【ドーハの歓喜】4バックから3バックへ 「伝家の宝刀」抜いた森保監督 歓喜超える「衝撃」 カタールW杯1次リーグE組 日本×ドイツ [ギズモ★]at MNEWSPLUS
【ドーハの歓喜】4バックから3バックへ 「伝家の宝刀」抜いた森保監督 歓喜超える「衝撃」 カタールW杯1次リーグE組 日本×ドイツ [ギズモ★] - 暇つぶし2ch50:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:51:07.62 xDoLbbD70.net
HTまで変更しなかったのはドイツに対応させないため
というのは追加点入ってたら終戦だったので
さすがに擁護が過ぎる
ドイツが舐めプなのか強運だったのかしらんけど

51:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:51:10.12 foxYm6Z00.net
命名「森保システム」

52:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:51:57.02 TPzE1FnU0.net
次期監督、ペトロビッチにしそうな
もしくはオシムストーリーでストイコビッチか

53:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:51:57.08 z9Gl6T4m0.net
賭けに成功してたまたま勝てた内容
長くボールを支配し、多くのチャンスをものにできなかったドイツが勝手にこけてた

54:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:52:03.29 DXYflK6g0.net
三笘が話してるけど3バックはぶっつけ本番だってさ
用意してものじゃなくてたまたま博打が上手くいっただけ

55:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:52:07.95 Lh7OwLVl0.net
>>3
ズーレだけラインずれてるからオンだよ
だから、リュディガー、シュロッターベックはオフだと思ったんだろうね

56:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:52:13.59 O88T3Kpv0.net
>>32
俺もそう思う。
もし、日本が前半途中でフォメチェンジしてたら、
ハーフタイム中にドイツがそれに対応するフォメとか、対策とか取って、
日本は逆転できなかった可能性も高いと思う。

57:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:52:14.95 GE9q+8wJ0.net
スリーバック、ファイブトップ

58:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:52:47.23 fsLRh30N0.net
ホンダが前半早々から3バックに変えろって言ってたのがさすが
前半2点目とられてたらハーフタイム交代でも遅かった

59:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:52:48.96 eFmkaOh60.net
   浅野
 南野  堂安
三笘    伊東
 遠藤  鎌田
冨安 吉田 板倉
   権田
基本5トップで遠藤が頑張ってる間に両サイドが戻ってきて5バック

60:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:52:50.55 F94VfKz40.net
>>50
前半あそこまで守備がボロボロじゃゲーム中にイジるのも怖いわな

61:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:52:58.67 6BKXGVJ70.net
無策の森保が世界一の策士になった瞬間である

62:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:53:04.70 1aknYfhI0.net
>>39
あれは攻撃時4バックなのでちょっと違う

63:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:53:05.17 Z0v1LB6x0.net
やけくそフォーメーションに変更したあとの勢いが凄かった、あんなのが機能するとかめったに見れない

64:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:53:44.38 1aknYfhI0.net
>>17
Oバックは嫌いなの?

65:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:54:13.77 DXYflK6g0.net
>>59
こんなのウイイレでしか見たことないw
攻撃6枚とか前代未聞だな

66:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:54:15.12 SrQNa2G60.net
ギュンドアンはチャンスは作ってたけど
ゴールを決められなかったおかげで助かった。
前半ギュンドアンがど真ん中から打ったシーンも
左がドフリーな奴いたから、あそこに出されてたらヤバかったな。ギュンドアン様々

67:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:54:19.32 jN0r1QOx0.net
>>50
意外とギャンブラーなのかもしれんw

68:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:54:25.97 eDrlwlDG0.net
森保監督「実はアベマの本田の解説聞いてたのを参考にしただけ、テヘ」

69:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:54:32.13 4WnVtdah0.net
>>53
たとえ決勝T行けてもモリポ続投反対やわ

70:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:54:39.96 rOqcP9RX0.net
>>63
攻めはいいけど…守りが…って思ってたら
ドイツが攻め疲れしてたうえに、遠藤鎌田の盤石さでなんの問題もなかった

71:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:55:13.55 8Pl5Zh1t0.net
あかん優勝してまう
予祝しとこうや

72:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:55:38.60 DdZ6bU500.net
森保
寝たふりだったのか?
物心がやっとついたのか?www

73:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:55:49.38 AJtBsaBp0.net
>>55
ズーレは試合中ずっと本田から穴だって指摘されてたな
同点にされた時にズーレ替えれば良かったのに
勝ち点3以外受け入れたくなかったのか攻撃の選手ばかり投入してきた

74:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:55:53.18 jUeO0+vx0.net
サッカーやった事ないから分からないけど
もし俺が守ってて後半の一番疲れてる時に
相手が攻撃陣に足の速い元気な選手入れて来たらめちゃめちゃ嫌だよなw
走りながら守備しながら元気で足の速い選手追いかけながら
ウソだろうって思うと思うw

75:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:56:06.66 1aknYfhI0.net
>>53
ボール支配率、って言葉で勘違いする人多いよね
ボール持たされる、っていう表現もあるくらいなのに

76:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:57:09.75 O88T3Kpv0.net
>>58
その可能性もたしかにあったね。
日本のフォメチェンジが後半開始からだったから、
ドイツがそれに対する対策がきちんとできなかった面もあるだろうから、
フォメチェンジのタイミングがどっちが良かったか、
誰も言い切れないかな。

77:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:57:33.05 EHWSEIcH0.net
>>53
過去に森保監督はクラブワールドカップで、意図的に前半のボール支配率71%を相手に渡して勝ったこともある。

78:あ
22/11/24 12:57:47.83 JQkTsKX80.net
相馬は完全にお役御免だしいると森保が使いたがるから怪我して帰国してもらうのがいいかな

79:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:58:13.39 Htk8Am0l0.net
清田「まさか、前半は捨てたのか?」

80:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:58:30.01 2VFCrDkk0.net
今回評価1番上げたのは本田△まである

81:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:58:34.28 lLpIt9vn0.net
ザッケローニがホントにやりたかったサッカーだよな
4バックから3バックへのチェンジは何度も試したけどやれる駒が足りなかった
今は守備で世界相手に戦える選手が多くて選択肢が増えたな

82:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:59:01.97 rewI1ocF0.net
日本代表の試合中の采配では過去1の思い切った戦術変更だったな
戦術そのものよりも交代した選手がかなり大胆だった
負けてるときにロスタイムでやるような攻撃メンバーばかり入れるのを早い時間にやった

83:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 12:59:58.33 /+cLmk7/0.net
>>11
最近は普通に5バック採用する欧州チーム増えてる
3バックで両翼落ちたらダメとかいうのは過去の話
広島時代に森保がやってた3バックとはまた別

84:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:00:26.95 6BKXGVJ70.net
後半のドイツは一歩目の反応が遅いし相手の動きが変わったのに対応出来てないし
だんだん押し切られてシュート何本か打たれて2本入った

85:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:00:29.83 PACqDhuG0.net
>>21
お遊びで監督やってると思ってたからびっくりしたわ

86:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:00:38.99 UhYOwPhh0.net
奥の手の一つを早速見せてしもたやん

87:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:00:49.37 LHxWFH+t0.net
やっぱ長友久保がいらなかったな
左サイドがしんじゃう

88:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:00:56.06 ME/ly/hM0.net
>>21
相撲八百長の時のコメントで絶対に監督やらせるかと思ったけどな

89:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:01:05.81 dxgOA1kU0.net
>>73
1点目の時も酷かったからな、ズーレ
なお所属チームであるBVBのサポーター達は「残当」「親の顔より見た」という反応。なんで代表選ばれたんだこの人

90:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:01:08.51 BYyseIn30.net
対人守備NO1の遠藤がいるからできる
じゃなきゃ真ん中抜かれて両サイドも上がれん

91:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:01:54.09 wmSINYOf0.net
最初から343じゃダメだったのかね?

92:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:02:06.14 rxzbBki40.net
攻撃時はWBが上がって3CBによる3バック
守備時は両WBが戻って5バック可変だよね
後半浅野の裏抜け縦ポンといい
サンフレッチェ時代の既視感あふれる展開やった

93:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:02:18.30 6BKXGVJ70.net
解説と監督は完全に別物だから

94:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:02:52.49 oSlRVHeV0.net
ドイツが対応しきれないくらいの別システムを用意してたのはすごい

95:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:03:41.47 iL+x/+WZ0.net
ハーフタイムでプラン通りって言ってたから前半耐えて後半ミシャ式可変森保式でいく事を最初から決めてたと思う
今まで試さなかったのはドイツに勝つには奇襲しかないと考えていたからだろう

96:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:05:11.18 v6/XEGdM0.net
>>59
本田
「これをやるとバックスの負担が半端ないんやけど持ちこたえれるかどうかがポイント」
その話がとてもわかりやすく頭に入る図ですね

97:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:05:37.61 EHWSEIcH0.net
>>95
カナダ戦の後半に似たことは試していた。
結果失点して非難轟々だったけど、
こうなるとむしろ良い目眩ましになったのではすらとさえ思う。

98:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:06:15.27 9QcZNFoL0.net
>>40
相手の左SBがずっと攻めてて数的優位作られてた
酒井が穴だったわけじゃない

99:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:06:44.00 RfvXZr6K0.net
ドイツってスタミナなさすぎ

100:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:06:44.05 pTv4/yBN0.net
三苫がぶっつけ本番だったって言ってるね
完全なギャンブルだからコスタリカ戦見ないと評価できない

101:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:06:51.45 aBqLRe7/0.net
>>59
316
もしくは
3151
もしくは
31141

102:あ
22/11/24 13:07:10.36 JQkTsKX80.net
3バックとか三笘が相手ゴールから遠くなるからそれだけでかなり不利なんだよ

103:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:07:23.25 2hQjQxbM0.net
ミシャ式初見は、相手、対応出来ないしねえ
今大会は、アドバンテージ保てそう

104:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:07:46.67 AJtBsaBp0.net
とりあえずレオザのチャンネル登録外したわ

105:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:09:15.50 aq8wvpqv0.net
>>11
サッカーの見方が10年前すぎる

106:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:09:30.02 dBXgqCt10.net
0-1で前半折り返したのはほぼゲームプラン通りだろうから
あの超攻撃布陣は、ヤケクソというより事前に準備してたんだろうな
いままで交代が遅い、無能と思っていたのはあれは演技か

107:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:10:04.15 CdYTQg/G0.net
>>54
ある意味では用意してあった以上にすごいw

108:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:10:16.81 s5G/MQXY0.net
>>104
> とりあえずレオザのチャンネル登録外したわ
何で?

109:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:10:35.39 Ui1TKMl/0.net
ドイツがやってた守備時と攻撃時にシステム変わる戦術って森保の師匠のミシャがやってたんだよな
この戦術は初見殺しで日本は前半戦全く対応できなかった
なんで森保はミシャと同じことしないのかなってずっと思ってたけど
それは置いといて前半戦あと1点取られてたら終わってたよ
まだあと2戦不安でならない

110:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:11:00.87 DXYflK6g0.net
>>106
いや三笘がぶっつけ本番とか言ってるけど
突然森保が確変しただけだと思うわ

111:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:11:05.88 0C4NJDGK0.net
怪我人がどれだけ出たかが心配だな
冨安も酒井もだめなら今後の試合きつそう

112:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:11:37.16 gFoyqGVl0.net
>>99
日本も岡田の時に親善試合のオランダ戦でやったけど
パス回しでポゼッション率高めても90分間やり続けるのは無理なんだよ
あの試合も日本は後半20分ぐらいまでは常に数的優位を作ってオランダを完封してたけど
そこからは糸が切れたかのように相手にボコボコにされたからな

113:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:11:57.41 8YRQBFzY0.net
森保が本田の解説を試合中に聞いてた説

114:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:12:19.03 aKZt/ByQ0.net
メイショウモリヤス

115:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:12:43.84 yHnxLjmX0.net
本田が前半からギュンドアンとミュラーの動きをしきりに話しててそれによって田中がつりだされて遠藤の負担が大きい事や三笘投入後に三笘を生かす布陣の話をすぐ話してたのは印象深かった。攻撃の選手なのに守備からの組み立てをよく話してた。
監督コーチ向きなのかもな。

116:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:13:02.06 0eiGs2p10.net
監督就任以降、この勝利の為に無能を装っていたとは

117:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:13:08.84 RroOBKtH0.net
厳密にはミシャ式とも微妙に違う気もするけどな
ミシャのはボランチが1枚最終ラインに降りて左右のCBが外に高いポジション取ってWB押し上げて5トップ気味になるから

118:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:13:25.87 V0N3IeTC0.net
なんかセットプレーも隠してるな。昨日の鎌田が何回もやったふんわりコーナーはカモフラージュだろう

119:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:14:10.91 qz2RwF8o0.net
結局ドイツが舐めプやらなきゃどんなフォーメーションにしようがだめだったと思うけどな

120:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:14:16.33 1ZS7ZGFO0.net
ほぼ全員の日本サポーターに無能の印象を植え付けておいて、この逆転采配
意図的にだとしたら、森保やばいな…!

121:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:14:25.43 ilY142FR0.net
オシムの弟子筋のミシャからポイチが受け継いで大一番でミシャサッカーで逆転
馬場アナじゃなくても世界のサッカーファンよ見てくれ、これが日本近代サッカーの結晶だと言いたくなる
見事だった

122:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:14:29.44 2gopdTp80.net
>>10
コスタリカは引きこもってくるから
スペースないぞ

123:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:15:33.97 iL+x/+WZ0.net
もともとミシャ式可変は森保の最も得意な戦法だろ
しかも浅野の抜き出しとかサンフレそのものじゃん

124:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:15:46.99 sgtuFjGX0.net
次の試合でまるっきりスタメン変えられる訳じゃないんだからスタメンの11人中6人が残って5人変えたら出来る選択肢は限られてしまう
CBを3人に増やしたなかで残りの4人をベンチ入りの選手と考慮しながらどう代えるかのパズルでああなったとしか

125:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:15:59.66 aKZt/ByQ0.net
>>120
敵を騙すには味方からだばかやろう

126:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:16:19.74 oSrsTv9J0.net
要するに壁を薄くするリスク負ってでも攻撃にリソースを割くか
前線の兵士は少なくして自フィールドに守備を多くするか、って話だろ
負けたくない試合なら後者だろうし勝ちに行くなら前者って事だろ

127:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:16:43.85 CdYTQg/G0.net
ぶっつけ本番出たとこ勝負でこのフォーメーションやったんなら
ぽいちは名将通り越して預言者だなw

128:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:17:35.27 NexZpkcb0.net
>>118
ガチガチに守るコスタリカ用のセットプレーのバリエーションはあるだろう
コスタリカが守ってくることは無くなったかもしれんが

129:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:17:38.63 1ZS7ZGFO0.net
>>125
もうすっかり騙されてました
浅野にも権田にも謝らなきゃならない…!

130:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:17:40.72 NBlTZIIN0.net
>>59
遠藤過労死フォーメーション

131:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:17:53.40 lLpIt9vn0.net
コスタリカ戦はまさに三笘の本領発揮なんじゃないのか
相手は引いて守ってくるだろうが
チェルシー戦のようなプレーを期待したい

132:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:18:08.12 Dt+q8Szs0.net
中山雄太の代わりに町野呼んだ時点で3バックのオプション考えてるって丸わかりだろ。

133:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:18:08.54 EHWSEIcH0.net
>>110
ぶっつけ本番なわけがない。
元々代表でも何回か試しているし、直前のカナダ戦はこれを想定した交代をやってた。

134:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:18:09.41 8tQ9dS770.net
遠藤鎌田冨安板倉が居てくれるからこその攻撃だな

135:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:18:23.93 s6Smf9lY0.net
三笘があれだけ守備できるならスリーバックでウイング三笘伊東でいいだろ
やっぱり三笘は別格だよ
一点目も三笘にドイツが二人ついてたのに見事に南野に裏へパス出してその瞬間に中で日本が数的有利になったから生まれたゴールだからな
三笘がいるだけで攻撃の時間が増えるから守備も楽になる
三笘スタメンでいいわ

136:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:18:37.81 TNr75z3x0.net
MOM森保、三苫、遠藤
森保さんのネ申作戦まとめ
前半
とにかく守る。圧倒的なポゼッションをくれてやる代わりに相手をとことん疲れさす。
0点に抑えられれば御の字だが1失点までは想定内。
なおこの時点での布陣は点を取りに行く布陣ではなく相手を疲れさせるためだけの守備的戦術
(消耗させる事が真の目的なのでただ守るだけではダメ、長友、前田、久保さんは最初から捨て駒)
後半
今回からの交代5枠を効果的に使うために
交代枠は全てスピード、スタミナのある攻撃的な選手を起用。
攻撃的な選手を7名、守備的選手を3名というトンデモ布陣。 (実質3-1-6の伝説的システム)
相手は前半の消耗が蓄積されてる上に前線からハイプレスをかけ更に相手を追い詰める。
分かりやすく言うとスラムダンクの山王のゾーンプレスみたいなもの。
これで相手は完全に戦意喪失。

ただし、この作戦ができるのは交代アタッカー全員が走る事、早い事が条件。
つまりこれが出来るのは日本だけ。
この作戦はスペインにも通じる。
森保さん、名将すぎ。

137:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:18:57.16 nIZqPvLW0.net
3バックのほうが守りの形なんじゃねーの?

138:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:18:59.22 wD1npSWO0.net
>>122
俺は引き籠もらないと思う
何故なら1勝できる可能性あるのは
日本戦だけだから。
流石に三連敗では彼らも国に帰れない

139:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:19:12.86 60r0hMmQ0.net
交代するほど弱くなるパロプンテ森保よりフリックのほうが更にヤバかった
あそこまでの自滅はなかなか無いだろ

140:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:19:36.89 DNPl+VA70.net
>>126
ちょっと違う
権田がファールしたシーンみたいにサイドが空くから
5バック気味にしてサイドのスペースを消したんだよ
そこから三笘とかを投入して攻撃に打って出た

141:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:19:39.89 v6/XEGdM0.net
前半は酒井の負担が半端なかったな
常に1対2で対応をせまられ「チンチン」にされながら何とか対応していたから
彼が本当の功労者だと思うけど
次出れるかね?

142:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:19:48.12 yHnxLjmX0.net
元々3バック可変式は広島時代にやってたんだから代表でもすぐやるのかなと思ってたけど4バックで大会までやったんだよな。ドイツ戦の修正で使ってそれが2得点に繋がったのはなかなか運も味方した。

143:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:19:59.46 745qoi130.net
いつも通りって感じたが交代が早かったのだけは評価する

144:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:20:07.66 oSrsTv9J0.net
>>138
俺もそう思う

145:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:20:09.80 PK+E/KwU0.net
あの戦略は凄かった
完全にドイツのリズム崩してたからな

146:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:20:11.30 CdYTQg/G0.net
>>131
次に三苫先発で持ってくるようならもりぽ名将フラグ

147:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:20:13.10 n2N9zN6b0.net
森保采配ズバズバ当たって面白かったが、アベマでホンダさんが言ってたのそのままなんだってな
アベマ見てりゃよかった

148:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:20:25.06 Svr4CRbw0.net
システム変更であそこまでガラリと変わるのは見た事ない
すぐに得点の匂いを感じだしてドイツも対応できなくて逆転
いつもはちょっと良いプレーしてもどうせ無理としか思わんが昨日は強って思ったもん

149:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:20:33.71 oSrsTv9J0.net
>>140
なるほど

150:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:20:39.32 PRuVdXBd0.net
ああいいううええおお

151:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:20:42.44 nNBoPqgM0.net
サウジ戦のラインコントロールもそうだけど
フィールド系スポーツは戦術的、チェスマッチ的とでも言おうか
そういう話が出てくるのが面白い
日本のスポーツ選手は体や指先の使い方とか
そういう職人的な話を聞くことの方が多いから尚更

152:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:20:56.18 wD1npSWO0.net
>>136
本田さんも言ってたけど、
めちゃくちゃハイリスクハイリターン。
今回はたまたまハイリターンの方が
きただけ。
日本の守備面での課題は多い。
ポストに弾かれたのが数センチズレてたら
2-0で終戦だったからな。

153:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:21:29.74 GiPwoouz0.net
やはりトルシエの3-5-2システムは令和になっても有効だと証明された

154:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:21:49.27 PK1Exl/10.net
実況スレを今見返すと面白いな
前半はみんな森保の守備布陣を罵倒しまくってるんだよ

155:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:22:07.72 PXe75JVZ0.net
日本の強さって運な部分が多いわ
あとはドイツが弱かった

156:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:22:15.76 iL+x/+WZ0.net
言うのは簡単だがW杯の大一番でこんな大胆なフォーメンションチェンジと選手交代とか普通できんわな
森保ただもんじゃないわ

157:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:22:39.94 TNr75z3x0.net
役に立ってなさそうな久保さん、田中、酒井、前田、長友も捨て駒として十二分に能力は発揮した。
特に久保さんは何も出来てなかったが、敵からすれば
「若くしてレアルにいた奴らしいから一応注意しておこう」
と思わせるだけでも多少消耗させる。
久保さんの仕事はこれだけでいい。

158:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:22:53.52 K9Bp15yI0.net
>>114
準オープンぐらいにいそう。

159:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:23:05.44 Xo7KLNMd0.net
もう日本は外人監督を卒業できた模様
日本語わからない人が監督だと日本人に意図を正確に伝達できるわけがなかったな

160:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:23:06.33 PXe75JVZ0.net
>>154
実際ゴミだぞ
保持率もパスもシュートも全て負けてる
よく一点で済んだなと思うわ

161:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:23:11.34 PK+E/KwU0.net
>>154
前半は誰が見ても酷かったからしょうがない
ドイツもそのせいで調子に乗って暴れて自滅したし

162:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:23:13.36 n2N9zN6b0.net
ドイツ弱くはないけど、決定力が普段の日本並だった

163:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:23:18.08 s6Smf9lY0.net
>>136
俺も影のMOMは三笘と遠藤だと思う
遠藤は最後まで広範囲で守備してたし強かった
三笘はあの引き付けてパス出したのは南野が大絶賛してた
ドリブルだけでなく数的有利を作り出せるパスも三笘凄いな
伊東もフルで攻守頑張ってたし日本は両ウイング三笘伊東と遠藤が中心だと思う
スリーバックで三笘伊東が最適解だな

164:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:23:25.53 yHnxLjmX0.net
>>147
試合後の一喜一憂まで森保とかぶってて結構笑えた。ただ本田自身は森保に何か言いたげだった。森保ジャパンで本田が選手で選ばれてたら内紛あったかもな。

165:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:23:30.70 CdYTQg/G0.net
>>139
2点目取られた時のフリックの表情ドアップはしばらく忘れられんw

166:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:23:51.06 kNesoHU90.net
ドイツが追加点を取れなくて助かったよなあ
まあ運が良かった
それも実力のうちだし

167:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:24:13.51 WBVrGi640.net
>>138
確かに日本がドイツに勝つ確率より、コスタリカが日本に勝つ確率の方が高い。

168:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:24:19.66 n2N9zN6b0.net
前半しのげたのは権田大明神様さまのおかげやな

169:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:24:27.30 pRO4oy460.net
ところで昨日の久保っている意味あったかな?

170:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:24:32.53 0Mm3UyAQ0.net
前回のオフサイドトラップもそうだし世界で化石扱いされている戦術をトレンドに左右されないで
より一層研ぎ澄ましてここ一番で使う日本サッカーまじカッケェわ

171:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:24:49.96 PXe75JVZ0.net
>>169
ないな笑

172:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:24:57.08 P5sarZHx0.net
>>21
スタメン予想も田中碧意外の10人当てたし
解説はまさにドンピシャ、森保はアベマ見てんじゃねーか?って思うほど
理論的でかつ、松木のような熱さもある
良い指導者になれそうだよね

173:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:25:09.74 PK+E/KwU0.net
本当によくあれで前半1点で乗り越えられたよな
それが奇跡だわ

174:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:25:16.64 aKZt/ByQ0.net
>>158
条件替わりで大化けする

175:あ
22/11/24 13:25:55.79 JQkTsKX80.net
でも森保は総力戦とかぬかして相馬使ってくるからな
その前に相馬が怪我してくれることをほんと望むよ

176:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:26:40.87 v6/XEGdM0.net
>>163
あの両ウィングはこれからの日本のストロングポイントだな
鎌田遠藤守田の中盤も良いし
あとは空気が読めないストライカーだわ
ブルーロックプロジェクト始めようぜ

177:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:26:49.54 CdYTQg/G0.net
>>154
実際前半はほとんど守勢で何もできなかったからな
しかし交代枠一気に使い切ったのもすげえギャンブルだな
誰か怪我でもしたらフルボッコだしw

178:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:26:53.81 sgtuFjGX0.net
>>170
意外とそういうのが効くんだよね
ウイングなんて2000年代に入る前までは化石扱いだったのに今は主流だし

179:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:27:08.80 aKZt/ByQ0.net
>>136
遠藤がいなきゃ成り立たんなw

180:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:27:42.45 n2N9zN6b0.net
>>164
まだやれる時期だしピッチに立ちたかっただろうなー

181:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:28:10.73 dlCk9W1F0.net
ズーレのおかげで2点貰えたよな
解説の本田はズーレが穴って連呼してたけどまさにその通りだった

182:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:28:21.58 TVDRjo5o0.net
長友ってあんなに存在感ないとは思わなかった

183:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:29:09.30 LePvihiT0.net
>>154
マジで前半と後半で別チームだったからな
前半終了時はお通夜通り越して何点差で負けるんだろって感じだった

184:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:29:48.40 PXe75JVZ0.net
>>182
インタビューだけは存在感あったな
むしろ怖いまであった
久保のインタビュー映像にも声出てたし

185:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:29:53.09 CdYTQg/G0.net
>>182
これ以上何かを求めるのも酷だろう
今回だってよく呼ばれたもんだ

186:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:30:12.17 EHWSEIcH0.net
>>172
本田は叩かれながらもなんだかんだで監督業をやっていたからな。
外野から口だけの釣男とはそこが違う。

187:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:30:23.58 njwELkOd0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)


壺も創価も規制しろよ🤗

188:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:30:39.65 vi6Tp1nI0.net
本番で3バックやる頭があったから佐々木をずっと呼んでたのかと納得した

189:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:31:29.19 8Y+OGFd40.net
3バックにしたのは良かったがタイミングは遅くなかったのかは気になる。
ケイスケ本田が早くからミスマッチを指摘していたけどそれからハーフタイムまで変えなかった。
まあ早く変えてあのプレスしてたら最後持たなかったかもしれないが。
結果的に牛丼とミュラー変わってからの変更は上手くいきすぎた。
早く変えてたらあの2人に対応されてたかもしれないし。
そしたら堂安ジャガーの交代もなかったかもしれない。

190:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:31:42.18 TNr75z3x0.net
昨日の作戦の唯一の欠点は
「相手を消耗させるため、前半の猛攻を耐えてる間に2点以上取られる事」
だった。
もしこれを食らってたら後半待たずに終戦。
でもモリボは賭けに勝った。
それだけの事。

191:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:32:18.10 ABHSZQyd0.net
三笘がベルギーでwb経験してたり
急に鎌田が三列目できるようになったり
運がいい

192:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:32:51.55 EHWSEIcH0.net
>>182
守備で存在感がないのは良いことだよ。
昨日もそんな抜かれるようなこともなく割とよく抑えていたと思う。

193:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:33:10.48 f29NPwig0.net
5バックにしたのはドイツのフォメとの噛み合わせが悪かったから整合性を取ったまでで
それ自体が逆転の決定的な要因とまでは言えないけどな
後半開始直後のドイツがなぜか自分たちからオープンな展開にしてくれたから
その時に同点は行けるなと予感した
その後の交代策はほぼ完璧だったな
前田大然を下げたのはどうかなと思ったが、スピードがあって裏抜けが上手い浅野を中央に
スピードと突破力、推進力のある三笘をウイングバックに
同じくスピードと突破力、推進力のある伊東純也も逆サイドのウイングバックにして
左利きの堂安を右ウイングに
鎌田を一列下げて左ウイングに南野を入れてリンクマンを増やすと

194:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:33:12.40 by45eEo30.net
ドイツ代表はケルン体育大学チームケルンのアナリスト集団で対戦国の分析させてるって最近知った。
日本はドイツで指導者をしてる日本人の方が担当してたけど、後半の配置、戦術は全くデータになかっただろうな。

195:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:33:50.87 SV57UywB0.net
すごい戦術を繰り出したような雰囲気になってるけどマークのズレを修正しただけ
それより前半あのまま放置したのはいただけない。試合終わってもおかしくなかった

196:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:34:07.81 dBXgqCt10.net
前半2点目決められてたら
同じ戦術取っても負けてたかな
1点で食い止めたからチャンスが来た
サウジアラビアというモデルケースがあったお陰かもしれん

197:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:34:19.21 kGUOzjW/0.net
少しプレスをかけられると後ろにボールを戻すのを繰り返して
時々思い出したようにドリブルしてみたりして
敵の守備ガチガチになったら前にボールを出すのが
日本のスタイルに見えるんだけど最近は違うの?

198:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:34:29.10 PK+E/KwU0.net
>>189
前半途中で変えてたら勝てなかったぞ
そんなこともわからないのかよ

199:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:34:31.77 oDud+Nff0.net
三笘がボール持ったときのなんかやりそうな雰囲気がたまらん

200:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:34:38.44 PXe75JVZ0.net
でも正直前半であの1点取られてなかったら後半に舐めプしてなかったろうからあのPKあっての勝利だとも思うわ
後半入って完全にパフォーマンス落ちてたからなあドイツ

201:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:35:23.41 fbp4aUBM0.net
てか後半の布陣ならボランチではつかえないが
柴崎の使い所あるよな
南野の位置なら南野より適任なきがする

202:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:36:14.41 RILAVKd70.net
城とかいい加減な批判ばっかりしてきた奴らは悔い改めるがいいよ
「手が無いんだって、森保さんね」ハーフタイムにフォーメーション変更した日本に城彰二がモノ申す!「失点したらアウトだよ。やりようがない」
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

203:あ
22/11/24 13:36:39.72 JQkTsKX80.net
お払い箱になった相馬をどうするかだな
もうマスコットとして意外に使い所がないw

204:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:36:53.70 3l8CexXn0.net
三苫南野堂安伊東
鎌田
フォワード5人という異次元の超攻撃的サッカーさすがにワロタ

205:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:36:57.99 fbp4aUBM0.net
あと原口が勿体無いな
原口は前半の戦術でも後半の戦術でも使い所ある

206:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:37:17.03 f29NPwig0.net
バイエルンで大成功したハンジ・フリックが代表でいまいちな理由が見えてきた気がする
ボールを保持してゆっくり攻めたい選手たちとボールを持ったら一気に
ゴール前まで行きたい選手たちがいて戦術的に混乱をおこしている

207:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:37:20.73 fHSYfGN50.net
次は柴崎さん、ごめんなさいってなるんだろうか?

208:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:37:20.89 sgtuFjGX0.net
ドイツは左サイドバックを上げてる3バック気味だったから
日本が1トップ2シャドーに3バックが対応出来なくてパニックになってしまったな
さらにサイドにも怖い選手がいるし

209:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:37:24.47 YF6SVnn50.net
三笘はやっぱ頭から使うべき?
わからんなってきた

210:あ
22/11/24 13:37:26.82 JQkTsKX80.net
>>205
相馬を選んだ森保の責任だわ

211:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:38:29.94 fbp4aUBM0.net
>>207
柴崎がボランチいがいなら
試す価値はずっとあった

212:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:39:15.21 fbp4aUBM0.net
>>209
三苫は頭からやろ

213:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:39:16.52 fHSYfGN50.net
>>209
コスタリカ戦は体調戻ってれば頭から使いたいな
格上は昨日のドイツ戦のような前半温存がベストかもしれん
かなり博打になるが

214:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:39:23.06 DNPl+VA70.net
>>209
コンディション100%じゃないと本人が言ってるから
しばらくスーパーサブ

215:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:39:42.17 745qoi130.net
森保の捨て石戦略がハマったな

216:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:39:44.68 TNr75z3x0.net
まぁ確かにこの戦術であれば原口は居てもよかった。
しかし誰と変える?という問題はあるが・・
大迫は普通に要らない。

217:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:40:14.47 aojFtzvR0.net
やっぱ冨安がきいたか

218:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:40:32.99 TNr75z3x0.net
>>209
使わなくていい
相手が元気なうちに使ってもあそこまで自由にやれない

219:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:41:23.04 BRSIW5dx0.net
次はプレースタイルが違うので今回のようにはいかないって本田さんが心配してた

220:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:41:34.22 f29NPwig0.net
>>208
ニャブリが長友をピン留めしていたのも効いてたよ
田中碧も浮遊するミュラーを見てなきゃいけなかったし
ドイツがミュラー下げてホフマン入れたのは悪手だったな

221:あ
22/11/24 13:41:35.72 JQkTsKX80.net
>>216
普通に相馬が要らなかった
レベルも圧倒的に低いし
田中とかえても長友とかえてウイングバックでも良かったね

222:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:41:46.79 zjdlITM50.net
>>130
その遠藤が終盤にシュートブロックして雄叫びをあげたときは痺れた

223:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:41:55.97 9xL4rQzQ0.net
>>80
本田さんやっぱエンタメ性あるし、今回解説もいいことがわかったから、毎回ワールドカップは本田さんで。

224:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:41:58.21 WQwbzSyr0.net
URLリンク(i.imgur.com)

225:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:42:10.27 EQOYoeJb0.net
長谷部がいれば前半途中で下がって3バックに出来てたな
前半でもう一点取られてたら終わってた
CBタイプのボランチがいないと厳しいな
遠藤はCBもやったことあるみたいだけど

226:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:42:19.45 fPYuvZb50.net
鎌田遠藤のダブルボランチが一番安定してるな

227:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:43:13.02 tUFQNiVg0.net
森保は本戦前まで、三笘を全く生かす布陣にしないでひたすら南野と久保のトップ下戦術にこだわってたな
早いうちから、三笘と伊東中心の3-4-3作っとけばこんなに慌てないで済んだわ

228:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:44:26.04 CXOyFSCV0.net
ドイツも4バックの左SBのラウムが一段上がって
3バックになる可変システム
森保も3バックにして
523でもあるし
361でもあるし
325でもあるしの超可変システムだった
特に押せ押せになった時は343や325みたいな
次々とペナに選手が押し寄せてくる超攻撃的なやり方だった
5枚のアタッカーに鎌田も加えるとかな…

229:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:44:38.49 fPYuvZb50.net
>>209
久保の足首次第かな

230:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:45:40.59 x2XkLObc0.net
広島パクった?

231:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:46:31.12 Fecw1tOX0.net
素晴らしい戦術変更だったな
こういう采配を振るえる監督日本にも居たんだな

232:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:46:38.11 vWKY9Axs0.net
南野はまだ心配だな。ヘナチョコシュートが得点に繋がったとは言え、相変わらず良いプレイはなかった。

233:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:47:29.29 EHWSEIcH0.net
>>231
なお1日前まで歴代最悪の無能監督と呼ばれていた模様

234:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:47:38.19 ZOoWFwXe0.net
>>225
守田がいればできたんやろうけど相方田中碧やからなぁ

235:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:48:20.19 Fecw1tOX0.net
>>233
マ?w

236:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:48:43.43 iL+x/+WZ0.net
森保はああ見えてドイツやスペインに本気で勝つつもりで戦略や選手選んでるから今大会はいけそうな気がする

237:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:49:50.35 uAQ1rD+J0.net
たまたまだろうが結果論だろうがその結果を出す場なので

238:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:50:11.34 RwWxDATe0.net
>>233
歴代最高勝率なのにな
URLリンク(i.imgur.com)

239:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:50:39.69 TDjrUbmg0.net
本田には将来の日本代表の監督をお願いしたい

240:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:51:04.82 5hp9YEeJ0.net
>>232
あれシュートじゃなくて浅野へのクロスなんだが
ノイアーに弾かれたけど、そこに堂安が詰めてた

241:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:51:32.79 Fecw1tOX0.net
ボランチって何語?

242:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:52:34.82 RwWxDATe0.net
>>237
格下相手とはいえ一点取っただけで舐めプするのがアホなんだよなあ
初戦落としたら最高に辛いのがGLなのに

243:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:52:42.21 c3C6B+VY0.net
>>241
Portugal

244:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:53:22.62 sgtuFjGX0.net
あの位置にゴール前の落ち着きが抜群の堂安がいたのが本当に良かったな

245:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:53:49.14 YFayA+9M0.net
ハーフタイムまで待たずに前半の試合中に5バックに変更出来なかったかな
下手したら前半で3点くらい取られて終わってた可能性もあった

246:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:53:52.33 PK+E/KwU0.net
これまで無能だの駄目監督だの言われてもひたすらこのやり方隠してきたからね
まぁここまでしないと日本の戦力では勝てないからしょうがないかもしれないけど

247:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:53:52.65 Fecw1tOX0.net
>>243
トン!

248:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:54:33.45 c3C6B+VY0.net
>>244
南野が逆足で強烈なシュートを枠に打ったのがよかった

249:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:54:37.63 +1Fwjeow0.net
>>1
これ本当に森保の采配かわからないからな。
ドイツのことは選手達はとてもよく知ってるから対ドイツにだけはものすごく話し合って準備してるって数日前に小澤さんだったか取材で言ってたからあとの2戦も同じように期待するのは尚早だぞ

250:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:55:52.83 XusHF5iV0.net
前半一点取られて一方的守勢だったから、
後半ミュラーとギュンドアン引っ込めてくれた。
あの一点のおかげと言って良い。
権田のファールが勝利を呼び込んだんだよ。

251:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:56:11.07 5hp9YEeJ0.net
>>241
ポルトガル語で舵取りの意
スペイン語で言うところのpivote
ホペイロと一緒で日本がブラジルかぶれ絶頂期にいた頃に定着した語
俺はセントラルミッドフィールダーって言ってるけどな

252:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:56:13.37 TNr75z3x0.net
次戦は逆にコスタリカの戦力考えると後半メンバーを前半から出して2.3点取って
後半に前半メンバーを出して終わらせるパターンもあり。

253:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:56:47.63 fiRMqywG0.net
5トップとか普通対策してないだろ

254:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:56:51.71 YkT17rWl0.net
1試合目から手の内をさらけ出さざるを得なかったのは残念だ

255:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:57:02.76 QnDdKQrr0.net
ちょっと前まで「協会に忖度しない」とネットで絶賛されてた元代表選手の生配信の様子
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
元日本代表FWの城彰二氏が11月23日に自身のYouTubeチャンネルで、カタール・ワールドカップのグループステージ
第1節の日本対ドイツ戦の生配信を実施している。
ドイツに前半にPKで先制された日本は、後半開始から久保に変えて冨安を投入。4バックから3バックにフォーメーションを
変更した。城氏は「5バックみたいな感じになっているね、守備の時」と言及。
配信中のYouTubeの視聴者から寄せられた「負けている状態で攻撃の選手に代えて守備の選手を入れたのは、
まず守備ということか」という趣旨のコメントに対して、「それはそうだろうだね」と返答。
直後に、不満をあらわにする。「手が無いんだって、森保さんね」「前からそうでしょ。結局メンバー選考も、結局
守備をするフォワードを選んでいるだけだからね。失点したらアウトだよ。やりようがない」と分析した。

256:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:57:32.52 xGRLCveV0.net
代表でもずっと捨てきれずに残してきたオプションが役に立ったな

257:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:57:39.40 KhvmpEAT0.net
広島時代の遺産をここで取り出すのは激アツすぎたけど代表ではろくにやってなかったシステムよく実行出来たな
ここでやるためにずっと温存してたの?そんなこと出来る?

258:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:58:17.98 PK+E/KwU0.net
>>255
もう恥ずかしくて語れないね…

259:くろもん
22/11/24 13:58:25.15 /RC/I7Jg0.net
3バックじゃなくて5バック。三笘も伊東も最終ラインまで戻ってたし。
カナダ戦で失敗した3バックじゃないよ。

260:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:58:36.56 TNr75z3x0.net
>>257
練習ではやっていた。4年間。

261:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 13:59:30.68 5hp9YEeJ0.net
>>254
心配すんな
コスタリカもスペインもドイツとはスタイルが違うから
対応策も自ずと異なってくる

262:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:00:03.03 95k/Gp4S0.net
おれの腹は1パック

263:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:00:35.96 uAQ1rD+J0.net
部外者はあくまで部外者
見える範囲は限られてるってことだね

264:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:00:42.18 56TZUSl/0.net
ていうか
4-4-4
にしたら最強じゃね?

265:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:00:57.87 EHWSEIcH0.net
>>242
まぁ舐めプと言うか次戦がスペイン戦。
温存したいと思う気持ちもわからんではない。
>>249
監督の采配でないのならそれはそれでいいんじゃないか。
この先の日本代表は監督の能力にも関係なく勝っていけるという証明になるんだから。

266:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:00:59.50 c8yutmuQ0.net
3-4-3どころか3-2-5
5FWのウイイレ顔負けの5トップだったとかw

267:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:01:02.41 9q0ZKSlj0.net
本当に策士だったのか、単なるラッキーなのか
次のコスタリカ戦でわかる
頼む策士であってくれ

268:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:01:25.74 cuVENbdu0.net
結局この世界結果だしたものの勝ち
西野も前回の幸運で名将扱いだし森保もこんなGL突破したら間違いなくそうなる

269:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:01:48.05 RUhGug750.net
日本はサイドバック人材不足
両ウィングには伊東、三苫、久保、堂安とうタレントがいる
センターバックは人材育ってきてるから3バックは有用だろ

270:あ
22/11/24 14:02:18.28 JQkTsKX80.net
>>259
カナダ戦はJカスの相馬と山根だからな

271:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:02:31.13 fiRMqywG0.net
>>266
舐めプしたのは日本だよな

272:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:02:34.58 MlfNu2eQ0.net
もし0-0のまま後半に突入だったら森保監督の選手起用はもう少し守備的になってたと思う
0-1での折り返しが結果的に良かったのかなと

273:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:03:00.62 ACc+bb/90.net
>>77
あれを覚えてる人は前半の戦い方で見てていつか見た光景だったよな
まあ広島全盛期に前半耐えて後半ズドンしょっちゅうやってたし

274:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:03:27.20 9L5amt6W0.net
まあ後から前半を思い返してみるとドイツに完全にエリア内まで崩されて決定的な場面はほぼ無かったわけだし悪くなかったのかもな。
内容的には押されてたからダメだったと思ってしまうが。

275:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:03:43.39 7pzh3SMz0.net
冨安という世界トップクラスの万能DF有してるんだから今後可変型の3バックは正答かもな
もう一枚吉田の位置できるいいCB欲しいね
チェイスアンリ君が本物だといいけど

276:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:04:10.98 RwWxDATe0.net
>>268
既に勝率では歴代最高だけど、スペインドイツが居る死の組に入っててGL突破出来たら絶頂射精もんだな

277:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:04:53.43 sgtuFjGX0.net
問題は富安の怪我だな

278:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:04:59.87 DeueT0jE0.net
隠し剣すぎる

279:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:05:08.64 gbiW3kOg0.net
>>275
板倉と伊藤でええやんなと思ってしまう

280:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:05:19.76 hPmFkaGf0.net
ハーフタイムまで待たずに
前半に久保退場/冨安投入は良かったのか?

281:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:06:02.93 Sc33q12l0.net
よくわからんか、キャプ翼で例えて

282:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:06:17.67 /ra58Jhw0.net
俺の股間の伝家の宝刀を抜くのはいつになるのか・・・

283:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:06:26.56 fbS1gksN0.net
>>253
アルゼンチンもそうだったけど強豪ほど格下が攻撃全振りで突っ込んでくるということに慣れてないな
サッカーに限った話じゃないのかもしれないが

284:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:06:34.84 ACc+bb/90.net
>>109
ミシャのは守備捨てて攻撃全振りだったからカウンターに弱く失点も多かった
それを森保は天秤みたいに左右動かしながらやることでバランスとった
ピッチ上に森崎助監督がいたからできたことだけど

285:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:06:41.54 DUv6Fkbn0.net
富安とゴリはもう使えない
右は山根という罰ゲーム、CBは谷口か

286:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:06:46.21 f29NPwig0.net
>>274
中盤で相手を捕まえられなかった時の症状そのものだよね
今の日本のセンターバックはクオリティー高い選手揃ってるから大崩れの心配はないかな

287:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:07:00.36 Kc36DagS0.net
>>272
てか全てが絶妙なバランスだったね
0-2ならもちろんキツかったし
0-0ならギュンドアンミュラーもっと引っ張られてたかもだし
0-1であの絶望的なやられ具合の前半を終えられたのが全て

288:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:07:01.42 Fecw1tOX0.net
>>251
詳しくありがとう!
セントラルミッドフィールダーは分かりやすいね

289:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:07:03.74 dBXgqCt10.net
冨安はケガが心配だなー
「あれは時間稼ぎの演技ですー」とは言っていたものの
そんな小賢しい事やる選手じゃないし
ケガのカモフラージュだと思う
ゴリも「次の試合大丈夫ですか」と聞かれて
めっちゃ言葉に濁してたし
守備が心配

290:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:07:06.43 mpvm69f80.net
>>30
前季は右でやって今季は左
経験値積みまくりなの大きいわな

291:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:07:35.83 RwWxDATe0.net
>>277
冨安「あえてね」
終盤にはペナルティエリア内で座り込み、負傷の再発かとヒヤリとする場面もあった。ところが「ちょっと流れが悪かったので、あえてちょっと倒れて流れを断ち切ろうというのがあった」という駆け引きだった様子。「メディカルが入るとちょっと外に出ないといけないので上手くやりました」と笑みも浮かべた。
URLリンク(www.google.com)

292:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:07:53.32 PK+E/KwU0.net
可変式フォーメーションの5トップとかやられてもすぐに対応できるわけがない
前半で調子に乗せられてスタミナかなり使ってるし完全にやられたよなドイツは

293:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:08:06.48 XkaUUQix0.net
>>268
W杯本番まで爪を隠して無能なふりをしてたんじゃないかと思えてきた
昨日の選手交代は世界中の人が衝撃を受けてると思う
あのロイ・キーンも森保を絶賛してくれてるしな

294:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:08:27.23 sgtuFjGX0.net
>>281
富良野の雪崩攻撃

295:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:08:46.00 gbiW3kOg0.net
>>284
最後尾に森崎和っていうコンダクター置いたのすごいと思った…
代表だと吉田も板倉も冨安も足元あるけど

296:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:09:20.84 XkaUUQix0.net
>>291
さすが冨安

297:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:10:06.57 XkaUUQix0.net
>>287
そうなると権田のおかげってことになるな

298:くろもん
22/11/24 14:10:23.19 /RC/I7Jg0.net
ブンデスメンバーの誰かがドイツが5バックの対応が不得意だから5バックがいいと提案して、森保がOKだしたって流れじゃないかな。

299:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:10:31.44 qtH3helw0.net
五本の攻め手が真っ直ぐ襲ってくる
怖すぎる

300:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:10:36.77 jN0r1QOx0.net
グループリーグ突破すると、またベルギーと当たる可能性もあるのか

301:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:10:52.77 siGo6Vg50.net
>>55
抗議してたって聞いたからもやもやしてたがこれが真相か。すっきりしたよ

302:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:11:11.12 JUw8fSug0.net
>>1
影の監督 長谷部のおかげ

303:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:11:13.58 zw6ZOBeS0.net
試合中にシステム変更できない糞!ってさんざん言われたもんなー、ポイチw

304:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:11:58.11 XkaUUQix0.net
>>250
これ本当にそう思う

305:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:12:32.90 Kc36DagS0.net
>>297
実際権田めっちゃあたってたしな昨日
あとゴールポストも頼もしかったw

306:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:13:30.34 XkaUUQix0.net
>>303
今まで選手交代がほんとにクソだったのにたった一試合ですべてが引っくり返ってしまった

307:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:13:36.32 KyW17brO0.net
>>30
確かに。驚くようなパスこそなかったけど前との関係すごくスムーズになったね。

308:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:14:05.27 H9iQAnK00.net
名将森保
ドイツも攻撃の主力数人が直前トラブルあったし
枠内シュート9の内ゴールPK1のみで
いろんなもんが巡って来てた

309:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:14:18.00 Osu8tzzg0.net
前半まではいつもの森保でうんざり
後半はこれまでの反省を活かしたのかなという感じ
試合中の変更は課題だけど口で言うほど簡単ではない
なによりアマチュアの我々の意見など本当に当てにならない

310:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:14:27.90 sgtuFjGX0.net
本当に名将なら先発したメンバーであんなに右サイドやられてないでしょ
サイド対策で4バックから3バックに代えざるを得ず1点取りに行かなきゃならない状況で長友では攻撃力不足だから三笘に代えて
酒井が怪我ぽいから伊藤ではなく酒井を下げた
戦略的な選択といより他に選択肢がないから必然的にそうなった感じ

311:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:14:48.59 KhvmpEAT0.net
世界中が驚いてるけど1番驚いたのは森保ジャパンを見続けてきた日本人だよな
どこまで狙ったのか分からんけど日本のサッカーファンほぼ全員が森保に騙されてたと言わざるを得ない

312:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:15:26.98 y7IYupje0.net
結果論だが同点のまま前半終わってたら
あのミラクルは無かったろな
ドイツに楽勝ムードにさせたのが良かった

313:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:15:45.67 qC0rwDOv0.net
>>303
前半何もできなかったじゃん
もし2点目決められてたら試合決まってたぞ
で2点差で後半に攻撃陣並べたところで狂ったかと思われるが落ち
ほんとにカミカゼ特攻になるところだった

314:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:15:52.64 zoobxXjY0.net
冨安両利きなんで左CBでも左SBでも難なくプレーできるのは助かる
ベンチには伊藤洋輝もいるし、離脱したけど中山雄太もいたし
一昔前の左利きいなさすぎ問題が解消してしまった

315:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:15:56.79 fiRMqywG0.net
でもこの成功体験は一旦忘れた方がいい。
やはり奇策ではあるので

316:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:16:09.87 c8yutmuQ0.net
>>271
誰がウイイレ布陣の対策練習なんかしないわな
そりゃドイツもやられるわw

317:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:16:12.89 JUw8fSug0.net
森保「長谷部よ俺の手柄にしてくれ また指示頼む」

318:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:16:33.04 ++vPSBlk0.net
>>311
マジこれ

319:くろもん
22/11/24 14:16:47.15 /RC/I7Jg0.net
ちなみにコスタリカは前半途中で4バックから5バックに変更してるし。
システム変更は当たり前にすること。

320:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:16:48.31 lCNtDzDr0.net
予選ではやってなくて練習はしてて
広島時代はやってたって凄いな
敵を騙すにはまず味方からを地でやっちまった

321:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:17:47.04 fldGFtZd0.net
欧州のチームとの試合で結果出すとキャプテン翼ブームが来る外人草

322:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:17:47.84 0DfrBj180.net
攻撃全振りミシャ式
(ただし攻撃陣も死ぬ気で守備をする

323:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:18:01.75 RroOBKtH0.net
ドイツあまりにもボール持てるからなのか最後のシュートだけ雑だったな
外してもいつでも点取れるわみたいな感じだったんかね

324:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:18:12.44 KyW17brO0.net
>>32
選手交代なしでハーフの間で対応できるのが理想だけど難しいんだろね。選手代えてフォーメーションはっきりさせてあそこまでチーム変わるとはね。それが大会初戦、勝利を伴ってできたのは大収穫だね。

325:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:18:27.40 TNr75z3x0.net
アンチはいい加減認めろ
前半含めて「作戦通り」だったのだよ。
ハーフタイムで狙い通り発言してるのが全て。

326:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:18:41.68 vUvvdZS30.net
後半から超格上相手に戦術で逆転させるとかもう漫画の世界

327:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:18:54.05 ZP5kAvuN0.net
これで大会後も森保続投だろうな

328:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:19:14.40 t/6qCuvX0.net
フラット3なんだよなぁ
トルシエからの伝統がある

329:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:19:33.46 EQOYoeJb0.net
>>291
観てる方の寿命を削ってくれるなw

330:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:19:46.69 iL+x/+WZ0.net
ドイツやスペインが相手の時点で正攻法では勝てるはずが無いから
森保は試合ではずっとヘタうって裏ではミシャ式可変の研究してたんだろう
相手が油断するしか勝機は無かった

331:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:20:05.74 Kc36DagS0.net
>>260
ヤバすぎる
これだけで色々想像して泣ける

332:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:20:19.30 fldGFtZd0.net
>>318
重ねてそれ

333:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:20:41.24 sgtuFjGX0.net
前半最後の権田の連続セーブが大きかった
あれで前半2-0になってたら終わってた

334:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:20:49.01 zoobxXjY0.net
ドイツが前半のプレーを忘れて自滅した部分はあるにせよ
修正も選手交代もロジカルなんで森保を賞賛こそすれど批判する点はこの試合にはない

335:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:21:05.02 fiRMqywG0.net
>>327
どうだろう。本人が辞めるんじゃないのかな
ストレス半端無いんで

336:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:21:19.71 RroOBKtH0.net
冨安が最後足痛めたような感じで倒れたシーンあれ本人が流れ切る為にわざとやったとか言ってるけど信じていいのか?
試合終わった後も足庇って倒れたまんまだったけど…

337:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:21:20.58 fldGFtZd0.net
>>322
オールコートマンマークっぽかったな

338:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:21:34.49 ACc+bb/90.net
普段J見てたら前半後半でゲームプランやシステム変えるのは今やどのチームも普通なんだけどな
驚いてるってのはどれだけJ見てないのかってほうだわ

339:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:22:01.26 EBhYfXUm0.net
いつも終盤でしかやらなかったのに後半頭から3バック変更
極めつけはドイツの決定機続きに3ボランチにした方が~と言っていた解説の本田さんもビビる5トップ
どうしちゃったんポイチ…

340:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:22:11.03 bgMvnKOP0.net
>>21
カ、カンボジア…

341:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:22:29.61 8SAbmX1l0.net
>>257
一応カナダ戦でほんのちょこっとだけ試してたって話聞くけど
見てないから知らん

342:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:22:34.41 fldGFtZd0.net
>>336
富安の性格からしたらとても心配

343:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:22:41.47 c8yutmuQ0.net
>>311
敵を騙すにはまず味方から

344:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:23:00.79 D4dcz+400.net
久保がいらんかっただけでしょ
前半の久保がボールに触ったの三回ぐらいちゃう?

345:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:23:01.77 FKWBzC8F0.net
ザッケローニ
「めっちゃ、ええやん日本」
トルシエ
「せやな」

346:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:23:15.83 RroOBKtH0.net
>>338
森保がやったから驚いてんだろ

347:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:23:17.17 eHpxfTrT0.net
冨安がMVPだろうな
レベル違うわ

348:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:23:44.35 0FxJjMXm0.net
>>338
違うよ
森保がやったから驚いてるんであって、仮に森保以外のJ監督がやってたら誰も驚かないよ

349:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:23:47.06 vGUqOmNT0.net
>>21
昨夜の森保は、まるで本田圭佑の助言を聞いて采配してるかのよーだったからな…

350:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:23:59.04 mpvm69f80.net
>>191
鎌田が三列目出来るのは急にじゃないぞ
フランクでボランチやってるし

351:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:24:28.90 zw6ZOBeS0.net
勝つ時って色んなことがプラスに働くのよw
ドイツの敗戦は選手交代だw

352:あ
22/11/24 14:24:58.71 JQkTsKX80.net
森保はコスタリカでやらなくていいターンオーバーしてやらかすやろ
三笘に比べて何ひとついいとこのない相馬とか出しちゃって負けるからなあ

353:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:25:23.60 S/gsavFU0.net
忠臣蔵作戦

354:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:25:30.94 Hj9O2Nev0.net
>>344
まあこの試合だと彼が活きる局面が全くなかったから前半で下げられたのは仕方ない
>>338
森保はモウリーニョを信奉する現実主義者だから別に驚かんよ

355:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:25:51.58 KyW17brO0.net
>>98
どうしたらいいかずっと迷いながらのプレーだったろうね。次戦以降万全な状態でどれだけできるか。怪我が軽症で試合ごとに上げていってくれることに期待。

356:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:26:24.52 X2w6PP3H0.net
守備陣の負担はんぱない
よく踏ん張ったな

357:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:26:28.86 EBhYfXUm0.net
>>347
ラインコントロールに加え人数少ない状況でもいい感じのポジショニングで要所を抑えていた
冨安がいなかったらもっと決定機増やされてあっさり守備崩壊してたと思う

358:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:26:37.21 RroOBKtH0.net
>>21
三笘と南野で崩して点に繋がった所とか本田の解説聞きながらプレーしてんのかと思うぐらい言ってることそのまんま即再現出来てて笑ったわ

359:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:26:38.14 zFSsxQ2P0.net
>>11
ミシャ式

360:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:26:45.46 n62W+odI0.net
遠藤冨安吉田の配置が効きまくって
前にもどっかの強国抑えてたな

361:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:26:52.21 DjFIK7VN0.net
>>141
酒井じゃなかったら絶対やられてたな

362:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:26:59.74 IiuQC1WK0.net
>>241
ポルトガル語
ボランチの後ろのセンターバックの前辺りのポジションをアンカーと言ったりする。

363:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:27:28.16 WpcXhzp00.net
前半途中からでも伊東にLSBのマークを明確に指示すべきだった
あれを放置する監督が有能なわけないだろ

364:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:27:31.99 RroOBKtH0.net
>>344
前半はもう久保がどうこうの話じゃないの見りゃわかるだろ

365:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:28:38.86 zCi4MXqb0.net
後半からシステム変えて10分経過してから選手交代だからね
あれは相手は混乱する
勝負師

366:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:28:46.62 AJtBsaBp0.net
田中碧どうにかならんの?
代わりが柴崎だし

367:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:28:49.47 9L5amt6W0.net
サッカーは試合内容で勝敗が決まる採点競技じゃないしな。点差で勝ち負けが決まる。
試合してる選手ですら攻勢で内容が良ければ勝てると錯覚に陥る所がサッカーの複雑で不思議な部分だ。

368:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:28:59.21 Osu8tzzg0.net
三苫がユニオンでWBやったり
冨安初め複数ポジションができる最終ラインの選手が増えたり
鎌田がCMで安定してプレーできるようになったり

色んな流れがあって現実的な選択肢になったかな
南野のプレス要員としての使い方もクロップが示してくれた気がする

369:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:29:22.90 BRSIW5dx0.net
>>255
一応事実じゃね
ドイツ点入れてないし

370:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:29:24.23 Z6GWb8VZ0.net
>>28
この日はメモらなかったからな

371:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:29:48.35 TNr75z3x0.net
出場できてない選手は心の中で「負けろ」って思う??

372:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:30:08.78 XkaUUQix0.net
>>311
選手たちが全員あの交代に完璧に対応して見せたのにも度肝を抜かれた

373:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:30:15.67 PRuVdXBd0.net
これ結局アトランタ五輪と一緒で最後は勝ち点6並び得失点差でグループリーグ敗退もあるな

374:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:30:19.97 Kc36DagS0.net
>>366
俺はもう柴崎にコスタリカ戦任せる気持ちでいるけどな
むしろポイチがコスタリカ戦で輝かせるその為だけに呼んだとすら思い始めてるw

375:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:31:18.53 ugn4KF5x0.net
次のスペイン対ドイツ激アツやな。

376:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:31:37.22 EMWsz6QC0.net
日本ワールドカップカタール大会予選突破できそう?

377:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:32:10.72 XkaUUQix0.net
>>330
ここまでの4年間ずーっと肉を斬られ続けてきた森保凄い

378:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:32:12.50 k28AlFZp0.net
もし日本とスペインが勝ったら、最終戦は消化試合
どうするんだろうか

379:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:32:26.45 vGUqOmNT0.net
>>373
ドイツがスペインに勝つと
そのパターンが濃厚になってしまう

380:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:32:26.60 mpvm69f80.net
>>300
F組はベルギーが1位抜けしそうだし、どうにかしてこっちも1位抜けしたいね

381:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:32:28.03 BRSIW5dx0.net
自分が選手だったら興奮して寝れないと思うが休めてるかなw

382:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:32:47.08 IiuQC1WK0.net
>>375
ドイツがスペイン倒しちゃうとややこしい展開に

383:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:33:24.97 qC0rwDOv0.net
先発した前田なんて案の定のプレーしかしてないしな
何が狙いなんだか

384:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:33:53.49 04JeSlDQ0.net
>>378
控え選手のオンパレードだろ
控えなんで活躍の場を見せたい選手いるだろうから
そこまでの塩試合にはならないかと

385:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:33:57.00 j9Aw0kL7O.net
博打とか運が良かったって見方をしてる人もいるけど
伊東のWB起用に関しては森保になってから何回かやってるし
三笘に関してはベルギー時代にWBやってるし
鎌田はクラブだとボランチがメインになってる上に代表でも試してるし
ドイツの運動量落ち出してからの変更だし
普通に試合展開に合わせて的確な采配しただけだよな

386:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:34:00.70 Hj9O2Nev0.net
>>366
守田が間に合うんじゃね
遠藤はスペイン戦ではむしろ休ませた方がいいかも

387:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:34:05.50 LOmuJeJC0.net
みんながあんまり喜んでると
どんどん冷めていくんだよなw

いやめでたいけどここまで騒ぐほどでわーみたいなさ

388:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:34:21.43 TRUnlRZL0.net
スバ抜けて良い動きしていたのは伊東だな、あれは世界レベルだ

389:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:34:23.50 VTgtoX+i0.net
メモとペン持ってピッチに立つのみっともないからやめろ
短期記憶障害かよw

390:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:34:30.86 Kc36DagS0.net
>>376
対戦相手まったく考慮せずのデータでも初戦3ポイントだけで80%超の突破率

391:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:34:49.96 BT8AFp6p0.net
まあ良く思い切ったカード切ったな
選手にビックしたとか言われるくらいの
チキンだったら固まって地蔵になるだろうし
頭カチカチなら無難な選手交代で終わってたろ
結果がそれでどうなるか知らんけど

392:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:35:01.80 XkaUUQix0.net
>>374
おれもコスタリカ戦は世界中が驚くぐらいガラッと先発替えてくると予想してる

393:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:35:21.36 0DfrBj180.net
>>337
それ始める前のミシャの戦術っぽく見えたけどね

394:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:35:30.39 w6oIOnGP0.net
試合前のスレで絶対勝てると断言してたのは俺だけだった

395:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:35:34.01 DfOVq1pp0.net
勝ったのは嬉しいが、冷静に考えようぜ
三苫が絡んだ一点め、浅野と板倉で成し遂げた2点め
森保なんも関係ない
せいぜい朝の選んだことくらい
日本が強かったって試合だったか?

396:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:36:02.19 DfOVq1pp0.net
あ、西野よりはよほどマシだったけどな

397:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:36:12.18 /jGQFcIS0.net
この人無能なのか策士なのかどっちなんだよ

398:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:36:38.48 lg4kdxRC0.net
清水エスパルス「権田はワシが育てた」

399:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:36:42.51 XkaUUQix0.net
>>388
遠藤と鎌田もさすがだった

400:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:36:48.81 grbk6sS10.net
後半の日本は攻撃的でブルーロックみたいだった

401:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:36:50.75 by45eEo30.net
>>380
そこはベルギーとやろうぜ あえてね

402:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:36:59.44 pS4CKBbT0.net
岳も演技かもしれん

403:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:37:03.77 Hj9O2Nev0.net
>>397
どっちでもないよ
普通の監督

404:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:37:30.94 TNr75z3x0.net
次戦は控えメンバー中心で前半を戦って、
2.3点入ってれば後半も20分くらいまでそのままで
最後の20分だけレギュラーで軽く流して終わり
もし0のままだったら後半頭からレギュラーに変えれば問題ないでしょう。

次戦で柴崎、相馬、久保は使い切ってしまっても良し。

405:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:37:36.58 t/6qCuvX0.net
日本が目指すのはパスサッカーよ
ボールは疲れないからな
フィジカルに劣る日本はボールを動かすパスサッカーしかない
ファンタジスタを揃えて創造性のあるパスで相手を崩す
中村俊輔を11人集めれば強い

406:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:37:41.48 BRSIW5dx0.net
>>299
色んな人がフォロー入っててシュートシーンがちょっと面白かった

407:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:37:45.36 EF8GC5Mi0.net
これで切り札の上田も守田も柴崎も相馬も使ってないのが凄い

408:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:38:49.69 +cf3Thy10.net
久保を必ず使わなきゃいけないみたいな縛りでもあんのかな。

どうみても邪魔だろ

409:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:39:04.88 Hj9O2Nev0.net
>>405
今のスカッドの強みと全然違うけど
そもそもパスサッカーってなんだよ?
ドイツは前半も後半もパスを繋いでいたが、スタイルは全く異なっていたぞ

410:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:39:05.53 IiuQC1WK0.net
>>406
堂安のゴールの時も堂安の前で浅野がゴールインしてた

411:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:39:10.40 Kc36DagS0.net
>>392
ハイプレスショートカウンターで相馬前田IJでボランチ柴崎遠藤でどや

412:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:39:33.01 gthKWaQX0.net
相手の可変3バックに南野浅野堂安3枚はめ込んでハイプレス
左に三笘と南野併用、右は伊東と堂安併用
プラス鎌田もFWもいる異常なほどの攻撃的布陣w

これまでの4年間の森保の戦いは
これやるための振りだったのかw

413:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:40:04.68 RroOBKtH0.net
>>380
まあ実際は1抜け狙うよりもスペイン戦ターンオーバーして主力温存させた方が絶対いい

414:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:40:19.41 t/6qCuvX0.net
>>409
ファンタジーあふれる創造性の高い攻撃的なパスサッカーだ選手の自主性に任せる
ブラジルサッカーよ

415:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:40:22.15 VTgtoX+i0.net
コスタリカ戦は最初から最強の布陣で圧倒して
スペイン戦は捨てで2軍でいいわ
コスタリカ戦でなめて2軍出したらガチのアホ

416:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:40:30.85 +cf3Thy10.net
後半のフォメでやるなら古橋とかいても良かったのにとは思う

417:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:40:35.11 BRSIW5dx0.net
前半2点入ってたら絶望してたなー

418:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:41:04.98 Hj9O2Nev0.net
>>414
出来の悪い釣りだなあ
清水エスパルスと一緒にJ2からやり直せw

419:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:41:10.40 IaSDeOA40.net
よく考えてみると、森保が自分で考えられるなら、前半4バックのままであんなボコボコにされたままにする理由がないから、ハーフタイムで選手か誰かに言われたんだろうな

420:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
22/11/24 14:41:20.36 IiuQC1WK0.net
>>413
2位抜けだとまたベルギー濃厚なんだよな。
前大会より弱体化してるから今度は倒せるかもだが。


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