22/10/18 20:39:02.92 8RdixkvU0.net
>>398
×も角丸も太い細いも全部ダメだぞ
非常時はあるもので手書きして掲げることになる可能性もある為、赤十字だけは「似てるのも全部アウト」
商品デザインやるなら赤十字はかなり基本的な注意事項だよ
今回はヘルプマークのほうがカミツキガメにターゲットにされて騒がれたが、
そっちはヘルプマークに似てる(似ててダメな法的な理由はない)からダメなのではなくスイス国旗を商業利用してはならないいう部分(スイス国がやってる規定)に引っ掛かっていた為、そちらでもどのみちアウトだろうと予想されてた
462:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:40:21.92 FYPpWnIH0.net
>>453
ベストとか過去の作品と現在進行形の作品を同列に語る人なんなの?
463:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:41:03.23 bqA8+mzP0.net
>>455
なるほど
464:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:41:36.98 YwUCk69U0.net
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
これだこれ
465:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:41:40.41 /lUqwP8a0.net
>>236
じゃあブルマァクしかないか
466:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:42:11.35 wS9zUOai0.net
ファイザーからはコメントなし?
467:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:42:30.60 kpOt071U0.net
>>456
なんで?違いがあるの?
契約上年間リリースも決まってるし
契約の仕方次第でレコード会社は自由にできるんだぞ
468:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:43:54.90 SVCRUirz0.net
なんつーか…よっぽど社会に出たことない、と言われたのがクリーンヒットしたんだな
事の真偽は当事者しかわからんが、世間的には障害者マークで遊ぼうとした椎名林檎ってイメージになる
こんなところで啓蒙活動してもそれはひっくり返らんだろうね
469:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:45:31.85 1pRFzlPp0.net
勝手にグッズ出されたことにしたいのか
椎名の公式サイトで特設サイトまで作って宣伝してたんだからその擁護は無理があるな
470:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:47:09.62 tP+tOUrG0.net
ヘルプマーク知らんやつとか今どきおる?
わかっててやっただろ
471:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:47:27.15 hEsduXaB0.net
>>463
本当に勝手にグッズ出されてたらすぐに本人が買うなって声明出すよな
472:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:47:46.42 hEsduXaB0.net
>>464
わからなくて自然にここまで似るわけない
473:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:49:53.50 Fk9UcLQu0.net
>>460
ファイザーはOK判定出してる
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
474:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:56:48.97 kpOt071U0.net
>>462
よっぽどニートが気に入らなかったのか
ニート
475:名無しさん@恐縮です
22/10/18 20:59:38.66 MUPVzpyY0.net
>>17
自分も最初そう思ってたけど
どう見ても意図的なパロディだし
それにしては対象があまりにも非常識すぎるとおもた
出しちゃあかんやつやと思う
476:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:01:34.57 IzAA3lVk0.net
凄いな
まだ発狂してんのか
もう勝負あったのに
477:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:02:52.12 E6hzXg+a0.net
>>1
URLリンク(maidonanews.jp)
2022.10.17
シンガーソングライター、椎名林檎さんの新作の特典グッズのデザインが、援助や配慮を必要とする人がそのことを周囲の方に知らせることができるマーク「ヘルプマーク」に酷似しているとして、大きな問題となっている。「ヘルプマーク」を管理する東京都が、発売元のレコード会社に対し、グッズの取り扱いな�
478:ヌについての対応を要請。現在、椎名さん側の対応が待たれている。 そんななか、早くも「ヘルプマーク」のユーザーに影響が出始めている。 「『それって椎名林檎のグッズですか?!』と、見知らぬ方に突然声をかけられました。僕はヘルプマークだとお伝えしました。正直、ヘルプマークがヘルプマークとして機能しないのは僕たち支援を必要とする人にとって命取りです。どうかデザインのご再考を」 そうツイートしたのは、「ヘルプマーク」のユーザー、アメノチ アヤメさん。現在、高校1年生だというアメノチ アヤメさんは、外見からはわかりにくい精神疾患を抱えている。見知らぬ人物から「グッズ」と誤解されたという今回の経験について、アメノチ アヤメさんに話を聞いた。 今回のアメノチ アヤメさんのツイートに対し、同じく「ヘルプマーク」のユーザーからも多くの困惑の声が寄せられた。 「ヘルプマークの認知度もあんまり高くないのに、グッズ扱い…」 「間違われたらどうしようって毎日ビクビクしてます…」 「(ヘルプマークの)知名度が上がったからいいという声もありますが、悪評からの知名度は、ただただマイナスだし、本当に無意味な存在になりかねないです」 「知的な障害があり、人との接触が苦手な息子もヘルプマークをつけていますが、同じような声かけを突然されたらパニックを起こしてしまうかもしれません」 全文はソースをご覧ください https://i.imgur.com/2z56bCE.jpg
479:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:08:39.29 zMvRk7fh0.net
>>335
なら改訂・発売延期まで時間がかかりすぎだと思う
480:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:09:13.97 IzAA3lVk0.net
>>463
無関係ならむしろしっかりコメント出すだろうね
まあお察しよ
481:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:13:15.08 S7dWI7ML0.net
デザイナーが馬鹿
482:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:13:24.82 DCMy5uVr0.net
肝入りグッズだろ
変更は苦渋の決断だな
483:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:18:36.09 1pRFzlPp0.net
>>447
勝手に出されたutadaベストは宇多田が「発売日前」にちゃんとファンに注意喚起した上、公式サイトのディスコグラフィにすら載せてないんだよなあ
484:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:20:23.99 cBgadb7K0.net
>>453
契約上問題ないだろ
文句言ってる連中がアホなだけだよ
485:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:30:46.08 iW326eAQ0.net
そもそもこの人は、なんでここまで医療とか看護婦に執着してんの?
486:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:33:59.20 fuVznAgg0.net
この人ってネトウヨなのに、国で純粋に大変な思いしてる人を馬鹿にするようなグッズ出して、日本を貶めたいのか、貶したいのか良くわからん人だな。
ただ一つだけ言えることは無知は罪というのを教えてくれてありがとうございます
487:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:36:19.87 l1nNjEf40.net
>>478
それで売れたから
488:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:41:01.47 S7dWI7ML0.net
ネトウヨじゃなくて
パヨじゃないだけだろう
パヨじゃない=ネトウヨなら
まあネトウヨだけど
489:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:41:26.74 8yBRxrcR0.net
>>474
というか怪しいね
490:名無しさん@恐縮です
22/10/18 21:41:53.59 cwjyrBA50.net
>>468
椎名林檎よりニートにくいついててわろた
491:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:00:08.11 M56zD5Zz0.net
平気でパクるところで電○系デザイナーで合ってる?
