【ドーハの歓喜】4バックから3バックへ 「伝家の宝刀」抜いた森保監督 歓喜超える「衝撃」 カタールW杯1次リーグE組 日本×ドイツ [ギズモ★]at MNEWSPLUS
【ドーハの歓喜】4バックから3バックへ 「伝家の宝刀」抜いた森保監督 歓喜超える「衝撃」 カタールW杯1次リーグE組 日本×ドイツ [ギズモ★] - 暇つぶし2ch900:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:09:22.16 emCz9COP0.net
まあ一言言っとくわ

ミュラーとギュンドアン変えたくらいで日本にボコられるならドイツってよえーんだなwwww

901:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:09:23.78 A9c7YJ5e0.net
>>892
ドイツスペインの後に試合したかったよな
結果によって戦い方変わるだろうし

902:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:09:27.47 DFZEPZfl0.net
>>894
当然だが監督の手腕含めて代表チームだからな

903:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:09:35.56 FlVOnEx80.net
将棋で言う藤井システムや居飛車穴熊みたいもんだろ?
そりゃアジア予選でも使えば無双できるけど、研究されて対策されるから本番まで隠してたんだろ

904:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:09:36.85 TfDjV0Sm0.net
>>771
どっちも身長高くて上手いから頼りになるよな

905:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:09:45.46 y7IYupje0.net
>>867
国民栄誉賞をカズにやる

906:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:10:33.00 iL+x/+WZ0.net
これからミシャ式可変をどこで使うかがポイントだな
前半は使えないし短期勝負だし一応手の内見せたし

907:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:10:33.02 67PzDhO/0.net
>>881
前半戦の楽勝ムードで追加点も入らないうちに2人下げた監督の大失態だろ。
実際、前半戦終わった時点では日本人も含めて誰もがドイツの楽勝というムードだったからな。

908:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:10:56.58 BN0SPOuo0.net
>>779
まだシュート0本の国じゃんw
油断はイクナイがコスタリカはもう諦めてると思うぞ
日本の裏返しみたいな皮算用で日本が3敗してくれる前提でドイツかスペイン相手に奇跡を起こして生き残るプランしかなかったはず

909:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:10:57.65 7CZWVlrp0.net
>>894
アホというより無能って感じか
強豪国w

910:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:11:12.00 3hD4DGEl0.net
守りに入ったドイツと攻めダルマとかした日本
交代策で差が出たね

911:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:11:16.72 +8+cKrkh0.net
FWで時間作れないから日本の武器である伊東三笘の両WBで押し上げるというのは強豪相手には利にかなってたね
守備があれぐらい出来るのはベルギープレミア見てて知ってたけどただやっぱり三笘をあそこで使うのは勿体無いと思う

912:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:11:17.96 gavinZ1l0.net
勝ちはしたけどグダグダだったもんな
ドイツも日本も

913:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:11:46.76 EOszp0sd0.net
この試合の勝因は浅野をサイドではなく中央に置いたことだろうな
ただ足が速いだけではなくて裏へ抜けるのが上手い
その代わりお世辞にもシュートが上手い選手ではない
セルビアでゴールを量産したのも中央で使われてたからなので

914:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:12:15.72 SqzUi0MM0.net
前半でシステム変更してたらドイツに対策されてた
前半0-1で耐えて後半伝家の宝刀出した森保の名采配

915:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:12:45.70 daiknuw20.net
城彰二日本が勝って配信で不機嫌になって批判されてんな
こいつ森保批判で飯食うようになってたのな

916:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:12:45.80 TfDjV0Sm0.net
>>877
久保くんはチームメイトにスペインに勝っちゃってよとか言われてたらしいのにw

917:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:13:34.49 WcRV0EUn0.net
>>870
スペインはどのチームとやってもポッゼンション7割になるからなぁ

2021年7月07日 イタリア 対 スペイン
EURO本戦
URLリンク(www.goal.com)

2021年6月29日 クロアチア 対 スペインEURO本戦
URLリンク(www.goal.com)

918:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:13:48.81 l/PlWq+o0.net
サッカーの目的がゴールを奪うことであるように、将棋の目的は、相手の王将を相手より早く『詰み(動けない 状態)』にすることです。そのため、最初は相手の駒がぶつかる前に玉を囲って自陣の陣形を整えたり、相手の陣地を攻略するために攻撃の体勢を組み立てたりすることに力を注ぎます。サッカーで例えると、フォーメーションですね。もちろん、相手の陣形を見てこちらの形を変えることもありますし、守り方の考えもサッカーと将棋は似ています。

