22/08/06 10:09:08 RpiNrEka0.net
>>336
いや、サッカーも同じ
90年代のバルセロナより
今の川崎フロンターレの方が強い
というのがサッカー板での評価。
501:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:10:52 kxrGmJE/0.net
>>8
秋山幸ニ
中村ノリ
502:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:11:34.54 d+IEoskX0.net
一番最悪なのはもしも今の時代に昔の選手誰々を連れて来たら…の
転生タイムリープ話を平気で議論に持ち込んで来る知恵遅れ野球ファン
503:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:13:30.83 kxrGmJE/0.net
>>41
落合はシーズン出塁率日本記録保持者
504:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:16:35.47 1+dFdaTO0.net
ほんと野球はレベル下がったな
505:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:17:49.02 E+zsTjFF0.net
イチロー以外は普通に超えてるだろ
506:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:18:54.00 2PdKCViY0.net
松井はどーも過小評価されがちですねえ
日本でやり続けてたら王まで届かなくとも野村超えはできたかもしれません
卑下すりゃいいってもんじゃないですよ
それとも松井を馬鹿にできる俺かっこいいとか思っちゃってるんですか？
かっこ悪いですよ
いい歳したおっさんがなにを言ってるんですかほんと
507:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:20:26.35 TPGDEfCU0.net
野球ほどOBがいつまでも口出してくるスポーツって珍しい
通算系の成績は日本一筋の時代の選手がほぼ独占してるからそれを盾に現役選手はずっとでかい顔されちゃうし
508:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:22:38.00 MbZ034030.net
張本なんてもう誰も現役時代を知らんだろ
509:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:25:32.43 7bjKAj5X0.net
>>8
末次利光
510:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:26:05.69 GwBWnrO50.net
大下とか書いてみる
511:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:27:33.29 0MV41Lwy0.net
王と張本は日本人じゃないのだが。
512:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:29:14.60 RUSVwfAB0.net
器用な打者は基本的に現代でも通用する
時代にマッチしただけの打者は厳しいかもね
イチローは驚異的な能力で来たボールを捉えていたからメジャーでも対応できた
大谷はシンプルに規格外かつ野球に真摯に向き合っているから成功している
225や海苔、松井秀喜は能力はあったけどアジャストできる脳ミソが足りないか努力を怠ったんだろうな
王さんは当時メジャー行ったとしたも25本くらいは打ててたんじゃないか？
落合も全盛期に渡ってれば対応力が半端ないから30くらい打ててたかもね
清原はソッコーでドラッグにハマって潰れそう
513:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:29:47.44 7bjKAj5X0.net
落合は
「王さんの記録で通算本塁打以上にアンタッチャブルなのは通算四死球」
とも言ってた
514:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:33:49.61 PkYE2FlkO.net
>>504
結局選球眼だよな
王とか荒川門下の兄弟子にあたる榎本とか凄かったらしい
515:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:35:03.50 G/PbZyH80.net
松井は技術点で落合からの評価は低くなるな
516:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:35:37.86 mG0GNtwn0.net
>>8
ブコビッチ
517:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:37:01.71 qzomJN6v0.net
もう野球は下り坂一方で消滅寸前なんだから
OBも必死なんだろな
落合が初心者素人向けな発言ばかりしてるのが意味が分からなかったが
そういう事なんかな
518:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:37:53.22 7bjKAj5X0.net
>>505
四死球シーズン記録の上位10個の内、7個くらい
王さんの記録やからな
519:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:38:11.41 qWYvjLmg0.net
イチロー 王 その他
520:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:42:11.57 sKHAnH6l0.net
>>465
最後にしれっと矢野を入れるなよ
そこは阿部だろ
521:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:43:09.12 z1dIUsrt0.net
大谷レベルの長距離砲なんて今までにNPBでいないよ 間違いなく
522:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:43:18.23 2eY3wjwW0.net
