22/10/29 09:12:55.41 FcQ8pkME0.net
>>770
運営の拙さは正直否めないのはわかる
永瀬は何も悪く無いが
801:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:13:10.90 +WKIK7mR0.net
次の対局からは
マスク取ったら即注意
注意に従わなかったら即失格
注意してもらえるのは3度まで
とか、ちゃんと決めとけよ
802:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:13:14.72 gaBoF5n00.net
棋士くらい頭良ければ茶番に気づいてそうだけどスポンサーありきの職業だから逆らえないのは不憫だな。
803:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:13:18.96 VrdpopOn0.net
当時の順位戦スレをテンプレに入れとけよ
反則指摘前からスレでも反則指摘の議論されてるし
永瀬は困惑アピールしてるのに無視されてるやんけ
結果だけで好き勝手言ってる奴が多過ぎる
804:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:13:21.28 tSAFrNDD0.net
反ワクチン
反マスク
基地外確定
関わったら壺買わされる
805:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:13:29.50 n2Rd/Vjj0.net
変態国家そのもの
806:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:13:58.91 OH2T3IKa0.net
>>781
そんなキチガイは対局停止にすればいいだけ
注意するぐらい普通の事だし
>>782
将棋外の事だし注意していいだろ
アホか？
807:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:14:44.42 r/qKavOe0.net
永瀬のこの勝負に徹するのって嫌い�
808:ｶゃない
809:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:14:57.17 VrdpopOn0.net
>>794
指摘は無視されたんだけど？
810:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:15:00.69 jQ6IDdv90.net
顔パンツしないと負けだからなってさ
日本人の田舎くさいダサさをあらわしてるなw
811:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:15:02.65 P7vif3YO0.net
>>774
oh no!!!
ハッシーカムバァアアック！！！
812:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:15:31.02 PXUAlCUQ0.net
天彦もまさか後輩からそこまで厳格な指摘をされるとは
思っていなかったんだろうな
813:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:15:35.45 OH2T3IKa0.net
>>796
誰の事言ってんの？
814:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:16:19.50 QlMRd2kg0.net
どれだけ異常な国なんだ。キチガイ国家日本。
815:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:17:21.55 7mptvTH40.net
連盟が悪い。ミスジャッジ。以上。
816:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:17:26.20 kTnreEfC0.net
医師ですらコロナなんてたいした病気じゃないから対策自体が無意味と言えない歪んだ世の中
厚労省や役所に睨まれたらおしまいだからね
だからこのケース一概に棋士たちを責められん
817:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:17:29.18 X8jJAyZC0.net
「勝利して支配する」！それだけよ・・・
それだけが満足感よ！過程や・・・方法なぞ・・・・
どうでもよいのだァーーーーー！
818:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:17:31.81 cVC59W4g0.net
規定だから致し方ないか
対局前に審判的な人がスルーなのがバカだけど
819:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:18:03.50 oHmnvRIk0.net
｢前回注意されてたのに今回注意されてなかった」
前回も注意されてんのに改めなかった奴が悪い
820:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:18:32.27 TMi/L9kt0.net
永瀬って人間vs将棋ソフトの対局で他人が見つけた嵌め手使ってイベント潰した人だよな
あの時も賛否両論あったな。すぐ修正できるバグだったらしいからそれぐらい修正させたらよかったのにと思った記憶
821:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:18:51.47 7mptvTH40.net
>>783
それが正解だな。
822:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:19:09.22 XsM243Y60.net
まあ今回ので広く知れ渡ったから
ルール改正があるのでは
注意→警告→反則負けみたいなプロセスが出来るとか
823:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:19:17.58 bFa8Xr3W0.net
これは酷い話しだよなぁ
824:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:19:41.85 nwsvjEt80.net
真剣勝負なんだし指摘した側は何も悪くないだろ
ただプロの対局でマスク着用はかなりしんどいだろうし、
外せる環境とルール作りはさっさとやるべき
825:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:19:46.35 2Fal0dk80.net
この程度の盤外戦術で大騒ぎするとか
ど素人かよ
826:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:19:46.45 57S0Atwl0.net
佐藤康光会長もたいへんだな
827:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:19:52.97 FPK1nYP00.net
>>794
ルールに反則負けと定められてるのに
相手が指摘されるまでマスクを外している
というのは対戦相手に大きな負担になるのでね
それでいて指摘したら注意だけされて終わり、なんてその後の心理にも影響するだろ
ルール守ってる方が一方的に損を強いられる
828:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:19:54.06 04405oYa0.net
なら相手のコマを取ったらコマも消毒しなきゃ
829:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:19:57.25 hUGLAax60.net
>>807
こいつはそういうやつなんだよ
嫌ってるやつも多い印象
830:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:20:11.45 YPjyES/c0.net
その前に注意しろよ。それでもつけないなら反則負けで仕方ない
831:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:20:25.37 2ae4TFbf0.net
30分たってから言うなんてかわいそう
832:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:20:47.07 3zHRAgds0.net
まず注意でいいっしょ…
833:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:20:49.73 42RJmo/T0.net
マスクの不着用について促しもしている
反則かもと思ったから、判定してもらっただけ
連盟が判断したわけで、永瀬が反則と決めたわけではないよね
永瀬がセコいとか言ってる人は状況を理解してないのでは？
834:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:21:04.54 GEqHmlT40.net
リモートで対戦すりゃいいじゃん
835:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:21:42.63 FcQ8pkME0.net
>>807
あの時はソフト貸し出し有りだったからな
ソフトの穴を見付けた時点で勝ち確定だったのよ
阿久津もソフトの穴を見つけてハメ手で勝ってる
あの時も一緒で、ルールや運営に文句は言うべきで、永瀬は純粋に勝利を追求しただけよ
836:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:21:59.01 DWvLJ+hu0.net
日本じゃ呼吸するだけで感染させるからな
837:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:22:03.90 9OdlZT410.net
空気感染回避したければ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
このくらいしないと
838:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:22:06.16 Y9p50VlR0.net
これはマスクしなかった側が100%悪い
対戦相手は実際に気が散ってるし誰かが失格前に指摘するのも集中を途切れさせることになって無理だし
839:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:22:07.40 OH2T3IKa0.net
これでもかというほど考え込むゲームなんだし、無意識に外しちゃう事はありえる
それを一発でアウトにするのはどう考えても厳しすぎるし、誰も幸せにならない
こんな簡単な事すらわからない運営
常識がなさすぎるな
840:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:22:08.26 vr3PRYxh0.net
ものすごい盤外戦を見た
841:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:22:25.36 3zHRAgds0.net
>>807
それは修正してこなかったほうが悪いだろ。バカか？
842:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:22:28.91 t3kDp5Gw0.net
盤の上にアクリル板立てれば防げね？
バラエティ番組はそれしておけば大声でトークしてOKって思ってるみたいだぞ。
843:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:22:30.53 saM4EMXp0.net
>>820
促してる文章あったけ？
844:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:22:37.44 kTnreEfC0.net
俺なんかはコロナ騒動以前は例年マスクをよく使ってた
冬場の風邪予防には有効だからね
電車でも極力他人には近づかず
でもこんなインフルより遥かに安全な支那カゼ
なのに馬鹿な大衆は普段無頓着で
コロナに対してだけ超神経質に行動制限する
日本なんて特にいつもより死者減ってるのに
845:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:22:38.34 wpMtuJ1g0.net
>>817
ルールも知らん奴が将棋さすなよ。注意される前に基本だろ
846:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:22:46.16 sYbIRMlu0.net
酸欠とプラ片による身体や脳への影響よりも、伝統ある対面木片叩きを選んだんやから
余った歩兵以下の扱いされる名人竜王その他
847:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:23:08.11 P7vif3YO0.net
>>784
ハッシーがまともに見えるキ◯ガイ集団ww
し
848:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:23:24.17 57S0Atwl0.net
永瀬拓矢王座って鈴木大介常務理事のこと尊敬してるみたいなこと聞いたことある
それでこういうトラブル時に呼ばれたんかな
849:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:23:34.52 /p8hV/RO0.net
>>814
だから自分と同じようにキチンとマスク着けて下さいと言えば良かっただろうという話よ
だいたいこれを一発アウトにするなら星の八百長が出来ちゃうじゃん？
不自然な悪手を指さなくてもマスク外せば相手に星を譲れてしまう
850:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:23:41.81 +WKIK7mR0.net
結論出たな
お互い別室でリモート対局
はいクソスレ解散
851:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:24:02.62 b01fZqXu0.net
将棋�
852:Eで、とんでもない事件が起きたな A級順位戦の佳境である翌日0時に反則敗けとは… 一発敗けとかやり過ぎだろ… まーた、永瀬のアンチ増えそう。
853:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:24:10.43 awphGs9Z0.net
これで反則負けに追い込むのはさすが勝負の鬼の永瀬だよなあ
今のA級で他にこういうことできそうな棋士いないわ
854:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:24:21.52 cvh6dPOQ0.net
名人挑戦する気ない癖に勝ちを拾いたいのか
855:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:24:52.62 OH2T3IKa0.net
>>814
そんな豆腐メンタルは名人になる資格なし
以上
856:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:25:09.92 vr3PRYxh0.net
>>828
なんか今回の件に通じるものがあるな
ただやりすぎるとあとでしっぺ返しを食らう
857:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:25:22.68 TMi/L9kt0.net
>>828
ソフトに手を加えてはならないってルールがあったから修正できなかった
858:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:25:54.71 FcQ8pkME0.net
>>839
永瀬伝説また1つ増えたよな
永瀬にしか出来ないと思うわ
アンチの感情論なんか屁にも思わないだろうよ永瀬は
859:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:25:56.99 a5RARVQu0.net
やっぱり代わりばんこに攻守交代してるヌルゲーってことよ
年寄りが好きなのも「無視されずに自分の順番が回ってくるもの」が多い
860:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:26:04.65 joQY1kLJ0.net
決まり手
マスク不着用←new
861:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:26:07.75 saM4EMXp0.net
将棋の根本ルールとは全く関係ないマナー的な部分なんだから警告→反則の手順で良かったのではと思う
862:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:26:09.26 7mptvTH40.net
相手がマスクをしていないというのは、将棋への集中を阻害する要因になるので
両方マスクをすると決めたならそれは守るべき。
食事などマスクを外す場面はあるのだからルールの運用を真剣に考えていなかった運営が悪い。
佐藤会長はとばっちりかもしれんがちゃんとスポンサー、ファンに謝罪が必要だ。
納得できるルールを作れないならオンライン対局も辞さずだな。
863:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:26:31.58 NvC7ciNo0.net
こんなんで勝っても居づらくなりそう
864:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:26:36.42 vr3PRYxh0.net
>>843
ルールづくりって難しいな
865:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:26:45.16 av9YH6wT0.net
相手がずっとマスクアピールしてあげったらしいな
866:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:26:49.21 t3kDp5Gw0.net
実際のところ、アルコール消毒とマスクとアクリル板と発声禁止とか色々やってるけど
世間みんな「なんとなくこれで大丈夫って聞いた」でやってるだろ。
それで怒るって、変な感覚。
867:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:26:50.44 hTj71KWB0.net
マスクしないやつとバイク乗ってるやつはキチガイしかいない
868:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:26:53.77 +ciNNgpj0.net
角ならず思い出した。
やっぱり勝負師はこうでないとな。
869:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:27:04.54 7R6YD8Wb0.net
>>231
逆に天彦は集中して着け忘れたんだろうな
870:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:27:05.26 cZF2/ez30.net
将棋で反則負けは笑うわ
871:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:27:16.00 G4jjlslX0.net
二歩を指摘されて負けるのと何も変わらんだろ
元名人のくせに往生際が悪いなあ
872:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:27:18.35 cZtdU1CJ0.net
永瀬からしたらマスク外してることが気になって集中出来なくなってただろうしな
873:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:27:40.13 xT5pRgcL0.net
永瀬はヒールすぎる
874:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:28:06.38 XM3hQsmb0.net
>>836
だから上にも書いてあるけど天彦がマスク外すのは常習だったんだろ
なんで普通にルール守ってる側が無意識にしょっちゅう外す奴にイラつかされながら対局しなきゃいけないんだよ
875:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:28:08.21 ghMNRFZf0.net
三浦九段にあれだけのことをしても名人やってる棋士もいるし
マスクつけてないだけで厳罰はな
876:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:28:21.38 9rhvv3AQ0.net
ルールなんだから負けになるのはしゃーない
注意されるまで�
877:ﾈらええやろとか公平じゃないからな マスク外しの常習だし佐藤天彦が狡いだけだわな
878:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:28:25.32 ZwcbQvqq0.net
立ち会い人に「マスク着けて頂くよう言ってもらえませんか」の一言さえ言えないのか言わないのか知らないけど、なんだかなあ
879:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:29:14.88 uxCTKDMb0.net
永瀬ｶｱｲｿｳ
880:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:29:23.62 YKgxuTP60.net
警告してからでも十分だろ。これは再戦だな。
「ヒカルの碁」でもルール違反で勝った話があったな（笑
－－－
１）伊角さん優勢。しかしプレッシャーに弱い伊角さんに若干の不安
２）伊角さん痛恨のポカ！石から指が離れたら打ち直しはできない！
一瞬離れてしまったか？打ち直しは反則負け！悩む伊角さん！
３）気がついた進藤それを言うか悩む。サイは「この続きを見たくないのですか？」
しかし勝利に飢えている進藤それをいう決意！「・・い・・今・・指が・・・」
４）諦める伊角さん。「負けました」。自分の石だけ片づけて部屋をでる
５）勝つには勝ったが後味の悪さにその後連敗する進藤
881:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:30:10.93 cE3HJVdL0.net
>>772
立ち会い人の出番がほとんどないから待機してない
882:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:30:37.77 awphGs9Z0.net
