【サッカー】日本サッカーは「1対1のディフェンスに積極性がない」 元Jリーグ外国人監督、守備面に辛口評価「競争力のなさが反映」 [ゴアマガラ★]at MNEWSPLUS
【サッカー】日本サッカーは「1対1のディフェンスに積極性がない」 元Jリーグ外国人監督、守備面に辛口評価「競争力のなさが反映」 [ゴアマガラ★] - 暇つぶし2ch2:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:50:21.16 aDdoUXPr0.net
確かに寄せが甘い

3:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:51:05.38 YE6ExAsQ0.net
遠藤もブンデスで飛び込む守備してからうまくいったっていってたもんな

4:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:52:14.75 oALZ1f6e0.net
ロティーナには悪い事しちゃったよね

5:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:52:15.53 Z7R97qzL0.net
Dmitri Hvorostovsky - Largo al factotum (Japan 2005) HD
URLリンク(youtu.be)
PlayStation x UEFA Champions League - Play Has No Limits
URLリンク(youtu.be)

6:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:52:32.20 aE4psyOK0.net
>>3
だがロティーナは飛び込ませない守備だぞ

7:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:52:45.05 9d6ZwfCx0.net
それで良しとしてる日本人コーチが問題

8:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:52:48.24 0LKtojd20.net
10~15年後には世界の強豪になるって言ってるのに。

9:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:53:11.51 cfGKRV4X0.net
ハリルが言ってたデュエル?

10:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:53:48.04 aE4psyOK0.net
というかロティーナの守備こそ1対1に消極的じゃね?

11:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:53:57.58 ER6BKObG0.net
そんな日本サッカーについて、ロティーナ氏は大きな“可能性”も感じているようで、「数年後とは言わないが、10~15年後には日本はサッカー界で世界の強豪になるだろう」とも語り、さらなる発展に期待を寄せていた。

12:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:54:34.94 CwI/LBq6K.net
Jですら通用しなかった無能監督が偉そうに語ったところで説得力皆無

13:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:55:55.49 Pw14t7HU0.net
日本もハーフの奴が代表に沢山入ってくると強くなるでしょ

14:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:56:05.23 DZSOZfrA0.net
適当に放り込むだけで崩壊する守備の方が余程問題では

15:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:56:08.60 Ys4EqdFv0.net
チャレンジして抜かれるとボロクソ言われるから

16:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:56:37.48 GTya2dCV0.net
元神戸の監督に言われても

17:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:57:25.81 jvvFyY0M0.net
今時1vs1なんて言ってるのフランスリーグと東欧中東くらいじゃないか
プレミアやリーガでは1vs1を2vs1へと数的優位にするディフェンス戦術になってる

18:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:57:46.90 1K58tEzI0.net
負け惜しみwww

19:名無しさん@恐縮です
22/08/06 19:59:45.43 aSbCazTZ0.net
なのに解任されてばっか

20:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:01:16.09 2Io9ewGx0.net
デュエルして抜かれるとボロクソ言う奴がいりゃ、そりゃデュエルは伸びない
ロティーナのやり方もデュエル伸びないし、日本人が~ってもな

21:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:06:02.46 Ezlol7bY0.net
ロティーナに言われても説得力皆無

22:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:07:03.89 LjQWF7JV0.net
山口蛍が
ビョッて足を出して止めようとしないで
Jリーグ名物ヌルヌル下がるディフェンスをやってれば
最後の逆転ゴールは無かったんじゃね
とか言う以前に
アフロにボコボコにされてた

23:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:09:08.21 hrBtmo570.net
「数年後とは言わないが、10~15年後には日本はサッカー界で世界の強豪になるだろう」
アフィカス◯ね

24:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:10:25.23 tt/8cZ9X0.net
ロティーナてw

25:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:12:44.82 OyB9J6RI0.net
遠藤がいればな、と俺は思った
航じゃなくてヤットさんね
落ち着かせてくれる人がいなかった 長谷部でさえもなんか焦ってたから

26:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:14:24.36 ExUqKNwx0.net
これでアジア最強なんだから
ワールドカップのアジア枠は2でいいだろ
なんだよ8.5って

27:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:15:56.94 aLIVxFYS0.net
結果出せなかったやつが何か言うとる

28:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:16:45.28 jn6jo9RO0.net
>>22
ああいう場面で(レベルは違えど)実際に対峙してみりゃわかるけど、ケヴィンが咄嗟にドリブルのタイミング変えて来た時点で、その直前からファウル覚悟で削りに行ってないと無理

29:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:17:03.40 ngZRekWU0.net
だって思ってたより下手なんだもん

30:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:17:19.49 CsCy6wyz0.net
単純にシュート決まらんからな
攻撃的な守備しなくても勝手にミスる
今年の広島なんかはドイツ人監督になってめちゃくちゃ守備のやり方変わってたわ
元々守備が強いけど、自ら奪う守備に意識変わっていった
結果的に良い成績なってるし、見てても面白かった
特にマリノスとの試合はクオリティーが高かった

31:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:17:45.43 UKazd/yo0.net
ベルギー戦のあれはそもそも勝ってるのに守備しない本田なんかを投入したことが問題
案の定最後のコーナーでも誰もいない所に蹴り上げてGKに直接キャッチされてカウンター喰らうっていうミスをやらかしてるし

32:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:19:23.02 5oY6lE9V0.net
ベスト8いけた試合だったらパラグアイ戦とベルギーだったらどっちだったんだろ

33:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:20:08.28 +JySnTwR0.net
ブラジルからは荒々しくて守備強くなったて言われたがw

34:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:20:14.68 UKazd/yo0.net
>>30
現代サッカーの最先端の守備戦術は今完全にドイツ系、クロップトゥヘルのゲーゲンプレッシングだからねぇ

35:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:20:41.82 2Z47QNJG0.net
これでも数年前より激しくなってる
森保が広島の監督してた頃とは別の競技

36:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:20:55.79 zTlCwV9h0.net
これでも以前よりは良くなったが世界に追い付くって事を考えるとまだ改善しないといけない

37:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:21:14.34 ogUs6CkI0.net
無能監督が何か言ってら

38:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:22:19.68 thiJcdFO0.net
ディレイ守備ね
日本だと積極的に奪いに行って躱されるより相手のミス待ちっていう責任逃れが子供の頃から染み付いてるからなコーチの指導で

39:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:22:30.03 UKazd/yo0.net
>>32
ベルギー戦でしょう
パラグアイはスコアレスで負けてはいないけどそれはずっと守備してたからってだけで勝ち目なかったし、
パラグアイは伝統的にGKがいいからPK戦までもつれ込んだらブラジルにも勝てるくらい強い国だし

40:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:25:30.31 CztnFcdr0.net
昨日、元Jリーガーのユーチューバーを色々見てたけど
野人岡野が言うには
1998年のフランスwc当時を振返って、日本人と外国人何が違うか?問われて
一番差があったのはフィジカルと言ってたな
オルテガとか背丈変わらないのに体がこんなに分厚い…と
DFとの駆け引きも手で抑えてるつもりが、こっちが抑えられてたって…
あれから25年近く経つけど
フィジカルの差は今でも日本の弱点だわな

41:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:25:50.21 UKazd/yo0.net
>>38
DAZNで内田が色々と指導してるけど、ドイツはやっぱ世界最先端に位置してるだけあって日本とは全然違う強さと連動を前面に押し出した指導してんだなぁって見てて思った
子供たちや少年サッカーの指導者に是非チェックしてもらいたい

42:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:26:01.29 2Io9ewGx0.net
>>22
日本人は守備の約束事ないから、個々人が好き勝手デュエルしたり下がったりするだけだよ
んでどっかに穴あくから、人数かけて埋めることになる
人数いないと崩壊
山口蛍のプレーこそ日本人的
日本人によるあの守備の批判も意見バラバラ
共有された撤退守備は日本にない

43:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:27:41.94 Cb/0tttq0.net
>>40
前のワールドカップでフィジカルでやられた場面なんて殆ど無いわ
アフロはプレミアでも止められないんだから例外

44:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:28:29.00 +m8FNxLY0.net
ちょっと体寄せるとすぐ笛吹くゴミ審判が一番の癌

45:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:28:39.68 j7UImLyF0.net
ユニフォーム引っ張ってるだけピケさん
プロレス技のラモスさん
あんたの国の選手は確かに積極的やな(´・ω・`)

46:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:29:16.04 UKazd/yo0.net
>>40
それはどうだろう
遠藤だってそんなに大きくないけどみんなデカいブンデスでデュエル王になってるくらいだし、キチッと詰めて1on1で潰すそのタイミングや意識の問題じゃないのかな
ここは自分の担当とかここでボールや人を止められないのはお前が悪いって責任感とか

47:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:29:53.08 5oY6lE9V0.net
>>39
ロシアとベルギーの時の日本メンバー見てみたけど、期待感あるのはベルギーの時の方が少し上かな?

48:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:30:08.15 nf5FyHIf0.net
スペインだとそこが違いすぎるから何も出来なくなるんだよな
見せかけだけの技術持ちは

49:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:32:02.92 jvvFyY0M0.net
欧州ではボールを奪いに行く事は「攻撃」
ボールを保持して相手陣内でパスを回し奪われないプレーは「守備」
まずその根本的認識が広まらない限り世界にはいつまでも追いつけない

50:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:32:45.71 UKazd/yo0.net
>>47
あと日本って実は昔からベルギーと相性良いんだよね何故か
ランキングはかなり上の国なのに確かあのワールドカップの試合までは日本が勝ち越してた

51:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:35:36.39 CztnFcdr0.net
>>43
え?香川はフィジカル強いか?w
岡崎だってフィジカル強くないぞw
大迫だって同じ
何を言ってるんだこのバカはw
>>46
少しずつ対応出来る選手が出てきたってだけでしょう
なら日本人がフィジカル強いか?弱いか?問われたら、強いとは言えないねえ
それから遠藤を引き合いに出すなら
当時でも中田英寿がフィジカル強い選手をいたぞ
どうして突っかかるバカって、一例や特例を持ち出すんだろうな

52:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:39:54.67 5oY6lE9V0.net
>>50
相性は確かにどのチームでもあるから面白いね!
守備だけなら南アフリカの時の方が良さそうに見えるんだよね、ガツガツいける感じが

53:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:40:38.85 UKazd/yo0.net
>>51
はっきり言って岡野なんてアマチュアがようやくプロになれた時代の選手の話を持ち出して今の話をするなんてかなりズレてるよ
吉田や冨安にしたってフィジカルが弱いなんて指摘をヨーロッパでは受けていない
内田や酒井、大迫、長谷部にしたってそう
香川や岡崎はそれとは別の武器を使って歴代日本人選手の中では未踏の記録を残してる
根拠もあやふやなまま一辺倒にフィジカルフィジカルって連呼するのはあまりに脳筋過ぎる

54:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:41:27.15 0n+H3hjy0.net
デュエルでのボール奪取は位置取りとタイミングでしょ……、ちと古いが
フランコ・バレージとか全盛期の宮本恒様見てみろよ、……、にわかども

55:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:42:07.89 WlJJPwIQ0.net
守備はポジショニングよな

56:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:42:50.72 nf5FyHIf0.net
>>54
バレージを例に出してるけど彼は別格です
宮本は知らんけど

57:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:44:17.75 2Z47QNJG0.net
日本代表の面子はだいぶフィジカル強くなってるよね
でもこないだのE1で選ばれたJ代表の人達はやっぱ細いわ

58:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:45:48.34 HS7lzCrC0.net
日本人がダメになった最大の理由は
日本人同士で競わなくなったことなんだわ
それはあらゆる分野でな
日本で争って勝ってもないくせに海外でっていうやつが増えすぎたんだよ

59:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:46:14.65 2Io9ewGx0.net
>>57
ニワカがボロクソ言ってる代表常連も欧州で頑張ってる時代だからな
なのに欧州から逃げ帰ったり挑戦すらしない国内組をチヤホヤして森保や代表常連を叩く奴は減らないが

60:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:46:31.28 7+Cf+vWS0.net
ロティーナジャパンかぁ…

61:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:47:09.79 uhgLmXXn0.net
組織で守ろうとしすぎ
DFなんて元来一対一が基本だからな

62:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:50:00.31 ItNA02qe0.net
ロティーナの意見にはでも賛同しかねるな
一対一の積極性や責任感が足りないと言うならば、そこを指摘して指導して改善するのが指導者、監督の役割なのでは?
ぶっちゃけ、練習中に選手にその場で言えばいいだけの話じゃんって思う

63:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:52:36.32 zTlCwV9h0.net
都並は日本人は韓国や中国人にはフィジカルで絶対に勝てないとか解説で言ってたけど、そういう先入観で凝り固まった人らが考えを改めるか世代交代する必要がある

64:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:54:44.48 TiAvKgXl0.net
今の20代以降はリトリートのために
飛び込むなディレイさせろと
育成された世代だな

65:名無しさん@恐縮です
22/08/06 20:56:08.71 CztnFcdr0.net
>>53
誰がフィジカル一辺倒などと言いましたか?
フィジカルもサッカー脳もスキルも必要に決まってんだろ
その中でもフィジカルは対応出来るようになったというだけで
それもごく一部の選手の話だろ
日本人のサッカー選手全員がヨーロッパや南米の選手に比べたら
フィジカルは弱い!
これはまだまだ改善されてねえよ
それから
岡野の話は、確信をついてる話で
岡野の時代はーで、話を横に逸らそうとするのは
思考停止のバカのやることだろ

66:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:02:00.35 QWWJfpOc0.net
昔のオランダじゃねーんだからw
1対1の場面があること自体に戦術としての問題があるし、なんならロティーナみたいな監督が一番試合中に修正するだろ

67:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:05:02.87 9/3yq/ET0.net
Jで失敗しまくったヘボ監督のボヤキか
ペトロヴィッチやネルシーニョに負けたら悔しいわな

68:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:07:40.12 YF6lpz/U0.net
「数年後とは言わないが、10~15年後には日本はサッカー界で世界の強豪になるだろう」
Jリーグも創設されてだいぶ経つけど
未だに「10年後ぐらいに強くなるんじゃね」扱いでした

69:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:08:36.84 JLxYmPSI0.net
>>61
内田なんかは昔それっぽい事を言ってたな
バイエルンとやる時にリベリどうすりゃ良いんだって話になるけどお前一人で根性で頑張れと言われるだけだったと
実際それでバチバチとやり合うんだから日本人だってやれるはずなんよね
酒井だってマルセイユ時代に1人でネイマール抑えてたし

70:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:08:51.40 wX3+MyKo0.net
ロティーナが有能だとは思わないけど清水神戸に関してはクラブが腐ってるからな

71:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:09:04.85 C1BSKD1a0.net
守備重視の人だもんね

72:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:09:14.66 nf5FyHIf0.net
たしかにそこは昔から言ってる奴もいるなw
中国の育成もだけどw

73:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:09:58.99 Gz+MAFuC0.net
クロスをあげさせちゃ駄目なSBだけが
事前に寄せて潰して前向かせない守備をしていて
攻撃では味方追い越してマーク外すスプリントを繰り返し
自分が持ったら仕掛けてクロスまで行くのを要求されてた
日本は4バックでSBにいろいろ押し付けてるの長かったからな

74:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:12:14.59 cRcS3kYG0.net
>>26
じゃあアジア5位に負ける南米は枠3くらいでいいなw

75:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:14:18.17 iVdob+sY0.net
下手くそだからしょうがない
一対一どころか数的優位でも1流プレーヤーからはボール取れないからな
取りに行くとかわされてピンチになる
だから遅らせるプレーしか出来ないが
それでもジリジリゴール前まで持っていかれてピンチになる

76:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:16:50.65 hKCRwNIw0.net
jリーグって基本ペナ前まではディレイだよね

77:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:17:59.03 mO4o7Ht20.net
>>75
そしてかわされてピンチになることが怖いから積極的にいかないというループ

78:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:18:54.71 Gz+MAFuC0.net
日本の司令塔気取りのSHって自分で仕掛ける能力皆無で
SBに追い越してもらわないとマーク剥がせないの多かったしな
それをデュエル連呼で原口をスタンダードにしたハリルの貢献度は高い

79:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:20:01.74 9HjijM4u0.net
あー、これ、昔からそうだ
一対一で激しいプレスがなく、待ちの守備をするんだよな
そうなると相手にとってはかえって余裕ができて
好きにボールを扱うことができるようになる

80:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:20:28.99 ykwBfUM70.net
>>3
向こうは当たりに行かなかったら怒られるんだよな
Jはとにかく遅らせることを重視するよな
当たりに行って抜かれたときの批判が大きい
向こうは抜かれてもまた戻って守れって考え

81:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:21:01.11 sR66aUOl0.net
>>8
ワールドカップアジア8.5枠ヌルゲーになるのに?

82:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:22:20.93 +jx1fpB50.net
>>22
ガツンと行って抜かれそうだったらレッドでもいいから止めれば良かった
もしくは下がってもひどいことにはならない
突っ立ってるなんて愚の骨頂

83:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:22:47.27 V7qmXwuu0.net
>>26
それじゃ中国出られないだろ

84:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:23:44.71 nf5FyHIf0.net
交わされるのが危険だから待ちの守備をさせてても
結局、詰めないから良いクロスを上げられたり
時にはジリジリ下がりながら結局は抜かれる奴もいるからなw

85:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:23:57.05 N4ZZzwDr0.net
ナポリへ移籍したキムミンジェ
キムミンジェvsジローナ
URLリンク(youtu.be)

86:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:24:42.58 N4ZZzwDr0.net
キムミンジェ
URLリンク(youtube.com)
こんなんどないしょうもないやん
1対1で抜かれたことないし
奪取能力とカット能力も半端ない
怪物すぎる

87:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:25:06.92 2Io9ewGx0.net
>>78
宇佐美使ってたハリル

88:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:25:15.31 6Xwn2cM30.net
無能監督

89:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:29:35.17 gdU1pofr0.net
>>51
大迫は前回WCで世界トップレベルのCBにキープしまくった化物やぞ

90:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:32:17.94 gdU1pofr0.net
>>84
もしくはワンタッチでシュートコース作られてズドン

91:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:34:16.27 nf5FyHIf0.net
>>90
そのパターンもある
あと大迫はフィジカル強かったぞ。体幹とも言うが。全盛期の時はマジで倒れなかった

92:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:35:10.41 8QZAn2mb0.net
これは結構前に内田だかが言ってたな。
日本特有の鬼ディレイの人数有利を作れが原因。

93:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:35:37.96 JE3JCgsJ0.net
だいぶデュエルの意識は変わってきたけどな
清水や神戸みたいなチームデザイン無茶苦茶なクラブを日本の標準と言われても

94:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:41:14.45 qPpsOcpt0.net
遠藤をデュエル王って持ち上げてるけどずっとブンデス下位だし全然評価されてないよ

95:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:43:03.44 qvNF6JnN0.net
取りに行って抜かれると叩かれるので

96:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:46:22.28 ZMJ345qL0.net
ディレイでズルズルDFライン下げたら
バイタルでシュート決められるか
ドリブル勝負でPK与えて失点
こないだのブラジル戦みたいに惨めに負けるだけ
ブラジル戦は相手DFラインを押し込める三苫をスタメンで使うべきだった

97:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:48:20.46 XrGEiVNQ0.net
ディレイである程度成功するんだからそりゃ選ぶだろうと

98:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:53:43.50 6+aGb4Gd0.net
ディフェンスの根本は結局1対1の強さなんだよな
日本は戦術に頼り過ぎ

99:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:53:47.46 M0jwtzlh0.net
>>92
リトリートでブロック作る守備が通用したのはVAR以前で、それ以降は押し込まれたらファウルやハンド平気で取られるからリトリートで引き気味に守備するのが半ば自殺行為になりつつあるよね
あのモウリーニョやアッレグリすら通用しなくなってるのが時代の流れを感じる
代表も前プレ通用しないとズルズル下がって押し込まれて負けるもんな

100:名無しさん@恐縮です
22/08/06 21:55:11.09 /20Wh6+V0.net
>>43,46,53
日本人サッカー選手のフィジカルが足りないという話は
1998年当時海外でプレーしてたのが一人もいなかっただろ
つまり、全員がJリーガー
Jリーガーはフィジカルが弱いのは今も続いてるのに
急に、海外に出ていって
フィジカル強化や対策してきた選手を引き合いに出すのは
論点ずらしの卑怯な手口
この監督が日本代表を率いて
日本代表の選手の話をしてるならまだしも、話の本題は
監督が指導した、日本人Jリーガーの話だろバカ!

101:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:01:10.63 L7t2+1KO0.net
たった15年で世界の強豪になるという甘々批評のどこが辛口か?

102:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:01:30.41 2hAihvpb0.net
ロティーナのサッカーがまさにそれなんだか・・・
ポステコグルーあたりが言うなら分かるが

103:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:03:23.54 L7t2+1KO0.net
若年層からの守りの意識を変える指導でなんとかなりそうだけどな。
シュートが苦手な国民性に根付く問題より奪いにいく守備は改善できるんじゃまいか?

104:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:05:42.00 nf5FyHIf0.net
>>102
まぁたしかになw
こいつが言っても自分の指導力の無さを露呈してるだけなとこはある

105:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:06:09.71 ToWnJ9hr0.net
相変わらず印象だけで語る自称指導者が多いなあ、ここ

106:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:12:59.07 M0jwtzlh0.net
>>103
この手の問題は06W杯で中田が敗因に挙げてた位に根深いからな
日本は前からポール奪う守備をしないで、引き気味に守ってしまうから足が止まったら途端に押し込まれるからね
10W杯は実質中盤5人でブロック作る超守備的サッカーで乗り切ったけど、あれだとまともな攻撃出来ずに終わるから結局は組織的な前プレ仕込むしかないんだよな

107:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:16:10.67 9ctpe7aj0.net
ようは長友すごいってことやな

108:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:20:23.33 c2p6f5mT0.net
>>106
その問題はトルシエからだよ
トルシエがu20 五輪、フルと監督した時に
リトリート
バックパス
3バック
を選手達に徹底させた
それがJリーグのチームでも影響されて取り入れた
それがいまだに影響してる

109:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:26:24.78 ItNA02qe0.net
>>107
長友は逆に突っ込みすぎだと指摘されてる
ボール持ってる選手にむやみやたらに寄せればいいってものでもない
内田や冨安がヨーロッパで評価高いのはポジショニングでまずボールが来る前に相手が動けるコースやパスコースを限定した上で潰しに行けるから
長友はそこらへんの事前準備があまり上手くなくて予防って観点が抜けてるから寄せたところであっさりボール捌かれたりスコンと抜かれたりする危険があるからインテルでも安定してなかった

110:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:27:24.68 vo9xVoTo0.net
ディレイ、ディレイ言われてた3.4年前までの話だろ
今のJはどのクラブもガンガン潰しにいってるぞ
ファウルもとらんし

111:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:32:57.38 2Io9ewGx0.net
>>107
全盛期でも守備の評価は低かったのが長友だよ

112:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:36:32.13 q9i/1cBz0.net
そんな昔の話よりこないだチュニジアにボロ負けした事について触れろよ

113:名無しさん@恐縮です
22/08/06 22:55:59.71 u1eZOldr0.net
>>1
全文読んだら、日本サッカーの事じゃなくて4年前のベルギー日本の日本の事言ってんじゃないの?

114:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:02:08.81 wYHlI5KG0.net
アホなのこの監督日本でディレイさせてたじゃん。

115:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:08:34.23 A2IGhzni0.net
Jリーグの守備戦術はひたすらディレイディレイでずるずるずるずるペナ近くまで運ばれて相手のミス頼みだからな
こんなの守備じゃないだろ

116:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:10:58.43 c2p6f5mT0.net
>>113
ベルギーの試合を見ながら
監督がJリーグで指導したから
日本人選手全般の話だろ
別にベルギー戦に出てる選手達を知ってるわけじゃないんだから
ベルギー戦に出てる試合だけの話じゃないことぐらい分からないの?

117:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:11:22.74 vo9xVoTo0.net
>>115

認識が3.4年前から更新されてない
見てないだろ?
今のJクラブは殆ど前からガンガンプレスかけるし潰しにいく守備
ゆっくり繋いで、ミスまち守備なんかやってるの神戸ぐらいだよ

118:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:13:35.48 u1eZOldr0.net
>>116
今のJリーグでリトリートだディレイだなんてやってるクラブどこよ?
ロティーナが自嘲して言ったなら分かるけどな

119:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:17:23.81 6Msn3XFE0.net
前プレはするようになったけど、ディフェンシブサードでは急に消極的になるんだよな
まさに昔ながらのjリーグ
守備のコーチのレベルが低いんだろ

120:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:21:19.84 vo9xVoTo0.net
審判の笛含めてここ3年でガラッと変わった。
戦術に関しては世界的潮流がそうなのもあって守備は前から激しく、攻撃は奪って速くというのは殆どのJクラブで目指して実際にやってるスタイル
スタイルとしてゆっくり繋いで、守備も抜かれないように付いてってミスまちなんかやってるクラブ三浦アツ解任前の神戸ぐらい

121:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:23:12.35 hCNqGE8p0.net
審判がちょっとしたボディコンタクトで笛吹くのも影響してるんじゃ

122:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:30:39.07 vo9xVoTo0.net
>>121
だから認識が古いんだってw
ロシア以降にJの方針として笛ふく基準を上げた
今のJはよっぽどラフなプレーじゃなければ笛吹かない
それもあるから各クラブ激しく取りに行く守備を志向してる。
ガツンといっても笛吹かれないからそっちのほうがメリットあるからな。

123:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:33:13.42 xUxLmF430.net
>>1
国民性だからしゃーない
×奪ってヒーローになりたい
◯抜かれて悪者になりたくない
これが真理だろ冗談抜きで

124:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:33:20.64 ToWnJ9hr0.net
>>122
無駄だってw
こいつらは「俺の中のサッカー、俺が知っているh¥じぇいりーぐw」以外興味ねえんだから

125:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:35:30.93 MbZ034030.net
日本には一瞬でぶち抜いて強烈なるシュートを打ってくるような選手はほとんどいないから、ムリに奪わなくてもいいもんな

126:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:38:13.20 JXgstL9a0.net
>>7
これ

127:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:38:36.39 EEJFwlGa0.net
>>123
痛いほどわかる

128:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:47:01.42 mwxHEt+l0.net
ダラダラパスまわしてのんびりしてる印象だな日本のサッカーは
スピードが違うわ

129:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:47:51.59 ltg3gxjQ0.net
当たり前じゃん、外国人より1対1が強い訳じゃないんだからディフェンスの仕方が違うのは当たり前

130:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:51:44.85 rxtxS1hj0.net
>>129
最初から諦めてるとか凄い劣等感だな

131:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:53:41.38 WuQSOrUW0.net
>>97
国際試合じゃ失敗ばかりだよ

132:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:56:29.40 /g9VPSFr0.net
長友並にフィジカル強いならまだしも大半が貧弱だし無理なんじゃ、、

133:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:57:18.42 WdNe27Ez0.net
『競争力のなさが守備の面や戦略にも反映されていることです』
この場合の競争力ってのは目の前の相手に負けるかって気持ちのこと?
確かにJリーグ観てても抜かれた場合を考えながら守備してるように見えるし、ヨーロッパだと抜かれることを気にせずに、絶対とったんぞ、オラーみたいに感じるし
これのこと??