イチローと王は特別だわな
その下に張本、松井。いわば大関クラス
523:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:43:51.56 aMl66Mow0.net
王も張本も落合も時代に助けられた部分が大きい
何せメジャーリーグでプレーしなくて良かったんだから
彼らがメジャーリーグに行ってたらどれだけの成績を残せたか
全くの鳴かず飛ばずで解雇されても不思議じゃないだろう
524:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:45:21.58 fZiU6lha0.net
王落合野村長嶋は
松井イチロー大谷に比べたら
かなり劣るな
なぜならメジャーで
記録残してない
つまり空想の実�
525:ﾍ者
526:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:45:30.27 9Z4U6gm90.net
長嶋茂雄の全盛期はガチで凄かったらしいな。日本シリーズで対戦した稲尾が何投げても打たれるんで「事前に球種を読まれてるのでは？」と疑うが、よく長嶋を観察したら投げる瞬間に球種に応じて微妙に構えを変えてて「こいつ、変態的な動体視力で投げる瞬間に球種を見極めてる！」と気付いて、投げる瞬間に握りを変えて球種を変更する技を編み出してようやく打ち取れたとか。
527:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:46:02.23 x7BIoR/v0.net
>>410
当時の超一流だった王さんやノムさんが、現代野球はレベル高すぎて当時の自分なら試合にすら出してもらえないだろうと言ってだんだからそうなんだろう
528:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:47:21.85 PK2lZyek0.net
>>512
大谷は色々と異次元の存在なんだけど個別の記録としては目立ち難いからなぁ。
アメリカに行っても体格、パワー、スピードで勝ってるのがもう驚愕。
529:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:51:59.21 t+7IUXDM0.net
掛布が1番凄いと思う。なぜかと言葉で説明できない。凄い魅力、プレースタイル、小柄な体格への共感、凄い努力したはずなのにあの不祥事、あの死球で逝った儚さといい、誰も掛布を越えられないだろうなと思ってしまう。
そういう枠にいるのが、あと福本、松永、慶彦。
530:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:52:09.83 YMubkvcU0.net
大下弘ってもの凄いイケメンなのに天才長距離打者だったのかなぁ
531:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:52:38.36 2eY3wjwW0.net
>>515
けど王は日米野球で向こうの一流投手から打ってるからな
王だけは別格だと思う
532:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:53:39.37 yyBDLGEI0.net
>>506
巨人に移籍した落合が初めて松井と顔合わせたときの第一声が
「お前不器用な打ち方してるなあ」だったそうだからね
成績やメジャーでも活躍したことはもちろん評価してるだろうが技術的には物足りないとは思ってただろうね
533:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:55:05.62 SZ2L5E9W0.net
織田信長軍は自衛隊より弱いと言っているのと同じ
534:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:57:04.79 Rz9DVk2M0.net
この3人が当時のメジャーのレベルでも46本も本塁打打てるわけないのに落合も老害になってしまったか
535:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:57:18.35 9uCFHD110.net
>>518
2、3年前に異様にインコースおよび腰になっててもう終わったと思ってたが、俺は見る目なかったわ
536:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:59:15.25 ezEhr7O+0.net
村上の事知らないんだろうな
537:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:01:52.81 9ISsko8L0.net
村上は言い方悪いが今年はただの確変とも言える
これを数年続けろと言う話
538:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:02:43.47 qQlKCYdd0.net
この3人や落合や野村が長い事活躍出来たのは才能もそうだけど、他の選手とは意識の違いがあったからかも知れないな
539:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:02:48.80 ZJBYzySi0.net
大谷は認めたくないマン
540:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:03:48.74 CWKZwcrI0.net
数年活躍するやつはいくらでもいるけど２０年活躍しないと記録残る選手にならんからな
541:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:03:53.26 tOFoOdmr0.net
落合チャンネル気づいたら登録者数がすごいことに
542:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:06:04.88 YMubkvcU0.net
正直イチローより
川上哲治の方がスイング綺麗じゃね
絵になるスター度が段違い
川上は確か新井昌宏のバッティングを理想だとずっと言ってたっけか
543:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:08:17.47 IxgvwT0U0.net
グリーンウェル
544:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:09:46 4zoe79yC0.net
>>519
当時阪神の監督を務めた吉田義男が
「掛布を大成させてやれなかったことが痛恨時だ」
と未だに語っている事実が掛布の逸材ぶりを表してるね
349本も打ってるのに大成してないって
545:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:10:12 CWKZwcrI0.net
>>529
バッティングは去年と変わらない
スライダーはすごい
と言ってた
546:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:10:13 tOFoOdmr0.net
大谷はスペランカーだからそのうち潰れそうだし
547:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:11:41 ewXDknwY0.net
村上は入らんの？
もう記録に残るが
548:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:12:24 yyBDLGEI0.net
>>526
少し前にもし自分が全日本の監督なら4番に誰を据えますか？と聞かれて
「いないねえ。まああえて言えば岡本か村上かねえ」とか言ってたから
その時点では岡本と同格くらいと考えていたんだろうね
549:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:16:48 CWKZwcrI0.net
>>537
落合は若くて体力があるうちは打てるって考えだから
自分の全盛期はロッテ時代と言ってるし
３０越えても活躍しないと認めないだろう
550:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:23:27 ZJmu9IF40.net
>>525
プロの中でもトップ級だと対策を練られるから毎年それを乗り越える対策とか向上をし続けなきゃトップを続けられない。
営業成績で例えると対前年比20％アップを20年続けるみたいな話だから通算成績で突出した選手ってのは単純に凄いよ。
大谷ももう10年くらいになる訳で継続する凄さも持ってるから怪我さえしなければアジャストして行けるんじゃないかな？
551:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:24:00 YMubkvcU0.net
落合なんでこんなありきたりのつまらない意見しか言えなくなっちゃったの
本心で言ってないか老いて何も見えなくなったか適当すぎる
552:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:35:06 WDLxoJj00.net
落合さんが一番だろ
553:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:44:28 BZdFuxpr0.net
総合の成績の良い落合は、野村克也タイプじゃないかな。
ノムさんは本塁打も2位の記録持ってるし。
なお、単年のみの瞬間なら、1985年のバースとか、2002年のカブレラとか打ちまくってる人もいる。
554:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:45:02 Y0anpemC0.net
イチローを超えるのは超難しいけどあり得なくはない
王のはおかしいから無理やろなw
ハリーのが一番抜きやすいかな
ただ、そこまで打てるとメジャー行ってしまうからな
メジャーイケない行かないレベルでハリー超えとなると坂本くらいだけど腰痛持ちだしな ハリーと同じ実働22年として40歳までやれたとして、2029年まで平均130本打たないと無理か 怪我とコロナ無ければ行けたかもな
そう考えるとやっぱバケモノだな坂本は
555:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:47:07 qhbn8b840.net
>>33
そうなると大谷、イチロー、松井で決まりだな
556:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:48:08 twzv+oZg0.net
イチローなんて負け試合でオナニー内野安打してただけだろ
イチローのパッティングなんて害悪しかない
557:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:48:34 LK+JdxgK0.net
>>33
失礼すぎw
558:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:48:38 twzv+oZg0.net
イチロー評価してんの試合に興味ない安打数オタクだけだろ
559:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:49:34 twzv+oZg0.net
>>33
こんなもんだよ
日米野球の成績なんてまさにこんな感じだし
560:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:50:10 1GXq9y280.net
またまたご謙遜を
561:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:52:00 twzv+oZg0.net
イチローみたいなやつなんてもう出てこなくていいよ
80年代生まれのミニイチローみたいな左のアヘ単打者どものせいで
野球ファンどんだけ減らしたと思ってんだ
562:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:52:25 9nukBfds0.net
>>8
ヘディングした宇野
563:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:53:36 SON1VHyo0.net
時代遅れのキモキモガマガエル🐸
564:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:54:03 twzv+oZg0.net
王長嶋はジジイ信者どもがうざいけど何だかんだ試合決めるし成績見りゃすごかったのは分かる
イチローなんて一人だけ個人競技やってるようなもんでマジでつまらんよ
565:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:54:53 9nukBfds0.net
リー兄弟は？
566:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:57:35 SyTru+jd0.net
>>8
ブライアント
567:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:58:23 twzv+oZg0.net
イチローとダウンタウン信者は害悪だから言うこと聞かなくていいよ
568:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:59:05 L+zhLEE10.net
>>8
ムーア
569:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:59:15 tOFoOdmr0.net
>>33
新庄より打てないの？
まじかよww
570:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:05:58 SZ2L5E9W0.net
メジャーで3000本、プロ野球で1000本
4000本安打は打てるバッターは今後現れない
571:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:06:07 OleJmDy+0.net
落合すっかり爺さんになったな
572:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:08:14 IqdP23Ok0.net
歴代ナンバーワンは落合
三冠王三回は次元が違う
王イチロー松井よりも落合の方が上
573:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:11:40 Ta2UO+Ga0.net
落合｢俺はさらに上だけどな｣
574:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:13:10 4pQ8VlbA0.net
打者としてはその3人なんだろうけど
プレイヤーとしてなら誰が凄いんだろう？
575:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:14:05 IqdP23Ok0.net
落合は右打者で腹出てて足遅くて内野安打なしで打率も凄かった
三冠王三回はずば抜けてる
日本時代なら落合>王>野村>>>松井>イチロー>>>清原>>筒香>>大谷
落合は打撃の超天才
576:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:14:25 nMAJPF5H0.net
今名前が上がってる連中を纏めて躱せるのは
榎本喜八
榎本を知らない落合は勉強不足
577:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:15:55 lK8BLT9V0.net
日本球界でボブ・ホーナーを超えるバッターは一人もいない
打ちすぎてランナー無しで敬遠ばかりになったのはこの人だけ
578:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:17:54 IqdP23Ok0.net
>>33
日本時代大した成績じゃなかった大谷が活躍できる今のメジャーなんか余裕で通用するだろ
落合も今のメジャーはチーム多すぎてレベル低いと言ってただろう
全盛期の落合ならメジャーで三割五分20本120打点くらい残せるだろう
外へ逃げる球が多いメジャーなんて落合の天才的広角打法で打ちまくるよ
579:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:17:54 zBBcAueq0.net
仕事真面目にして成功してる福嗣の今を見ると落合夫妻はちゃんとしてたんだな
昔のイメージと全然違うや
580:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:18:40 yvUltqeB0.net
>>510
タフィ・ローズがNPB最強打者としてイチローを挙げていて
歴代含めてなら王って語ってた。
581:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:19:19 6c4OG+Bf0.net
>>62
3冠王3回取ってからの比較だな
582:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:19:36 tzwEdmD70.net
ペタジーニ
「サダハルオー ダケ ベッカク ネ」
583:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:20:07 lK8BLT9V0.net
バースがちゃんと勝負してたら200本は打つって言ってた
ボブ・ホーナーは本当にメジャーリーグのスーパースターだった
584:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:22:16 IqdP23Ok0.net
日本野球界ナンバーワンの天才が落合
身体能力は低かったが打撃技術は別次元だった
メジャーで活躍した佐々木から打ちまくってたのが落合
松井も落合には勝てなかったようなことを言ってる
清原も落合を尊敬しまくってた
585:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:22:42 SZ2L5E9W0.net
落合より野村の方が数字は全て上
586:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:25:14 6kREvl/V0.net
ナゴヤドームでこいつらホームラン打てんだろ
587:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:25:17 OftS12oV0.net
村上、大谷あと誰だ？
588:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:25:22 h8au1rZ70.net
