22/12/03 20:33:41.19 bk1iJkVd0.net
職場でも「出てた」「出てた」とうるさい奴がいたから、嘘だけど「今回のVARってサムスン製だよ」って言ったら「じゃあ正確だ」って言われた
3:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:34:20.84 6ieMwpTp0.net
本田の解説の気に入らないところ
・後輩の選手の名前を、さん付けで呼ぶ
・時々、タメ口になる
・中途半端な関西弁
・熱さが足りない／盛り上がりに欠ける
・松木安太郎みたいな一体感が無い
4:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:35:54.50 +MnZGQ+m0.net
切り替えの本田
まだ泣くの早いってww
5:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:36:03.78 9mqNp8Hw0.net
楽観視できないは当たり前のこと
前途洋々なのも間違いないけど
6:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:36:18.80 hW+yNLuB0.net
見てりゃわかる
パスが3本と繋がらない
パスミス、トラップミスのオンパレード
よくこれでベスト16行けたわ
ただ守備は明らかに世界レベルになった
守備レベルがどれくらいかはっきりわかるのはベスト8行って当たるブラジル相手にどれくらやれるかだな
7:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:38:25.01 dcj0NsK40.net
わりとただしいこと言ってるけど
それは言うなと言う雰囲気だからな
8:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:39:19.00 O88cPHFr0.net
スペインの絵にかいたような2位通過狙いだしw
9:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:40:25.81 xMwguhB80.net
これは本田の言う通り
10:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:40:32.05 Tlmcf/Ye0.net
そりゃ内容でも圧倒して勝てればそれが一番だけどね
まだまだ弱者のサッカーからは抜け出せそうにない
11:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:41:27.28 f/xCb3g00.net
またコイツか
12:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:42:05.16 dYMju3ap0.net
オリンピックからこの監督は強運で勝ってるだけだって言ってるのに
結果が全てとかアホなニワカw
本田自体は好きじゃないが
言ってる事はまともだから
13:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:43:48.67 0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
14:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:44:12.55 EiH9HJEy0.net
外野がどうこう議論して何の意味があるんだ
15:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:46:11.25 gS1NuW+O0.net
他国のやり方を参考にしつつ結局は日本自身で内容の質を高めていくしかない
16:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:48:09.67 QRo2ORcN0.net
>>4
あの男性が今大会の顔やな。NHKにも切り取られてた
17:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:48:26.93 b3LotSJv0.net
EURO2004ギリシャの今を見れば楽観視は出来ないよね
18:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:49:14.45 fIv6IVDv0.net
ポゼッションさせて体力削らせて後半に猛攻っていつもの森安サッカー
19:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:49:47.08 ISub4IBu0.net
まだそれぞれ一回勝っただけだし我慢に我慢してようやく僅差で勝ったて感じだしな
日本だってカタールやオマーンに不覚をとることがあってもそれで相手と対等になったと思わんでしょ
差はグッと縮まったが慢心せずに先はまだまだ長い
20:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:50:03.24 3bHqUlHD0.net
Jリーグも世界に匹敵するリーグにならなければ優勝はない
そのくらいの気持ちでJリーグも発展しないと
ウルグアイ以外の優勝経験国は全て世界最高クラスのリーグを持っているのだから
21:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:50:50.43 /jNCZO0G0.net
そりゃ結果だけ見れば強豪だからな
22:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:51:38.26 maDENGn30.net
まあ分岐点だとは思うわ
こういう戦い方で世界と戦っていくのか、またはあくまで俺達の昨夏的な正攻法で世界と戦う事を目指すのか
まあ前者を突き詰めた方が良いのではとも思うが
23:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:52:40.66 3bHqUlHD0.net
>>17
優勝させてはいけないチームだったな
24:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:52:50.68 tD50k6Nz0.net
ドイツ、スペインに普通にがっぷり四つで戦える戦力があるなら
そもそも目標ベスト8なわけがない
一つづつ歴史を重ねるしか強くなれない
25:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:53:00.04 OsLLebTX0.net
そりゃそうよ
体格技術で劣ってるから戦術でカバーしなきゃならない
それだけ森保が有能って事よ
遠回しの森保を誉めているコメントよ
26:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:53:16.82 KBHnhIM40.net