134:名無しさん@恐縮です
22/08/06 23:57:48.30 a113yGWy0.net
スピードを否定するタメや収めるとか言ってるうちはダメだろ

135:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:10:29 +5PVyRdj0.net
>>61
個で勝てないから組織で守ろう
組織で守り切れないから個のレベルをあげよう
個のレベルあがったけどまだ勝てないから組織で守ろう

ずっとこれを繰り返してる

136:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:16:53 u9YdVNwb0.net
神戸は最終ラインのパス回しよく狙われてるから、相手の前線は積極的なんじゃない?w

137:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:22:40 WiyqL6Bj0.net
>>134
それはそれで短絡的過ぎ
常にカウンターで素早く攻められるわけではないので、そういう能力を持った選手も当然必要になる

138:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:25:09 ejwJ7ys20.net
>>134
お前アホだろ

139:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:26:47 ejwJ7ys20.net
>>115
それやってたのロティーナくらいやで

140:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:30:38 FbLjYd0t0.net
>>40
フィジカルの差は別にそこまでない
そもそも岡野の時代の話とか参考にもならん

141:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:39:56 O2k2KQR/0.net
今海外にいる選手達が指導者になりその教え子の世代から漸く日本サッカーが戦えるようになるから暫く待つべし
今の指導者に期待はできん

142:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:42:33 4kxLVDIz0.net
>>118
ロティーナが、Jリーグでリトリートやディレイしてるとどこに書いてあるの?

また捏造?

意味不明

ただイチャモンつけてるヤクザにしか見えないが?

143:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:42:49 D6v5XOPe0.net
こいつが解任されてから連勝の神戸w

144:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:43:18 4kxLVDIz0.net
>>140
お前は岡野より立派な選手なのか?
少なくとも
岡野ワールドカップに出てる

お前は?

145:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:43:29 WiyqL6Bj0.net
>>141
何十人か海外に選手が行くようになったからといって劇的に変わるわけでもないだろう
その全てが指導者になるわけでもないし、育成年代を見るわけもない
貧しくなるし少子高齢化の上総人口も減るし、弱くなる可能性の方が高い

146:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:45:14 4kxLVDIz0.net
>>140
だから、海外に出てる選手はだろ

日本人のJリーグの選手が
ブラジルやアルゼンチン
イングランドやドイツ
の選手よりフィジカルが強いのか

そりゃあ凄いなあ

147:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:50:13 Xsg/e0PB0.net
指導者も同じ日本人だしただの日本人の性格とスペックなんだけどね

148:名無しさん@恐縮です
22/08/07 00:50:36 Xsg/e0PB0.net
指導者のせいにするのは馬鹿すぎる

149:名無しさん@恐縮です
22/08/07 01:04:56 e+wKmCP50.net
だって攻める側が攻撃人数揃うまで外に開いてたりするからだもん。
縦に速いカウンターで攻める攻撃されたら1対1の機会増える。

150:名無しさん@恐縮です
22/08/07 01:08:00 zrE4U/Eh0.net
>>112
そっちのほうがよっぽど「日本サッカー」の課題となるところが出まくってたわな
遅れているJリーグよりもさらに遅れたサッカーやっている

151:名無しさん@恐縮です
22/08/07 01:43:42.13 0S2GX+2g0.net
日本人はパーソナルスペースが広いから

152:名無しさん@恐縮です
22/08/07 02:15:30.32 ePYsRQeR0.net
言ってることは、そうだよね。と思うけど、
お前はそっち側の指導だったろ・・・と。

153:名無しさん@恐縮です
22/08/07 03:25:08 gdyesuDy0.net
いつのWカップだったか日本人の中ではフィジカル高めな選手達が
ドログバに子供みたいに次々吹っ飛ばされてて
笑ってしまった

154:名無しさん@恐縮です
22/08/07 05:17:58 Xjfqcx8U0.net
1対1で仕掛けてこないから1対1のディフェンスなんか必要ねえんだよ!日本サッカー舐めんなよ!

155:名無しさん@恐縮です
22/08/07 05:20:13 CWjKGdb20.net
スペインで6回降格させてる名将は言うことが違いますわ

156:名無しさん@恐縮です
22/08/07 06:18:02 1ZcEwG5R0.net
日本人は~じゃなくて
神戸はって言えよ

157:名無しさん@恐縮です
22/08/07 06:21:29 2RRH23nr0.net
昨日鹿島広島見てたけど
確かにシステマチックに守ってるけど
受けに回り過ぎててもの足らんかったな

158:名無しさん@恐縮です
22/08/07 06:39:47 hNuaZM500.net
だって子供の頃から一対一のディフェンスなんて練習してもつまんないじゃん

159:名無しさん@恐縮です
22/08/07 06:39:54 aVq7xd1l0.net
Jリーグの問題点は年俸が低すぎることに尽きる
NPBみたいに活躍したら倍増とか選手のモチベーションを上げるような策を取らんとダメだわ
海外に行けない代表にも縁がない中堅以上が中心なんだから
年俸くらいしかモチベーションないでしょ
年俸改革したらもっと激しくてテンポの良い試合見れるようになるよ

160:名無しさん@恐縮です
22/08/07 06:50:00.26 pjWyBFXq0.net
>>159
中国は無駄に高くて駄目だったろw

161:名無しさん@恐縮です
22/08/07 06:50:49.15 EEANNLp80.net
>>149
体力温存のためか知らないけどあれは苛つく

162:名無しさん@恐縮です
22/08/07 06:51:27.95 Y3wBFovk0.net
韓国に削られただけで大騒ぎするくらいメンタルが弱いからな日本人は。あんなこと韓国だけじゃなくて世界中の常識なのに。
韓国ガーがいる限り日本は永遠に変わらないよ。サッカーなんて日本はやめた方がいい。

163:名無しさん@恐縮です
22/08/07 07:02:03.31 /nggWHse0.net
犠牲の上に成り立ってる
ほんとこれ

164:名無しさん@恐縮です
22/08/07 07:17:07.90 wo5yY0HV0.net
受け身思考

165:名無しさん@恐縮です
22/08/07 07:17:54.95 wo5yY0HV0.net
遊び心=創造性

166:名無しさん@恐縮です
22/08/07 07:19:08.30 CKUWFxIu0.net
この先もずっと日本人監督なのかな?

