【W杯】セルジオ越後「日本代表の目標は何だったのか…よく頑張ったと慰めるのは、勝つための評論じゃない」 [征夷大将軍★]at MNEWSPLUS
【W杯】セルジオ越後「日本代表の目標は何だったのか…よく頑張ったと慰めるのは、勝つための評論じゃない」 [征夷大将軍★] - 暇つぶし2ch59:名無しさん@恐縮です
22/12/06 13:32:43.54 IaGP3Ez50.net
日本は「よく頑張った感動をありがとう」があるからたった30年で
ワールドカップに出るなんて夢のまた夢ってとこからドイツスペインを倒せるとこまでたどり着いてる
批判ばっかりの国のほうが世界では圧倒的に多いのにベスト4進出国が限られてるのはなんでだろ

60:名無しさん@恐縮です
22/12/06 13:35:18.56 49G3O97l0.net
>>1
じゃあおまえが勝つための評論をやってみろ
ただ腐すだけなら素人でもできるんだから

61:名無しさん@恐縮です
22/12/06 13:38:05.97 4f7DKAW70.net
このおっさんはもうサッカーに興味ないだろ

62:名無しさん@恐縮です
22/12/06 13:38:48.92 B6s6UPYo0.net
越後のちりめん問屋の言う通り

63:名無しさん@恐縮です
22/12/06 13:39:17.31 qIoH9LRK0.net
活字って駄目だよなせめて顔と肉声ないと
バイアスで歪んでしまう

64:名無しさん@恐縮です
22/12/06 13:41:08.35 EgvQB7Du0.net
これまた正論

65:名無しさん@恐縮です
22/12/06 13:41:15.22 EFaC/OqE0.net
典型的な結果論

66:名無しさん@恐縮です
22/12/06 13:42:47.36 mlScDtsL0.net
>>1
セルジオ越後ってワールドカップに出場したことあるん?

67:名無しさん@恐縮です
22/12/06 13:50:17.81 eUGQ+06/0.net
全力でやったら評価するし
手を抜いたような発言する馬鹿がいたら批判しますよ

68:名無しさん@恐縮です
22/12/06 13:51:32.09 dCsvecXc0.net
批判ばかりで具体的に何をやらなければいけなかったのかを言えないセルジオ自身のことですね
特に今の時代戦術的な評論ができない人はちょっと用済みだしな
昔はこんな批判しかできない人間の意見も有り難みがあったのかもしれんけど今の時代はもうそんなもの何の価値もないからな

69:名無しさん@恐縮です
22/12/06 13:53:34.87 kFm51rd70.net
出る杭を打つ典型例

70:名無しさん@恐縮です
22/12/06 13:57:03.70 gQ6ScTdI0.net
>>59
ドイツはともかくスペインは狙って負けたまであるから勝ったうちには入らん

71:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:02:33.47 Ot9hp3k30.net
いつものセルジオに戻って安心したwww

72:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:04:20.90 mFNj+yxR0.net
あの厳しい組を突破しただけでも偉業
決勝トーナメント1回戦も記録上は引き分け
拍手で出迎えたいね

73:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:04:24.05 s3JmTPj10.net
>>33
まったくその通り

74:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:04:29.00 gxDw4zKg0.net
>>8
知る限りこいつが選手を育ててW杯に連れて行ったという話は聞いたことがない

75:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:04:55.89 G//6QhTl0.net
>>70
ドイツの結果次第では自ら敗退もあったんだからそれはない

76:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:13:52.43 rZ9BJXFn0.net
惨敗予定だったグループリーグ勝ち抜けできただけでもすごいと思う
PKに関しては言い訳できない。

77:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:17:40.10 Ot9hp3k30.net
>僕は4年後には80歳を超えているから、生きているうちにベスト8へ行くところを見たいよ。
ないとは思うけどまかり間違ってベスト4にいったとしても「追う立場から追われる立場になっただけ」
みたいな部活の顧問みたいなこと言い出しそうなイメージ(そもそも寿命もつのかw)

78:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:17:44.49 hdBpX01E0.net
なんかこう、厳しいことを言う憎まれ役を買って出てるんだろうけれど
ここまで徹底してるともしかして考えなしなのか?と疑いたくなる

79:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:19:25.31 n9S5fgpe0.net
この人は昔プロサッカー選手だったの?
さぞ凄いプレイヤーだったんだろうなー

80:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:19:26.04 et6tQteX0.net
>>5
アレで完全に見限ったわこのブラジル人

81:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:20:46.66 /R6Dgatv0.net
わかるけど違うなと思う 下馬評を覆したのはえらい
次はボール回しより攻撃するチームにしてほしい

82:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:21:00.02 7I/VG8YK0.net
>>1
セルジオに限った話じゃないが監督経験のない奴の評論なんてそこらの素人のツイッターの批判と変わらんな

83:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:22:31.25 aRnPNoB+0.net
クロアチアがドイツやスペインほどには
丁寧にボールを繋いでこなかったのが日本にはマイナスになったんだよ
アバウトなロングフィードを、厭わずに入れてきた
日本のWBと左右CBの間が狙われた
また、サイド・アタックではゴール前に人数をかけて放り込んでくる
その辺りの対応に苦しめられた。

84:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:24:28.67 LIL/HKzm0.net
セルジオ越後の言うとおり

85:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:32:19.28 kBU5wnkR0.net
誹謗中傷はあかんけどさ、マスコミや解説者は必要に応じて徹底的に批評・批判せな
今の代表選手と一緒にプレーしてた解説者も多いけど、馴れ合いコメントばかり
これでは日本の成長は見込めないぞ

86:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:36:34.59 +TP/SKwk0.net
戦術を語る知識がないセルジオ

87:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:51:02.65 EFaC/OqE0.net
背のでかいクロアチアから工夫したセットプレーから得点したことは評価しないのがこいつはダメだ
是々非々じゃなくて批判できることしか言わないから

88:名無しさん@恐縮です
22/12/06 14:52:05.95 x9AHNyTv0.net
強豪国だってドイツスペインと同組でそれらに勝って突破したら騒ぐと思うよ
しかし組み分け抽選の時点でそれは発生しないので机上の空論

89:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:07:48.21 msJRF4+C0.net
年寄り嫌いだけど、この人のことは老害と呼びたくない

90:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:08:39.52 HPmSeM2h0.net
セルジオさんの言う通り

91:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:09:48.29 VLunmZbd0.net
一つの区切りでよく頑張ったと言う事に何の違和感が?
次に向かって分析対策していけばいいじゃねーか
そこがなかったらその部分を非難すればいい
まぁ外人なんだろこの人
知らんけど

92:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:10:04.46 CrBKYjKN0.net
スペインドイツと同組に入った時点で予選敗退予想だろ
ゴールポスト動かすなセルジオ

93:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:10:51.88 VLunmZbd0.net
アジアではポゼッション、ワールドカップでは引きこもりカウンター
こういうのやめて上を目指さなきゃな

94:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:12:00.72 jr+K4Gdp0.net
負けたら石投げるような民度の低いスポーツなのか

95:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:13:28.89 VXanG9Sk0.net
ブレないなあ
優勝してもやっぱり文句言いそう

96:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:14:42.38 x9AHNyTv0.net
代表にバカみたいに厳しい評論なのに日本以下の国って山ほどあるわけで
そこまで因果関係あるとは思えない

97:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:18:17.20 sSDBpuQF0.net
この爺さんコンプレックスの塊?

98:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:18:55.69 C/YwsQqE0.net
今の日本の若い子がドヤして何とかなると思うなら人を見る目がない

99:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:26:27.90 VLunmZbd0.net
着実にステップアップしてるのが気に入らないのかな

100:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:27:40.48 QK9bqEiR0.net
次はセルジオJAPANで決定やな

101:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:34:53.14 Y4Fu9YFq0.net
はっきり勝たないと
滅びますといえばいいだけ

勝たないプロスポーツに価値はない
衰退するJリーグ
誰もみないよ

102:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:38:28.63 e+ZxBEm40.net
セルジオはんの性格的にこう言うのは分かる
が、倒した相手が相手なだけによくやったと言いたい
日本は進歩してる

あとは競技者人口が増え、今まで野球に流れてきたフィジカルエリートがサッカーに流れるようになる事が大事
それだけでもっと戦えるようになる

103:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:40:38.40 1Ai/Butb0.net
>>1
気色が悪い
素人のメディアごときが、一丁前に批判する方が説得力ないし気持ち悪い
そういう想像力ないのか
外国の強豪国と、日本の国民性みたいなのをごっちゃにして批判するのは間違い
しかも飽くまでサポーター、ある意味で外野に対し
もっと批判しろみたいなものを求めるのは本当に気色悪いわ

日本が今回のベスト16に対し
労わない人間で溢れかえってみ
どう考えても嫌な空気だろ

政治してんじゃねえんだわ
いくらそれが絡もうが
飽くまで本質はエンターテイメントのうちの勝負事
それに対し、終わってから労いもできない方が嫌
そんな批判だらけの国民性に染まるくらいなら
日本代表は今よりも弱くなってもいいわ

104:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:41:15.06 C460iWjo0.net
まあベスト8になったらなったでブラジルにはボロクソに負けても目標達成したで終わりだっただろう
結果的には負けたことで又目標が出来たと思えばいい

105:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:47:00.07 Q7GhdS500.net
厳しくしないと勝てないって言うけど、
ドイツとスペインに勝ったからな。

試合前→日本は負ける
日本勝つ→適当な言い訳でごまかし知らん顔
日本負ける→それみたことか

こんなんで仕事ある方が問題

106:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:53:23.55 Dzuj0wZM0.net
協会の目標は2030年までにベスト4だからな

107:名無しさん@恐縮です
22/12/06 15:57:24.61 Is8eztvw0.net
ラモスとこいつは

108:名無しさん@恐縮です
22/12/06 16:13:02.01 viqma/h00.net
なんなんこいつ、日本にすんでるくせによぉ。なんか安全な立ち位置からうだうだいってるセコイ老害以外のなにものでもないなw

109:名無しさん@恐縮です
22/12/06 16:45:38.22 ZqCwOBSH0.net
>クロアチアはモドリッチをはじめ、ワールドカップだけでなくチャンピオンズリーグといった大舞台でのPK戦を経験している選手が日本より多い。

モドリッチアウトしてPK蹴ってませんけどwwwww

110:名無しさん@恐縮です
22/12/06 16:48:35.77 ZqCwOBSH0.net
セルジオ越後

戦術論、技術論は素人レベル
相手との力関係と試合の得点でバカでも言えるような精神論
もう現場に取材にも行かないクソ評論家
こんなやつを日本のためにあえて苦言を言ってくれる辛口評論家としてのポジション与えてはいけない

111:名無しさん@恐縮です
22/12/06 16:55:20.38 9LgmHlrd0.net
日本はランキング24位だしそれでベスト16入れたなら十分やろ

112:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:18:02.46 JvP8Owg80.net
>>26
結果論で語るな
12年前のパラグアイ戦はまだ無理なんていう差はなかった
駒野が外したか否か、それだけ

113:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:19:20.21 TszMPHZ20.net
グループステージ初戦から運命の大一番などと宣伝されなくなるようになれば

114:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:22:06.42 3ZI5nIdJ0.net
何度でも挑戦すればいいじゃない
20年前に比べれば日本のサッカーは劇的に良くなってるよ

115:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:28:10.15 iSSkRg5K0.net
どこの国もGL突破したらおお喜びするだろ祭りなんだから

116:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:35:45.15 oO5FmY0P0.net
>>8
コリンチャンスでのプレー経験があるな
一方、張本にアメリカでのプレー経験はない

117:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:37:46.68 Ymrr1SpI0.net
まぁセルジオはいつも厳しい事しか言わんけど、松木の負けてるのに、まだ時間ありますよの解説よりはマシ…

118:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:42:10.78 UDURzlHI0.net
>>115
強豪国ならグループリーグ突破はホッとするだけで、本気で観戦するのは決勝トーナメントからだろ
日本のファンもグループリーグ突破より決勝トーナメントでの初勝利の方に興味が移ってきてる

119:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:46:11.97 UDURzlHI0.net
なんだかんだでこの人がいないとワールドカップの気分が出ない
代表を擁護するだけの解説者ばかりじゃファンも納得しないし

120:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:49:12.80 wTXNV8dy0.net
企業から金を巻き上げるために
盛り上げるが勝たせない
朝鮮広告屋便通の思惑通り
ねじ込みスパイ選手だらけやぞ

121:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:49:55.73 YeDpjbrx0.net
どういう目線で話してるんだろこの人
日本の成長に寄与してきたつもりなのか?
誰も相手にしてないぞ

122:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:51:26.88 c6uustqJ0.net
どうやっても超えられない目標はあるけど
毎回悔いの残る負け方するんだよな

123:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:51:38.33 TWxwW0dw0.net
>>1
ほんとそれ
スペインドイツに勝ってもベスト16どまりじゃなんの意味もない

124:名無しさん@恐縮です
22/12/06 17:53:41.24 Cr71BP2R0.net
弱者の戦いをして勝ち上がっても何も残らない
今大会全く意味なかったな

125:名無しさん@恐縮です
22/12/06 18:20:06.61 I2bhqRSE0.net
蹴れる人変えちゃって居なくなったからこの結果なんじゃね?
監督の采配が今日はうまくいかなかったんでしょ

126:名無しさん@恐縮です
22/12/06 18:22:51.41 I2bhqRSE0.net
>>117
こないだネットで松木が喋ってるのや見てたけど、
相手の選手名思い出せない、試合の感想もあんまり戦術的な話しない
松木さんはなんか熱く語ってるけど、
J引退した選手の方が戦術的な話しとか、試合の解説とか出来るわ

127:名無しさん@恐縮です
22/12/06 18:23:56.06 d0Iw5upB0.net
>>1
越後よりアマチュアが協会やカントクやってんだからな

128:名無しさん@恐縮です
22/12/06 18:29:54.37 8QcYT8kW0.net
目的

129:名無しさん@恐縮です
22/12/06 18:32:31.55 JNUt4mrl0.net
正論

130:名無しさん@恐縮です
22/12/06 18:35:24.94 Iyool3pY0.net
>>3
同意しない
ドイツなんてどうでもいい

131:名無しさん@恐縮です
22/12/06 18:48:39.57 ZqCwOBSH0.net
>>127
越後さんはハッタリだけの役立たずで協会から追い出された人なんだが?

132:名無しさん@恐縮です
22/12/06 18:49:42.42 swjD7pQd0.net
失敗しても褒めて伸ばすのが今の日本人の教育です

133:名無しさん@恐縮です
22/12/06 18:50:43.52 4EIh55KH0.net
>>1
お前のコラムは勝つための論評じゃないよね

134:名無しさん@恐縮です
22/12/06 18:51:13.55 OvETAE8s0.net
ぶっちゃけ4年後生きてない人も多いぞ

135:名無しさん@恐縮です
22/12/06 18:58:20.71 4EIh55KH0.net
セルジオ越後の実績
JSLで40試合3得点
wwwwwww
1年で契約解除されたのに元コリンチャンスを自称してるけど恥ずかしくないのかなwww
鉄骨関係の会社でセールスマンとして2年ほど働いた。元コリンチャンスの肩書きは大きく、商談相手とサッカーの話をしたり、草サッカーをするだけで物が売れていったという
詐欺師wwwwwwww