俺たちのサッカーやってボロ負けするよりマシ
27:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:53:52.70 heihsq/R0.net
いつまでも楽観視することなんかねぇよ
それでも育成やってビッグクラブ入って活躍までする選手出す土壌はあるんだから悲観する必要もない
逆にどうなったら楽観視出来るんだ
28:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:53:57.95 0vmEP9PW0.net
>>14
本田の解説聞いてると外野（視聴者）も巻き込もうと考えてるのわかる
逆転して泣いてるサポーターが映し出されたら「まだ泣くの早いねん」ってツッコんだり勝った瞬間視聴者に「落ち着こう」だったり
29:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:54:49.12 AuDFXQkD0.net
>>20
ウルグアイのクラブも昔は強かった
モンテビデオやペニャロールがトヨタカップに出てたしね
30:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:55:15.28 pybqqs8q0.net
今やってる奴らみたいに結果出してもなかったのにマジ口だけ野郎だな
お前に言われんでもやっとるからスペインにも勝てたんやろ
31:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:56:02.12 lVzzcCGt0.net
海外組の寄せ集めで勝って日本サッカーと言えるのか
32:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:57:39.20 q2Dm1GAO0.net
>>1
まぁドイツとスペインに勝ったとはいえ実力が上とか互角に渡り合ったわけではないからな
ボールポゼッションがもっと上がらないと前半の戦い方は弱者の戦い方だからあの時間をもっと減らす事が日本の課題
33:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:59:53.56 ZjJLL7Z20.net
ドイツとスペインに勝って何が未来が明るくないだよ
本田の現役のときに一度も公式戦で強豪国に勝たなかったから嫉妬だろうが
34:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 20:59:57.84 xMwguhB80.net
結局代表ってどこも戦術的にはクラブほど出来上がってないからブロック敷いてカウンターが1番効くんだろうな
日本もコスタリカにやられたしな
35:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:01:11.03 Q7d+ol1R0.net
地道にプレミアリーガー作ってくしかないやんな
CLクラスで11人揃えるようにならんと
変わらんよ
36:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:01:29.67 JYsA/Ua+0.net
>>22
でもドイツが以前の武骨な勝負強いサッカーやめてテクニックと攻撃的な戦術にシフトしたのって、結局はプロサッカーは興行あってのものだというのはあると思うんだよね
自国にろくなリーグがないならともかく、みてて楽しいサッカーを非効率ではあっても目指した方がサッカー人気のためにはいいと思うわ
37:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:01:48.91 VMk8GC3K0.net
スタッツぼろぼろだしな
38:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:01:50.04 m6YZ8mVK0.net
>>31
やっぱ欧州で活躍してる選手はなるべく呼んだほうがよくね？
最も寄り添うべきは子供たちの夢だと思うよ
スポンサー枠と揶揄されようが、海外で活躍した選手は呼ぶべき
それを目指して少年たちはサッカーするんだから
戦術に当てはめて選手を選ぶような外国人監督は長期的に考えるとよくないんじゃないかと
39:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:01:52.12 uQd6shVx0.net
>>27
推進力かな。これがほぼゼロだから中島、南野、堂安のウルグアイ戦みたいな怒涛の攻撃を継続できれば楽観視できる
40:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:02:02.87 k4I2I7pK0.net
>>31
海外でマスクしてた日本女性が地元人達から「気持ち悪い」「怖い」と批判されたツイートがバズってたな。
日本にこもってると異常な思考に陥ってる自分に気づかない
41:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:03:21.07 Tlmcf/Ye0.net
>>40
ただの差別じゃん
42:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:07:12.34 gH8g6ejg0.net
カウンターやからやな
コスタリカ戦みたいにカウンター対カウンターとか糞つまんなくなるやん
何かカウンターサッカー規制になるんじゃないの？
43:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:07:15.92 lONeBGCZ0.net
ブラジルやフランスてか見ちゃうとね
わーわーサッカーにしか見えないわ
44:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:08:25.95 Vh4CpYz70.net
10回やって3回勝てる側から7回勝てる側になりたいよね
45:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:09:37.14 JNeUdzsV0.net
今すぐにはどうしようもない部分だな
長期的に強化していくしかない
とりあえずキーパー育てろよ
46:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:10:31.41 pmHZcYii0.net
何も間違ってないやん
批判しているやつがきついだろこれ
47:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:12:26.23 rrbMf93U0.net
強い国は普段の戦闘スタイルを変えないけど弱い国は強い国に合わせて普段のスタイルを捨てる
48:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:13:15.95 TC7io7XA0.net
>>2
うわぁ…
49:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:13:22.09 A4CLgx5e0.net
>>1
男子なら野球、女子はバレーボールなんかに選手取られてるから。裾野が狭いから普段の視聴率も伸びない。リーグも見に来ない。エリート教育と作り込んだ戦術の成果だからな。いろんなスポーツ経験できるようにしないと。少子化だからきついけど
50:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:13:37.82 QRo2ORcN0.net
ポイチはあれかもしれんが、個々のレベルは年々間違いなく上がってきてるし遠い目で楽観しても大丈夫よ
もう代表監督次第で劇的に変われる段階は超えた
51:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:13:44.13 C7Kgw2He0.net
あれは弱者か強者に一矢報いるための戦い方であって、強いわけじゃないからな
ボール支配率でも明らか
52:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:13:49.98 UkJK9lWf0.net
これはその通りだな
でもアジアという地域では限界があるんだよ
何せ対戦相手がアジアレベルなんだから
今回は敗退したけどメキシコなんかは日本よりだいぶ上手いよな
何とかあれくらいの技術レベルにはなって欲しい
53:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:14:00.93 heihsq/R0.net
>>39
主語は日本サッカーなら育成してリーグ盛り上げて経験積んで行くしかなくね
選手がワールドクラスじゃなきゃワールドクラスの試合は出来ないんだから
選手も哲学もその時のものでしかない
54:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:17:24.82 V0RGU00v0.net
強豪がガチになるのは決勝トーナメントからだからな
グループリーグは予選よ
55:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:19:39.63 iyRbju/g0.net
パスやトラップが下手だから相手に寄せられて簡単にボールロストしてしまう
スペイン戦前半は絶望的であった
56:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:21:33.56 dZWBKiTM0.net
経済の衰退でJリーグが維持できるかの方が問題
移籍金をしっかり取れるようにしないと
57:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:22:09.61 WZNFnInn0.net
アクションよりリアクション
過程より結果
日本の風土や国民性に合ってると思うけどな
敗戦からは何も学べない
どれだけ負けが込んでも一度勝ってさえいれば
その一度の勝ちを頼みにいつまでも耐えることができる
根拠がなくても耐えることができる
この「耐え」こそが日本人の強みだよ
皮肉じゃなくて本当に
58:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:22:27.93 pVrVY+pK0.net
もっと選手個人の能力を信じた戦いができるといいんだけど
59:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:23:04.18 gIVGo2vi0.net
本田よ自分が出てた頃はそんなこと一度も言ってないやん他人が出てるときだけ言うなよ
60:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:24:12.57 4URE8tj30.net
なでしこコースだろうね
試合中にすべての時間帯に効いてくるのは運動能力ということに注目した方がいい
ターンオーバーも批判されるべきものでもないと思う
パスの出しどころ、プレス、守備力は人口の多さを生かしてどんどん改善していける
練習などいらん
61:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:24:49.28 EX3ZawBP0.net
さすが、次期監督は違うな、未来を予測してる
62:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:24:51.87 4FZNlh9/0.net
前半から勇気を持って戦いにいってどこまでやれたのか見たかったけど、やはりそういう戦い方は予選突破かかった状況では出来ないよなぁー
敗退決まってたら、開き直ってそういう戦い方も出来るんだろうけど
63:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:25:14.56 OLDc6VAR0.net
糞雑魚ウンコチームに日本人は誰も期待していない
日本は野球の国
ヘディング脳は祖国に帰れよ
64:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:27:40.22 ByQVDQCt0.net
内容を語れる組じゃないから今回は結果出てるしとりあえず万歳三唱よ
ただ次からもこれやれる訳ないし何処かで成長曲線の停滞は来るから常に問題提起は必要
何せプロ化してからずっと成長し続けてるからね
65:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:27:59.13 xoDiSp9t0.net
究極は全てジャンケンに通じる
ただ指をちぎられてしまえばグーにしかならないし
落としてはいけないコインを握ることを強いられればパーは出せない
つまりそうゆうことさ
66:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:30:18.13 b28YA0oC0.net
本田がスライディングは辞めろって前田に怒鳴ってたけどあれ本当なんだよな自分のプレー関与をそこで終わらせちゃう逃げになる
本田が言うように立ってないと次の動きが出来ないんだから弱い選手ほどその傾向が強い
67:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:32:54.01 JQIeVEcO0.net
初戦ドイツ舐めプで負け
3戦目スペイン勝っても負けてもいい試合で負け（負ける方がこの後楽）
これで勝っただけではあるからな
この状態で今後も維持で良いと思ってるか
そうじゃないかってのは結構大きな違いだろ
ただどんな強豪になろうともたいして強くないチームに負けることもあるのがサッカーなんだよな
68:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:33:31.56 mOqHpHqV0.net
結局奇襲みたいなもんだからな
69:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:33:36.81 hXshDwye0.net