167:名無しさん@恐縮です
22/08/07 07:22:27.26 LefbQv3t0.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
海外の評価

168:名無しさん@恐縮です
22/08/07 07:42:11.44 /S28PNed0.net
競争力や遊び心に欠けるところがある

痛いとこを突かれている
国民性で難しい
戦争時には必要ないからね
日本最強は間違いない

169:名無しさん@恐縮です
22/08/07 07:56:15.82 goEfXXvu0.net
小林言われてるじゃん、神戸の3番小林w

170:名無しさん@恐縮です
22/08/07 08:05:51.78 kUhCgwgt0.net
>>162
韓国はラフプレーなんだよ

171:名無しさん@恐縮です
22/08/07 08:19:53.83 JU9cuPSZ0.net
だから日本人は皆んなで囲んで獲りにいく
その為、Jリーグは個の力より運動量が著しく必要なリーグ

172:名無しさん@恐縮です
22/08/07 08:24:39.22 CRuRU9SY0.net
ドリブルで他人を抜けない程度の身体能力の選手が飛び込む守備をしたところで、相手ドリブラーはゴチソーサマって感じだと思うけど
まーこれからの話なのかな

173:名無しさん@恐縮です
22/08/07 08:55:50.21 ejwJ7ys20.net
>>142
ロティーナがリトリートなんて常識だが

174:名無しさん@恐縮です
22/08/07 09:06:20.03 TgdJ/WRi0.net
それを何とかするのがあなたの仕事だったんだろ

175:名無しさん@恐縮です
22/08/07 09:24:09 ejwJ7ys20.net
日本人はミスに厳しい国民性なのでズルズル下がるディフェンスになるのは仕方ない
ミスした時に叩くバカが悪い

しかしそんな日本人が驚く程のリスクを排除したディレイ守備を炸裂させたのがロティーナなのである

176:名無しさん@恐縮です
22/08/07 09:52:20.58 J+tqCEr30.net
ロティーナのやりたい戦術が出来てたのがセレッソ時代とすると前プレと後方からビルドアップで現代では至って普通
それでなぜ守備的と言われるのかというとリトリートだからでなくてボール持ってもキープ優先度高くてリスク負って攻めないから
終盤リードしてるから無理して攻めないキープのあの状況を試合最初からやってるような感じ

177:名無しさん@恐縮です
22/08/07 09:53:41.57 3Eaz+0BV0.net
ここ数年日本の守備は荒いとまで言われるようになってるのになあ
日本で失敗した監督って国に戻ってこういうこと言いがちだよね

178:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:04:16.64 S1l6REL20.net
日本人が対人意識低いのは少年サッカーの時から人のディフェンス置かないでパイロン相手に
ドリブルやシュート練習やってるからだよ
NHKでやってたサッカー番組でミゲルロドリゴが小学生にサッカー教える企画で
真っ先に指摘してたのがこういう練習を日常でしてることだった

179:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:08:39.84 EAddULaV0.net
1対多ができるルールで1対1の勝敗に拘る必要性ないし

180:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:09:26.33 t4FcmX1O0.net
ごめんな。
アジア人は能力が低いので、守備に行ったら、速攻でかわされてしまうのよw

181:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:19:34.93 4jdWzRpE0.net
こいつの戦術消極的な守備なのに何言ってんだ

182:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:20:27.21 CjVHu6kW0.net
>>171
だから個が伸びないんだよな

183:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:21:52.26 t4FcmX1O0.net
アジア人って↑に伸びが無い
無理して欧州で戦うと、100%怪我するのよ。
無理してるからw
チビ短足は仕方ない。アジア人の血だから

184:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:21:54.55 qcO+iOUr0.net
大切な人を守るためのディレイ

185:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:26:18.94 HaRMPS6t0.net
>>2
Jリーグはデュレイ守備しかしないからな。
基本的にフィジカルが劣ってるから外人助っ人選手には二人で対応するシステムになってる

186:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:30:04.46 HaRMPS6t0.net
>>17
戦術で数的優位を作り出せるのはプレミアやリーガでも上位チームだけだよ
中位より下位は1vs1のエリア守備重視なのは変わらん。

187:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:32:24.30 HaRMPS6t0.net
簡単に言うと取られたら、即、取り返せなんだけど、デュレイだとここの意識が薄いんだろな

188:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:36:47.58 HaRMPS6t0.net
>>172
ブッフバルトはJリーガーに飛び込むな身体を寄せて徹底的にマークしてタッチラインに選手を追い込めと指導してたな。

189:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:37:04.23 THlujla30.net
かかしのボランチがいたからな

190:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:44:46.69 2S7Xw1vR0.net
失敗を否定するメンタルを変えないと無理でしょ