5分やそこらならともかく30分つけなかったのはやはりアウトだよ
水も飲めないのかっていう批判は的外れ
883:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:30:47.11 TwFJ91i/0.net
ざまあ
884:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:30:51.96 ZwcbQvqq0.net
だから一定時間といういくらでも恣意的解釈できるルールを運用して反則負けまで追い込むなって話
885:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:31:05.45 OH2T3IKa0.net
>>865
今回のは将棋外の事だし余計にセコさが際立ってるな
886:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:31:17.40 ghMNRFZf0.net
マスクに反則負けの厳罰で望むなら
三浦九段問題も三浦九段の相手を反則負けにしろよ
887:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:31:27.99 saM4EMXp0.net
>>865
これは完全に伊角が悪いから同情も何もない
将棋で言うなら二歩打った後気づいて歩を戻すレベル
888:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:31:32.41 +ciNNgpj0.net
天彦アホか？
レフェリーが競技者に勝敗に関わるアドバイスするなんて有り得んよ。
889:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:31:36.50 aTZyRvsu0.net
以前注意受けたのにまたやるとか馬鹿なのか
890:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:32:22.63 l/2kGWTc0.net
いつ決まったルール？
国もマスク外せって言ってるし外国人観光客はマスクしてないし
いつまでもアップデートしないのも困りもんだね
891:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:32:23.15 jQ6IDdv90.net
ノーマスクで唾とばしながらベラベラ喋って、手で抑えもせずくしゃみ連発なら気になるか知らんが
そんなにマスク必要かよっとw
892:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:32:45.02 txWiivSK0.net
>>865
警告の文言は対局規定に無いのよ
運営がガバガバだと言われても文句は言えんが
天彦も文言が無い以上一発アウトでも文句は言えん
893:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:33:30.50 kP4Q1NQC0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
894:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:34:17.32 vr3PRYxh0.net
しかしこれ難しいな
マスク外しが合った場合「立会人が」反則負けとするんだろ？
でも実際には立会人がいなかった
それをいくら常務とはいえ鈴木さんが判定して反則負け
そもそもこの局に「立会人」はいたのか
規則にこういう場合の立会人の定義あったの？
立会人って毎局つくものじゃないだろ？
だとしたら今回の負けはおかしいというか
さらに別の規定(棋士の品位を著しく落とす行為で反則負けとかそういう規則がきっとあるだろう)が適用されるべきかな
895:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:34:19.82 P7vif3YO0.net
>>843
永瀬とハッシー好きだわ
896:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:34:28.66 rms1lOor0.net
オ
897:レルール開陳バカホイホイスレ
898:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:35:01.99 9q2JRy/w0.net
藤井五冠負けそう
899:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:35:24.26 RKt6Bbgu0.net
だーかーらー
リモートでやれや
900:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:35:32.74 7mptvTH40.net
>>877
現場の判断はそうせざるを得ないな。
現場にそういう判断となるルールしか用意できなかった連盟の問題であるのは明らかだが。
901:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:35:52.33 ryDkdvdw0.net
>>8
いやいや
勝負なんだから当然だよ、
負けてから「相手がマスク外したりするのが気になってしまって」なんて言っても言い訳にしかならない、それこそ小さいと言われてしまう
902:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:35:56.38 /p8hV/RO0.net
>>860
そんならこうなる前に康光会長なり何なりが天彦に指摘しとくべきだったな
もし対戦相手が指摘してきた場合、反則負けにしますよと
天彦が納得してるならそういう注意があったんだろうと憶測も出来るが提訴するらしいし突然の事だろう
世間の空気読んで作ったルールが空気読めない奴に利用されたって印象しかないわ
興行だからとリモートにせず人間を強制的に対面させて対局させる割にマスク着けさせてるんで対策してまーすとかアホだろ？
真剣にコロナ対策するならリモートにしない意味が分からない
903:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:36:05.17 v/ivJzse0.net
>>879
ログを読めよ本当にお前はどうしようもないやつだな。
904:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:36:28.80 txWiivSK0.net
>>879
立会人含めた運営やルールが批判される→わかる
永瀬空気読め→わからない
905:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:36:43.88 +Jp3gPtJ0.net
もう脱マスクでいいんじゃないの
着けたい人だけ着ければいい
906:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:37:01.39 x4W8O+6i0.net
ルールなので仕方ないとはいえ、こんなことで勝敗を決してしまうのは順位戦という勝負の価値を下げることにつながるだろうに
907:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:37:19.31 0f+Cx4wt0.net
>>886
リモートにしたらカンニングし放題だからw
908:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:37:19.68 jQ6IDdv90.net
別に嫌ならマスクしなくてもいいですよ、と言う人でも不戦勝になるのかな
戦わずして勝つのもビミョーだろうに
909:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:37:31.76 v/ivJzse0.net
>>886
ルールはルール
負けは負け
甘えるな
910:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:37:59.52 OH2T3IKa0.net
名人を目指す奴がマスクルールで必死に勝ちを拾ってるのがダサすぎる
こんな対局ファンは見たくないだろ
誰に向けて将棋やってんだよ
911:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:38:09.26 vlTRB5Hz0.net
>>888
まあ見てる側からすれば棋力で勝てやとは思う
912:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:38:20.26 X1vAOJn20.net
永瀬はこういうとこ含めて強いやつなのはわかるが、流石に遺恨残るからやめとけよ
913:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:38:37.87 txWiivSK0.net
>>890
勝負の価値や興業の価値を上げる努力をするのはそれこそ将棋連盟の仕事だぞ
914:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:38:50.60 v6YXwVZ00.net
対戦相手が永瀬かよ
こいつ勝つためなら何でもするやつだからな
915:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:39:03.86 0f+Cx4wt0.net
>>890
こんな決着の仕方が残念なのはそうだけど
もっとも批難されるべきなのはルール破りの天彦だろw
被害者みたいに言ってる奴はキチ
916:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:39:06.77 eAWUvWZ10.net
>>873
いや反則とる前に指導とか警告とか普通にあるから
917:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:39:11.58 awphGs9Z0.net
これから何十年も付き合い続ける相手になかなかできることじゃない
それをやっちまうのが永瀬
918:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:39:12.20 ozqdj5cl0.net
>>865
永瀬は後味の悪さを感じるタイプではないから問題ないな
勝負に徹するタイプの人
919:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:39:12.20 7mptvTH40.net
だからマスクを一瞬でも外したら負けという将棋外の勝負が発生した時点で対局に集中できなくなるのだから
もう将棋連盟に残された道はオンライン対局しかないよ。
30秒以内ならOKとか将棋以外に頭使う要
920:素いれるとか最悪だから。
921:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:39:14.70 /p8hV/RO0.net
>>865
それは競技内反則だから全くの別問題だろう、やった方が悪い
ただ将棋界は藤井の待った(競技内反則)はセーフ判定にしたりしたしグダグダであるのも否定出来ない
922:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:39:19.17 vr3PRYxh0.net
>>887
どのあたり？
923:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:39:32.65 RKt6Bbgu0.net
>>891
ガラス張りのリモート専用室でやる
ガラスの外から係員が監視
924:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:39:46.41 jmzNC6Qv0.net
>>811
しんどいだろうね
マスクを付けてスポーツしてるのと同じだろう
向かい合って指すのはむずかしいかもね
925:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:40:01.63 XM3hQsmb0.net
>>886
指摘しとくべきだったかもしれんがそれは別の話でな
前もってもっと強く言ってなかったから今回は許します、とはならないんだわ
926:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:40:23.75 txWiivSK0.net
>>898
勝つ為に（ルール内で）何でもする
だからな
そこを履き違えてる奴が多過ぎるんだわ
927:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:40:55.47 7mptvTH40.net
タイトル戦のみPCR検査陰性がわかってからマスクなしで対局
順位戦他はオンライン
ルール作ってやったぞ。感謝しろ。
928:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:41:06.86 G5sZ3f7e0.net
立会人の鈴木九段が現場に来た時にマスクしていれば「反則負け」は無かっただろ
天彦の認識が甘すぎる
929:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:41:52.95 0f+Cx4wt0.net
>>906
将棋の対局、タイトル戦じゃないやつって同時並行でそこら中でやってるから
場所も人員も全く余裕無い
記録係が二局同時にやることもあるそうだ
930:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:42:04.21 wEOuI1d00.net
糞ルール＋糞運用 って事か
931:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:42:06.97 txWiivSK0.net
>>910
これで良いよなw
サッカーや野球と一緒で
932:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:42:34.91 jQ6IDdv90.net
加藤ひふみなんて歯を入れただけで調子崩したらしいのにw
マスク着用苦手な人もいるだろうに
融通きかないな
933:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:42:58.76 vivYpNM10.net
不公平な事やってるわけではないしな
934:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:43:12.97 0p6F+ek70.net
普通に帰りにはマスクしてたけど天彦なにがやりたかったのよ
935:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:43:14.97 +ciNNgpj0.net
>>900
それは反則負け裁定する前に、指導や警告の規定がある場合だろ。
936:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:43:22.10 jmzNC6Qv0.net
>>879
第4条 前条の反則負けの判定は立会人が行い、立会人がいない対局においては、対局規定第3章第9条第4項の順序に従い、立会人の任を代行するものが行う。この判定に不服がある対局者は、対局規定第3章第8条第6項に準じて、判定後1週間以内に、その内容を常務会に提訴することができる。
こうなっているので、規定的には問題ないと思われる
937:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:43:51.16 IFoI4SEJ0.net
こうして永瀬はどんどん誤解されていく
938:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:44:13.35 8ZQ8XAWs0.net
>>915
だったら事前に言っとけよって話だろ
負けてから文句言うなんてダサすぎるわ
939:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:44:35.63 7mptvTH40.net
マスクがどうかに思考の一部を取られるようなことはファンは望んでない。
マスク無しで対局する環境を作れ。それしか方法はない。
940:0048WT
22/10/29 09:44:51.54 hNaR0eMm0.net
ね、将棋やるとバカになるっていったでしょｗ
将棋のルールとゲーム性に特化した将棋脳にならないと強くなれないんだけど
そのルールとゲーム性が現実離れした糞なんで
それに対応した戦略性とか考え方もことごとく現実離れした糞になってしまう
で強くなるには脳の思考部分全体を将棋脳化しないとなんだけど
その頭で現実に対応しようとするとことごとく糞ムーブになっちゃう
それでもう脳全体将棋脳化しちゃってるし
自分は将棋強いから頭いいと妄信して
自分の将棋脳を過信してるから
自分が現実世界でバカになってることに気づけなくなる
これが将棋やるとバカになる原因
将棋、ダメ、ゼッタイ！
941:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:45:01.06 cZF2/ez30.net
逮捕だ逮捕
942:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:45:20.40 wgW4lkLZ0.net
相手に言わせる時点でアカンのよ
運営が警告→改善なければ反則にしないと
943:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:45:36.58 YG5L5psj0.net
見せしめか？
こんなのどうでも良いだろうが
944:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:45:47.81 txWiivSK0.net
>>920
むしろ連盟は永瀬を護るべき立場なんだよな
945:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:46:17.39 e+J88+1p0.net
>>215
勝敗に直接関わる話題を振ると助言行為と見做されて逆に
指摘した側が反則負けにされるおそれがある
永瀬王座はだから連盟理事側に話を持っていった
946:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:46:41.02 mY+Rc6hw0.net
ひどい
別室で対局もできたろ
947:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:46:44.74 4inAvKK40.net
一時的という時間が人により異なるからな
明確に3分とかにすれば良かった
連盟の落ち度や
対局者が指摘したら反則負けになるやん
私の一時的は30秒ですけどと言ったら
948:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:46:46.99 wpMtuJ1g0.net
リモートとかアクリル板やらとか言ってるバカどもがいるが将棋やってないのバレバレだなw
将棋知らなすぎる
949:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:46:53.23 2yQ1hk7A0.net
マスクが無いなら買わせに行かせればいいだろう
将棋連盟ってバカなのか？
950:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:47:03.60 O7AZkinj0.net
>>926
順位戦の1勝の重みを知らない馬鹿
951:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:47:52.61 zxVrarSR0.net
こらな
952:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:47:55.75 awphGs9Z0.net
実際棋士がコロナにかかったせいで関係者に迷惑をかけたことが何度もあったわけだから
ここで甘い顔はできんわな
953:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:48:05.29 g+28vVGT0.net
ノーマスクは反則負けってルールがあるんなら従うしかないな
954:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:48:17.19 7mptvTH40.net
>>930
マスクの持ち時間を気にするようなルール要らんだろ。
お互い同じ条件だからOKだと言えなくはないが
955:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:48:24.39 Zb/UWlX10.net
永瀬らしい勝利至上主義っぷりが小気味よい
956:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:48:32.87 XcIRWISU0.net
相手の考慮中に話しかけたり音を立てたりして集中を途切らせる
はokなのかな？
957:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:48:53.50 vr3PRYxh0.net
>>887
見たけどひどいな
立会人が現場に立ち会ってないとか
まとめて一人で、とか
杜撰そのもの
958:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:49:00.25 wx3+Hdir0.net
>>909
まあ今回は勝ちとしてやってもいいけどさあ
変わってばかりの力士はバカにされるじゃん
959:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:49:05.43 B6Hb/i5j0.net
>>25
単に挑決以下で勝てないだけ
和装義務のあるJT杯じゃ決勝まで行ってる
960:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:49:05.90 JUFU8X4d0.net
セコそうな顔してるわな
961:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:49:16.07 jmzNC6Qv0.net
>>928
永瀬さんはジェスチャーでいろいろ伝えようとしてたみたいだから、その理屈で行くと反則負けになるけど
962:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:49:36.59 aDJaN+vh0.net
佐藤って人は元々反ワクの人なの？
963:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:50:03.41 fQ2ieN870.net