歌い手は電○系だよね
492:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:08:55.89 iEfArHyG0.net
椎名林檎で検索したら過去のホールツアーのナースコスプレの帽子に赤い十字ぽいマークがあるから昔からなんだなぁ
デビュー時~東京事変前くらいまでファンだったけど小難しくなってから聞かなくなったわ。私が馬鹿なのだろうけど
殿方とかいうのも何か痛々しくなってやめた
普通に売れている歌手なんだから企画制作がちゃんとすべきだわ
493:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:14:25.88 dNHYfkEp0.net
デザイナーがダメだな
使ったらあかんもの使って何から何までパロディな上に改訂されたデザインもちょこっと修正しただけでくそつまらん
494:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:27:02.56 3N/VgQLM0.net
パロディ
元ネタに対して批判・揶揄・風刺を目的に模範しているが、ユーモアで茶化したものも当てはまる
495:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:27:28.43 xIB2L6Rm0.net
え?
これってレコード会社が椎名林檎の意に反して勝手にやったことだったの?
だったらファン的にはそんなものが世に出ることなくて良かったんじゃない?
496:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:36:24.37 1pRFzlPp0.net
>>488
違う
「レコード会社が悪い!林檎嬢は被害者!」ってことにしたい狂信者が騒いでるだけ
497:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:41:01.40 ioyB0yP70.net
デザインした人、椎名林檎の謝罪まだなん?
498:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:44:48.80 kpOt071U0.net
>>488
そう思ってる
499:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:46:13.24 Cocik8aW0.net
赤十字は厳しいのなんか有名なのになんでこんなことに
500:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:49:03.00 N/Nkg78y0.net
>>252
これグッズ以上にサイトのAAがきついな
椎名林檎のデザイナー部隊どうなってるんだ
501:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:51:38.61 8yBRxrcR0.net
>>492
BTSも所属する世界のユニバーサルミュージックグループがね、普通に考えればこんなこと見落とすわけがないんだよね
502:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:56:43.68 xIB2L6Rm0.net
ユニバーサルの人間が林檎のファンにはヘルプマークが必要って馬鹿にしてるようなものだったもんね。
これはファンこそ怒るべきだったんじゃないの?
林檎がこんなものを意図して作るわけない!って
でも、ヘルプマークが知名度が低いのが悪いとか、この程度のパロディでとかそんな擁護ばっかりだったね。
503:名無しさん@恐縮です
22/10/18 22:57:12.32 ygYx5Zvx0.net
ベルマークに見えた
504:名無しさん@恐縮です
22/10/18 23:03:35.00 .net
>>495
実際必要だろ、40になって中二やぞ
505:名無しさん@恐縮です
22/10/18 23:05:48.21 .net
>>453
ベスト盤勝手に出すってのはそういう契約してるだけだからそもそも文句言う資格が無い
506:名無しさん@恐縮です
22/10/18 23:13:55.73 .net
>>498
今回のもそう言う契約してれば勝手に出せるよね
507:名無しさん@恐縮です
22/10/18 23:20:23.97 .net
画像もなしに
508:名無しさん@恐縮です
22/10/18 23:37:22.79 .net
>>495
20年前の感覚だったのでは。もう令和の今では通用しないよね。
アーティスト本人も今後の方向性問われてると思う。痛すぎ。
509:名無しさん@恐縮です
22/10/18 23:54:44.95 .net
誰でももらえるから馬鹿女がつけまくり
電車で座るためにつけてんだろ
妊娠印何年も付けてる奴らもいるな
510:名無しさん@恐縮です
22/10/18 23:57:53.13 .net
日赤のクズいるな
511:名無しさん@恐縮です
22/10/19 00:04:15.24 6r57ZA2p0.net
明らかなパクリなのに変更します。だけで済まそうとしてる?
512:名無しさん@恐縮です
22/10/19 00:04:48.90 ez5qufpd0.net
だっさ
513:名無しさん@恐縮です
22/10/19 00:10:46.35 RdxKz8WF0.net
太陰太極図はなんで?
514:名無しさん@恐縮です
22/10/19 00:16:29.95 1JNi2mPD0.net
>>471
マークの真似はあかんが、まだ売られてないグッズで近付いたって、
明らかに騒動知って、ヘルプマークと知っていながら嫌がらせに行ったクズじゃねえか。
515:名無しさん@恐縮です
22/10/19 00:16:34.55 inVIToGh0.net
20年前の個人サイトでやたら字が小さくてカーソルが十字になるのは
椎名林檎かぶれのメンヘラが運営してるというのが通説だったな
516:名無しさん@恐縮です
22/10/19 00:25:57.95 R3lwLn/e0.net
結果的にはヘルプマークで認知されるようになって良かったな
517:名無しさん@恐縮です
22/10/19 00:37:31.14 aU30wAFp0.net
赤十字はキリスト教の十字架のパクり
518:名無しさん@恐縮です
22/10/19 00:37:48.25 jgOGiTNh0.net
>>509
林檎が障害や疾患を茶化そうとしたら失敗したマークとして認知されたよ
519:名無しさん@恐縮です
22/10/19 00:51:49.23 0LAYTqpP0.net
>>511
歪みすぎだろ
ちゃんと理解しようとしてないのはお前じゃない?
520:名無しさん@恐縮です
22/10/19 00:57:26.22 rlMenklV0.net
ヘルプマークに似たグッズをファンは求めていたのかな。
もっと椎名林檎のオリジナリティのあるグッズのほうがファンに喜ばれるのでは。
521:名無しさん@恐縮です
22/10/19 01:01:42.52 EssRKU820.net
>>509
>>261
522:名無しさん@恐縮です
22/10/19 01:04:54.52 CB6bsKfC0.net
デザイナーがパクったの?