191:名無しさん@恐縮です
22/08/07 10:57:34.35 flEX2xj/0.net
指導しろよ

192:名無しさん@恐縮です
22/08/07 11:06:18.86 CwOsrFdP0.net
スタートダッシュ(初速)が重要なのに最高速wそれも走り打ちではなくフルスインガーのオータニサンと比べてホルホル出来るバカが生存できる程度の種目でフィジカルについてのまともな論議が成立するわけないだろww

193:名無しさん@恐縮です
22/08/07 11:07:31.69 /UzLoowV0.net
ベルギー戦は明らかに責任あるのがいるから個人の問題だろw

194:名無しさん@恐縮です
22/08/07 11:11:07.24 tbBpF1Wf0.net
ほら攻撃する方も1対1でも仕掛けないケースも多いからディフェンスのレベルは上がらんよな

195:名無しさん@恐縮です
22/08/07 11:24:16.54 PvoFjQa30.net
それが良い悪いではなくリーグの特徴ってだけ
穴なんだったら名将ロティーナになってなきゃおかしい

196:名無しさん@恐縮です
22/08/07 11:44:04.10 NqgOttW+0.net
ベルギー戦の敗因は放り込まれるだけで毎回ピンチの高さのないディフェンス
最後のカウンター失点にしろ、そこが起因になっている
だがもう既にそこは解決している
いま一番の日本の課題はセットプレイから得点できない事

197:名無しさん@恐縮です
22/08/07 12:01:55.60 TCIXehI+0.net
ハリルと同じこと言ってる
結局デュエルの強さが足りない
だからオルンガが無双してただろう
Jリーグというか日本サッカーはチビのテクニシャンばかり優遇してるから海外で成功する選手が少ない
でかくて動ける選手の育成も下手
中田本田長谷部冨安みたいな選手を増やさなきゃいけない

198:名無しさん@恐縮です
22/08/07 12:06:04.69 dQHiFT3q0.net
結果残してない外人に言われてもね

199:名無しさん@恐縮です
22/08/07 12:20:16.84 Ggv8tL2P0.net
最後はコロコロシュートだからな
甘めでいいw

200:名無しさん@恐縮です
22/08/07 13:04:42.95 4dAAoiyC0.net
>>31
サッカー普段見てないんだな
普通なら誰もいないとこに蹴り上げてなんて恥ずかしくて書けない

201:名無しさん@恐縮です
22/08/07 13:35:00.73 kNLFFedu0.net
平均的な身体能力で欧米には勝てないのはどのスポーツ・格闘技観ても明白なんでアジア人にあったやり方で良いだろう。
富安や大谷みたいな突然変異待ちじゃ底上げ的に強くなったとは言えないし運頼み。日本の平均身体で強くなる育成を確立しないと強くなったとは言えんやろ

202:名無しさん@恐縮です
22/08/07 13:49:57.23 ow7K7XdF0.net
最近日本代表はレベルあがった かつては
youtu.be/d5Hvt-jZOJs?t=57
どのような対処をするげきだったか

203:名無しさん@恐縮です
22/08/07 14:27:02.46 d3mOQvLq0.net
広島のスキッベなんかはもう予想出来てるだろうな
ワールドカップでフンメルスやニャブリが日本の選手をどう料理するか

204:名無しさん@恐縮です
22/08/07 14:28:09.55 GGmBSDSP0.net
数は足りてるのに見てるだけで詰めないから安々とフリーで打たせたり上げさせたり
それで失点とか川島もたまらんなと思いながら見てた試合がいくつかあった。

205:名無しさん@恐縮です
22/08/07 14:52:12.83 zrE4U/Eh0.net
>>204
ベルギー戦もベルギーのキーパーが川島ならキャッチではなくパンチングで最後のカウンターは喰らわず延長だったし
その前の最初の失点は日本のキーパーがクルトワなら最初のハイボールで大きくエリア外に弾いてその後の展開はなかったけどな

206:名無しさん@恐縮です
22/08/07 15:10:12.20 kUhCgwgt0.net
>>201
随分柏で活躍した大谷を評価するんだな

207:名無しさん@恐縮です
22/08/07 16:07:04.67 2Dwnwwio0.net
タイマンじゃ勝てんやろ

208:名無しさん@恐縮です
22/08/07 16:17:57.15 vh+6B4QT0.net
>>175
取りにいって抜かれたら糞怒られるのに
敵からボール奪ってもそんなに褒められ無いからな
チャレンジのリスクとメリットが見合ってない

209:名無しさん@恐縮です
22/08/07 18:02:47 Y3wBFovk0.net
>>170
そのラフプレーに対応できないで「韓国ガー」じゃサッカーなんて強くなれない。韓国ごときに文句言ってるくらいならサッカーなんてやめた方がいい。

210:名無しさん@恐縮です
22/08/07 18:08:54.02 LefbQv3t0.net
英メディア「90min」スペイン語版は「日本は優勝候補とは呼べないが、クオリティーの高い選手を数多く擁している」と切り出し、メンバー入りが確定視される11人を紹介している。
<GK>
川島永嗣(ストラスブール)
<DF>
山根視来(川崎)
吉田麻也(シャルケ)
谷口彰悟(川崎)
伊藤洋輝(シュツットガルト)
<MF/FW>
遠藤 航(シュツットガルト)
柴崎 岳(レガネス)
久保建英(レアル・ソシエダ)
南野拓実(モナコ)
堂安 律(フライブルク)
伊東純也(スタッド・ランス)

211:名無しさん@恐縮です
22/08/07 19:37:42.82 Y3wBFovk0.net
>>210
韓国ガーじゃ流石に優勝候補なんて英国メディアも言えないだろw

212:名無しさん@恐縮です
22/08/07 22:15:07.20 +5PVyRdj0.net
>>157
結局責任回避してるだけだからな


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