136:名無しさん@恐縮です
22/12/06 18:59:53.14 Um6yIpps0.net
セルジオは毎回厳しい事言って憎まれ役買って出てるだけ

137:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:05:05.81 4EIh55KH0.net
>>136
憎まれ役?ただの時代遅れの老害なだけだろ
サッカー中継の解説にもお呼びがかからなくなってるし

138:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:07:26.12 ATgjsH9Q0.net
確かにな!設定目標はベスト8だったはずだしな。最低目的も達成出来なかった

139:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:19:56.99 XfG03pWL0.net
早く死ね

140:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:21:59.05 onynAKo/0.net
大事なことだね

141:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:26:35.42 DA+uEOod0.net
目標達成できなかったんだから
そっちの意味でも反省が必要だろ
よくやったなんて言えねえよ

142:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:27:13.25 yDfWdWf40.net
セルジオさんのおかげで辛口ファンの溜飲を下げてまた4年後に向けて応援しようと団結できてるんだろ

143:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:28:21.53 XfG03pWL0.net
>>13
正直内容は過去1よかったと思う
ただ、勝てそうだっただけにおしい気持ちはある
本気のブラジルとやらせてあげたかった

144:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:29:10.24 XfG03pWL0.net
>>136
憎まれ「役」って
誰のためになってるのか教えてくれ

145:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:36:13.23 W1iwM+As0.net
野球のハリー
サッカーのセルジオ
相撲の北の富士

146:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:39:31.88 MiaDyAjP0.net
あのグループでベスト16まで行ったんだから大したもの
正直予選で消えると思ってドイツ戦もスペイン戦も見てなかったし
ただ、本番はここからなので、結局負けてしまっては言い訳はできんわな

147:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:42:35.44 rXM1wuEC0.net
>>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!!!
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減。
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない
○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ
2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ 
11.3% 日本VSエクアドル

○2011年 24.3% vs 北朝鮮

2015年 22.0% vs シンガポール 
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任

2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)

○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
年度   第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
    (制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!
URLリンク(www.jfa.jp)
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
URLリンク(merge.geo.jp)
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合)   4734  ↓95%減少

148:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:42:54.10 JpqYQjJV0.net
ブラジルにも同様の口調で言えるなら
皆聞くとは思うがね

149:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:43:40.50 QYacFOgX0.net
もはや現役選手は
こんなお爺ちゃん知らんやろ

150:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:44:01.00 L6+c+a0b0.net
プロが分析や批判をすればいいだけ
そこにセルジオの椅子はないけど

151:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:48:20.16 LTZWfT4R0.net
ぶっちゃけ日本人ってサッカーなんか強くてもスゴいと思ってないからね
本質的にはeスポーツなんて遊びじゃんwwwってのと変わらない
一時的に盛り上げてくれてありがとう🤗
こんな土壌で強くなるわけないわ

152:名無しさん@恐縮です
22/12/06 19:54:56.81 hR7rMTuJ0.net
セルジオって指導者としての実績も、プロ選手としての実績も何にもないわけだよ
マジで俺たちと同じレベルの素人なわけ
例えば、俺みたいな素人がインドネシアとかにいって、
日本人っていうだけでマウントとってインドネシア代表をボロクソに言うのと同じ構図
こいつはブラジル人ってだけで、日本代表を常に叩いてる
日本代表を何十年も叩きまくって生計立ててる
本当に腹立たしいことだ
んで、こいつが一番卑怯なのはさ、テレビで日本代表選手と共演するときは
いつもニコニコしててダンマリのくせに、ネット記事になると途端に攻撃的になるところ
こんな奴に執筆依頼しているメディアも相当おかしいわ

153:名無しさん@恐縮です
22/12/06 20:17:22.23 OzxoL+Zy0.net
>>145
悲しいかなセルジオだけ実績がウンコ

154:名無しさん@恐縮です
22/12/06 20:21:17.13 cwXhG1WU0.net
つまんねージジイ
シラケるわ


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