本田の解説めっちゃ好きなんだけど一つだけイラッとしたのは
ドイツ戦で勝利した瞬間にすぐ次に切り替えろとかブレーキかけて
アナウンサーの歓喜で叫ぶシーン遮っちゃったところくらいかな
70:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:35:26.12 XfBuvnYX0.net
今のやり方だと久保みたいなタイプは割を食うね
71:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:37:59.42 0+by+ZDp0.net
>>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！！！
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減。
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない
○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ
2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ
11.3% 日本VSエクアドル
○2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！
URLﾘﾝｸ(www.jfa.jp)
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少
72:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:39:23.68 WTFWJ08+0.net
>>67
スペイン大分ヤバいと思うよ
モロッコ強い
73:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:43:05.62 OXur9ok10.net
>>40
君は共産主義者か？
日本には日本のやり方がある
君はグローバリズムと言う名の
共産主義者だよ
グローバリズムは世界中を同じ税制
法律にすることだしな
そして移民を大量に入れることだ
74:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:47:35.62 FbESstZd0.net
>>3
それ、あなたの意見ですよね？
75:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:48:39.18 g6rHSoZ90.net
>>63
野村克也が凄いのは、黄金期西武に日シリで
弱者の野球で勝ってる事 黄金期西武が現代に
再現しても、多分たいして強くないし多分現代では勝てない 球速も変化球も現代とは全然違うしねｗ でも当時の突出度では最近では黄金期西武は無茶苦茶抜けてる その黄金期西武に駒的にかなり劣ったヤクルトで、日シリで勝った事が多分野村克也の集大成
国内球団同士でさえ、弱者の野球で日本シリーズで最近ではずば抜けて強かった名将森もいた黄金期西武が短期決戦では負けたりするんだから、駒がまだ大幅に劣ってる以上、短期決戦で弱者の球蹴りで勝ちを目指すのもシャーナイじゃんて野球オタは思うけどｗ
76:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:49:56.02 H0CtyKmf0.net
日本が強くなるにはGKを何とかしないとはじまらないな
今回は権田が奇跡的なセーブをしてるけど、普通ならドイツ戦は2点は取られていてもおかしくない
77:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:51:52.07 EX3ZawBP0.net
>>63
棒と玉だもんな
78:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:53:37.55 noalJ0Mz0.net
あえてね
79:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:54:21.94 Psc8qgTW0.net
日本のサッカーは見ててもちっともwktk出来ないしな
なんかゴチャゴチャやって結果勝ってるよみたいな
まあ結果が全てではあるけどさ
80:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:56:49.09 Cskh8gTr0.net
イタリアでさえ出場できてないけどなんかイレギュラーなことがあったんかね
81:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 21:59:41.08 PPr7bdVw0.net
今の代表はこれでいい。
監督が5-3-2を指示して練習したのに選手意見で前日に5-4-1に変更する。
監督はCBにブロッキングを指示したのにボランチがCBにプレスに出て欲しい要求をしたら守備が落ち着く。
選手達が自分達で作り上げたチーム
82:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:01:14.87 57JHey+N0.net
ゴールキーパーがヨーロッパトップリーグのスタメンかざれるようになったら決勝トーナメント常連クラスなれるよで
GKとFWだけは未だにアジアクラス
FWはトップリーグの国以外はどの国も困ってるから突然変異体待ちだけど、GKはバスケみたいにジュニアから身長でエリート教育したほうが絶対いい選手でるから是非やってほしい
83:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:02:06.24 9YToCDEq0.net
>>50
いや逆だと思う
選手のレベルが上がってるのに監督や協会のレベルが上がらないのは問題
84:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:03:03.72 6jdY9jR+0.net
>>76
この大会後には解決するのでは。
ベンフィカＢの小久保
浦和のザイオン
ブレーメンの長田（ドイツ選ぶかもだけど）
逸材だらけ。キーパーはハーフに頼った方がよさそう。
85:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:03:51.99 W27VPLPO0.net
日本は世界と戦うならメキシコサッカーを目指せみたいな意見が多かったと思うが、今回は一応そういう戦い方は出来てるの？
86:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:10:28.21 qKVW0wPX0.net
入ってないっぽい発言から察せられるよな
87:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:10:56.77 ktz/LmwP0.net
どこも同じだろ
88:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:13:35.68 zMdpnz/e0.net
>>12
すげーじゃん
強運なら続投だな
89:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:17:08.45 +N+VILik0.net
現有戦力でどう勝つかを強豪相手に成功させても
文句言う奴は言うんだよな
90:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:17:17.00 BTphXP0Y0.net
>>12
戦い方の是非はあるだろうけど、スペインドイツを倒したやり方は一貫してるんだから運だけで勝ってるとは思わないけどなぁー
91:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:17:24.92 GFk0/Wag0.net
戦術がどーたらフォーメーションがどーたら言ってるけど結局サッカーって昔から強力なストライカー擁するチームが強いスポーツだろ
ビジャの居ないスペインとかクローゼの居ないドイツなんて日本と大差ないんだわ
パスなんかなんぼ回せても枠内にシュート打てるストライカーがいなくちゃ意味ないのよ
日本が強豪と呼ばれるにはやはり強力なストライカーを養成しないとな
92:川邉雅志
22/12/03 22:17:33.50 P0On7Ap+0.net
気持ちの強い選手が多くなった
93:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:19:38.35 lpXjIFLu0.net
ドイツやスペイン相手に後半塩漬けにした日本のディフェンス能力のレベルアップに驚いたよ
悲観厨は相手にしなくていい
94:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:24:17.91 HL6L0AI30.net
>>74
大事な視聴者の意見じゃね？
俺なんか本田のこエピローグ聞くと蕁麻疹出そうだからアベマ視聴してないし。
95:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:24:28.28 dK6DXyjS0.net
そもそもファンはしょせん素人なんだから議論すること自体が無駄
96:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:27:38.62 qQPojPTC0.net
要約すると「俺に代表監督やらせろ」ってこと。何とか本田待望論を起こしたいのよ
ひたすら森保にネガティブなことばっかり言ってコケにして下げしてるしな
97:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:28:03.54 ILLE7aju0.net
>>31
地理的に最高峰リーグから離れているから仕方ない
ブラジルアルゼンチンに匹敵する選手輸出大国として
名を馳せ、ACLでは常時優勝争いに絡み
クラブW杯で毎度Jクラブが活躍して名を上げる
このへんが最終段階じゃないか
98:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:28:26.35 zhHM6n8l0.net
横綱相撲が出来ないのが問題というレベルまでようやく来た
99:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:31:04.69 ywTanj340.net
守備も組織的には守れるが個は弱いからね
相手が一度ボール持つとなかなか奪えないし
コスタリカ相手にもキープされたらボールを奪えなかった
ボールが奪えないとすぐファールするからとにかく今回の日本はファールが多い
3試合で45ファール取られてるからね
韓国ですら30ちょいなのに
100:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:31:17.36 /7J/8Ses0.net
大国相手にポゼッション率50%以上で勝ってくれないと日本の地位が上がらない
101:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:32:50.67 wTv+Jdl10.net
ガチガチに守ってのカウンターじゃ勝っても評価されないからな
102:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:35:27.73 R8MTqowP0.net
>>40
？その件で海外の方が正しいと言う根拠は？何でも日本が異様だと思い込んでるアンタの方が恐いわ
103:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:38:14.08 gWLWutwb0.net
日本の弱点？ええかっこしぃ。韓国とか見てみろよ。良くも悪くも貪欲だろ。ネイマールですら意地汚くシミュレーション狙ってんのに。勝負事は性格悪い奴のが強い。
104:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:39:26.98 bAeqoXPq0.net
>>101
541じゃなくて55でバイタル並んでるからな、今大会はしょうがないが次の大会はもう少しシュート数の多い闘いが観たいな。
前半からドン引きとか結果に救われてるしな。ポイチ続投とかあり得ないわ、、、
105:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:42:16.58 dYMju3ap0.net
>>90
ドイツなんか完全舐めプだから
ガチでやられてたらサクッと負けてる（笑）
106:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:48:05.38 zMdpnz/e0.net
>>89
文句言うのが目的だからな
粗捜ししてるだけ
107:ニ松田卓也
22/12/03 22:48:17.87 X6/7voiH0.net
さすがやで
108:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:49:39.69 lVJnjS+m0.net
>>19
分かりやすいね
109:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:50:02.16 lVJnjS+m0.net
>>20
ACL頑張らないと
110:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:50:58.04 lVJnjS+m0.net
>>36
エジル現れてからのドイツサッカーは楽しいね
111:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:53:25.36 lVJnjS+m0.net
>>97
いい夢だ
112:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:53:49.77 lVJnjS+m0.net
>>83
これ
113:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 22:59:29.65 vvAT6qW/0.net
まあ今のところ5人交替枠を一番活用できているのがポイチだからな
前半サブ出して守りに徹して、後半スピードのあるレギュラー投入して、
短時間のハイプレスで一気に逆転勝利
カッコ良すぎるだろw
これからはこのポイチ戦術が世界のトレンドになるかもな
114:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:07:29.87 8l7xXPPe0.net
昔は間違ってもこんな結果は出なかった
出るようになっただけ進歩した、ということだよ
もちろんドイツやスペインより上の実力だなどとは思わないが。
そういうことよ
115:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:08:01.74 De+gDV7l0.net
いつまで俺達のサッカーに幻想を抱いてるんだ？
森保のやってるサッカーは弱者のサッカーじゃないだろ
相手をいなしながら大事なとこだけやらせないサッカーだし。
森保本人も参考にしてるだけあって、イタリアやユーベのサッカーに似てる。
いつまでスペインみたいな時代遅れのサッカーに希望持ってんだよ
116:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:10:10.45 43DPC0eb0.net
リトリートして勝ちに行くのなら2010年ワールドカップの岡田のサッカーで良かったって話だよな
117:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:11:46.51 31msEfUW0.net
こういうネガティブな奴は監督にしてはいけない
118:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:13:19.56 YW6LRDQC0.net
>>93
ボクシングに例えると亀田兄みたいな感じね。見てて面白いスタイルではないけど勝てば官軍か
119:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:15:43.42 qjaufqv50.net
ある選手がいなくなった時点でクソ雑魚になるんだからそりゃ楽観視できないでしょ
120:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:18:25.55 87+tjr0j0.net
要約すると田嶋やめろ
121:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:20:40.47 0kYgB1si0.net
>悪く言えばその場しのぎの内容」
1失点で何十分も抑えきったのがその場しのぎだと？
「死んだふり作戦」という見立ては大間違いだぞ。
122:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:25:58.19 2ViE3Zr/0.net
なんか思った程アンチフットボールとは言われないよね
さすがに引き過ぎだと思うんだけど
てか他の格下チーム達は結構アグレッシブに戦っててビックリする
123:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:27:48.57 YsSY6DdA0.net
>>94
蕁麻疹出るほど嫌いなのにわざわざスレ開いて見に来なくても
124:新規スレ立て人募集 社説+の募緒Wスレまで
22/12/03 23:28:11.22 6QdX//Zk0.net
>>94
俺は居酒屋解説より面白いからアベマで見てるよ
本田は苦手だけど解説は面白い
125:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:28:22.38 lqeqoZVo0.net
相手がスピード落ちる時間にスピード早い奴出して効果を高めてるだけだからなぁ
基本的な能力アップではない
126:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:28:58.59 lqOAq3520.net
>>80
そもそも論としてそれすら自分で調べない、知りもしない人がわざわざサッカー関連のスレに書き込むってかなりアレだよ。
127:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:30:41.98 dDZiiNXX0.net
ワシを協会長にするか代表監督にしたらもっとよくなるんや てか
128:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:30:51.62 4/xAp6Hn0.net
日本経済やテレビが弱くなってきて
放映権が買えなくなってるのが問題だなw
あんまり予選もテレビでやらないから子供がサッカー見れない
まぁアジア予選をそんなに放送するってのもサッカーだけだったか
129:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:35:05.93 lqeqoZVo0.net
相手がデバフ状態、味方にバフ効果をかけて勝利してるんだから攻撃戦術としては素晴らしいんだけど故障やイエロー絡みの守備の問題と基本的な攻撃力アップが疎かになる事が問題点かな
130:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:37:41.17 v79gPtQ00.net
選手は育ってるわ
選手が育ってるからこそ起こせた
2度のアップセット
131:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:37:50.92 G4SNb0Wm0.net
実際パスと囲みの精度・スピードは完璧に負けてたと思う。少ないチャンスをモノにした力は素晴らしいが
132:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:42:02.96 ilNDCzjk0.net
今回のクロアチアには色気さえ出さなければ高い確率で勝てるからなあ
ブラジルにどこまで通用するか見たいね
133:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:42:38.28 744Oh7FC0.net
ベッケンバウアーって人のいたチームは弱かったの？
134:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:44:42.38 lqeqoZVo0.net
もっと守備の人に脚光が当たってもよいかなとは思う
この戦術の要なんだし
135:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:51:22.89 CBEM5Zpa0.net
