22/09/27 19
651::28:20.24 ID:t+mLi5l20.net
652:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 19:38:15.16 2CoIoc1i0.net
>>639
みんな忘れがちだけど、江戸城も大阪城も平山城なんだよね
653:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 19:39:30.66 t+mLi5l20.net
大阪城は守ってた奴が強かっただけじゃね？
654:(｡･_･｡)ﾉ
22/09/27 19:48:40.01 /LwiZkzW0.net
>>645
淀殿｢せやな｣
655:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 19:56:40.81 mH4Nc7160.net
犬山城は？
656:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 19:58:13.50 05bq9W6X0.net
でも一番強運なのは姫路城だよな
米軍の落とした爆弾が不発だったおかげで城が守られた
657:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 19:58:53.76 gZLcW1Nl0.net
>>380
あそこは中世の城郭博物館みたいな感じだよね
よく整備もされてるし建物もそれなりに復元されてる
面白いのが千葉の関宿城唯一の遺構である薬医門がここに移築されてるとかね
658:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 19:58:57.60 QK/Yiyyj0.net
>>11
二本松城
659:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 20:00:31.37 YZJ17mNv0.net
実績的には熊本城だろ
妄想世界ならいくらでもあるが
660:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 20:02:50.32 YZJ17mNv0.net
>>617
城作れるスキルがあるとそれだけで上からの評価上がるからな
藤堂高虎とか
661:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 20:51:20.33 SCt24s930.net
太田要らねえ
662:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 20:56:26.09 J20neLdb0.net
>>643
天下の最終覇者が、日本中の大名の金で補強した城だからな
でも何か1位だとつまらん。そりゃそうだけどーってモヤモヤするw
663:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 21:19:42.57 xY2X5/qO0.net
松本城は四方がら空きですぐ落ちそうなんだがどうだろ
664:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 21:21:20.83 nJZRRFJu0.net
>>211
これが最強かな
665:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 21:24:00.78 shKxgeyv0.net
毛利元就は凄いな。秀吉や家康みたいに天下の兵を糾合出来れば、そりゃ落とせない城とかないけどw
尼子をしっかり滅亡させたからな
666:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 21:44:45.32 lap8SZNa0.net
単純に難攻不落なら江戸城
667:名無しさん＠恐縮です
22/09/27 22:05:39.58 W7OBW40s0.net
>>403
スゲー
米軍に耐えた大坂城最強か
668:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
応仁の乱以前と以後で強さの意味が違って来ないか？
669:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 00:52:59.65 zyUyjBB10.net
>>363
腐敗した無能な公家たちが大坂遷都案に反対、大阪は経済だけ、江戸は土地も人材も豊富だった。
近代貿易のエース生糸の生産地も江戸から近い北関東なので江戸遷都案は都合がよかった。
幕末大阪の富裕といえば学は無く、商売は使用人に丸投げでなにも知らず、
関東の富裕層のように剣術を嗜む胆力も無し
当時の無気力都市大坂からは人材が生まれる土壌というものがなかった
670:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>655元々が山の上にあった林城を守るための支城なので
防御力は大したことない
671:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
江戸城とか大坂城みたいな雑魚城だと簡単に落城するからいつまで経っても戦争は無くならんが
熊本城みたいな日本の歴史上ダントツで最強の城だと余りにも最強過ぎて抵抗するのも馬鹿らしいから
その戦争も楽に終わらせる事が出来る
つまり何が言いたいかと言うと日本国内での勝者は熊本城だけで後は雑魚城って事よ
672:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
熊本城みたいな圧倒的な最強戦争を誇示出来ない雑魚城は戦争の根源になるだけで何の価値もないゴミ
城としての価値
熊本城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊本城以外の雑魚城全て
673:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 02:43:29.19 6TpSwzC50.net
熊本城は実は不意打ちされた時は即陥落してるｗ
即取り返されてるから一瞬の連敗ｗ
674:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 02:52:02.34 R9h8mkDB0.net
>>665
江戸や大坂みたいな有事なのに相手に城を明け渡すぐらいの雑魚城なら完全陥落と言えるが
熊本城は有事でもなく一般開放してる時でそれも即鎮圧されてるからそれを陥落とは言わんぞ？
675:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 02:55:58.01 6TpSwzC50.net