注意されなかったからセーフって二歩も注意して打ち直したらセーフなのかw
964:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:50:18.96 xeGGlwyG0.net
>>10
ルールなんだから受け入れろ
965:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:50:43.14 cZF2/ez30.net
懲役4年
966:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:50:58.24 MJ9CLiN/0.net
マスク付けろって体で伝えたのに30分気づかなかったので反則負け
で、5chで叩かれる。可哀想やな
967:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:51:15.03 cE3HJVdL0.net
>>919
立ち会い人がいなかったから当日対局があって近くにいた理事の大介に記録係が裁定を依頼したって認識でOK？
968:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:51:15.80 Zb/UWlX10.net
>>1
注意が必要条件としてないなら天彦の主張は無理筋すぎるだろう
969:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:51:30.65 Uy3ajYcR0.net
天彦もマスク外すなよ
970:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:51:32.10 1nGndvJi0.net
もうこんなん一言で言うとね
天彦君、子供じゃないんだから
で終わる話なんですよ
971:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:51:34.16 G5sZ3f7e0.net
>>945
九州人だからな
972:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:51:38.03 wpMtuJ1g0.net
>>932
子供やないんやで！！！藤井聡太くんでもわかるだろアホ
973:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:51:39.78 O7AZkinj0.net
>>941
相撲は神事だからな
興業優先だったり勝敗より優先すべき事が多いんだわ
競技性違う事で例えてもなるほどとは思わんぞ
974:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:51:45.72 wx3+Hdir0.net
>>948
執行猶予3年
975:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:52:21.26 /sRZ6iuU0.net
永瀬はアスペ
976:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:52:30.62 TpTz0PxZ0.net
マスクをしたら脳に行く酸素が減って思考力が落ちるのは確か
977:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:52:45.33 s+eZm+Sq0.net
天彦くさーー w
978:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:52:53.99 vr3PRYxh0.net
>>919
で、鈴木さんが今回の立会人みたいだけど
なんでたちあってないの？
義務違反では？
ちゃんと立ち会ってたらマスク30分はずしてる時点で自発的に反則負け宣言すべき
それをしないから永瀬さんが悪者になっちゃう
ある意味永瀬さんも被害者
979:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:53:16.83 Zb/UWlX10.net
>>903
NHKとか銀河とか加古川じゃなきゃ将棋ってのは普通に飲み食いするんだが
980:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:53:27.06 jmzNC6Qv0.net
>>957
懲役四年の刑には執行猶予は付けられない
981:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:53:33.92 1nGndvJi0.net
>>959
対戦相手はずっとつけてる訳でね
982:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:53:54.77 yUmyGnbf0.net
ギャグ漫画みたい
983:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:53:54.81 vr3PRYxh0.net
>>950
どういうロジック、順番で鈴木さんが立会人認定されるのか興味あるね
984:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:54:01.46 HzvCIhcP0.net
>>945
非公式戦の早指しのAbemaトーナメントで
マスクが破れたとき
５分しかない持ち時間を犠牲にして（普通は誰も離席しない）
離席して新しいマスク取りに行ったくらいだから
そんなことない
985:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:54:03.29 /sRZ6iuU0.net
順位戦の歴史に大きな汚点を残した永瀬
986:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:54:37.84 e+J88+1p0.net
>>70
B1の橋本×菅井戦は記録係が手の入力ができなくなり(反則手は入力不可)
菅井側が声をかけたからやっと記録係が指摘できたけど
それでもその角はどこからと尋ねる形での指摘しかできなかった
987:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:54:44.06 qlX1HqnR0.net
今マスクはずさないと10年で日本は終る
988:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:54:47.41 lVrCE7sP0.net
なら タイトル戦で和服着ないのも負けな
989:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:54:47.49 vr3PRYxh0.net
で、はっしーはなんて言ってるの？
めっちゃ気になるよな！
990:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:54:52.54 7mptvTH40.net
着用してたら鼻マスクでもOKなのかとか余計なこと気にしなきゃいけなくなる時点で
勝負と紐づけたらあかんかったよ。
外したやつは罰金+ＰCＲ検査して陽性なら負けくらいのルールのほうが妥当。
991:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:54:52.70 /sRZ6iuU0.net
>>961
永瀬は加害者
992:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:54:54.89 RxSZKO3V0.net
30分経ったか。劣勢だし、ここは伝家の宝刀を切るチャンス!
993:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:54:55.87 jmzNC6Qv0.net
>>961
鈴木さんは立会人ではない
立会人がつく対局でも、べた付きするわけではない
994:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:55:16.79 /sRZ6iuU0.net
>>975
それ
995:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:55:26.55 wx3+Hdir0.net
これ永瀬も対
996:抗してマスク外してたらどうなった？ 両者反側負けか？
997:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:55:36.91 lFSPMlXU0.net
永瀬じゃなかったら、ここまで荒れなかった。
998:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:55:42.49 Uy3ajYcR0.net
リップクリーム塗るくせに
999:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:55:45.22 PQWPXs7q0.net
佐藤天彦もこの一敗が響いて
B級降格になっても普通に強い
から早いうちにA級復帰する
だろうし、話のネタが出来た
位に思ってんじゃないかな
カンニング疑惑とか違って
マスク無しで反則って笑える
もん
1000:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:55:55.40 b9MiMZtL0.net
オンラインでやれや(´･ω･`)
1001:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:55:59.47 AZRutnxt0.net
将棋連盟も規約に一度注意しても付けなかった場合とか入れえとけよ
1002:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:56:28.46 JgT6yepk0.net
予備のマスクの備え付けとかないのかね？
1003:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:56:34.14 2yQ1hk7A0.net
政府のガイドラインは喋る場所ではマスク推奨
将棋指しは喋らんぞ
1004:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:56:36.48 wpMtuJ1g0.net
藤井聡太君はイチジクシュークリーム食ったらしいから買いに行ってくるわ
1005:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:56:37.11 XyWHn94a0.net
そもそもマスク外すなよ
1006:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:56:44.21 /sRZ6iuU0.net
自分が勝てさえすれば何をやってもいいのか永瀬
1007:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:56:46.61 F4X45VE50.net
>>972
将棋はただの木片叩き
関わる人ほとんどがクソ
と言ってるぞw
1008:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:56:51.03 vr3PRYxh0.net
>>976
じゃあ立会人だれなの？
不在？
どうもすずきさんが立会人認定なんだけど
1009:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:56:53.61 0p6F+ek70.net
永瀬が教えようとしたならいい奴じゃん
アスペマン競技だからマスクあると勝率下がったりやり辛い棋士はいそうだけど
1010:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:57:14.69 s+eZm+Sq0.net
いつまでマスクなんだよ
1011:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:57:17.34 7mptvTH40.net
>>962
だってマスクと勝敗を結びつけた時点で公平、公正なルール作りなんて困難なんだよ。
外してOKならそれで別に構わん。
ただ、それで棋士が感染して対局に穴を空けまくってもまあ知らんけど。
1012:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:57:17.88 vr3PRYxh0.net
>>989
マスク外し指摘ゲームだろ？
1013:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:57:59.48 e+J88+1p0.net
>>944
はっきり言葉で伝えるのが駄目らしい
それとなく匂わせるのは見逃されてるっぽい
1014:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:57:59.99 vr3PRYxh0.net
>>991
モーションだろ？おれならそうする
からいなー
1015:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:58:00.85 F4X45VE50.net
運営やルールを叩くならわかるが
永瀬を叩く奴はアホだろ
1016:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:58:03.70 1nGndvJi0.net
>>983
注意されたあともう1回やったらアウト
2歩ならぬ2マスク制度w
1017:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:58:17.46 wx3+Hdir0.net
>>985
黙って食事、黙って将棋だからな
つまりマスク着用の規則が余計だった
1018:名無しさん＠恐縮です
22/10/29 09:58:25.89 /sRZ6iuU0.net
>>989
木片叩き合いより下。
マスク外し指摘しあいのクソゲームとなった。
永瀬のせいで。
1019:1001
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