 例えば将棋の守り方には「玉の守りは金銀三枚」という有名な格言があります。

 矢倉囲い、舟囲い、美濃囲いなど、有名な囲いが金と銀の4枚のうち3枚で構成されるからです。3人で守るということはサッカーで例えれば3バックと言えますが、金銀4枚による4バックで、サイドバックが攻撃参加した際に、もう一方のサイドバックが守備に残っておくリスク管理の考えにも似ているかもしれません。

 実際、将棋にはサッカーそのものの守り方を連想させるような守りも多く、5バックのようにスペースを埋めて堅く守る『穴熊囲い』、ゾーンディフェンスのように人とスペースを使って対応するような『中住まい囲い』などがそうです。

919:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:13:56.30 sgtuFjGX0.net
ドイツが三笘を警戒しすぎてたから南野が自由に動けて三笘からパスもらえてたし良いんじゃない

920:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:14:08.16 QnWvrafB0.net
デンベレw

921:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:14:24.76 J8uTzJCH0.net
もうここぞとばかりに日頃のストレスを
みんな渋谷の雄叫びで発散した感じなね

922:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:14:45.48 EOszp0sd0.net
>>912
いや、双方とも戦術的に見応えがあったよ
ドイツがなぜ半ば自滅したのかは考察の余地がある

923:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:14:50.64 3XrGGS+y0.net
>>572
あのゴミみたいな試合見続けたのにかわいそうw

924:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:15:04.35 EubAxW6N0.net
ホルホルするのは決勝Tまで自重しとけ。
ホント日本人って、普段は卑屈なコンプレックスの
塊だからマグレでも天狗に乗るよなw

925:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:15:05.87 8jRnEqED0.net
>>921
あいつらいつも発散してるでしょ

926:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:15:09.92 /kxQgB4E0.net
いま移籍市場で一番高い値がつくのって鎌田?

遠藤
三笘
富安

この4人の誰かだと思うが

927:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:15:13.78 YScOd8tb0.net
神采配みたいになってるが俺なら最初から三笘使うし冨安使うわ
本大会になってコロコロフォメ替えてるのがおかしい

928:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:15:23.03 daiknuw20.net
城彰二のドイツ先制後のコメント
「手が無いんだって、森保さんね」
「前からそうでしょ。結局メンバー選考も、結局守備をするフォワードを選んでいるだけだからね。失点したらアウトだよ。やりようがない」

929:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:15:40.24 adoyqpNu0.net
>>915
セル爺ですら褒めるときは褒めるのに城はねぇ

930:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:15:41.54 7G1Usxr40.net
>>865
本来の541で来るだろうね
スペインのブスケツ含めたビルドアップ対策も込みで使って見事に宛が外れた442では来ないでしょう

となると日本は普段の4231で行くのがベターだしボールを持てる時間が長い可能性が高いので相手はコンパクトにラインを下げる時間も増える
そうなると前田や浅野が活きる裏のスペースが無いから上田最前線の先発仕様の可能性が高い

時間の経過で間延びしてきたら浅野前田含めて裏狙わせて好機をモノにするプランでしょうけど
案外疑似カウンターは効くかなとも思うのでコスタリカに持たせる時間を設けるのもありかもしれないですな

931:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:15:42.00 kfY/VQUh0.net
>>915
誰かを叩くのは人気コンテンツだから配信者は手を出しがち。
でもそいつが結果を出しちゃったら叩かれる覚悟は必要

日本が勝って不機嫌になるという見苦しい姿を晒すのも配信者としてはいいかもね

932:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:15:59.54 X82cuwF30.net
>>889
1-0でリードを守り切ればいい状況で相手が動いてきて、ハーフタイムに何も対策しない監督なんかいる?

933:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:16:15.84 luUaRNw+0.net
19歳のドイツ人はホロ苦デビューだね
ふかしまくって戦犯扱いされてもしょうがない出来

934:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:16:20.70 JwYt2vKx0.net
>>877
まあ馬鹿にされてもしょうがないチーム状態だったのは確かだけどな
カナダ戦みたらそうなるのはしょうがない
試合自体もそんな状態だったから
選手もマグレ勝ちと馬鹿にされても言い返せない内容だしな

935:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:16:26.61 DJ9BS9PY0.net
>>913
サンフレで足止まった相手用のスーパーサブだったから
監督は生かし方知ってるね

936:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:16:55.75 jifJBgUc0.net
本田が出てれば圧勝だった

937:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:17:06.36 tYSmKNhm0.net
遠藤とかいう日本のカンテ

938:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:17:09.90 0H9WZ2YT0.net
森保アンチまだ存在したのかw

939:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:17:18.90 PbpGTFLV0.net
>>572
これは名将森保

940:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:17:18.91 bNLnP8jx0.net
そもそも強い相手には最初からCB3枚の方がよいんじゃね

941:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:17:38.14 daiknuw20.net
>>929
セルジオ普通に絶賛していたな
城ごときがなんでえらそうに語ってんだよ

942:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:17:47.44 5hp9YEeJ0.net
>>572
まあ丁寧に分析して十分な事前準備をしても負けることがあるのがサッカーの醍醐味でもあるからな

943:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:17:49.48 DFZEPZfl0.net
>>934
本田はざまあ見ろって言ってたがw

944:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:17:55.58 8jRnEqED0.net
>>932
もしかしてハーフタイムから361になったと思ってる?

945:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:18:30.17 A/7cZJnW0.net
ドイツ戦前半までの森保を批判出来てドイツ戦後半の策をいち早く評価出来たジャーナリストや分析家は信頼出来るけどそんな人いた?

946:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:18:40.62 luUaRNw+0.net
>>943
さすがミランの10番だわ

947:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:19:11.29 qC0rwDOv0.net
>>940
それかCB2枚+アンカー
日本が結果出してるのはこのパターン

948:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:19:38.30 3XrGGS+y0.net
>>926
遠藤は年齢的にもない
それでももう少し足元うまくて視野広かったら即ビッグクラブいける守備力だとは思う

949:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:19:54.79 WcRV0EUn0.net
選手からしたら結果が全てなんだから選手がマグレ勝ちとか煽れるわけがないんだよなぁ日本人選手はドヤ顔でおk

950:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:19:56.63 e72xacXI0.net
次は長友が爪あと残そうといらんことしそう

951:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:19:59.66 DJ9BS9PY0.net
>>572
J見てなくてよかったな

952:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:20:02.13 JwYt2vKx0.net
>>943
本田は関係ないからそうだけど
ブンデス所属の選手は素直に喜べんよw
選手自身が1番わかってるだろうし

953:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:20:30.30 DFZEPZfl0.net
強いチームが勝つとは限らないのに日本がドイツに勝って発狂するの面白すぎるんだがw

954:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:20:38.50 8jRnEqED0.net
>>945
批判じゃないけど、本田と憲剛は分析出来てたんじゃないの

955:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:20:47.37 RILAVKd70.net
>>934
カナダは昨日ベルギーとやって1-0で負けたけど
カナダが勝ってもおかしくない内容だった
カナダ過小評価が多すぎる

956:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:21:06.86 Z0v1LB6x0.net
スペインが強すぎてコスタリカがどの程度の強さかわからんのが不安

957:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:21:12.66 DoRh9iCt0.net
>>572
年棒九億五千万のわりに無能やん

958:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:21:41.15 DFZEPZfl0.net
>>952
堂安はバカにしてきたチームメイトを今度逆にバカにするって言ってたがw

959:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:22:23.10 X82cuwF30.net
>>944
ハーフタイムで対策させないために後半から変えていったんだよ

960:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:22:25.49 BN0SPOuo0.net
>>924
仮にマグレでもあのドイツの攻撃に耐えつつ流れで2点取れる層の厚さになったんだよ。スゴいことじゃないかい?

日露戦争を見てもG7を見ても非西洋圏から立ち上がって西洋に比肩できるのはいつも日本が最初だな、正直ムチャクチャ誇らしいよw

961:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:22:43.27 WcRV0EUn0.net
50年後の優勝見届ける奴おりゅ?
長生きしようぜw

962:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:22:44.00 8jRnEqED0.net
>>956
スペイン戦の挽回考えてコスタリカが変なこと考えたらチャンスだと思う
おそらく普段通りやられるのが面倒くさい

963:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:22:45.84 7G1Usxr40.net
>>956
9月に韓国と親善試合して2-2

964:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:23:18.64 JwYt2vKx0.net
>>958
あの内容じゃ逆に馬鹿にされるだけ

965:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:23:32.93 XlfU7Pdr0.net
海外では日本なんかに負けたドイツが情けないっていう意見しかないよ
誰も日本のこと褒めてないしサウジの時とは大違いだよ

966:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:24:03.02 e4sR949s0.net
勝ったからすべてが肯定されたけど前半本当やばかったからな
右サイドフリーにさせすぎてて
勝てば官軍てすげーわ

967:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:24:26.50 WcRV0EUn0.net
>>964
ここで馬鹿にされてる奴が言っても説得力ないで~

968:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:24:46.22 61F21GaO0.net
>>955
カナダの強さを見て相馬は使えると思ったね
日本は守田復活、冨安万全なら伸びしろしかないな😁

969:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:24:54.92 DFZEPZfl0.net
>>964
本番は結果が全てなんだよ
ゴールを決めたんなら尚更な
ドイツのが強いなんて全員わかってるんだよ

970:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:25:00.86 nBQhf41T0.net
あらそもそもが前半1-0でフルボッコって考え方がそもそも間違ってるんだけどねww

どれだけ押してても1-0は1-0だからね

971:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:25:23.65 8jRnEqED0.net
>>959
普通にゴール前まで割られてるのに前半放置する意味がない
後半開始の変更も、ウィークをワンポイント埋めただけで劣勢なのは変わりなかったし

972:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:25:28.65 JwYt2vKx0.net
>>965
そりゃそうやろw
内容酷いんだから海外内容を見て語るから
逆に負けても内容が良ければ賞賛される
サウジとアルゼンチンはまだ試合にはなってたからなw

973:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:25:35.65 uwTSLlCg0.net
てか日本てそもそもG5だしな
G7より遥かに格上だよ

974:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:26:01.92 UTIXO6mX0.net
ここにいる韓国人イライラすぎて草

975:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:26:20.84 o+528JUZ0.net
元からスタメン選手の質はそんなに負けてない。
GK以外は。

前半はスタメン欠けとシステムのズレを修正出来ず後手後手になったが、後半冨安が効いたな。質でも劣らなくなった。

あと堂安南野のギャンブルで相手が後手にw

976:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:26:51.68 8jRnEqED0.net
>>968
守田復帰はありそうだけど、冨安はダメだろうな
アディショナルの時間稼ぎに使えればいい方

977:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:26:55.02 UTIXO6mX0.net
ドイツに負けてたらドイツに勝った韓国人に一生馬鹿にされる所だったわ日本代表GJ

978:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:27:08.08 DFZEPZfl0.net
>>972
もうちょっとソース確認したら?
日本称賛の記事なんて普通にあるぞ?

979:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:27:09.59 A/7cZJnW0.net
>>954
確かに本田の解説はかなり刺さってた
剣豪は見てないから分からんけど普段の解説はいいよね
やっぱ2000年代後半以降で頭使ってプレイしてきた選手は信頼できるわ

980:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:27:09.54 qC0rwDOv0.net
>>959
別に前半の布陣のままポジ修正程度の対応は可能だけど何言ってるの?
日本の右サイドを徹底的に使われてたの放置しての失点は擁護の余地はない

981:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:27:38.65 UTIXO6mX0.net
あぼーんだらけで草

982:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:28:04.07 Zue5TlVD0.net
まさかの攻撃全振りを本番でやるとは思わんかったわ
三笘がWBやってた経験がマジで活きたな

983:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:28:26.52 DFZEPZfl0.net
よっぽど日本に負けてほしかったんやなw

984:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:28:37.08 nBQhf41T0.net
そもそも24位の日本が11位のドイツに勝っても番狂わせではないからな
アルゼンチン3位
サウジアラビア51位
これは番狂わせだけどw

985:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:28:56.75 UTIXO6mX0.net
韓国人すまんな勝ってしまったわw

986:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:30:12.31 8jRnEqED0.net
>>984
遠藤守田冨安が万全だったら、こんな博打じゃなく順当な戦いだったんだろうけどね

987:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:30:13.51 bKqibI8L0.net
>>17
Vゾーンは綺麗に剃っているでおま?
by桂鶴光

988:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:30:30.81 ubKbHgpB0.net
ミュラーは年だから温存で下げたのか
舐めすぎだわ

989:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:31:10.06 RILAVKd70.net
>>976
だから冨安怪我じゃないって演技

990:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:31:11.62 UTIXO6mX0.net
ドイツが後半舐めプするとか思わなかったぜ

991:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:31:12.30 LBIH4Fs/0.net
>>614
そしたらドイツにバレちゃうじゃん
オリンピック捨ててワールドカップにかけたんだろ

992:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:31:14.84 fbp4aUBM0.net
>>547
あほかw
昨シーズンレバいないだろ

993:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:31:17.15 UTIXO6mX0.net
ぷぷぷ

994:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:31:57.96 g1l5vtHi0.net
>>984
ランキングは今年のランキングじゃないんで。近年の不調から完全に盛り返してる。
今年フランスイングランドとは引き分けてるし本来ならポットAだよ

995:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:32:05.41 JwYt2vKx0.net
おまえらすぐに自分と意見合わない奴韓国人認定するけど
どんだけコンプレックス抱えてるねんw
客観的事実を言ってるだけだよ

996:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:32:16.31 0H9WZ2YT0.net
あの大胆なシステムチェンジをやけくそのたまたまに見えるやつはサッカー語るなってw

997:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:32:23.22 Z0v1LB6x0.net
>>989
マリーシアだったのかw

998:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:32:52.18 DFZEPZfl0.net
>>995
別に君のこととは言ってなくない?🤔

999:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:33:08.06 IWoH2k0c0.net
>>311
騙してたんだからいままでナメてたのも悪くないし謝らなくていいよね
>>582
そこを笑うならミュラーにも同じことが言えるね

1000:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 16:33:21.14 DFZEPZfl0.net
あれ?😅

1001:1001
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