有事なら強いならなおさら鎮圧されたら駄目だろｗ
676:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 02:57:33.57 R9h8mkDB0.net
>>667
何言ってんだこの雑魚城マンセーキチガイは？
677:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 02:58:16.18 6TpSwzC50.net
武力占拠してるのに有事じゃないと思ってるのは流石に草
678:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:02:29.08 R9h8mkDB0.net
余りにも最強過ぎて戦争を終わらせる平和のシンボルとして君臨するのが熊本城で
余りにも雑魚過ぎて戦争の火種になる悪のシンボルが江戸城とか大坂城な
679:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:02:47.14 6TpSwzC50.net
当時の熊本城がクソザコナメクジ城だと思われてたせいで
西南戦争で熊本城程度を落とせないと面子が立たないから固執して計画が完全に破綻したというのが歴史
クソザコナメクジ扱いじゃないと歴史が成り立たない
680:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:04:36.80 R9h8mkDB0.net
>>669
簡単に落城する江戸とか大坂みたいな糞雑魚のゴミ城の悪口か？
681:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:07:36.67 R9h8mkDB0.net
>>671
クソザコナメクジは江戸とか大坂みたいな存在する価値すらない雑魚城だったから熊本城も落城余裕と勘違いしたんだろうな
現実は熊本城は雑魚城と違いダントツ最強だったから余裕だ撃退したけどな
682:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:11:05.53 6TpSwzC50.net
戦争の火種になった熊本城にキチガイの主張が陥落させられてて草
683:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:17:48.98 R9h8mkDB0.net
江戸とか大坂みたいな雑魚城は一瞬で落城して城の損傷率も大してなくて無駄に延命するから
それでまた戦争になって攻められまた落城の無限ループ
そのせいで雑魚城崇拝者の知恵遅れが勘違いする
684:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:19:18.00 R9h8mkDB0.net
>>674
その最強性を見せ付けて日本国内での戦争を終わらせたのが熊本城なんだが？
雑魚城崇拝者の知恵遅れには違う様に見えるんだな
685:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:20:18.99 vEmLqw2F0.net
秀吉時代の大阪城がどんなもんか見たいな
686:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:21:49.12 R9h8mkDB0.net
江戸とか大坂みたいな存在する価値すらない雑魚城だと兵の士気も上がらないから簡単に落城するんだろうな
逆に熊本城みたいな日本の中で唯一存在する価値のある最強性を見せ付ける城だと兵の士気も上がって落城しない
687:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:29:06.50 R9h8mkDB0.net
>>677
豊富時代は野面積みの雑魚石垣で大砲対策もなく全方向からフルボッコされる雑魚城だったから
徳川が埋め立てて高台にしたが焼け石に水で縄張りも堀や塀がゴミで炸裂弾でフルボッコなのは変わらん
688:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:29:51.84 vu5pyrsK0.net
人妻城
689:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:32:31.59 k/LIJ2En0.net
江戸城は西郷が攻めてればね。大坂城並に戦の物語もゲット出来たんだけどね
無血開城されちゃったから、建築データ上だけの強さに留まるw
690:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:33:55.49 R9h8mkDB0.net
大坂は雑魚城確定だが同じ雑魚城の江戸も大坂を笑えず何度も炎上しまくってたからマジで役立たずのゴミ
691:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:37:45.69 R9h8mkDB0.net
>>681
江戸城は余りにも雑魚城過ぎて守衛側も逃げるか徹底抗戦するかで一枚岩じゃないから簡単に落城するんだろう
熊本城みたいな国造りから軍事要塞化を目指さなかったのが江戸の雑魚城の評価を決定的なもんにしたな
692:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:44:29.79 M4XS89SH0.net
>>16
実戦未経験やないか
絵に描いた餅
693:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:47:58.92 QhQlOev70.net
秀吉時代の大阪城が最強でしょ
694:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 03:56:29.26 R9h8mkDB0.net
>>685
豊臣大坂城は大砲の砲弾が着弾�
695:ｵただけでビビって簡単に落城した雑魚城な
696:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 04:02:59.86 28dab71h0.net
>>685
そりゃ城主秀吉の大坂城だったら誰も攻めないしなあ。信玄時代の躑躅が崎館もある意味最強w
人は石垣人は堀。結局ら人が重要なんだよなってオチw
697:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 04:12:02.44 S5LFSPdK0.net
熊本城も西南戦争の時は西郷軍がかなり舐めプしてたのと
籠城してた政府軍は西郷軍到着前に
東京から精鋭部隊を送り込めたのが勝利の要因
698:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 05:34:11.97 MO2PsJCh0.net
伊達政宗が小田原城のスケールの大きさに驚いたそうだけど、城下町の外にデカい堀を作ったのは、当時はとんでもない事だったのかも知れないな
699:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 06:06:18.25 M2mtmk3b0.net
国宝・松江城の天守近くの樹木 切らざるを得ないワケとは
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
松江城をですね後世に伝えて行くために必要なことだ
市が伐採を決めた背景には首里城などの火災があります。
江戸時代の城は見通しを悪くする樹木はほとんどありませんでしたが、
明治以降に公園として利用される中で木が植えられ、今では3206本あるといいます。
700:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 07:36:20.52 iKzakvGn0.net
>>661
土地も人材も不足していて経済だけ豊かになる訳ないだろバカトンキン
701:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 07:44:13.76 S1DLgHdJ0.net
多聞山城。初天守閣の城やし。
702:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 07:53:50.67 iDCZIAX50.net
高取城が10位に入ってる
ミーハー的な番組だけどちゃんと真面目に考察してるやん
703:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 08:11:30.09 q1axmuwz0.net
トップ3は妥当だった？
704:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>689
あんな草深い東北にいて、曾祖父デカ城のパイオニアなのにw
まあそれに背いた祖父の流れが政宗の家だから、あんまり参考にしなかったかな
705:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
姫路城はカップルで行くと別れるジンクスがあるから難攻不落だぜ
706:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
小田原って全国でも有数の要所なのに江戸幕府が巨大城郭建てなかったの不思議だな
707:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
岡山城（小声…）
708:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
難攻不落なら熊本城一択だろ
709:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>686
掘が全て、埋められたからな。
籠城するなら援軍必須だが、関ヶ原以降は、近隣からの援軍見込めないし
710:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 10:39:11.60 Mi9cIYN/0.net
テーマは面白そうでも民放は不要なタレントとCMで見る気がせん
711:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 10:39:30.45 3J2MqikF0.net
>>697
今にして思えば平野の真ん中で港の側の江戸城って最高の立地だけど、家康が来たのってまだ戦国の雰囲気残ってるし、北条の残党も怖いしで、
経済より防衛を優先しそうなもんだよな
712:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 10:41:55.81 UXXeF7OB0.net
熊本城は守るだけではなく一気に出撃できる状態なのが凄いわ
加藤清正恐るべし
713:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 10:59:23.99 UuEveQ710.net
>>702
東京が巨大都市になって皇居の周りに高層ビルが立ち並んでるから忘れがちだけど、江戸城って周りを全部海と湿地に囲まれた平山城と海城のハイブリッドだよ
防御はかなり堅い、陸続きの北側を除けば
だから家康は神田川を掘った
714:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 11:06:08.59 a/ItKkBO0.net
後北条の残党は家康にあんまり怨みないと思うよ。
親戚だったから、寸前まで上洛するよう親切に助言してあげてたのに。氏政が聞かなかっただけw
715:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 11:06:46.70 /IPXJU4L0.net
城らしい城を初めて目の当たりにしたのは
小田原城だったので小田原城推し
716:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 11:08:39.77 UuEveQ710.net
なんでこんな僻地にやたら立派な城がっての、だいたい大阪城包囲網の為の幕府の天下普請だな
今は僻地でもかつての街道筋
717:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 11:08:49.33 RI/RSqq90.net
小田原
718:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 11:12:17.37 UuEveQ710.net
箱根とか関ヶ原とか逢坂とか碓氷峠見て思うけど、その前後とかには城を建てるけど関所そのものには城は作らないんだな
719:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 11:14:17.49 iKzakvGn0.net
>>709
そりゃ通行の邪魔じゃん
720:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 11:22:28.57 n7TXcmHD0.net
江戸幕府に廃城されるまで天下の名城と呼ばれてた佐和山城はどんな感じだったんだろう
さっさと壊されたのは価値がないと判断されたのか
もしくは残しておくと危険と思われたのか
721:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 11:31:01.33 +P6DF09Y0.net
補給も出来る海や湖に面した平山城か山城が最強
有名所だと
大阪城
安土城
小田原城
福岡城
宇和島城
722:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 11:31:50.56 UuEveQ710.net
>>711
佐和山城は壊したというより、普通に彦根城に移築されたか資材再利用されただろ
まあもったいないとは思うけど
723:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
現存天守の城回ったけどとにかく階段がキツい
階段と言うか梯子だな
元気なうちに回らないと登れなくなる
724:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
犬山城でもキツいからな
あんなに小さいのに
725:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
烏山城なめんなよ
726:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>711
自分等が滅亡させた城って縁起悪そうでイヤだな。中で自害とかされてるしw
俺なら井伊みたいに違う場所に一から建て直したい
727:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 19:04:46.70 azZEd6Wu0.net
こういうのは部門別でランキングするのが良いかも
総構えの面積部門
堀の広さ部門
堀の深さ部門
石垣、土塁の高さ部門
石垣、土塁の勾配のキツさ部門
遺構しか残っていなくて正確さには欠けるかもしれんが、大まかわかるやろ
728:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 20:21:53.42 hHPafl9/0.net
天然の要害を利用した城と面積だけでかい平城を比較してもしょうがないし
岐阜城みたいに力攻めには無類の防御力を誇るのに水の手という弱点のある城もあるわけで
史実でどれだけ実際に機能したかで比較すべきじゃないかな
力攻めで落ちた実績のある城は論外だ
729:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 21:29:24.40 22TYRL5h0.net
熊本城だけ良く考えられて築城されてるから最強ってのは分かるが他は力攻めでも兵糧攻めでも水攻めでもゴミなのはよく分かるわ
730:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 21:34:25.40 tHwv7Edk0.net
現代の藤堂高虎大量（笑）
731:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:04:05.94 ZfEVj7WS0.net
>>721
加藤清正と比べたら普通にゴミ過ぎる
まぁ清正と違い実戦経験ないからゴミ城しか作れない
732:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:09:10.24 ZfEVj7WS0.net
清正は雑魚の毛利や浅野が担当だった未完成の蔚山城で総大将として籠城戦経験してるから
雑魚に築城は任せられんって感じなんだろうな
現に第二次蔚山城の戦いでは余裕で撃退してるしな
733:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:12:17.05 48STLwCT0.net
十字
734:軍とイスラム勢力の攻城戦も面白いよね
735:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:13:03.04 ZfEVj7WS0.net
熊本城は築城の名手で実戦経験最強、土木の神の清正が作ったから最強ってのは分かるが
他は普通にクソゴミの雑魚城な
736:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:14:02.44 kBMWlIdi0.net
>>722
>>721はそんな意図で書いた訳ではないと思う
737:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:17:23.08 ZfEVj7WS0.net
清正だけは日本で唯一築城の天才で大軍相手の籠城戦も経験して
その推を結集して築城されたのが熊本だから他の雑魚城が束になってかかっても
熊本城と比べるとゴミ以外の何もんでもないんだよなぁ
738:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:19:11.25 ZfEVj7WS0.net
>>726
雨如きで石垣が崩れるゴミ城を築城した藤堂高虎って清正と比べたら普通にゴミだぞ？
739:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:21:50.03 P6OOhHzB0.net
最弱は、空港で水Bukkakeられた時だな
740:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:22:35.59 ZfEVj7WS0.net
日本の城の強さや価値の総合を1を最低とし最高を100を最高とするなら100が熊本城で
他は3あれば御の字で２以下しかない
741:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:27:18.05 MZ5LAhKT0.net
普通に大阪城でしょ
徳川軍があれだけ数揃って結局普通には無理だったんだからさ
742:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:28:05.00 ZfEVj7WS0.net
清正の築城能力を最高の100とするなら藤堂は3ないと思うわ
それぐらい築城レベルや縄張りで差がある
権力特化で叛逆されない担保があるなら藤堂高虎みたいな縄張りゴミみたいな雑魚城を作れるが
それだと攻められるとゴミに早変わりだから単純に戦いの為の城を作った清正以下になる
743:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:29:37.29 C4jGPOK30.net
>>731
大坂な
744:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:30:08.99 ZfEVj7WS0.net
>>731
力攻めに移行して1ヶ月も持たない雑魚城が大坂城なのに最強な訳ねぇだろ
745:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:32:40.48 ZfEVj7WS0.net
熊本城みたいに力攻めしても無駄なぐらい最強な城だと初期戦闘で力攻めは不可能って分かるが
大坂城みたいな雑魚城だと常に力攻めだからどうにもならんw
746:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:33:08.14 S5LFSPdK0.net
コンビニによく置いてある雑誌「歴史人」なら
純粋に戦績だけでランキングしてくれそうだけど
すでにやってるか？
747:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:37:23.47 ZfEVj7WS0.net
>>736
普通に熊本城だけ最強で他は雑魚以外の何もんでもないぞ？
そもそも熊本城は練度ゼロの農民が守って薩軍に一歩も熊本城に進入させず圧勝だからなwww
748:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:39:19.17 ZfEVj7WS0.net
雑魚城大坂城が分身して束になってかかっても熊本城一つにも勝てない
そらぐらいの差が熊本城と雑魚城には差がある
749:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:44:35.25 ZfEVj7WS0.net
熊本城の堅牢性を100とするなら大坂城は最低3あれば玉砕可能だが結局それ以下で守る価値すらないからな
750:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:47:26.56 ZnAv1HKl0.net
>>600
それだと江戸なんかビックリするぞ
751:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:50:06.84 ZfEVj7WS0.net
>>740
熊本城と違い守る価値すらないからすぐ落城する速さでびっくりするなw
752:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:52:03.62 BW99pRaA0.net
>>1
逆もやってほしい。最弱の城
大阪城はif付き。外堀を埋めてなければって条件でやってw
753:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:52:38.65 kBMWlIdi0.net
>>728
やっぱり分かってないな
754:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:53:12.07 BW99pRaA0.net
>>655
松本城は、最近某逃げ若で知ったんだが、
直角曲がりを編み出したほどだから、何か、強そうw
755:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 22:56:47.92 ZfEVj7WS0.net
>>743
分かってないのはお前だぞ？
普通の城なら水如きで石垣は崩壊せんぞ？
756:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:00:25.63 ZfEVj7WS0.net
最強の石工集団穴太衆を擁して今日に至るまで日本一の石工遺構がある熊本の清正からしたら
水で石垣が崩れるとか雑魚以外の何もんでもないと思ってるだろうな
757:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:02:31.61 BW99pRaA0.net
NGしたわw
758:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:04:26.07 28dab71h0.net
>>742
そりゃやっぱ小田城だっぺーw
759:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:04:48.26 ZfEVj7WS0.net
熊本だけ最強を確定付ける史料が多々あるがそれにま反論出来ないからNGにしたわって
どんだけ雑魚城崇拝してんだよって話よ
760:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:06:35.73 ZfEVj7WS0.net
小田原とかいう熊本城西出丸以下の防御性しかないゴミ城とか問題外だよな
761:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:08:35.81 S5LFSPdK0.net
>>737
前にも書いたが東京から政府軍の精鋭部隊が入ってるだろが
762:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:10:32.25 ZfEVj7WS0.net
>>751
清正が作った田原坂でフルボッコされて抜けてないのに良く偉そうなことほざけるなwww
763:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:13:24.26 S5LFSPdK0.net
>>752
田原坂ってお城ですか？
アタマオカシイ
764:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:14:37.30 K03DI1ad0.net
AV城…毎年新人がでるか…ら
765:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:18:42.54 0Uol/kQG0.net
>>752
熊本城の一部でそのルートでしか熊本城に行けない様にしてるのは清正が整備してるからなんだが？
雑魚城崇拝者の知恵遅れだと雑魚城がある所だけで考えてんだろうなwww
766:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:20:25.32 0Uol/kQG0.net
>>753
お前みたいな雑魚城落城マニアの知恵遅れと違い落城せず最強の歴史を作るのが熊本城なんだわwww
767:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:23:31.29 0Uol/kQG0.net
熊本からすると日本にある城は場所的機能的に見てもゴミ以下の汚物でしかない
だから熊本城と違い何の役にも立てないゴミ城でしかない
768:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:27:54.13 0Uol/kQG0.net