みんな褒め称えているから
選手を自惚れさせないよう
気を使ってんだよ
136:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:54:29.86 j21wuF/X0.net
>>91
ポーランド、トップスコアラーのレヴァンドスキとかいるけど
そんなに強くないやん
137:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:55:45.72 KPGxwwLS0.net
当たり前の意見なんじゃねぇの？
ドイツスペインに勝てる実力はつきつつあるものの、勝点計算してたコスタリカに負けるんだから
期待だけ膨らませてないで反省しなきゃならんところは反省しようよってことでしょ？
138:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/03 23:56:28.40 6QQ6KsOB0.net
他の国では起こせなかった番狂わせがなぜか日本には出来たかを掘り起こさないと
それがどう考えても日本の強みなんだから、運が良かったで終わらせちゃダメ
139:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 00:19:39.68 Kojq3d3D0.net
>>116
岡田のやったサッカーと森保が今やってるサッカーが違うって分からないのかよ
リトリートするサッカーじゃないぞ
140:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 00:50:33.21 FxNCCD7R0.net
ドイツ戦は前半は完全に采配ミス、後半に斬り合いのギャンブル采配がたまたま当たっただけで数ある決定的なチャンスで2点目取られてたら終わってた、コスタリカ戦はいつも通り5バックを崩せず、選手起用も間違えた完全な采配ミス、唯一スペイン戦だけは用意したゲームプランを完遂した試合だから、まあトータルで考えたら相当幸運が傾いた結果
とりあえず森保はもういいよ
141:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 00:53:54.14 mVD9ApOo0.net
一番楽観視できないのは「フン・セン政権広告塔」の立場
142:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 01:04:53.54 n9qMDAgA0.net
支配率が勝敗に対して支配的な要因じゃないってだけだろ
143:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 01:05:39.89 NdWdDiGc0.net
もちろん楽観なんて出来ないが今後にとって今回の勝利はデカいわ
144:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 01:11:46.99 +aqDZAo20.net
5バックで前半閉じこもって後半スキついて短時間で2点取ってまた全力守備だからな
コスタリカみたいな強さ
アジア予選ではまた別の戦い方しないといけないから苦労しそう
145:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 02:09:14.74 nBYac6TN0.net
普通に見ればドイツ戦はドイツが調子わるすぎて入り切れてないし、
コスタリカ戦は日本がダメすぎたし、
スペイン戦はスペインが2位狙いだったのを隠そうとそれほどがっついていなかった（後半終盤以外）
ので運は確実にあった
146:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 02:14:17.74 nhn3mftW0.net
だから無失点で凌ぎきったってんなら森保すげーでいいけど
全試合失点して奇跡的ゴールで逆転なんだから勝ったからいいだろとか言ってる場合じゃない
147:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 02:24:57.95 6B6fXGMs0.net
>>146
日本のゴールを奇跡で済ますんじゃねえよ
148:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 02:28:50.19 eFAaBRn+0.net
コスタリカに普通に攻め勝ってれば
こんなことも言われてなかったんだが
スペイン戦は消化試合になってた可能性もあるし
盛り上がって良かったということでいいだろ
年々レベルは上がってるのは間違いない
海外クラブで格ポジジョンやれるようになってるし
149:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 02:29:45.39 C0BkBYLM0.net
ドイツスペインに勝つサッカーを仕掛けて勝った
実行できたのはすごい
日本が強くなったかは置いておいて
ただ、ナショナルチームで強豪の常連ってせいぜいブラジルぐらいじゃね
当たり外れの年代はどの国にもある
150:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 02:31:36.60 qvROuiBx0.net
>>55
後半開始のスペインも慌てててトラップ下手糞だったなww
ブラジルもドイツに1-7で負けた時は弱小国みたいなミス連発してた
1失点ぐらいで動じない今大会の日本は凄いよw
サッカーでは圧倒的に先制した方が強いし逆転勝ちが少ないスポーツで格上に逆転勝ちが2度なんて滅多にない
日本代表が目指すべきはボールポゼッション長くチャンスを多く作ってという良い時のスペイン代表だからその理想からは遠いからな
151:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 03:02:40.55 Ijv/9i330.net
次の世代の方が期待できそうだが
152:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 03:06:25.39 eFAaBRn+0.net
ポスト三苫堂安は量産体制だろ下の世代
153:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 03:19:54.90 ORKJCfra0.net
>>152
そうなの？
量産型冨安もはよ
154:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 03:27:27.50 XUDteGg10.net
>>152
量産型久保は？
久保建英のスペイン戦スタッツ
主な項目抜き出し
シュート0
ドリブル0
タッチ13
キーパス0
クロス0
ロングボール0
グランドデュエル1
エアデュエル0
ロスト4
クリア0
ブロック0
インターセプト0
タックル0
155:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 03:28:35.84 vTtpLrRT0.net
まあワールドカップに関しては結果が全て
突破か敗退かでここから4年間のサッカー界に入ってくる金の量がまるで違うからね
ただ、ポイチには円満辞任してもらってここからの4年間の方向性をしっかり検討してほしいね
156:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 04:13:20.97 tnvvWfxR0.net
サカ豚という糞まみれのファンがいる限り日本ではマイノリティーであり続ける
157:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 04:28:46.61 fsNJoZzn0.net
せやな 運がよいだけの無能モリポを追い出してじっくり本田監督でチーム作りや 笑えるやん
158:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 04:33:11.36 gNX3dOcF0.net
>>66
野球だとスライディングしても立ち上がるだろ
159:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 04:39:25.16 u9iSgSL00.net
弱者の戦い方だからなー
交代枠5 一瞬のクオリティを最大限に活かしながら、大部分を引き篭もっている訳だから、
ゲーム勝者になるべくして戦っている
そこには哲学(フィロソフィー)も無ければ伝統もない
ゲームとしてのサッカーがあるのみ
160:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 04:47:39.92 co8rWO/Y0.net
これはそうやろ
今回は上手くいったけど強豪との試合ではえぐいほどポゼッション低すぎたのは変わらない
それでも少ないチャンスを決めれば勝てるけどやっぱり１０回やったら７～８回は負けてたと思う
161:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 05:06:50.21 BhxiZ1Qs0.net
楽観はしとらんよな。ただクロアチアに「ありがとう日本」って言われちゃったから、
礼には礼を尽くさないとね。
162:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 06:23:58.21 ii+IfcLT0.net
なんで人種のハンデを認めないんだ本田は
欧州クラブで歯が立たなかった代表運だけの選手のくせに
163:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 06:24:39.93 ii+IfcLT0.net
この意識の高さがジーコJAPANを生んだんだよな
身の程を知れよ
164:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 06:30:30.91 WtR0wTDa0.net
現役のくせして舐めたこといいやがる
本田の頃より圧倒的に層厚いから話にならん
165:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 06:35:39.10 f3tB1vcA0.net
>>8
コスタリカが追いついてもしあのまま逆転してたら落ちるんだからないわw
166:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 07:09:10.56 sD2l97Gx0.net
別に普通真面なコメントなのにオマエらと来たらw
167:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 07:34:38.16 dHM6EAub0.net
運に運を重ねられるのはもはや神様でしょう
まあそこまでは言わないにしても
それでもこの勝負強さこそワールドカップで願ってた事であって
実力とか関係ある？ない？
そんなのどちらでもいいっちゃいいし、実際の実力云々とかなんとでも言える
楽観視を完全にできないのは当たり前
それができるのは物凄い駒が集まり、サブ組でもエグいのを組めるレベルのチームくらい
それでも指揮官が間違えれば狂う場合も多々あるけどな
日本は戦える駒が減りつつあるわけではないからな
むしろまだ増えてくる可能性がある方だろ
そういう意味では楽観視とまでは行かないにしても
悲観は絶対にしなくていいくらい
賢い選手達が増えてきてるでしょ
日本人選手のサッカーIQみたいなのも絶対に昔より平均的に上がってるよ
疑念が生まれる時もあるんだろうけど
結局は今回でもベスト16以上
しかも強豪相手に自力で1位通過までとりあえずやり遂げてしまったからな
本番でこの結果なのにこれを評価しないのはさすがに無理ある
もちろんもうベスト16止まりなのも飽き飽きなので
見てる側からしてもベスト8は行かないと満足には至らない。そんな人も増えてるだろうけど
とにかくまだ新しいのでこれからも更に素晴らしい駒が増えて来ないといけない
そこは悲観する必要はないかな
168:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 07:38:18.90 w2STFqIL0.net
>>139
ボールを持ちに行かないって意味で言ってるんだけど
169:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 07:38:38.87 qJGFhVWp0.net
結果は喜んでいいがこの結果が将来に繋がるかといえば疑問がある
日本人の悪い癖で盛り上がれる時だけ盛り上って
実際どうだったのか今後どう改善すべきか客観的な分析が出来ないのも問題
170:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 07:42:13.58 P0sn9P3d0.net
実際中身ないしな。四年積み上げてきたものを出した訳でもない。
171:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 07:48:50.03 G/aJ4dR90.net
それでも、スペイン、ドイツのポゼッションサッカーが、いかに意味がないか突きつけたのは大きい
ドイツはこれから議論しまくりで大変な事になる
2年後の自国開催ユーロまでに立て直さないといけないから必死だろう
172:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 07:49:03.96 1n7z4t8t0.net
>>22
両方できればいいのでは？
状況によって試合中にスタイルを変えれば
173:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/12/04 07:58:08.20 MEA7tPyr0.net
ドイツスペイン倒したあのサッカーを弱者のサッカーっていうなら見る目がない
コスタリカが日本戦でやったのが弱者のサッカーであれとは全く違う