523:名無しさん@恐縮です
22/10/19 01:06:13.97 VgmTMhgu0.net
🍎狂信者「ヘルプマークつけてるようなガイジが異常に大騒ぎしてるだけ」
524:名無しさん@恐縮です
22/10/19 01:07:05.89 xhQxjIcC0.net
>>512
こんなパロディなんかせずに最初から真っ当な広め方をすれば良かったんだよ
525:名無しさん@恐縮です
22/10/19 01:12:54.91 yEyGbfap0.net
>>512
パクリ品を出すってそういうことだぞ
526:名無しさん@恐縮です
22/10/19 01:20:54.86 l216f6cf0.net
>>516
林檎信者にこそ必要なものだな
527:名無しさん@恐縮です
22/10/19 01:28:10.81 .net
>>516
この件で信者のほうがガイジってことが分かったね。
528:名無しさん@恐縮です
22/10/19 01:34:15.16 .net
>>520
それは差別用語では?
529:名無しさん@恐縮です
22/10/19 01:41:55.12 .net
>>15
でも既に物作った後だから、損害はかなりあると思うよw
530:名無しさん@恐縮です
22/10/19 01:50:48.71 .net
>>509
パチモン売ってて捕まったやつが言うセリフ
「まあ、有名になれて良かったじゃないスかw」
531:名無しさん@恐縮です
22/10/19 01:56:45.37 .net
>>383
俺はダンマリ決め込んでる時に、きっと椎名が私の代わりにユニバーサルの責任という事にしろやってごねてるんだと思ってたけどな。発表みて案の定と思った。
ユニバーサルはユニバーサルで、個人名出さずに会社という団体にする事で有耶無耶にするだろうなとも思ってた。
532:名無しさん@恐縮です
22/10/19 01:59:21.51 .net
>>1
改定された新しいデザインの見て椎名林檎のオリジナルなんだろうけどセンス無さすぎてパクるしかなかったんだろうなとは思った
思えば今まで全部デザイン模倣してきた人だもんな葛飾北斎に医療デザインに日章旗
椎名林檎独自のこれだってデザインが無い
533:名無しさん@恐縮です
22/10/19 02:04:23.39 Bj/z7HYd0.net
>>522
昔中国でこんなの作らせてた時はまあまあ安いなって思った製品が1000個の値段でビックリする事があった。一個の値段がもう銭単位だった。原料費はどこから出てんのって感じ。そら100均で利益構造が作れるはずだわと思った。今回椎名はそれを3600円で売ろうとしてたんだろ。
534:名無しさん@恐縮です
22/10/19 02:07:41.07 lgGxtleO0.net
>>298
なんで十字キーの上にシール貼ってんだ
535:名無しさん@恐縮です
22/10/19 02:08:21.72 mw2hH3x50.net
「田」に変更したらいい
そのまま使えるだろ
536:名無しさん@恐縮です
22/10/19 03:04:19.79 //phXPw80.net
>>513
椎名林檎のファンってファッションメンヘラが多そうだからこういうの大好物じゃない?
病とか血とか連想させるようなグッズ好きそう
537:名無しさん@恐縮です
22/10/19 03:05:31.90 +GYg9std0.net
>>526
今はもう日本はあまり相手にされてない
製造技術向上でもっと高値で大量に買ってくれる国に売る様
538:になった
539:名無しさん@恐縮です
22/10/19 04:19:43.88 8PvoPOCm0.net
意識高い系というか天才肌じゃないアーティストってこういう失敗するイメージあるわ
540:名無しさん@恐縮です
22/10/19 04:58:33.33 ociQFdNq0.net
問題なのはヘルプマークよりも赤十字使ってた方だけどそっちだと話が大きくなりすぎるからやめてるんだろうな
541:名無しさん@恐縮です
22/10/19 05:28:17.77 wm7Nhldi0.net
もう被害でてるもんね
542:名無しさん@恐縮です
22/10/19 05:44:00.95 XooTyOfB0.net
謝れないってことは、発案が椎名なのかもね
本人以外なら謝ってる気がする
543:名無しさん@恐縮です
22/10/19 05:46:46.84 2wcIgRoI0.net
政治や社会的に食い込んで炎上してカッコいいロックだと思わせるやり方はどうなんだろ
薬でパクられてカッコいいと思ってるラッパーと同じ
544:名無しさん@恐縮です
22/10/19 06:10:47.84 P1kc7vJt0.net
>>5
あれは嘘松だろうな
モノホン付けているヤツに声かけるか?フツー
545:名無しさん@恐縮です
22/10/19 06:20:51.55 62+jEHbv0.net
パクった上にパクリ元に迷惑かけるっていう
546:名無しさん@恐縮です
22/10/19 06:22:49.15 XoGxQ3KI0.net
存在自体がパクリだもんな
547:名無しさん@恐縮です
22/10/19 06:30:43.26 RkHz4Rms0.net
>>7
こんな感じでいい?
URLリンク(i.imgur.com)
548:名無しさん@恐縮です
22/10/19 06:32:12.45 ZcRNPlVt0.net
どこのバカがデザインしたのかな
まさか本人じゃないよね
549:名無しさん@恐縮です
22/10/19 06:32:44.23 RTLwZlvm0.net
コロナ出始めの頃同じ日にコンサートするパフュームはギリギリで中止にしてたのにライブ強行したり、ちょっと危機意識とか低い感じがするここのスタッフは
550:名無しさん@恐縮です
22/10/19 06:35:01.33 TPMU27Q/0.net
話をまとめると炎上商法だったのかな
やりすぎたね
551:名無しさん@恐縮です
22/10/19 06:40:40.71 04jP4w+J0.net
ヘルプマークって、何なの?東京じゃ有名なの?
で、いったいこれはどういう状況で使うの?
「私は、要注意人物だから近寄らないで」って意味なの?
552:名無しさん@恐縮です
22/10/19 06:43:43.74 oNz4r/6Y0.net
>>543
ファッション
553:名無しさん@恐縮です
22/10/19 06:48:23.40 HVeuxFb/0.net
>>34
ロボコンという子供向け番組に出てくるロボペチャというキャラが赤十字を使ったデザイン
消えることも改変されることもなく登場し続けた
554:名無しさん@恐縮です
22/10/19 06:49:50.24 Gqvz4AiA0.net
判断が遅すぎた。役所かよ
555:名無しさん@恐縮です
22/10/19 06:57:14.94 FUqPWHHb0.net
本人もグッズもださい
556:名無しさん@恐縮です
22/10/19 07:02:38.55 GDWZ4IwL0.net
>>543
>>544
こういう書き込みで当事者たちを傷付けることが椎名林檎のやりたかったことなの?