熊本城は日本にある熊本城以外の雑魚城と違い史料が豊富で最強の城を復元するのが確定なのが凄いわな
普通の城の天守並のデカさで他の雑魚城では存在しない五階櫓６基を復元してほしいんだがw
769:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:35:50.87 0Uol/kQG0.net
日本の城の価値と実力
熊本城フルパワー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
熊本城西出丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊本の復元予定遺構の五階櫓郡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ江戸や大坂城www
770:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:45:30.60 0Uol/kQG0.net
熊本城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の雑魚城
結局これを覆す事が出来ないまま日本最強の城をほしいままにしてるのが熊本城
771:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:46:13.44 zeMxa1Ol0.net
ID:ZfEVj7WS0の物言いは熊本城も清正公さんも侮辱しててなんだかなあ
772:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:46:39.77 0Uol/kQG0.net
そもそも熊本城を見たら他の雑魚城とかしょぼ過ぎてゴミとしか認識出来んからなwww
773:名無しさん＠恐縮です
22/09/28 23:48:30.15 0Uol/kQG0.net
>>761
熊本城以上に最強の城ってないのに歯向かったらどうにかなると思ってんのか？
悔しかったら最強性を示してみろよ
774:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
忍城だな
一見そんなに堅牢に見えるわけでもないのに
小田原城より持ち堪えた
775:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>764
小田原は普通に雑魚城で支城で守ってもらわないと防御性とかゼロの籠城対策ゼロのゴミ城だから秀吉の一夜城で簡単に落城する
776:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
難攻不落のお尻の総選挙も是非やって
777:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
まぁ攻城側が一夜城作って一方的にフルボッコ確定の陣を引くと思わせてそれに屈する時点でゴミそのもので存在価値がない
熊本城の防御性を100とするなら小田原とか0.0000000000000000000で後0が無量大数個まで行ってもまだゴミ防御性だからなwww
778:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
日本の歴史上熊本城だけ大砲対策余裕の距離なのにそれでと複雑な塀や堀を作りまくって最強防御性の城を作ってんだよなぁ
779:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
熊本城みたいな歴史上でも最強の城下町を持ちつつも兵力の関係から惣構えを放棄して
それでも城だけで圧倒的な防御性を誇る最強城って日本の歴史上存在しないからな
それぐらい熊本城って最強なんだわ
780:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
熊本城の強さを100とするなら
江戸は1.2、大坂は1あるかないか小田原は0.000000000000000であと0が無量大数個付いて1あるかないかだなwww
781:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
最強の城ランキング
一位熊本城
二位熊本城本丸
三位熊本城西出丸
四位平等に存在価値すらないゴミ城
ぶっちゃけこれぐらいの差があるんだわ
782:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
熊本城をNGワードに放り込んだほうがいいかもしれないなここww
783:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>772
悔しかったら反論すればいいのに反論出来ない程熊本城が最強だからそうやって逃げる
逃げたら雑魚確定だぞ？
784:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
まぁ反論した所で熊本城以外は弱点�
785:ｵかない雑魚城故に最強ファンのこっちからすると余裕でボゴボコにして熊本城の最強性を誇示するがなwww
786:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
天下普請で雑魚から資金を搾取して作った城よりも個人の城である熊本城の方が最強ってのは面白いなwww
787:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
有名なのは江戸城だろ
100mの高さの、100mの分厚さの鋼の城壁。将軍パワーで城は空に浮いている。
788:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>776
熊本城と比べたらゴミ過ぎてベスト10にすら擦りもしないぞ？
789:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
熊本は城云々の前に谷干城に児玉源太郎に軍旗奪われた乃木希典と錚々たる面子を誇るべきよね
790:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
そういや維新の際に熊本って人も何も出してない？
791:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
ぶっちゃけ西郷どんが城攻め下手だっただけでは…
792:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>780
攻める必要無い城で抑え置いてとっとと北上すべきだってのは散々言われてる中で鎮台なんて鎧袖一触と攻めかかったが野砲も対して持たない中であの結果は仕方ないとしか
793:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>779
熊本藩は長州藩をフルボッコするぐらい最強だったが中立だったからな
そして熊本城はそんな中でも城の役割を全うして敵対する薩軍をフルボッコしたがなwww
794:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>781
そもそも薩摩とか九州を統一した熊本以下の強さしかなく薩長土肥で連携しないと強さを誇示出来ない雑魚だから
単独で行動すれば長土肥も動かんわな
795:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
薩軍が強ければ援軍期待出来るが結局雑魚過ぎて農民の熊本鎮台の方に援軍したいと思うのが史実
796:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
城の強さ
地形
武装
熊本は全てに於いて最強だったから他の雑魚が歯向かったら熊本にフルボッコにされるんだよな
797:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
制空権とられたら、どこの「城」も無用の長物
可能性があるのは地下壕ぐらいだよ。見た目悪いけどなw
798:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
熊本キチガイはID変えてりゃバレないとでも思ってるのかね
799:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>787
どうした雑魚城崇拝者の下等生物？
悔しかったら熊本以上に最強性示せばいいんじゃね？
800:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
こういう輩は、現実世界で一度
「何で、自分の話しかしない？」
と誰かから怒られれば、反省すると思うんだがね
801:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
士気の高さから言えば、岩屋城。
802:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>786
現代の衛星で見ても地形的に陥落させるのが不可能なのが最強熊本城なんだが
原爆投下しまくるか？
で？原爆投下すんの？
803:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>790
士気の高さで言えば農民で守った熊本城以外の城って存在しないぞ？
804:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>783
そもそも朝敵扱いになった薩摩軍をなぜ長土肥が援護すると思うの？
維新三傑の一人木戸孝允は死ぬ前に「西郷大概にしないか」と言い残したというぞ
805:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>793
朝敵扱いならそもそも討ち死にしろよ
初動攻撃で熊本城にノーダメージで落とせず逃げまくって最後自決とかゴミだろwww
徹底的に戦えや
これだから熊本と違い鹿児島土人は雑魚なんだよなぁwww
806:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
NHKBSでやってたろ
807:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
ラバウル(終戦時)
沖縄(終戦直前、米軍占領中)
808:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
しかし熊本城が関ヶ原前に作られて戦乱を完全に終わらせたのは熊本城すべきだな
809:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
関ヶ原前に築城して戦乱を終わらせた熊本城に雑魚城崇拝者は感謝すべきだわ
810:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
熊本は鹿児島土人と違い武道も精通して強く最強偉人がめちゃくちゃいるからな
811:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
そもそも城まで攻め込まれる段階で戦略戦術としては失敗だから攻め込まれたことの無い城こそ堅守と考えるべきじゃないか
812:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
だから結局人なんだよ。信玄の躑躅が崎館なんて城でもないのに、死ぬまで誰も攻めないんだからさw
逆に大坂城ほどの要塞でも、秀吉が死ねば堀埋められて落ちちゃうわけやんか
813:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>22
第二次上田合戦だかで
徳川方の軍使がショートカットする為に上田城の中通して貰い
ついでに真田昌幸に城案内までして貰った話にワロタw
ついでに帰りもショートカットさせて貰ったとかで律儀
814:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>778
樺山資紀「」
815:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>764
忍城は水責めではなく
大坂冬の陣後の大阪城堀埋立ばりに
周りの湿地を土嚢で埋めまくったらあるいは
816:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>783
維新はともかく
戦国時代の薩摩は文禄慶長の役で
泗川会戦とか露梁海戦とかで明朝鮮相手にボコボコなので
雑魚とか馬鹿に出来んな
西南戦争では官軍にも薩摩関係者少なからず居たから
弱いとは言い切れん
817:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 07:20:20.86 vpHD1yrd0.net
城単体で見るより、街全体で見たほうがいいな
ウチの地元の城はランキングになかったけど
当時の城郭、堀(現在は道路)や石垣の規模を考えるとかなり鉄壁
城下の道も細く、曲がりくねっているし攻めにくい
さらに屋根には銃弾に作り替え出来るように鉛が塗られている
しかし大きな戦はしていないので未知数
さて、何城でしょう？
818:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 09:10:25.20 8dYdDf7M0.net
山城の中から選ぶべきじゃないか?
