大会なんか足枷でしかない
やらない方がマシ

183:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:11:23.14 tnsRFRDW0.net
Jはマジでつまらん、女子サッカーレベル

184:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:11:31.45 i3ZtO6Xd0.net
地元のJ3がすきあらば税金投入狙っててヘイト溜まる

185:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:11:35.59 IcPg5tJg0.net
>>164
そのへんも形だけ海外の真似をしました感がね
向こうもチーム数多いけど例えばブンデスはそれでも1試合平均4万人超えるんだよね
需要と供給が見合ってる
なのにJリーグは需要がないのに供給だけ多くした形

186:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:12:08.80 7iXSrQJL0.net
しょうもない試合しか出来ないからだろ
チーム増やし過ぎ
ウンコの薄め汁飲んで何が楽しいんや

187:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:12:23.62 ZmeMH0zp0.net
若年層の競技人口もやきうとサッカー逆転してるんだろ
もう結果出てるけど

188:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:12:32.47 fXvieqqA0.net
そもそも基本的に一試合5分間のダイジェストでまとめられるような内容だからね
ただし俺みたいな痛だと一試合まるまる観てこそ得点シーンとかのおもしろさが深まる

189:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:12:34.42 6TQTwFwa0.net
そもそも金曜開催って誰得なんだよ

190:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:13:02.32 HZrN4BsF0.net
>>173
新規さんが一切入ってこない道を選んだ訳だがまあいいんでない
たま蹴りファンはニワカを蔑視してるしwin-winだろ

191:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:13:07.07 nhBIkBd/0.net
なんかテレビ局は野球の味方みたいに言ってる奴居るけど
野球地上波なんて殆どやってない時代に何いってんだろ

スポーツニュースで使われやすいのはほぼ毎日試合するから扱いやすいってだけだろ
相撲も期間中は取り上げられやすいし

192:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:13:07.93 9hKQRP5X0.net
なんでこうなってしまったのか

テレビの世界は裏金まみれだろうから
そういうのは拒否るんだろうな

でもなあ、あんまりにもテレビから離れすぎ
糞みたいな番組だらけなのに

193:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:13:36.67 ytbbqabg0.net
公共放送のスポーツニュースがシーズンオフでもほとんど野球の宣伝で占められるような異常な国なんだから、他のスポーツ関係者はとっくにテレビなんてアテにしてないよ

194:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:13:40.08 4b2COthV0.net
daznって無料1試合とかまだやってる?
3800円は流石に払えない

195:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:13:41.72 DSv9eJW+0.net
70歳を強制的に安楽死させ、日本を若返えさせるしかない
日本経済が停滞してる最大の原因は老人
アメリカかぶれの老人はガン細胞

196:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:13:54.02 k6Bly3lz0.net
>>146
大嘘では無いよ
DAZNは「月曜日も試合やれ」とか「金曜日も試合やれ」とJリーグに対して常々要望を出してて
URLリンク(www.sportmediarights.tokyo)

無料放送枠に対しても川﨑とか横浜とか人気チームの試合はDAZN独占にしてると
URLリンク(m.youtube.com)
木崎伸也が言ってたし

197:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:13:54.55 EomBVvPd0.net
サッカーは世界で人気だから問題ない

198:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:14:14.46 yNlqvE3s0.net
>>189
ダゾーン

1試合だけ金曜の夜にやることで、特定チームのサポーター以外にも見てもらえるようにという戦略

199:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:14:24.12 i3ZtO6Xd0.net
Jリーグ開幕した時はプレミアより売り上げが上だったんだよな
失われた30年の象徴だよJリーグは

200:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:14:30.39 2oXGSMiv0.net
>>191
情報番組、ワイドショー、挙句の果てにはニュース番組ですら異常な枠取って焼き豚ゴリ押ししているのに何を言っているんだ

201:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:14:34.14 fpSWVAJP0.net
Jできた頃はともかく今は60もクラブあるんだから視聴率取るのは難しい
他の試合はたいして興味ない
残念だがもう地上波向きではないんだ

202:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:15:20.48 YTO6w2fw0.net
京都に鹿島との開幕戦いってくるよー

203:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:15:37.59 SauDQhvy0.net
クソ試合に2時間費やすの無理、そんな暇ないわ…

204:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:15:40.65 SRndigdh0.net
>>50
ゲームに関してはサッカーより野球の方が相性が良い

205:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:15:43.04 nhBIkBd/0.net
>>199
あの頃は給料億行くのが珍しい時代やったなヨーロッパが
Jリーグはバブルで割と億プレーヤーおったな

206:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:16:03.89 k4Ux+XwH0.net
JリーグがDAZNを選んだんだから諦めろ

207:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:16:13.02 6IL6pnRm0.net
いつまでこんなこと言ってんだよテレビでやっても野球はずっと不人気だろ関係ないわ
お前らが金払ってないから見れないだけそれを人気云々にすり替えるな
何でもタダと思ってる方がおかしいっていい加減気付け

この日本のテレビ帝国を潰さないと駄目なんだよ金も無い癖に影響力だけ振りかざして
本当たちの悪い日本のテレビ、テレビは買わない見ない事が今後は大事になる

208:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:16:20.20 RKa0YCqi0.net
全日本実業団山口ハーフマラソン2023/2/12(日)14:00-84 TBS
世帯4.5%個人2.4%

FUJIFILM SUPERCUP2023/2/11(土)13:30-130 日テレ
横浜F・マリノス×ヴァンフォーレ甲府
世帯3.2%個人1.8%

209:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:16:50.47 Eq+g/40Y0.net
マスゴミ「サッカーよりもやきうのキャンプやWBC!」

210:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:16:53.95 lZVyuGI80.net
Jは地上波は諦めたほうがいいな
地上波は野球の独占市場たよ
Abema、You Tubeで毎節何試合か無料配信したほうが効果あるんじゃないか?

211:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:17:28.75 iEk/0MNg0.net
何年も前からやってないだろ
Jリーグの盛り上がりにニワカがイライラしてんのかな

212:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:17:34.55 xNQY6W6O0.net
今フジでJの番組やってるぞw

213:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:17:40.94 nhBIkBd/0.net
>>200
サッカーでも代表ならそういう扱いされるやろ?
Jリーグの怠慢では

214:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:17:46.72 v5g1UOyQ0.net
>>207
アホみたいにテレビを過大評価してるやついて笑うわ

テレビはブーム作る能力がない
ブームに悪乗りして潰す能力しかない

215:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:17:59.99 /QPVCKIU0.net
>>201
Jの場合はレアルバルサとかPSGとかバイエルンみたいなビッグクラブがあるわけじゃないから、特定の1試合で視聴率が取れるとは思えないもんな
リーグ全体で有料コンテンツとしての価値を上げればいいと思う

216:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:18:01.40 TGr5W3au0.net
なお羽生結弦

#羽生結弦
もうこれ以上ゆづる君の動画を見て「はーっ、綺麗✨かっこいい。かわいい。」ってどんどん好きになってしまう自分を止めたい❗
先輩ファンの皆様、お願いいたします🙏「ゆづる君ダサいよー。がっかり😞💨」って自分をリセットできるような動画を見せてくださーい❗

217:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:18:03.32 bgWmvL260.net
DAZNが値上げしたから見る気にもならない

218:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:18:08.64 8f2XbG730.net
人気がないから放送されないんだぞ

219:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:18:31.68 9oCVA2uc0.net
Jリーグ見たければダゾーンに入ってね(月額3700円)

220:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:18:32.56 2oXGSMiv0.net
焼き豚のキャンプの情報だけでどんだけの時間とってゴリ押ししているんだっていう
焼き豚でさえあんな情報いらんだろw

221:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:18:35.15 9riwXVOu0.net
金曜のゲームはエキシビジョンみたいなもんだろ
今日が実質開催だから今日やればOK

222:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:18:40.70 8f2XbG730.net
>>208
悲しすぎる現実

223:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:18:46.62 iEk/0MNg0.net
×人気がー
○放映権を持ってないから放送してはいけない

224:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:18:57.67 zEOxmILq0.net
>>208
消せ消せ消せ消せ

225:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:19:00.56 9hKQRP5X0.net
野球は合宿程度で大騒ぎ
アメリカやる気なしのWBCで大興奮

完全に裏工作で負けてるやん

226:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:19:01.49 mfbZ+NKn0.net
フロンターレとマリノスが開幕戦でいきなり激突しても満員御礼にならない悲劇
27000くらいが満員だったか、23000しか集客が出来ないのはマジでやばい
テレビ中継とかそんな次元の問題では無い
別に天候が悪かった訳でもないしな
代表以外に興味が無いんだよ

227:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:19:21.26 EomBVvPd0.net
>>211
30周年の開幕戦という文字が読めない奴

228:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:19:48.18 SRndigdh0.net
>>190
チャント知らないニワカうぜえとか言われるしちょっと敷居が高いよサッカーは

229:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:19:50.27 HZrN4BsF0.net
>>191
たま蹴りは試合数多すぎてニュース内で全部扱うの無理
主要な試合をピックアップするとサカ豚怒りのクレーム
注目度低い上に時間取るし局にとってなんのメリットもないわな

230:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:19:51.56 ojCaj0GS0.net
放映権独占させたJリーグに文句言えよ

テレビ局に文句言うのがそもそもの間違い

231:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:19:53.82 QbIbIfRM0.net
自ら閉じコン化して
それにサポーターも賛成したのに
テレビ局にグチグチ言うのは筋違いでは?

232:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:20:33.00 4b2COthV0.net
週に1試合好きなチーム見るとしたら、1試合900円だぞ
高すぎだよ

233:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:20:33.99 wTDuOpyp0.net
「そりゃ人気上がんねえ」ってそれは逆じゃないの
人気あったらスポンサー付いてテレビ中継されるんだろ

234:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:21:17.15 iEk/0MNg0.net
焼き豚悔しいww
開幕戦はチケット完売でしたけどww

もう野球やテレビは終わったって事です
サッカーはーマスゴミの報道量に関係なく盛り上がるようになりました

235:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:21:26.43 lTvXuD+v0.net
放映権料と視聴率で地上波はやらないだろ
協会を恨めよ

236:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:21:31.60 xwES0mKe0.net
地域密着謳うならテレビ神奈川に格安で放送させろよ

237:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:21:49.44 EomBVvPd0.net
>>233
需要がないから供給されないだけだわな
野球がゴリ推し?
需要があるんだよ

238:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:21:54.68 0ap3ddxH0.net
>>178
JリーグがDAZNと契約してNHK以外の無料地上波と無料BSから姿を消した
そしてケーブルテレビからも完全に消えた、これがデカイ
全国のケーブルテレビ加入世帯数は3300万世帯でこれがJリーグを見る機会が完全に無くなったワケ
DAZNの契約者数なんてせいぜい150万人程度、全国で150万しかJリーグの試合を目にする機会が無い
これじゃあ発展するワケが無い

239:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:22:07.58 SRndigdh0.net
>>200
俺の嫁はサッカーに全く興味がないからワールドカップ中のサッカーばかりのテレビにうんざりしてたぞ

240:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:22:13.08 QnEHlAdY0.net
だってワールドカップで活躍した選手だれもJ1にいないし・・

241:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:22:49.49 KTo7ABXh0.net
チーム数減らして企業の看板掲げればテレビとの親和性は上がるだろうけど、それだと世界の笑いものになるからね

242:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:22:52.52 is/sZmwM0.net
てすと

243:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:23:18.01 QbIbIfRM0.net
>>239
サッカーは意図的に報道されてないって被害妄想だよなあ
代表とか無茶苦茶ゴリ押しされてたし

244:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:23:23.74 6TQTwFwa0.net
>>240
これだよなぁ

245:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:24:26.68 iEk/0MNg0.net
×サッカー人気がー
○テレビ人気が無くなって金がテレビに集まらなくなった
放映権どころか試合の映像すら買えなくなってサッカー報道から撤退(笑)
これがテレビの現実ですね

246:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:24:30.37 32ykQB7n0.net
サポなら有料観て貢献しろよ
サポーターなんだろ?怒り心頭とかキチガイかよ

247:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:24:39.51 042AyxcJ0.net
>>210
NTVの巨人戦ナイトゲーム、今年は何試合放送ですか

248:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:25:14.29 87dj5dgB0.net
jリーグはdaznの生け贄だぞーん

249:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:25:14.85 vTCKNtk30.net
代表に呼ばれるかも怪しいやつが
半年活躍してベルギー行きじゃ誰も国内リーグ見ねえだろバーカ
アジアのプレミア(笑)

250:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:25:22.12 QXzh3RQO0.net
サポならDAZNくらい契約してるだろ
怒ってるのはサポではない

251:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:25:46.25 yNlqvE3s0.net
>>236
金曜夜の応援番組はやってるのにサッカー中継はやらないよな
あとは中澤が出てる謎のラクロス番組

252:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:26:40.58 MebdVnyJ0.net
>>1
やきうの練習は報道します

253:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:26:48.79 QbIbIfRM0.net
>>240
三笘が元川崎って知らない人結構居そうで怖い

254:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:27:08.78 91tqb6Oh0.net
>>72
NHKじゃないと無理だよな
採算がね、放映権高すぎるんよなサッカー

255:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:27:19.99 rqC5h4Z00.net
テレビは貧乏になった

256:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:27:31.14 hi3c9h0V0.net
タダ券ばらまいて頑張っとるやろ

257:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:27:36.42 ToF1f7900.net
daznさまにお布施してないjヲタおるん?

258:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:27:58.25 RKa0YCqi0.net
一時的に人気あったF1と同じ
F1も地上波から消滅してから日本でもマニア以外はみなくなった

259:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:28:03.91 QbIbIfRM0.net
>>252
サッカー日本代表の練習は報道されてますよ?

260:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:28:04.31 4b2COthV0.net
三笘冨安のプレミアがABEMAで無料だぞ
誰がdaznに払うんだボケ

261:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:28:05.68 iEk/0MNg0.net
TVKなんて金がなさすぎて試合なんか放送できるわけがない
首都圏のドマイナー地方局なんて誰も見るわけがない
洋楽とかの音楽垂れ流しのドマイナーチャンネルでしかなかった

262:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:28:15.61 rrybVQcU0.net
Jリーグも日本プロ野球も人気低迷理由は同じだ
サッカーならjリーグより欧州で活躍する日本選手が活躍するのを見たい
野球ならジャイアンツが勝つよりメジャーで活躍する日本選手が見たい
相対的に刺激を得られる場でなくなりファンに見向きされなくなった

263:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:28:17.58 UUgRAEyu0.net
テレビに期待してるやつなんていない
テレビという家電を家に置いて見てるの老人だけ
何も問題ない

264:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:28:33.42 EomBVvPd0.net
>>250
野球で例えると、全試合スカパーで見られたとしても、節目の試合を地上波でやらなくなったら絶句するわ
怒りはしないが、ガッカリするな

265:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:28:56.53 3iBwzHja0.net
>>13
Jリーグが出してる資料によるとチケット収入はJ1平均で約4億
この平均入場者数で計算すると、チケット1枚の平均単価は1500円になる
一番安い年間パスボートでも4万ぐらいすることを考えると、Jリーグは無料の招待客がめちゃくちゃ多いと思われる
要するに、「金を払ってJリーグを見る客、アホです」という状態になってる

266:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:29:07.46 vwGy3eRY0.net
課金ゲーみたいに無課金で入り口作れよ
最初からお金払うのはキツイよな
無料1ヶ月にしろお試しで終わりだぞ
私は音楽好きだから、サブスクで試してそのまま有料会員何年もやってるけど、Youtubeで全て視聴しようと思えばできるんだよな
サッカーも同じ感じにすれば良くない?お金払う人は払うと思うしね

267:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:29:14.77 bFd9JBMg0.net
ニュースでもほぼ流れないしね。世間は誰も知らない

268:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:29:20.14 OUPn9jV80.net
>>199
日韓W杯でバカみたいに放映料吊り上げたツケが回ってきてるんだろうな

269:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:29:27.73 vTCKNtk30.net
野球のキャンプ中継なんてなんの意味もないゴミクソ情報を
ゴールデンで毎日毎日垂れ流してる理由わかるか?
メジャーリーガーだって大谷ダル以外は
そこそこ活躍してても全然焦点当たらねえぞ

270:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:29:31.13 ToF1f7900.net
>>72
jヲタはnhkにもお布施しないとな
まさか受信料払わず見てるjヲタ乞食はいないだろうな

271:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:29:33.32 IA8dX6SB0.net
ジャンプしているサポーターが気持ち悪い

272:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:30:01.33 FvdUswF90.net
>>109
Jリーグも酷いが海外サッカーもやばいな

273:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:30:16.51 7qjp11KJ0.net
香川じゃダメか?
中田か本田なら中継ありそうじゃん

274:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:30:25.25 vwGy3eRY0.net
>>260
アーセナルブライトン興味ないからただでも見ないわ

275:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:30:28.91 LYGkeevL0.net
選手としてはリーグ優勝よりも欧州移籍するほうが大事

276:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:30:29.68 91tqb6Oh0.net
>>191
やきうは放映権が安いからだろ

277:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:30:37.86 +Z2Th6B20.net
マイナーな選手ばかりだもんな
見たくなるような選手獲れよ

278:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:30:51.78 QbIbIfRM0.net
>>260
でも正直海外のリーグだと代表しか見ないような人は殆どの時間知らん選手のプレー見ないといかんから苦痛では

279:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:30:53.66 Ceu0FsNE0.net
世界に通用する選手が複数名出てきてはいるが、かつてのカズのような強烈なスター性を持ってる選手がいないので、ライト層の獲得ができなくなってる。
しっかりした実力の上に、若い人を引き付ける言葉悪いけどミーハーな魅力も兼ね備えている選手の出現を待つしかないね。出て来てもすぐ海外行っちゃんだろうけど。

280:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:30:58.27 ojCaj0GS0.net
>>266
DAZNも最初は無料期間あったぞ
いつの間にか廃止されたが

281:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:31:11.90 zb5pA7yv0.net
30周年の開幕戦
昨年の1位対2位 しかもダービー
お怒りごもっともですわ

282:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:31:13.10 qijCYIE00.net
>>208
先週はミライモンスターより下だったな
スーパーカップの視聴率w

283:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:31:44.23 9gRq+6WM0.net
>>261
川崎横浜戦なんてTVK以外の局が放送する価値ないからTV放送なかったのは必然

284:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:31:53.96 nYw2iMCt0.net
やってたの今知ったわ

285:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:32:27.97 QqWMaxaU0.net
応援が野球並みにダサい。
サポーターの皆さんなどというトンチンカンな表現力はもう止めたらどえですか?観客や観衆でいいのでは?

286:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:32:28.77 iEk/0MNg0.net
だから野球みたいに人気が無くて放送打ち切りになったんじゃない
テレビ局が放映権を持ってないから放送できないのです
テレビ局が放映権を持っているのに放送しなかった一昔前と比べたら良い状況ですね
テレビ局ざまあw

287:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:32:29.29 4G2i0UsD0.net
テレビ中継したとしても人気なんて上がらないぞ
夢見るな

288:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:32:29.59 042AyxcJ0.net
>>262
メジャーは大谷の情報だけで充分です
ついでにダルと前田くらいか
あとは誰がメジャーにいるのって
Wシリーズに出られそうなチームに所属するのって誰がいる

289:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:32:32.42 91tqb6Oh0.net
>>252
やきうは放映権高すぎるんよなタダみたいなもんだからな
サッカー様の放映権は安くねーんだよ

290:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:33:24.84 qgfsW8tn0.net
>>1
【サッカー】Jリーグ30周年開幕記念 春休み「全国無料招待キャンペーン」を実施 合計約9万人を招待 [梵天丸★]
スレリンク(mnewsplus板)
URLリンク(www.jleague.jp)

291:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:33:48.30 09BHp9l80.net
ワールドカップ出てるようなやつおらんのにニワカが食いつくわけ無いだろ

292:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:33:56.70 d3eJRZHG0.net
サッカーは日本には要らない
犯罪者養成組織

293:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:34:06.54 kyqVQYMg0.net
W杯みたらJリーグみられんよ
眠くなる…昨日の川崎横浜もスピードが遅すぎて愕然とした

294:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:34:40.16 32ykQB7n0.net
Jリーグが安定した運営が出来なければ、三笘も冨安もその他欧州組も順調に成長出来なかったのに馬鹿な奴らだ

295:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:34:48.46 vwGy3eRY0.net
>>285
海外の応援見るとドラムのレベルが違うと思った
黒人が丸いドラムを肩から背負って叩いてるしリズム感いいんだわw

296:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:35:02.33 ojCaj0GS0.net
逆に考えるんだ
日本代表がいるJ2の方が人気なんだよ
これならにわかも見る

297:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:35:14.18 qijCYIE00.net
>>290
プライドもクソもない持ってけ泥棒商売w
でポスターに映ってる選手ほとんど誰やねんw

298:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:35:18.05 Hite7aRm0.net
Jリーグは草サッカーだからしゃあない

299:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:35:41.55 NTK2zUj40.net
NHKがやってるんじゃ?

300:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:35:47.84 yNlqvE3s0.net
>>279
野球との比較でアレだけど
野球でメジャーに挑戦するやつは、日本である程度の実績というか
球団やNPBに貢献してから移籍するのに対して
サッカーの場合は、まだ実績も何もないうちからとっとと移籍しちゃって
特定のファン以外には何の印象も残さぬままだから、そらスター性は皆無ですわ
4年に1度活躍したとしても、そいつの普段の活躍を見るためのハードルが高すぎるし

301:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:35:55.20 vwGy3eRY0.net
>>290
ゴリ長友のマルセイユ勢しか分からんww

302:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:36:01.75 mzkZjHQY0.net
そりゃほとんどの日本人はワールドカップとかの世界戦には興味あるけど
じえいりいぐには興味ないもんな

303:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:36:02.47 SL6btVqG0.net
>>1
朝鮮マスゴミに毎日朝から晩までゴリ押しされてるやきうとかいうマイナーなレジャーは競技人口も視聴者数も激減しまくってるし今やテレビ中継の影響力なんて皆無じゃね?

304:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:36:32.36 QbIbIfRM0.net
>>294
冨安がJリーグってイメージ全然ねえわ
三笘はともかく

305:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:36:33.68 b8WHhTaf0.net
優勝決定戦をNHKで放送しても2~3%なんでしょ、もうビジネスとしては破綻してるよサッカーは

306:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:36:36.71 EUgfTosH0.net
>>194
俺みたいなサカヲタなら値段は関係ねえ!と言えるけどガチ勢以外の層に対しての金額としてはそういう結論になるのは当然だと思うわ
しかもダゾーンは倍速機能がなかったりや操作性最悪だからコンテンツが豊富でも全部観られないしコスパ悪いとなる
その値段で色んな試合楽しむならせめて倍速機能や操作性向上してもらわないとガチ勢ですら見限るかもしれん

307:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:37:01.90 JFSRn54Y0.net
テレビはオワコン これからはネット配信の時代と自分たちで言ってなかったか

308:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:37:50.55 3iBwzHja0.net
>>290
まだ現役だったのか、とか、もうすぐ引退するだろう、という選手が多い
若いスターが全くいない

309:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:37:57.52 EUgfTosH0.net
>>304
J2が育てたからな冨安は

310:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:38:22.01 CzY2WL9e0.net
目先のカネに目が眩んでDAZNに放送権売っぱらった結果だろw

311:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:38:25.10 HZrN4BsF0.net
>>290
野球に比べてホームゲームの試合が少なくクラブ側の収入が厳しい
週一度の試合なんて満員にして当たり前じゃなきゃならんのにタダ券配りとは涙が出るな

312:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:38:25.48 QbIbIfRM0.net
>>307
そうだけどダゾーン選んだのが訳分からん
自ら閉じてどうすんだろね

313:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:38:30.06 vwGy3eRY0.net
>>300
そうそう
野球はみんな日本で実績積んで海外だから、裏切り者めと思いつつ頑張ってと言えるね
海外サッカーもそんな感じ、自国リーグにいて活躍して海外へ行く奴の方が応援されてるね

314:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:38:33.27 9oCVA2uc0.net
せめて地元チームの試合くらいは放送してほしいよな
テレビさいたまなら浦和レッズ
MXテレビならFC東京
TVKなら神奈川のクラブのどれか

315:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:38:38.11 LLsfCFMe0.net
【TV】今や野球は高齢者コンテンツ プロ野球中継は70~80歳代の視聴率が極端に高く、若年層は壊滅的 WBCは65歳以上と無職の割合が高い★7
スレリンク(mnewsplus板)

316:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:39:16.32 4b2COthV0.net
>>278
俺はjリーグはそれなりに見てたが他にもサブスク入ってるからどんどん値上げするdaznがキツイんだわ
それならプレミア無料で見て他はダイジェストをyoutubeで見るわってなるわ

317:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:39:28.92 RKa0YCqi0.net
YouTube登録者数(2023年2月)
パリーグ公式 110万人
Jリーグ公式72.3万人

318:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:40:41.16 qijCYIE00.net
>>317
消せ消せ消せ消せw

319:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:40:42.51 Zr8pehwD0.net
Jリーグにスター選手居ないからな。スターと呼べる選手は皆海外に居るし

320:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:40:44.12 iEk/0MNg0.net
ダゾーンがー
その前はテレビ局が放映権を持ってたけどろくに放送しなかったよね
テレビの時代は終わったのです

321:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:40:45.28 QbIbIfRM0.net
若いスター選手がヨーロッパ行くのはしょうがないけど
なんで0円移籍とか二束三文の移籍金で売っちゃうのかねえ
流出するならするで取れるもん取っとけよ

322:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:40:51.51 6yhD78TJ0.net
放送局批判してるやついるけど
DAZNの独占なんじゃないの?
Jリーグ側が独占契約なのに放送局がどうにかできるの?
そもそも、DAZNも放送局といえなくもない

323:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:41:04.03 yNlqvE3s0.net
企業スポーツの野球
URLリンク(i.imgur.com)
地域密着のサッカー
URLリンク(i.imgur.com)
この差だよな

324:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:41:33.89 4W44NWk/0.net
Jリーグファンで未だにDAZN入ってない人間なんていないだろw
いるとしたらシーズンチケット持ちでアウェイにも応援に行く
シーズンのほとんどの試合を現地で観戦する人ぐらいかな

325:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:42:16.97 9Z0haZHE0.net
>>300
選手寿命がサッカーは短いからねあと海外ブランド。ビッグクラブ以外なら日本とレベルは変わらない。

326:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:43:06.76 y7qW0vUx0.net
ダゾンに入ればええだけやん

327:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:43:16.46 42PjPXcX0.net
>>314
MXはホークスやるよね
訳わからない

328:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:43:17.76 U/Gf21cX0.net
Jリーグはここまで堕ちたのか・・・

Jリーグのサポーターは50代60代が多く若い世代がぜんぜん増えないと嘆いていたからな
確かにスタジアムにいるのは貧相な中年オジサンとオバサンばかりなんだよな
若い世代はJリーグにまったく興味がないんだよな・・・

329:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:43:40.62 iuT/Rfew0.net
金払ってるのに鍵がかかってて見れなかったわ
メールしたけど返信こないし今日もが鍵がかかってて見れないんだけどどうしてくれるの?

330:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:43:44.03 3iBwzHja0.net
リーグが出している決算関係の資料を見たらわかるが、Jリーグのビジネスモデルは、スポンサーや自治体から金を引っ張ってきて稼ぐ、というやり方
放送がなくても、大した影響はない

331:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:44:03.94 yNlqvE3s0.net
>>327
ソフトバンクが枠を買ってる

332:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:44:11.48 XNyK+eeH0.net
テレビを観なくなったお前らが悪い

333:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:45:11.93 iEk/0MNg0.net
厳しい事を言わせてもらえば
Jリーグはテレビ局のものではない
プロ野球なんてテレビ局のコンテンツだけど全く人気無いよね
これが時代の流れたww

334:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:45:22.79 3okRiek30.net
静岡ローカルとかではあるだろうし場所による

335:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:45:42.53 zWB3Kiff0.net
反省てばかかよ。DAZNが独占契約したんだろ。テレビ局批判してる奴ら無知だろ

336:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:45:52.94 42PjPXcX0.net
>>331
なるほど、チームが枠買えばええんやね

337:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:46:14.44 OUPn9jV80.net
>>319
その海外で評価されないとスター選手になれないけどなw
一番良いのは昔みたいに老いぼれたスター選手を呼ぶ事だな

338:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:46:25.50 9oCVA2uc0.net
>>327
調べたら放送枠を球団側がMXテレビより買い取って放送しているんだって

339:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:46:46.50 QbIbIfRM0.net
>>328
まだ40代やろ基本的に多いの
Jリーグバブル時学生だった人達がそのままスライドしてる

340:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:47:01.69 C7jCh25P0.net
そら独占契約なんだろ

341:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:47:12.40 ij7DTWgM0.net
Jリーグ見てて萎えるのが陸上トラック

342:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:47:17.24 ojCaj0GS0.net
「パ・リーグTV」はなぜDAZNにも映像を提供?…ファンのすそ野広げる戦略をPLM根岸友喜CEOにJサポ記者が聞いた
2023年2月16日 7時0分スポーツ報知
URLリンク(hochi.news)
この記事面白い読む価値あるわ

343:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:47:22.91 MUkmenWL0.net
>>309
だからアーセナルの戦犯になったんだな冨安

344:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:47:23.57 QX3e+qY40.net
F1はとっくに地上波なくなってる

345:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:47:41.79 oXi9a7E10.net
飽きた

346:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:47:47.72 QbIbIfRM0.net
>>336
Jリーグってそれできるのかね?
放送権一括でリーグに持っていかれるんだろ

347:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:47:49.15 dpSWZk/t0.net
サポは試合行くなりDAZN見るなりするから今どき以上波のあるなしとか何にも言わんだろ

348:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:48:27.03 otK+U5Lg0.net
えぬえいちけーで中継あるんじゃなかった?
ダゾーンハイラナクテモミレルネ

349:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:49:25.54 9oCVA2uc0.net
前はMXでもFC東京の試合を
テレビさいたまでも浦和レッズの試合を放送してたんだけどな?
やっぱダゾーンが独占してるから無理なのかな?

350:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:49:35.92 9ipaJuub0.net
金曜開幕は無能だろ

351:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:49:45.34 .net
>>1
今日放送するから問題なしwww
2/18(土)
13:55~16:15 NHK総合
Jリーグ2023 
J1第1節「FC東京」対「浦和レッズ」 ※副音声は場内音声
▼Jリーグ新シーズン開幕!ワールドカップから2か月…“ブラボー”FC東京・長友&浦和・酒井、代表選手の活躍は?Jリーグは今年で30周年…新たな歴史を作るのは!?

352:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:50:02.30 iEk/0MNg0.net
Jリーグは何年も前からテレビ報道が無くても盛り上がるシステムになってるからね
だから放映権を金になるDAZNに売る事が出来たのです
何年も前から芸能ニワカのじじいなんて金にならないし相手にしてないww
2023年の開幕戦も、マスゴミの煽りが全く無くても、チケット完売の超満員(野球換算)の大成功に終わりました

353:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:50:31.86 M9tpj2DS0.net
今どき地上波しか見ないサッカーファンなんていない

354:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:50:48.91 QbIbIfRM0.net
>>351
優勝クラブじゃなくて代表追っかけでこのカードか

355:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:51:13.58 mzqvXLkl0.net
お前らのことは否定しないけど
俺にとっては
他人の勝負に一喜一憂しても虚しいだけなので今後も見ません

356:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:51:19.80 42PjPXcX0.net
>>341
自前でスタジアムつくって維持管理してもいいと思う
平均して年に週一しかサッカー稼働しないから
コンサートやったりイベントしたりして
ピッチは天然芝は無理かもしれんけど

357:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:51:23.53 co2O71gb0.net
DAZNと契約して喜んでたのになんで怒ってるの

358:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:51:28.96 y6WHJHVo0.net
>>10
関係ないんだよ。WWW。

359:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:51:41.58 otK+U5Lg0.net
あw受信料払えよw
あとサカ豚はTV観ない設定じゃなかったか?w

ダゾーンハイッテヤレヨビンボウニン
ゲイスポデゼンゼンゲームノハナシシナイネナンデ?

360:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:51:44.17 dR2/yI2c0.net
ほとんどの日本人は4年に一度しかサッカーを観ない

361:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:51:47.25 M7bEQzRv0.net
中継なしじゃなくて開幕するって報道すら全然ないからな
昨日今日WBCのキャンプ情報ばっかりやってるし

362:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:52:15.69 cWPQr8bx0.net
>>191
相撲見てるけど場所中でも全然取り上げられてる気しねえぞ
NHKはそりゃ力入れてるけど、やたらスポーツやる報ステはガン無視だし

363:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:52:21.41 PkwqmFzo0.net
>>335
静岡は中学県大会決勝の中継があったりします

364:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:52:32.52 VvsDy8xw0.net
今年は野球イヤーだしな

365:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:53:16.23 QbIbIfRM0.net
>>356
むしろ海外はどうやってスタジアム維持しとんのやろ
金満はともかく下位クラブ

366:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:53:29.94 R1il8Y3y0.net
なよなよひ弱のお遊び球蹴りさん そうムキになるなよw

367:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:54:02.45 Zt+VSFMW0.net
DAZNに毎月課金してまで見る価値あるの?

368:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:54:26.83 +Sb9oT0y0.net
サッカーって画面広なって選手ちっさく映るからテレビ映えせんのよな

369:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:55:49.64 OUPn9jV80.net
>>341
>>356
ファーレン長崎とか専用スタジアムを作るところは出てきてるね
https
://nagasaki-miraism.com/oiac/ct07/

370:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:55:49.96 y6WHJHVo0.net
>>36
関係ないんだよ。
何故か対立させたいんだ?

371:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:55:54.69 otK+U5Lg0.net
>>352
誰もDAZN入ってないから話題なかったなーw
今日はNHKがあるからスレ立ったら話盛り上がるかチェックしにいくねwwww
お前ももちろん試合みるよね?w

372:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:56:01.85 MMu5YPmw0.net
世界的なスーパースターのイニエスタがJリーグに来たんでテレビ中継したら、視聴率1%だったんだよな。しょうがない。

373:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:56:12.33 00+Cd9tz0.net
この後NHKでやるじゃん

374:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:56:42.23 E5nhTAaq0.net
いうほどさダゾーンって儲かってなさそうな契約だな。
映像はJリーグが制作負担だし
それは外注だろうし

375:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:56:49.40 mZaxeFtX0.net
何を今更…

376:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:56:52.00 e5ZaVwwi0.net
性格の悪い手のひら返しのサッカー民じゃ金も視聴率も取れねーわな

377:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:57:10.22 aVAu3qpn0.net
見ても大谷はおらんしな

378:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:57:10.40 yaqvlI/i0.net
サービス受けるには対価が必要なのは当たり前だわな

379:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:57:44.05 ojCaj0GS0.net
>>365
海外でのスタジアム事例だけど
URLリンク(www.pref.kyoto.jp)
日本だと長崎のスタジアムシティ構想と野球だがエスコンフィールドのやり方がスタジアム運営の先駆者になると思う
エスコンの老人ホームとか馬鹿にされてたが
箱作って人くるなんてバブルの幻想だろ

380:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:58:06.05 XkxVUYAz0.net
>>289
つまりお高い放映権料払ってまで中継するほどの価値がないと思われてるわけですね

381:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:58:26.77 HZrN4BsF0.net
点が入らない、試合が動かない上に選手のレベルが低くて魅せるプレーもない
Jリーグの試合見るなんて苦行そのもの

382:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:58:34.57 Q3UM2pk/0.net
DAZNに高値で放映権売ったんだから文句言うなよ
DAZNは大金出してみんなに無料で見れるようにしろとか言い出す気か

383:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:58:35.91 MUkmenWL0.net
>>351
満員かな?

384:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:58:39.95 cTisVDNy0.net
NHKBSあたりで放送してくれればなと思ったけど、
海外スポーツ中継どころかペナントレースの中継も少しとはいえ何気に減ってきているし
スポーツ中継に投資する金が無いんだろうな
料金安そうなスポーツの中継は多いけど

385:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:59:07.84 GJLYXyPV0.net
有名な選手誰出るの?

386:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:59:18.07 0aA8cEg30.net
パリ五輪、ブレイクダンスを初採用 野球と空手落選
URLリンク(www.nikkei.com)

387:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:59:25.07 Su3r2zVP0.net
Jリーグの
優勝チーム全国民が知らんよな
選手すらだれもしらん
ワールドカップに出るような選手はかすかに知ってる

388:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:59:33.11 9071pBXk0.net
DAZNが放映権を取っていようがいまいが地上波ナイターでJが放送されることは無いからなぁ
この国ではどうにもならんわ

389:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:59:36.53 uusBliZf0.net
>>365
日本で言うj1になると放映権料で余裕でやって行ける。日本もDAZNから600億/年とか貰えるようになれば専用スタジアムも増えるかな。

390:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:59:37.40 xgEmDEJ90.net
金だけ考えれば、DAZNの契約金は破格だった。 視聴者や、世界での認知度のために、アジア数ヶ国には無料で契約。アジア二流国指定の、えっこひいき選手枠もある。

391:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:59:40.31 ojCaj0GS0.net
>>384
それはNHKの中長期指針で出てた
スポーツ中継のスリム化とかなんとか
速い話が減らしますだなw

392:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:59:44.91 QbIbIfRM0.net
>>379
これ福岡でダイエーがやって失敗したやつやないか?

393:名無しさん@恐縮です
23/02/18 11:59:46.64 SzoFcwC+0.net
放送ないから人気ないんじゃなくて
人気ないから放送されないんだろ

394:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:00:25.34 otK+U5Lg0.net
>>387
神奈川のクラブだったと思う!
正式な名前は知らん!

395:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:00:29.76 i2hI5M4L0.net
WOWOW民の俺はCLのノックアウトステージだけで十分だわ
Jリーグみたいにレベルが低くてチンタラしてるものは無料でやってても見ない

396:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:00:40.69 QbIbIfRM0.net
>>389
でもダゾーンは年平均下げる方向だよね?
実際下げたし

397:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:01:54.36 Su3r2zVP0.net
四年に一回のワールドカップがなければ全国民は
サッカーなど見ない

398:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:01:58.94 3iBwzHja0.net
>>383
Jリーグはスポンサー関係の無料招待とか動員も多いみたいだから、満員かどうかを気にする意味があまりないように思える

399:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:02:25.52 iEk/0MNg0.net
Jリーグが路線を変更したのはだいぶ前からでしたね
身の丈経営、地域密着、マスゴミ依存からの脱却
こんな記事は今更過ぎますわww
最悪の時期はテレビ局が放映権を獲得しておいて放送しないという嫌がらせをしていましたからね
それもネット配信の登場でパーになって一気にテレビが落ち目になりました

400:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:02:34.91 otK+U5Lg0.net
>>384
NHKは国内スポーツのみやれよなぁ

401:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:02:50.26 Q3UM2pk/0.net
>>388
そりゃDAZNの前はスカパー一括
で地上波が流すには高い放映権払わなきゃいけないんだから
それだけの価値がなきゃ買うわけねえだろ

402:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:03:08.65 qijCYIE00.net
税リーグはジジババにはモチロン
若者にも不人気だからなぁ

少年マガジン
URLリンク(i.imgur.com)
「購読者アンケート、好きなスポーツ」
15歳以下
1位プロ野球36.0%
2位日本代表サッカー31.3%
3位高校野球20.9%
4位Jリーグ18.3%
4位テニス18.3%
16歳~22歳
1位プロ野球36.0%
2位高校野球34.1%
3位日本代表サッカー30.1%
4位海外サッカー15.3%
5位バレーボール14.8%
23歳以上
1位プロ野球35.1%
2位高校野球31.6%
2位日本代表サッカー31.6%
4位海外サッカー14.5%
5位ボクシング13.9%

403:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:03:22.24 RiYnE7xQ0.net
>>331
MXが放送権料払ってるよ
URLリンク(newspicks.com)

404:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:04:04.11 NTK2zUj40.net
>>328
カズ 北澤 武田 ラモスの華やかな時代を知ってるのが、メインのファンだろ

405:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:04:05.10 RKa0YCqi0.net
サッカーみたいな試合数少ない競技は欧州サッカーやNFLみたいに放映権料
高くないと厳しい
野球は試合数多いから放映権に頼らないビジネスモデルができるけど

406:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:04:38.49 otK+U5Lg0.net
みんなで歌いながらピョンピョン跳ねてて
一体感あって楽しそうだけどねw
昨日もオバちゃんが跳ねてたw

407:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:04:42.02 3fTcCiAy0.net
まあ100年構想まであと70年だから気長に待ってあげよう

408:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:05:31.81 ZavVMUJg0.net
DAZNの財務状況でとても2100億払えるとは思えないんだけど?

409:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:05:47.54 HZrN4BsF0.net
>>402
今の時代、観戦して面白いのは逆に野球だよ
たま蹴りは試合が流動的だから常に画面に縛られなければならない
野球は試合時間長いが、スマホでピンチやチャンスがつぶさに

410:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:05:59.93 2oXGSMiv0.net
サッカーファンならダ・ゾーンぐらい入ってるだろ

411:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:06:04.38 atfTS8hc0.net
>>115
今日はあるからいいだろ
ローカル民放では地元チームもやるし
圧倒的優勝候補らしいし

412:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:06:22.43 dfaJU//T0.net
>テレビ局は反省しろ 地上波どころか、BS放送も無いのか
あほーたー
矛先を向けるならdaznに権利打った税リーグの幹部だろうが

413:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:06:46.25 2oXGSMiv0.net
変な奴とID被っちゃった

414:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:06:51.32 HZrN4BsF0.net
>>409
分かるから、それだけ追っかければ切り抜きで楽しむ事もできる

415:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:06:51.53 Y9ZypEm80.net
SPOTVJAPAN
リヴァプールvsマンチェスターシティ
133万再生
マンチェスターシティvsマンチェスターU
128万再生
DAZNJAPAN
川崎フロンターレvs横浜Fマリノス
15万再生
これが現実
daznでも圧倒的に海外サッカーの方が再生される

416:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:07:32.39 otK+U5Lg0.net
>>410
入ってない
マジでゲームの話せずに野球ガーしてるw
一目瞭然w

417:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:07:56.05 K+liEOg20.net
中年層以上はまだTV観てるからな
あと10年くらいはTV放送しないと認知度上がらなさそう

418:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:08:10.86 SLKAMJlJ0.net
サカ豚が悪いわ
外国が見ないものに価値がないとかいいだすから
日本の国内リーグへの関心がなくても良くなる

419:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:08:55.89 GvcQ/VrO0.net
内容はディスカウント
視聴料はプレミア

これがJリーグ

スーパーで売られてる寿司レベルなのに、銀座の高級店並の値段、これじゃ国民飛びつかない

420:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:08:56.74 EavkbaGn0.net
>>351
長友で煽っても見る人増えないだろ

421:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:09:14.76 7uzAFi7B0.net
>>39
NHKは解約してDAZNに入ろうず

422:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:09:50.74 a7xDE5M30.net
今日NHKで浦和対FC東京やるよ

423:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:10:30.45 CzY2WL9e0.net
>>326
無料招待券が出ないと試合も見に行かない乞食ばっかなんだろ税リーグファン(笑)はw

424:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:10:48.78 3WdlySI+0.net
真面目な話jリーグ人気上げるにはどうしたらいいの?
YouTubeはじめコンテンツの充実とか?
スタジアムの場所が悪いのかな

425:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:11:11.08 oXi9a7E10.net
>>407
百年構想ってまだやってるんだな

426:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:11:35.91 594nIEKS0.net
そら誰も見ないからな
地方TVならやるのでは?

427:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:11:44.09 geBs6TgJ0.net
お~れおれおれおれ~お

428:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:12:29.11 otK+U5Lg0.net
>>424
国民の大半がスポーツといえばサッカーという国民になる
サッカーしか選択肢がないようにする

これだけ

429:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:12:59.25 geBs6TgJ0.net
>>419
100均の100円商品を1000円で転売してる
尼損のマケプレみたいだな

430:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:13:16.60 aKfrChJt0.net
>>424
鳥栖とか北九州とか立地最強なのに特に観客が多いというわけではない

431:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:13:31.44 dvLS37If0.net
テレビ局のせいでもなけりゃDAZNのせいでもないよ
DAZNとの契約は完全な独占ではないからな
他の有料チャンネルや有料配信との契約を縛ってるだけだから
テレビ局が放映権を買って放送することは可能

じゃあなぜそれをNHK以外がしないかって
サッカー中継にテレビCMを出そうってスポンサー企業がいないから
サッカー中継のテレビCMはとにかく広告効果が薄い
ハーフタイムにまとめてしかCMできないから企業が魅力を感じてないからなんだよ

432:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:14:34.21 RHCH+gY40.net
NHKはチコちゃんがあるから放送できない

ましてブレイキン(NHKで放送)の番宣があるから延期できない

433:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:14:47.45 4sUM4eYr0.net
>>290
ワールドカップに出たのは長友・酒井と
ニンニンポーズとってるやつ(出番はなかった)か。

あと後列の、オレンジの小柄な選手はプロ野球選手(高木豊)の息子だな。

434:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:14:56.77 mL+ZmTcg0.net
民放はいまでも実質ナベツネ支配だから野球ばっかり
しかし公共放送を自慢するNHKがやらないのは笑っちゃうよね

435:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:15:03.94 SLKAMJlJ0.net
土曜開幕にしとけば良かっただけ

436:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:15:42.82 sKE/GCnY0.net
そもそもtvの権利はわけないとあかんよな
ワールドワイドと全然違うし

437:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:17:16.11 TZ7HFwXI0.net
視聴率1%だからスポンサーがつくわけない

438:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:17:23.86 SLKAMJlJ0.net
国際大会すごいアピールしたところで国内見なくていい流れになるだけ
サカ豚黙らせろよサッカー協会は

439:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:17:37.46 A3ZLi58h0.net
やきうにゃかてねーよ

440:名無しさん@恐縮です
23/02/18 12:17:45.02 +p8rAmBS0.net
>>434
NHKほど扱ってくれるとこないのに


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