ほんと自分がやった事の責任取って欲しいわ
557:名無しさん@恐縮です
22/10/19 07:29:07.08 oP0pt82/0.net
>>543
椎名林檎信者ってどうして私は情弱自慢ばかりしてんだ
ヘルプマークなんて知らない!ジュネーブ法も国際法も知らない!赤十字も知らない!椎名林檎は知ってる!!
頭悪いんちゃうか??
558:名無しさん@恐縮です
22/10/19 07:36:54.58 hk4BKPRr0.net
紅白は無理そうだな。
559:名無しさん@恐縮です
22/10/19 07:37:00.59 Bgj3j4cH0.net
>>543
さて、人前で同じ質問ができるのかな?w
560:名無しさん@恐縮です
22/10/19 07:37:37.13 +XXFmrZo0.net
>>548
それらの書き込みをしたのは椎名林檎ではなくて、名無しの5ちゃん民でしょう
彼らがファンかどうか知る由もありません
叩く騒ぎに便乗して集まってきた連中かもしれません
そういう人たちも、今回のことでヘルプマークを認知したのではないでしょうか?
561:名無しさん@恐縮です
22/10/19 07:38:59.91
562:piXv6A050.net
563:名無しさん@恐縮です
22/10/19 07:40:39.99 piXv6A050.net
>>536
椎名林檎オタでしょ?
まともな人はオタにならないからマジであった事でも驚かない
564:名無しさん@恐縮です
22/10/19 07:41:10.43 MPxLPdap0.net
売名狙いだろ、コレ。
565:名無しさん@恐縮です
22/10/19 07:42:12.83 MPxLPdap0.net
>>543
ヘルプもわからないとかw
566:名無しさん@恐縮です
22/10/19 07:43:56.06 8baMfBVT0.net
クレーム来たから仕方ないって文面に漏れ出すぎ
567:名無しさん@恐縮です
22/10/19 07:45:12.27 3Owe1ZtD0.net
信者が今回の件、林檎本人はいっさい関与していない!レコード会社が勝手にやったこと!って言い始めてるけど、アルバムカヴァーも差し替えになってるしアートワークも含めてそうなのかな?
ベスト盤が本人の意向に反してリリースされることはよく聞くし、これもリミックス盤だからありえると思うけど、大衆はそんな事情知らないし椎名林檎がやったことと捉えちゃうよね。
早い段階で本人からコメントだすべきだったんじゃないかなと思う。
あと林檎の方が制作面において主導権握ってるもんだと勝手に思ってたけど違ったのねw
568:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:06:36.18 ujT0kT3X0.net
ベルマークをパクればセーフだったんじゃね?
569:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:09:18.40 7FSAhr0U0.net
>>558
ちょっとこいつとかマジでヤバいよね
ID:kpOt071U0
570:tasukeruyo
22/10/19 08:16:27.71 Nue4XDaW0.net
顔がヘン
服がヘン
歌がヘン
常識が
もともと常識ナイ
571:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:17:05.12 yanbGA6N0.net
>>552
絶好の中傷ネタを手に入れたから言ってやろうみたいな認知のされ方じゃねえか
本当に椎名林檎は余計なことをした
572:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:17:34.07 C2I0zsqw0.net
たぶんパロディーで作ったんでしょ?
573:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:19:48.50 x17UOHi70.net
椎名林檎のアイディア、主導権
残念ながら旭日旗もヒトラーも
他人のせいにすり替えようとしても無駄
昔から活動家
574:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:20:56.25 x17UOHi70.net
椎名林檎関与してるのに未だに謝罪の言葉がないのは非常に人として大人として残念
575:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:22:10.75 GSr3hqDy0.net
>>563
多分も何もそうだよ
ただシャレにならないことをしたからこうなった
576:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:28:07.17 30Opp2FI0.net
旭日旗は問題ないだろw
そもそも日本陸軍出身者の高木が大統領の国だけが騒いでる。
577:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:31:11.20 QbflaA3a0.net
ここまでテンプレ
578:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:34:31.40 JSMz+tl70.net
当然本人からの謝罪はないわな
アーティストなんてワガママたれてるだけで、そんなもんだよね
579:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:39:01.94 2FH5XDqh0.net
>>567
面倒臭いことになるって分かってて自分からそういうやつらを呼び込んでるんだから騒がれて本望なんじゃね
580:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:49:05.16 x17UOHi70.net
椎名林檎本人も関与してて撤回を認めなかったからこれだけの時間がかかった
未だに椎名からの謝罪はなし
レコード会社が無理矢理文章を出す始末
581:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:50:16.84 kQSUeXzL0.net
>>543
電車乗らない、病院行かない、役所行かない、人付き合いない人なら知らないかもね
582:名無しさん@恐縮です
22/10/19 08:52:41.15 wuo7Hy+G0.net
>>567
使うのは別にいいけどオリジナリティーがないなという話では?
583:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:02:30.40 GDWZ4IwL0.net
>>552
書いてるのがファンかどうかなんて関係ない
軽率に手を出してヘルプマークが必要な人を不快にさせるとこまで想像できてなかったのかそもそもそれが目的なのか知らないけど浅い人だね
584:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:06:23.74 1xqEplyU0.net
うちも子が軽度のADHDと知的障害あるから一見人懐っこくて簡単なマナーやルールは守れて普通に見えるけど複雑な話は理解できないし
例えばバスの乗り換えなんか多分ちんぷんかんぷん
遅延なんか起こした日には予定時刻に到着するためにタクシーに切り替えるとか他の路線に変更とかの手段も浮かばずどうしていいか分からなくなると思う
そういう時にヘルプマークがあれば奇人じゃなく困っている人って理解して貰えるかなと思うけど
今回の件でヘルプマークの認知度が上がったかもしれないし良かったのかなぁ
585:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:07:58.93 0LAYTqpP0.net
>>571
えっと林檎さんが撤回を認めなかったっていう明確なソースはあるんですか?
事実を確認して判断したいので教えてください。
あなたの脳内妄想じゃないですよね?
586:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:19:43.18 80SJpZ880.net
「いかなる理由があっても誹謗中傷、侮辱、脅迫は、決して許されることではなく、内容は極めて悪質なものであり、看過することはできません」とコメント
URLリンク(web.gekisaka.jp)
587:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:20:40.80 80SJpZ880.net
>>561
警視庁原宿署は4日までに、インターネット掲示板に川崎を誹謗中傷する投稿をしたとして、侮辱容疑で山形県の主婦(39)と大阪府の女性事務員(45)を書類送検した。2人は容疑を認めている。
川崎が昨年4月、情報開示請求で発信者を特定し、同10月に弁護士を通じて原宿署へ相談。
書類送検容疑は昨年4月上旬、インターネット上の掲示板に
「気持ち悪い」
などと中傷する文言をそれぞれ書き込み、不特定多数が閲覧できる状態にした疑い。
URLリンク(www.sanspo.com)
588:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:21:13.14 T8qXJ0JB0.net
脳内妄想っていうならID:kpOt071U0の言ってることにも確認取りたい
589:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:24:14.79 80SJpZ880.net
>>571
結論的には、根も葉もない嘘や噂の場合でも、名誉毀損は成立します。
名誉毀損は、人の社会的評価を低下させる事実を広めた人を罰するための規定なので、内容が虚偽の場合、当然に罰されるべきです。
むしろ、内容が真実のケースよりも根も葉もないケースの方が、より悪質であることが多いので罰する必要性は高いと考えられます。
繰り返しになりますが、名誉毀損が成立するために必要な「事実」は、「真実」である必要はなく、嘘や虚偽の「事実」でも良いのです。
侮辱罪でも名誉毀損罪でも、どちらも「公然と」の要件が必要になります。
また、人や法人などに対する社会的評価(外部的名誉)を毀損することも要件となります。
URLリンク(i.imgur.com)
590:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:26:20.48 0LAYTqpP0.net
>>579
え 公式から出てる謝罪文読んでこいよw
591:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:28:31.28 LVFjbgvz0.net
椎名林檎は個人事務所だし本人が全く何も関与してないの方が無理筋だと思う
ただユニバーサルの方も今回の件、最初にTwitterで告知したのに協議中も延期もその後Twitterで告知せずサイトでひっそりと告知してるだけなのが企業としてダメだわ
結構な規模で炎上したのにその後も普通の宣伝ツイしてたしな
アツギの時もだけど土日放置で月曜日以降対応だと遅い・きちんと管理出来ない会社のイメージにしかならん
アツギは不買運動にまでなったしなあ工場も一つ閉めたし
592:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:31:23.96 0LAYTqpP0.net
>>581
思う
お前が思うだけだろw
URLリンク(www.universal-music.co.jp)
この文章が全てで後は素人の憶測でしかない
ちゃんと明確にソースなど出してから語ればいいと思うけど。
593:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:34:26.19 tsly83m/0.net
高校生「もうね、嘘をつくしかないんですよ」
594:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:36:50.06 Bxnxn8oP0.net
「言葉の犯罪、自覚して」 木村花さん母ら訴え―刑法改正、侮辱罪厳罰化
URLリンク(www.jiji.com)
595:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:38:47.05 T8qXJ0JB0.net
>>583
椎名林檎は関与してませんとは一言も書いてないね
ありがとう
596:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:40:15.75 0bphySMR0.net
判断遅すぎだし
いろんな意味で倫理観なさすぎ
597:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:41:02.98 znBfIPor0.net
椎名林檎ほんと下品
598:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:41:17.98 D9Yx1uv70.net
これからはきちんと「本人はデザインに全く関与しておりません」と注意書きしなきゃなw
それでも信者は買うのだろうか
599:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:41:46.75 Bxnxn8oP0.net
安易な投稿、「中傷じゃない」は通用しない? 侮辱罪の厳罰化
侮辱罪は、具体的な事実を示さずとも「バカ」「クズ」「ゴミ」など抽象的な言葉で
「公然」と、すなわち不特定または多数の人が認識できる中で、
人の社会的評価を下げるような言動をすることで成立します。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
600:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:43:32.66 Bxnxn8oP0.net
木村花さんを追い詰めた「匿名卑怯者」の深い罪
URLリンク(toyokeizai.net)
601:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:45:34.93 2kpO5Vui0.net
まあ真っ先に迷惑かけたり傷付けた人達に向けて謝罪文出すような人はヘルプマークをパクってグッズにしてやろうなんて思わないわな
602:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:45:41.54 A9zxxe/y0.net
関与椎名林檎未だに謝罪なし
603:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:48:04.33 TuroJELy0.net
不倫で子供作って不倫相手の電通コネで
紅白、五輪、強力タイアップ
ヒトラー、旭日旗、赤十字、ヘルプマークで
他人を煽って傷つける
604:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:48:09.30 uFB1nhAN0.net
アルバムのジャケットデザインについては報道されないんだな
605:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:49:35.08 o8hW82tG0.net
>>592
それだね…
人を傷つけておいて
未だに謝罪なし…
さすが不倫で子供作っちゃうだけあるわ…
椎名不倫
606:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:49:55.00 rlD5Wksf0.net
なんでジャケットがナウプリになってんの?
グッズだけじゃなく、ジャケビジュも問題があったってこと?
607:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:52:08.75 Bxnxn8oP0.net
>>594
ネット中傷対策「侮辱罪」厳罰化が成立 改正刑法
プロレスラーの木村花さん(当時22歳)が2020年、出演していた恋愛リアリティー番組での発言を巡ってネット交流サービス(SNS)で中傷され、急死したことをきっかけに法改正の議論が本格化した。
URLリンク(mainichi.jp)
608:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:52:53.94 COTfes7t0.net
お不倫子さん早く被害者に謝りなよw
椎名林檎の子供二人は父が違う!不倫略奪愛はまた繰り返すのか?