石垣も山城を模したものなわけで、規模は山そのものになる
小谷城なんかは漫画のセンゴクで山全体が加工されてるのが描写されてる
月山冨田、七尾、春日山あたりがメジャーどころか
819:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 11:29:35.49 kQ1oitc30.net
城と言えば明治のパイパン痴漢で城は全て廃城になったよね？
それを逃れて現在も存在する間違いなく本物のお城とかあるの？
千葉の大多喜城っての行ったら凄い立派で期待したのに入ったら博物館だった…偽物やん…
もうレプリカ偽物しか日本にはないのかな？
820:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
上田に住んでた事あるけど、あんな天守も無いショボくれた城が強いの？
何かの間違いだろ？よっぽど松本城のほうが立派だったぞ
821:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>808
山奥の誰も行かないようなところにいくつも土くれみたいな砦が残ってる
日常的に使われてた本物のお城のリアルがそれ
822:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>808
現在十二天守で検索してみろ
>>809
合戦では城の建物自体よりも石垣や堀、地形の方が影響大きい。
823:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 13:29:58.43 2eMGUnNb0.net
>>809
天守もないのにとか言ってる時点で。まあ楽しいから、関心持ったなら歴史を勉強するとよいw
824:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 13:55:45.62 Ch3iqm4m0.net
>>806
金沢城？
825:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 14:01:48.80 46Ebwf+P0.net
堅さなら日向高城
耳川、根白坂の戦い等で実証済み
まさに要害
826:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 16:52:41.36 vpHD1yrd0.net
>>813
正解
827:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 16:53:02.51 rLCOoXm60.net
>>772
kumamoto castle で語ろうかw
熊本城かわいそう
基地撮り鉄みたいなやつに粘着されてるなんて
828:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 16:56:33.14 kQ1oitc30.net
誰か関東で本物のお城見られるところ教えて
天使各とか無くてもいいんで
829:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 17:08:13.09 iDZZs3Ne0.net
終戦時の米軍沖縄占領中の首里城
830:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 17:09:20.01 74198WmG0.net
>>816
芸スポはどのスレ行ってもキチガイだらけじゃん
831:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 17:33:58.45 vpHD1yrd0.net
個人的には山城は上がるだけできついので攻めにくいと思う
町中にあるやつは大砲を撃ち込めば何とかなる
832:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 17:44:52.03 vgzdzvK90.net
城主が下に住みたいと言った高取城は奈良らしい渋さだな
833:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 17:55:23.00 Nz2ewkz60.net
石垣の武者返し
下の方が緩い勾配で上に行くほどキツくなるあれって
下から垂直じゃダメなの？
834:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 18:28:35.25 5DShByXO0.net
大坂冬の陣で活躍した大砲は家康が取り寄せたばかりの、日本にあるので最高性能のヤツだね
やっぱり兵器が変わると攻城戦も変わる。鉄砲の出現は山城の優位性を後退させたと言われてるな
射程に合わせて、城を作る際の堀幅も広くなった
835:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 19:08:34.72 ZBNV7R6f0.net
>>819
基地外の中でも際立ってるのがいるのが問題
836:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 20:01:56.01 prUcFCWp0.net
>>817
基本的に関東にはみんなの考えるようなお城が極端に少ないのよ戦国時代も江戸時代も
あんま石垣の文化がなかったし、江戸時代になった後も幕府のお膝元だから小さな藩や天領とかばっかりだから
その代わりに日本最大の城の遺構が見事に残ってる、江戸城
837:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>824
撮り鉄なんて5chじゃ殆ど見ないけどねえ
ネットのキチガイの方が余程粘着質だと思うぜ
838:名無しさん＠恐縮です
22/09/29 23:54:25.39 kQ1oitc30.net
>>825
まずその江戸城どこにあるねん！
それがわからん！
839:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>826
「撮り鉄みたいな奴」って書いたんだがw
撮り鉄本人がいるなんて書いてない
840:名無しさん＠恐縮です
[ここ壊れてます] .net
>>827
ネタで書いてるのか？
皇居の下にあるって書いたら何かいちゃもんつける罠？w
841:名無しさん＠恐縮です
22/09/30 06:41:05.67 Tgs0ae6c0.net
>>828
何が言いたいのキミは?
842:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています