23/02/04 08:19:46.24 qh7ha9+R0.net
>>150
今のF1のPUはF1でしか使われない特殊技術多いからむしろF1チームの方が知見あるでしょ
市販車にも適用しにくい技術だからメーカーもあまり積極的に開発してないし
156:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 08:21:45.85 XSu1+odX0.net
今期からスーツと靴がスパルコになりました
URLﾘﾝｸ(f1-gate.com)
157:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 08:25:50.39 2fb7S/iP0.net
>>155
あのねw
レッドブルはエンジンが手元にないからここまで苦労してきたんだよ？
アストンマーティンも26年から新PU作ろっかなー言ってたけど、「やっぱ無理、メルセデスさん引き続きお願いします」になった
マクラーレンは何年もF1にいるがF1用のエンジンなんて作ろうともしない
「F1チームなんだからF1エンジンの知見あるでしょw」なんて大間違い
158:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 08:28:33.49 2fb7S/iP0.net
現行F1エンジンに知見があんのは
メルセデス、ルノー、ホンダ、フェラーリだけ
他のチームはただの客でしかない
ただの客に知見なんぞ渡すわけがない
159:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 08:31:04.16 qh7ha9+R0.net
>>157
そりゃマクラーレンには作れないわな
あんまり技術ないからホンダと無駄な3年間過ごすしかなかったし
レッドブルはそれらとは桁が違うチームってことなんだろうね
コアな技術持っててもそれを形にするのはまた違った話だからそれを形にできたホンダはまあさすが自動車メーカーってことではあるんだろうね
160:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 08:34:43.94 4nAA8Cvs0.net
フォードからしたら資金提供しても後ろの方が走られたら身も蓋もないよなぁ
大丈夫なんだろうか
161:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 08:38:10.66 2fb7S/iP0.net
>>159
はぁ？
マクラーレンもレッドブルもF1においてはシャシー屋であってエンジンは買うだけのスタイルってだけの話なんだけど？
レッドブルは今後エンジン屋に振り回されたくないし、金はあるし、今後に向けてやる価値あるから作ろうと決めただけ
162:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 08:39:54.97 u/c49ybm0.net
ホンダは未練がましいな
すっぱりF1と縁切れや
163:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 08:48:56.35 8LJLKhhK0.net
あホンダから離れたらレッドブルで乾杯するわ
164:名無しさん＠恐縮です
202
165:3/02/04(土) 08:50:35.97 ID:WP/9eV030.net
166:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 08:54:23.21 qh7ha9+R0.net
>>161
だからそのシャーシとエンジンを別物にする考えがもう昭和のF1なのよ
車体だけ作ってる限りメルセデスやフェラーリのように全部一体に考えて車作ってるチームに歯が立たないからこそチーム自体がエンジンの知見を持つしかない
それができるのがレッドブルだけってこと
167:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 09:05:09.35 YRRAUwZR0.net
>>165
ってことはルノーは昭和思想のままだってこと？話が飛躍しすぎだと思うけど。
168:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 09:15:15.89 0/YJER8o0.net
>>146
レッドブルが作ったエンジンに金を払ってフォードの名前をつけるだけ。
169:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 09:19:28.68 MzH5/qAL0.net
>>103
2026年から参戦するメーカーにホンダも入っているんだけど
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
170:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 09:27:59.11 uu2cC4Yb0.net
ホンダは来年から岩佐歩夢を乗せるのかな
171:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 09:30:16.17 po/r5/cp0.net
今のＦ１ってタイヤ交換とか燃料交換とか無いんだろ？
172:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 09:31:43.85 kHgXAQpH0.net
>>170
タイヤはついてないし燃料なんて使ってないよ
173:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 09:39:45.50 qh7ha9+R0.net
>>166
飛躍してるのはレッドブルってチームそのもの
成績からして飛び抜けてるんだから何か特別なものを持ってると考えるしかないわな
一方ルノーは今あまりうまくやれてないわけだからそう考えてもいいんじゃね
174:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 09:46:17.46 yNUBfm2+0.net
>>165
エンジン作るのにいくらかかるの思ってんのこいつ
世間知らずすぎる
175:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 10:33:18.28 KJpksF710.net
2026年に、レッドブルフォードvsインディ連合の構図ができたら、アメリカGP盛り上がるだろうけど
そんな都合よくいかないのかな
176:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 10:42:03.70 hCjkKlOG0.net
>>173
エンジン作るなんてブライアンハートとかでもできましたが
何も知らないのはあなたでは
177:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 10:48:16.06 yNUBfm2+0.net
2、30年前の代物と現代のエンジン一緒に語ってる昭和思想のおじさんは退場しようね
178:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 12:00:13.80 QeSkfFSz0.net
今のF1エンジン(PU)はコンピュータみたいなもんだし
179:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 12:10:18.24 ZulWoi4S0.net
壊れるギリギリまでパワー出してるしな。
簡単に開発できるとは思わない事だ。
180:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 12:15:10.20 8vKVmchF0.net
PUってエンジンって簡単に言うほど単純じゃないからな…
エンジン含めた複合的なシステムだし。
181:TURI
23/02/04 12:38:16.76 TxyVgYJf0.net
ホンダあっさりお払い箱
182:TURI
23/02/04 12:41:24.90 TxyVgYJf0.net
>>41
鈴木は二度とレース界には戻れないだろうな
183:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 12:47:18.13 rfIr8gSk0.net
>>175
懐かしい名前wもう亡くなったんだよね
184:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 13:22:40.39 o19bfo
185:yT0.net
186:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 13:35:43.15 FhnsmbX90.net
>>93
コスワースはインディカーシリーズにECUを供給したり、ゴードン・マレーさんが開発したスーパーカーやレッドブルとアストンマーチンが開発したスーパーカーにV12エンジン供給したり、ホンダに依頼されてNSXのエンジンヘッド、ブロック部品を製造供給したりしている。
※NSXのエンジン開発したのはホンダの栃木研究所。製造はオハイオの工場。
※コスワースは単なる部品サプライヤー
187:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 14:33:35.12 4fFyklWI0.net
確かホンダが撤退の条件でRBにIPを無償譲渡する契約の筈
今もHRCは製造と整備の工賃だけを貰ってる
なので26年まで他チームにも供給契約は出来ない
ホンダってホントバカ
188:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 14:36:19.10 VV09IoCq0.net
>>37
技術屋がブランドロゴワッペン商法かよ
189:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 15:25:15.34 G9g5yefi0.net
フォードはPUの技術なんて無いのでドリンク屋のエンジン部門にブランドと金を出すのが今回のお話
190:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 15:27:24.74 YRRAUwZR0.net
>>184
新しい方のNSXはアメリカホンダというかHRA-O企画・開発だから、芳賀は手を出してないぞ。
191:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 16:33:22.39 WJXIX1Em0.net
つまりf1で最も成功したエンジンメーカーがフリーになったのか
争奪戦が始まりそう
192:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 16:36:58.36 g7CrL1330.net
ホンダはエンジンを捨ててEVとFCVに専念する宣言してたので、エンジン技術者をレッドブルとフォードの合弁会社にでも転籍させるのかな
193:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 16:38:34.54 gCDQUJdO0.net
>>189
ICEもやると鼻息新井じゃなくて荒いところを見ると、マクラーレンあたりから打診されてる可能性はあるな
194:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 17:19:58.42 oUX0Vbgm0.net
フォードで思い出すのはセナ93ドニントン1周目の神ラップ
195:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 17:29:40.80 pE5eXDLd0.net
スチュワート→ジャガー→レッドブルだから上の方にフォードとのツテ残ってたんだろうな元サヤ
196:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 17:35:41.37 htWeng4V0.net
メーカーでもないのに自社製なんて出来るのか？
197:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 18:25:47.52 MFaR07/c0.net
ホンダはアンドレッティがキャデラック名義で中身ホンダという噂
198:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 18:26:33.89 MFaR07/c0.net
>>80
相方はコルトン・ハータあたりか？
もうハンターレイやロッシは賞味期限だろうし
199:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 18:32:05.32 RhQoKVYA0.net
>>196
ハータってライセンスポイントが足りなくてF1行けなかったし
なんかオーバルは除外とかゲタ履かせようとしてたけど
ハンターレイは去年でクビ、ロッシは移籍した
200:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 19:03:30.00 VsX68rQJ0.net
>>186
メルセデスなんて自分のところでエンジン作ってないからな
201:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 23:12:16.92 hYbIgJE10.net
金で枠を買うのか？
202:名無しさん＠恐縮です
23/02/04 23:22:31.62 sGjkI89C0.net
フォードは金だけ出すのか 自分所でエンジン作るならそれが一番ありがたいでしょうな
203:名無しさん＠恐縮です
23/02/05 00:59:34.13 WtbNRxLW0.net
プジョー
ブリスター・ピレリ
フォード
三大負け犬
204:名無しさん＠恐縮です
23/02/05 01:01:12.15 WtbNRxLW0.net
>>11-12
205:名無しさん＠恐縮です
23/02/05 01:26:19.71 r94ttLL/0.net
>>118
NSXの企画、基礎開発は日本で行い、それを製造するアメホンに持っていき、 アメリカで仕上げ開発した。NSXのすべて、という本に書いてある。デザイン、エンジン、車体、トランスミッションなどの開発者は栃木や埼玉の研究所のエンジニア。
206:名無しさん＠恐縮です
23/02/05 06:30:21.14 nK/6nqga0.net
タウリのドライバーは2人とも顔が酷いな
仮にもレッドブルグループのアパレルメーカーなのに広告やプロモーションに声が掛からないカドタってある意味スゴい
207:名無しさん＠恐縮です
23/02/05 06:33:33.76 evTav0gB0.net
ジャガジャガするのもフォドフォドに
208:名無しさん＠恐縮です
23/02/05 07:13:55.56 oduJwR5k0.net
新しいNSXが走ってるの見たことないぞ。
209:名無しさん＠恐縮です
23/02/05 07:22:14.70 AnIuZyQr0.net
レッドブル・エコブーストフォード
210:名無しさん＠恐縮です
23/02/05 12:40:09.46 XHb+7c5R0.net
>>203
信じられない あれ全てUSでやった駄作と思ってた
211:名無しさん＠恐縮です
23/02/05 15:43:14.41 be+74/X30.net
デザインは白人の女の人だよ
212:名無しさん＠恐縮です
23/02/05 16:28:42.19 F9cbCBzY0.net
>>209
NSXのデザイナーは後藤さんです。
この方は初代ストリームをデザインした。
世界中のホンダデザインコンペで選ばれた。
アメホンの女性デザイナーはデザイン仕上げただけ。
>NSX デザイン 後藤で検索して見て下さい。
エンジン開発はインディカーやアメリカンル・マンエンジン開発に携わった、坂本さん。
>NSX エンジン 坂本で検索して見て下さい。
因みにホンダはF1のトランスミッションを作れないと言ってる人いるが、今F1やMOTOGP で使用されているシームレストランスミッションを最初に開発したのはホンダ。
>ホンダ 論文 シームレストランスミッションで検索して見て下さい。
213:名無しさん＠恐縮です
23/02/05 16:31:34.63 EidfDRLT0.net
>>198
ルノ－もイギリスチ－ムが作ってる
自前なのはフェラーリとホンダのみ
214:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 04:28:27.71 H4t9a0NJ0.net
フェラーリもイギリスで開発してなかったか
215:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 04:33:52.13 sksBuLvF0.net
>>211
エンジンはフランスだろ
イギリスでシャシー作ってるたってフランス人ゼロではないだろうし
216:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 04:34:25.96 sksBuLvF0.net
自前にホンダカウントするとか意味わからん
シャシー作ってねえじゃん
217:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 06:29:17.59 GDRVyql90.net
しかもレッドブルに作り方を教えてもらうまでGP2エンジンしか作れなかったのに何をどや顔してるんだかとしか
218:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 06:37:04.88 fw+pd+080.net
フェラーリ…PU、シャシーをイタリアで製造
メルセデス…PU，シャシーをイギリスで製造
アルピーヌ（ルノー）…PUをフランス、シャシーをイギリスで製造
レッドブル…シャシーのみイギリスで製造
ホンダ…PUのみ日本で製造（電気系はイギリスでも）
219:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 06:40:54.59 4qtFD2mW0.net
>>215
レッドブルはシャシーの多分PUとの結合だの中身の空力面に関する情報を教えただけ
ホンダは明かさないが外部（恐らく海外）の力を借りたらしい
よくホンダジェットだの言われるがそれだけではない
220:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 06:49:34.65 GDRVyql90.net
>>217
F1のPUとしてとても大事なことを「だけ」って言っちゃうとかあまりにもホンダ至上主義で笑う
221:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 08:00:41.94 AR5jcNBb0.net
なんでおれがホンダ主義者扱いされてんの？
マクラーレンが教えてくれなかったことをレッドブルは教えたんだろうけど
何よりもまず重要なことはICEと電気系がマトモに動くかどうかでしょw
レッドブルが「ICEとMGU-Hはなぁ…こうした方がいいんだよ！」なんて教えたとでも思ってんの？？
それを教えたのはレッドブルじゃない海外のどこかだよ
ホンダは隠してるけどね
イルモアじゃないかと思ってたけど、前にホンダ主義者から強烈に否定されたわ
222:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 08:07:27.69 AR5jcNBb0.net
マジでレッドブルがPUの何を知ってたと思ってんだろ
ルノーとボロボロの関係になったんだからPUにおける重要事項なんて尚更知らねえだろ
ホンダ側の「マクラーレンと違ってレッドブルはここまで教えてくれるんだ、と」って発言は
「見て、うちらのシャシーのここがこうなって、PU周りの空力はこうしたいから、こういう形でお願いできる？」という注文の内容のことだろ
ニューウェイはメチャクチャこだわる人だし
マクラーレンは「サイズゼロにしろ。以上」で終わってたんだから
223:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 08:11:04.58 AR5jcNBb0.net
つーか「ここまで教えてくれるんだ」って発言はレッドブル時代じゃねえな、トロロッソ時代のことだわw
レッドブルも教えただろうけど
224:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 08:28:16.07 ETwnI3lV0.net
ホンダ原理主義者発狂中
225:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 08:41:14.89 AR5jcNBb0.net
ホンダ主義者っていうのは
「フォードを選ぶなんてホンダになんてことするんだぁ！！」
って発狂してる老人でしょ
時系列すら把握できてない
つか上で「ホンダのPU性能向上は他所様のおかげ」って書いてるにも等しいのに
それでホンダ主義者が～とかいうのは発達なんとかじゃないの
226:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 08:45:33.99 AR5jcNBb0.net
しっかしミジメやなぁホンダ
HONDAって車体に名前入ってんのにフォードとの結婚発表会の出し物状態w
しかもホンダのお偉いは呼ばれてないの？w
渡辺部長（）行けよw
227:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 08:51:18.39 ETwnI3lV0.net
出たり入ったりするいい加減なやつらの処遇がそうなるのは当然
そもそもとっくに「撤退」してるのに今も参戦してる気でいるのがおかしい
228:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 10:09:07.41 3IUBfPQF0.net
今のレッドブルにホンダは無関係なのでボディにロゴがあってもただのスポンサー
HRCはレッドブルのPU部門の発注先でしかないからレッドブルのPUはレッドブルの内製が公式
229:名無しさん＠恐縮です
23/02/06 22:44:21.48 YBWmNSd90.net
ホンダは噛ませ犬
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