URLリンク(trident-arts.net)
609:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:56:09.02 TZoJ+NHp0.net
椎名さんは今回加害者側なので
ちゃんと謝罪すべき
信者か工作員が木村さんの件を持ち出してきてるけど検討違いすぎて往生際が悪い
ますます椎名林檎のイメージ悪くなってる
610:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:58:29.65 Bxnxn8oP0.net
>>599
書き込みが名誉棄損に該当すると判断された裁判例
〇〇が不倫をした 東京地方裁判所平成30年 (ワ)第22776号
URLリンク(i.imgur.com)
611:名無しさん@恐縮です
22/10/19 09:58:35.64 0LAYTqpP0.net
>>586
すごい歪んだ捉え方w
612:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:03:53.01 Bxnxn8oP0.net
「いかなる理由があっても誹謗中傷、侮辱、脅迫は、決して許されることではなく、内容は極めて悪質なものであり、看過することはできません」とコメント
URLリンク(web.gekisaka.jp)
613:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:06:20.55 E0kYP+980.net
椎名林檎未だに謝罪なし
被害者に謝罪なし
悲しいね
614:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:07:15.98 bF7N8NdL0.net
>>589
発表されるまでアーティスト本人が一切関与してないグッズなんて傍から見たら全く価値ないと思うけど信者はロゴとか入ってるだけで大喜びで私が支えてあげてるみたいな感覚になれるんだしいいんじゃないのw
615:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:08:32.26 lJUH0K7L0.net
>>575
ヘルプマークに配慮事項を書いたシール貼ってますか?
シールの有無でだいぶ印象が変わります
いつも通勤で利用するバスにヘルプマークをつけた学生が2人いるのですが
1人は障害があることと困っているときやパニックになったときの連絡先などが書いてあるようです
何かあったらマークの裏側を見ればいいんだなという認識です
でももう1人のマークにはシールがないので言動から想像して(お察し案件かな…なるべく近寄らないようにしよう)って雰囲気になっています
616:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:08:49.42 himlnwm70.net
何でこんなに時間かけたんだ?
617:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:10:13.56 MfSp731z0.net
なんで擁護してる人が少ないの?
人気アーティストじゃないのか?
618:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:10:39.55 vA2j6OxS0.net
相手の意に反して脅迫を用いて謝らせるという行為は、刑法223条の強要罪に該当します
過度なクレームは、相手に恐怖心を植え付け、エスカレートすることにより、相手に必要のないことを強要してしまうことになるので、強要罪となります。
集団での圧迫はかなりでしょう
619:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:13:35.02 FofgdXgd0.net
>>17
サザエボンでも大騒ぎになったよ
620:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:15:00.98 vA2j6OxS0.net
>>600
あなた方の追い込みで、もし事故が起きたらどうなさるおつもりですか?
621:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:18:00.87 59FL5qGp0.net
これ付けてる人
めんどくさい人、構ってほしい人って感じなんで近寄らないようにしてまふ。
お年寄りや妊婦子連れには元々席譲ってるし。
622:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:25:50.93 yEBoeShc0.net
>>526
円安物価安人件費安の今の日本でそれはないよ
中国でそんな価格で今は作れない
623:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:26:22.61 f+ap+pev0.net
言葉で人は殺せるよ。その自覚を持ってほしい
URLリンク(hochi.news)
624:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:29:45.51 aU30wAFp0.net
>>602
事実を書かれたら「歪んでる!」
これもう椎名林檎のアンチだろ
625:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:30:33.81 fEKkwb8b0.net
>>612
自分がそれを持つ側になる可能性も考えられないなんてご両親の育て方が悪かったの?
626:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:36:20.68 Ohs0ePZf0.net
パヨのターゲットにされたな
負けるなよ
627:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:37:05.90 E0kYP+980.net
>>248
そうだな
ヒトラー、旭日旗、赤十字、ヘルプマーク
ライブ強行、不倫
何もこの人謝れないんだね
椎名林檎って一体…
628:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:37:44.50 0LAYTqpP0.net
>>615
今回の【UNIVERSAL MUSIC STORE限定盤】の付属グッズは、内容及びデザインを弊社で企画検討したものです。
これが全て
629:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:39:45.41 aU30wAFp0.net
>>619
それと
>>586
はどちらも成り立つしどちらも間違ってないな
630:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:39:53.22 E0kYP+980.net
悲しいな
631:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:39:54.54 MV7a55Fv0.net
ユニバーサルは企画検討はしたけど決定とデザインと製作はしてないんだな
なるほど
632:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:40:35.15 yEBoeShc0.net
>>596
傷ついたの?
差別された訳では無いんだから、
ちょっとナイーブすぎない?
633:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:41:27.23 0MyK4zwz0.net
検討だけなら岸田でもできるな
634:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:43:19.25 x/e9fZgB0.net
>>49
レコード会社の謝罪文が、書かされてる感に溢れててビビる
やっぱりまだ林檎は稼ぎ頭なのかな
635:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:43:46.65 yEBoeShc0.net
>>445
意外とそうでも無い
いちいち監修しきれないから、
マネジメントを会社や契約したところに一任してるの人も多いだろ
むしろ作者がいちいち監修して指示するようなアーティストには案件が来にくい
636:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:49:05.88 ueSKpWSp0.net
信者が椎名林檎はデザインに関わってないって主張すればするほど信者自信が大枚払って集めたグッズが他所の金儲けの為に勝手に作られた商品だって自覚して悲しくならないのか疑問
637:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:49:10.24 JcDcHsbM0.net
>>626
しっかりやってるジャニーズすげーわ
638:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:49:22.19 rlD5Wksf0.net
>>17
どっちかっていうと、作り手側にもパロディで許される境界線を理解できないバカが増えてきたってことだと思う
639:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:49:57.87 V3l3/96z0.net
>>626
監修とチェックの違いがわかってないなら賢くない人ですね
640:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:50:20.34 rOJvcaat0.net
この高校生はどこで声かけられたん?
十字架にハートみたいな私物持ってたら
知らない人から「あなた椎名林檎のファンですよね!?」みたいに
話しかけられる椎名林檎ファンの聖地みたいな所あるんだな
641:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:53:28.25 J3jm2tH40.net
>>1
ネトウヨなんてこんなもの、
社会問題は存在しないから、、、
642:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:53:51.91 8nO0FKWB0.net
発売前なんだろ?
対応が遅いとか言っているやつは、クレーマー気質あるよ。
643:名無しさん@恐縮です
22/10/19 10:57:17.33 bF7N8NdL0.net
>>633
本来なら特典として発表されるのも駄目、そもそも企画として立案されるのさえもおかしいのは理解してる?
644:名無しさん@恐縮です
22/10/19 11:01:04.18 PD+JFLh20.net
>>627
そもそも売れてんのかねぇ
矢沢や浜崎みたいに車にステッカー貼ってるような信者はいないよな
645:名無しさん@恐縮です
22/10/19 11:03:13.12 ZeOC2g+T0.net
林檎って単発で板があるほどだから人気無いは無いやろ(棒読み
信者隔離板?なんのこったよ
646:名無しさん@恐縮です
22/10/19 11:05:11.85 t24UDaeA0.net
本人が謝罪したりしないことで
媚びないワタシ
を演出
647:名無しさん@恐縮です
22/10/19 11:10:46.74 3Owe1ZtD0.net
深夜のテレビ番組でアートワークとか細部にまで拘りが強いみたいに持ち上げられてたけどそうでもなかったのねw
648:名無しさん@恐縮です
22/10/19 11:20:26.98 3wp2HFlY0.net
不倫、旭日旗悪用、赤十字、ヘルプマーク
ライブ強行
一切謝罪できない椎名林檎
649:名無しさん@恐縮です
22/10/19 11:31:08.63 3Owe1ZtD0.net
宇多田はかつて勝手にベスト盤出された時にコメント出してたね。
林檎は破天荒を売りにしてるわりにレコード会社には従順だったのね。
650:名無しさん@恐縮です
22/10/19 11:44:53.93 B5oyB6VR0.net
>>597
いろいろなものから無断で拝借してきたデザインらしい
651:名無しさん@恐縮です
22/10/19 11:59:34.15 r96h7BwV0.net
ダンマリの椎名林檎
652:名無しさん@恐縮です
22/10/19 12:03:24.15 jLXWy2D60.net
デザインしたのは誰なん?
まさか本人?
653:名無しさん@恐縮です
22/10/19 12:06:41.92 MmJ/2zNF0.net
りんごのデザインなんで太極図から種にしたの?
654:名無しさん@恐縮です
22/10/19 12:07:18.27 hV7mxvRf0.net
>>642
感じ悪よね (同じ福岡人として)
655:名無しさん@恐縮です
22/10/19 12:09:45.69 LF/s0svS0.net
ああしくじったしくじった
まただわ
って歌あったな
タイトルもわからんがそこのメロディだけ覚えてる
656:名無しさん@恐縮です
22/10/19 12:12:10.63 0bLZKAle0.net
>>254
独立しておかしなことになったのかねぇ
657:名無しさん@恐縮です
22/10/19 12:13:25.78 7zSp8uHB0.net
>>628
ジャニーズこそ本人がやってないだろ…
658:名無しさん@恐縮です
22/10/19 12:15:00.84 alznA3hr0.net
今回はプロ障碍者の勝ちかな おめでとう
659:名無しさん@恐縮です
22/10/19 12:20:25.19 7pniokJf0.net
>>649
赤十字は障害者だけのものだと思ってるのか
凄い勘違いだな
660:名無しさん@恐縮です
22/10/19 12:51:52.17 Xjjt9S430.net
>>596
え、そんなことやってたの?
椎名林檎自体に興味ないから知らなかったが、そんな事あったのか
何で表に出てきているのかね
661:名無しさん@恐縮です
22/10/19 12:53:54.68 Xjjt9S430.net
>>600
木村花はむしろきちんと謝罪したりしていたのに、あんな目にあってたけど
山里がYouTubeで煽るような発言していたり
この人を木村花と一緒にするのは、木村花に対して失礼だよ
木村花の死を利用するな
662:名無しさん@恐縮です
22/10/19 13:19:41.63 drtkzfw70.net
ヘルプマークが病み系ファッションの小道具として流行ってるので、便乗してわざと似せて作ったぽいね。
まあ、林檎本人がこんなグッズの企画まで関与してるわけはないだろうけど。
663:名無しさん@恐縮です
22/10/19 13:25:38.94 kMv97nC70.net
今度の擁護は誹謗中傷だと騒いでるのか
もうデザイン取り下げしたし放っておいた方が鎮火は早いのに
664:名無しさん@恐縮です
22/10/19 13:32:18.23 eR4wuQ670.net
>>17
厳しいのはお前のオツムの造りだよw
病気持ちの人に対する悪意のパクリと言われても反論出来ないレベルのそっくりさんだもん
665:名無しさん@恐縮です
22/10/19 13:32:57.05 EcQqBTb60.net
>>17
お前みたいなやつが持つ物やで
666:名無しさん@恐縮です
22/10/19 14:41:27.79 A3KG9qhd0.net
ずっと本人は関与してない!ユニバーサルは宇多田のベストの前例がある!て喚いてる信者いるけど
本当に全く関与してないならそれこそ宇多田のベストの時みたいに本人がすぐ私は関与してませんって声明出すと思うけどな
少なくとも自分名義で出されてるもんだからなんらかの声明は出すべきでしょ
あと木村花さんを例に出すのは本当に木村花さんに失礼
667:名無しさん@恐縮です
22/10/19 14:54:48.09 DUfIrrJV0.net
>>627
ファンクラブでだしてるのとかライブのグッズとはまた違うんだな
668:名無しさん@恐縮です
22/10/19 14:57:47.68 DUfIrrJV0.net
>>657
すぐ声を出せる人もいるし
出せないアーティストもいる
そんな事もわからない?
レコード会社との関係もあるし業界のしがらみだってあるし今回のリミックスアルバムは他アーティストが13人関わってるし
デザインしてくれた人のことだって守らなきゃいけないし。
我々素人は浅はかな考えしかできない。
669:名無しさん@恐縮です
22/10/19 15:05:05.36 .net
事務所の社長やってるのに問題が起きても一週間以上も無言って単純にダメな会社だわ
670:名無しさん@恐縮です
22/10/19 15:16:39.28 .net
椎名林檎は加害者側
障害者の方や今までも様々な人へ
人権侵害してきたー!!
謝罪は必要です 早く!! まだ?
工作員も木村花に失礼なので謝罪しなさい
671:名無しさん@恐縮です
22/10/19 15:25:46.78 .net
>>659
何言ってんのこの人??
人に迷惑かかるからこそ声明は出すべきだしいくらなんでも遅いでしょ
あとこの件はデザイン起こした人も企画した人もあまりに不勉強すぎる
無知な人が企画を出して来たとしてもデザイナーはデザイン起こす時点で止めなきゃいけない
デザイン自体は楽だっただろうねこれ
672:名無しさん@恐縮です
22/10/19 15:30:49.43 .net
ヘルプマークも医師の診断書必須にしろ
ヘルプマークぶら提げて自己主張している奴って
これ提げていれば他人は避けてくれると思ってどかどか突っ込んでくる奴多い
タックルする余力があって弱者とは如何に
673:名無しさん@恐縮です
22/10/19 15:37:19.06 FzbPazMn0.net
>>663
そういうのって知的障害者じゃないの?
体力はあるでしょうね
674:名無しさん@恐縮です
22/10/19 15:38:03.50 DUfIrrJV0.net
>>661
???何対して怒ってるの?
そんなスピードばかり求めてるの?
大丈夫?心に余裕がないの?
675:名無しさん@恐縮です
22/10/19 15:47:33.62 cBbBGQrU0.net
このスレを「遅」で検索すれば皆がどう感じているかわかるがな
スピード云々て話じゃないと思うが
676:名無しさん@恐縮です
22/10/19 15:53:35.47 PgZ3ahGF0.net
椎名林檎ってビジュアルへのこだわりが相当強い人というイメージだけど
その彼女が今回のグッズに一切関わってないとかあんのかな
その辺のビジネスの構造が全くわからんのだが
677:名無しさん@恐縮です
22/10/19 16:23:27.73 JVgZf0DG0.net
>>667
関わってないわけないでしょ
信者が椎名林檎はヘルプマークをパクってないって擁護したいだけ
何十年も信者やってるから現実見れなくなってんだよ
678:名無しさん@恐縮です
22/10/19 17:10:14.55 4QjzsdDA0.net
デザイン真似したなら裁判になりませんかね
679:名無しさん@恐縮です
22/10/19 17:52:38.83 9TgJTe9G0.net
デザインの勉強した人ならこういうのは絶対ダメってまず教えてもらうはずなんだがな
版権や著作権などの授業は絶対あるはず
パッケージやマークも模倣してるけど、大きなとこが出すんだし避けて通ると思うんだけどね
デザイナーも何考えてたんだろ
680:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:03:27.41 Bj/z7HYd0.net
>>637
女ほんこんさんの事を「媚びないスタンスという媚び」って表現してる人がいて言い得て妙だなと思った。
媚びないと言ってる人に限って常に権力者に擦り寄ってて、権力者側で甘い蜜を吸ってるんだよな。
681:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:10:06.97 PGQDaNYr0.net
🤕
682:8580;📛😱🤮😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛 🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙 😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂 😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>95🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢 💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃 😃😗🙃>>92😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢 😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>21💢📛😗😑>>328 >>589💀👊🙌🤚😓🙌😍 🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀 🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢 🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛 😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛 😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🤣😀😠😱🙄
683:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:10:15.57 hUtqChxT0.net
🤕🙄📛😱🤮😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>95🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>92😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>21💢📛😗😑>>328 >>589💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🤣😀😠😱🙄
684:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:10:17.88 hUtqChxT0.net
🤕🙄📛😱🤮😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>95🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>92😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>21💢📛😗😑>>328 >>589💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🤣😀😠😱🙄
685:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:10:20.47 hUtqChxT0.net
🤕🙄📛😱🤮😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>95🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>92😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>21💢📛😗😑>>328 >>589💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🤣😀😠😱🙄
686:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:10:26.74 NUiZbi1s0.net
🤕🙄📛😱🤮😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>13🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>20😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>31💢📛😗😑>>688 >>80💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🤣😀😠😱🙄
687:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:10:28.96 NUiZbi1s0.net
🤕🙄📛😱🤮😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>13🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>20😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>31💢📛😗😑>>688 >>80💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🤣😀😠😱🙄
688:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:10:31.54 NUiZbi1s0.net
🤕🙄📛😱🤮😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>13🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>20😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>31💢📛😗😑>>688 >>80💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🤣😀😠😱🙄
689:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:10:38.11 DBzjNBrM0.net
👊🙃🙃🤣😲😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>13🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>20😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>31💢📛😗😑>>688 >>80💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🧑🚀🧑🚀🧌🧑🚀😐
690:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:10:40.10 DBzjNBrM0.net
👊🙃🙃🤣😲😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>13🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>20😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>31💢📛😗😑>>688 >>80💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🧑🚀🧑🚀🧌🧑🚀😐
691:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:10:42.69 DBzjNBrM0.net
👊🙃🙃🤣😲😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>13🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>20😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>31💢📛😗😑>>688 >>80💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🧑🚀🧑🚀🧌🧑🚀😐
692:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:10:51.56 NcSWeqQu0.net
👊🙃🙃🤣😲😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>13🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>20😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>31💢📛😗😑>>688 >>80💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🤣😀😠😱🙄
693:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:10:53.84 NcSWeqQu0.net
👊🙃🙃🤣😲😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>13🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>20😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>31💢📛😗😑>>688 >>80💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🤣😀😠😱🙄
694:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:11:00.04 jONViHsm0.net
😏😏📛📛😛😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>13🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>20😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>31💢📛😗😑>>688 >>80💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀
695:128579;🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀 🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢 🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛 😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛 😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🤣😀😠😱🙄
696:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:11:02.42 jONViHsm0.net
😏😏📛📛😛😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>13🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>20😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>31💢📛😗😑>>688 >>80💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🤣😀😠😱🙄
697:名無しさん@恐縮です
22/10/19 18:11:04.95 jONViHsm0.net
😏😏📛📛😛😲🤮🙂😠😲📛📛😃📛
🤣😆😱😊🤫😅😃😄💢😏😄😂🤣😙
😏😄💢💢😄😅😄😂🤣😙🤣🤩😙😂
😅😙😂💢😃💢😂😓🤣>>13🤣😗🙃🤩😙🤫😊💢🙄😅😅🙄😅🙄😅😅💢
💢😙😏😅😊😂🤣😚😍😃😂🤣😙🙃
😃😗🙃>>20😙:🤩😇💢😠💢😙😃😙😙💢🤫😊🤫😆💀😊🤗😊💢💢😅💢
😲📛😗🙂😍😅🙂😀😓😇>>31💢📛😗😑>>688 >>80💀👊🙌🤚😓🙌😍
🤗💀🙃🤮💀🤮😀😙😲😙😙😲😀😀
🙃😃😀😙😲😲😙😃😲🤮😲🙂😙💢
🤫😆😊😂😊😂😅😍😛😂🤣😛😛😛
😏😱😱🤩🤮😠😱😆😊😊😊😊😛😛
😅😊😆😍😚😚😂😂🤣🤣😀😠😱🙄