落合はメジャー行ったら平均.280 15HRくらいの打者
率はある程度残せるだろうがHRは相当減る
589:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:25:26 IqdP23Ok0.net
落合は統一球で打てなかった現代の打者に呆れてた
統一球はちゃんと打てば飛ぶと断言してた
山川も落合の技術にはついていけなかった
三冠王三回は誰も不可能
590:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:31:25 SZ2L5E9W0.net
同じ時期にブーマーも3冠王とってる
パリーグのピッチャーの質はどうだったんだろう
591:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:31:55 h8au1rZ70.net
過去�
592:ﾌ実績しか持ち出さなくなったら老害のサイン 現役、評論家時代の落合は他人と違う切り口で面白く鋭い意見をズバズバ言ってて本当にカッコ良かったんだがな
593:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:33:05 YduWShtd0.net
>>7
ネット民の意見は聞いていないよね
594:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:33:17 e3QsaUsU0.net
>>559
新庄って日本でもメジャーでも似たような成績だった様な気がするけど、日本にいたときと比べて明らかに落ちたっけ？
はっきりとは思うだせんｗ
595:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:33:23 /SiaKkFL0.net
球技はこれだからｗ
数字が記録にはっきり残る陸上とかだと「歴代最強はカールルイス」とか誰も言わんよなw
596:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:35:25 5bqbIaoS0.net
>>552
宇野は凄い選手、野球人。
パロディ枠で語られることが多いが、違うと思う。
597:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:35:34 eGpkbfdf0.net
時代が違う。過去の選手は確かに偉大だが、球速やら球種、ボールコントロール術等過去と現代ではレベルそのものが違うだろう
598:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:36:06 RbjAxvWR0.net
俺もバットコントロールだけは落合並みにあった
落合がカメラにボール当てたり東尾にピッチャー返ししたり、
ピッチャー側に正面に体向けて打ち返す練習したりという伝説あるけど、
精度は落合より落ちるがぜんぶできる
ただ、非力で全く実戦で通用しない
ノックは狙ったところにピンポイントで打てるので人気があった
599:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:36:14 e3QsaUsU0.net
>>584
100メートル走歴代最強はカール君じゃなかったっけ？
600:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:38:05 hD0hVHjD0.net
落合が言うと全て正論みたいな流れ嫌い
601:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:39:11 R1jOCu350.net
少なくともここの名無しよりは100パーセント確実に説得力がある
602:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:44:03 QU6frZdo0.net
>>8
ブライアント
603:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:45:59 5bqbIaoS0.net
>>566
榎本は第二の野球人生が実現しなかったところが勿体ない。榎本は寿命を全うしただけに、伊良部のほうが惜しまれるが。
吉井や佐藤義則のような成功がある。
中村ノリも打者として最強クラスだが、その技術や知識をもっと活かして大成してほしい。
604:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:49:24 E+nJDfKe0.net
日本でどれだけ活躍しようが井の中の蛙、大谷の方が凄い
605:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:49:39 F7RrWnxV0.net
>>12
ネタで書いてるかもしれんが素質は親父以上だったと落合も言ってる
606:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:50:44 mXXxDPGz0.net
>>1
長嶋野村は嫌いだったんだな
607:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:51:20 7LflsJlv0.net
スポーツは進化していくから昔の人と比べても…
608:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:53:38 DbxO4F7p0.net
こいつなんで名球会にも入ってない癖に偉そうなの
609:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:56:05 6o8duyva0.net
王とイチローと大谷だろ。なんで張本？
610:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:09:51 aY5NhWg90.net
王の通算800本ってのは
単純に凄いね
シーズン40本を20年続けないと達成できないから
611:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:10:30 AHfUegvX0.net
本塁打王 王貞治
打点王 王貞治
安打王 イチロー
盗塁王 福本
よって王、イチロー、福本の3人
612:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:14:55 izuMWQ3K0.net
>>494
王さんもだが、落合くらいになると打たれるより歩かせたほうがいいみたいな投球を沢山見てきたから、
ヒットを打った、ホームランを打ったというほうが、自分の能力で記録した実感があるのではないか？
613:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:20:42 c2+PvbD70.net
>>599
後楽園の両翼は86メートルだったからな
614:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:20:47 0MV41Lwy0.net
村上確かに凄いけど
615:久々にテレビを見たら太ったオッサンがそこにいた。 あれじゃあ挑戦しても筒香の二の舞だろうな。
616:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:20:56 BhF3tQ4c0.net
張本より落合やろ。
617:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:32:10 X+le8hHA0.net
実働29年の山本昌に聞いてみたいものだ
618:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:41:11 tKHo2MwD0.net
>>3
岡田の格落ち感ハンパねぇ
619:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:43:46 ewXDknwY0.net
イチローは今後も出てくると思う
超えられないのは王だけだわ
620:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:44:16 RpiNrEka0.net
>>568
全盛期の落合とか
今のMLBならプレーすることもできない。
2Aで2割2分本塁打2本で解雇だな
621:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:55:43 wisq6QZE0.net
>>608
今を語るなら選手自体も進化するんだからそれを前提にしてもらわないと
野球用具にしたって今と昔じゃ違うんだからさ
622:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:58:48 PwtYpB0e0.net
全員タイプが違うけど共通点が一つだけある。
623:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:00:00 PwtYpB0e0.net
>>608
落合ランディーに三振させられてたけど慣れたら打ちまくりだろ
624:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:03:40 X7TeNFRw0.net
>>568
お前秋山と筒香の前でそれ言えんの
625:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:04:03 6lPYsVFE0.net
イチローはアベレージヒッター、ホームランバッターじゃないぞ
ヒット狙いのイチローがこれだけホームラン撃ってる方が異常
ヒットはギネスの4367本で世界一、さらに本塁打王も獲れる実力をも秘めてた異次元人
野球の華は満塁ホームラン、ホームランバッターの見せ所
ここでイチローは松井と変わらぬホームランバッター性を見せてる
満塁ホームラン数
王 15本
イチロー 12本
松井 12本
清原 11本
張本 7本
長嶋 7本
掛布 6本
落合 5本
大谷 1本
ホームランを狙うとこれだから異次元のアベレージヒッターよ
626:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:08:05 WajPSUvr0.net
>>8
木村拓也
627:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:20:40 GvrZFX+A0.net
長島は印象だけという感じか
イチローと落合は殿堂入りという感じだけど
王さんは俺が生まれた頃の選手なのでリアルで見てないのでわからない
でも記録は残ってるので多分すごい人だろう
王貞治イチロー落合という感じか
松井とかは入らないのかな？
張本ってそんなすごい人だったの？
628:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:24:44 bO6ulixB0.net
なんで張本持ち上げてんだよ
629:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:28:41 IuVSNSR00.net
大谷、村上はもう超えとるやろ
630:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:30:09 h8au1rZ70.net
首位打者6回、HR王2回、打点王5回
最多出塁3回、最多安打10回の選手を印象だけとは流石に草生える
631:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:31:18.71 RUSVwfAB0.net
>>515
松井秀喜は別に大して活躍してなくね？
あの程度でいいんなら王や落合も達成できるのは想像にたやすい
632:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:32:53.19 kwCIwqqu0.net
>>8
ポンセ
ホーナー
633:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:35:25.34 TPGDEfCU0.net
>>618
4番か3番中心で起用されてるのに最多安打10回って凄すぎると思う
634:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:38:32.85 rGtemnjw0.net
副詞もいい年だろ
635:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:38:59.39 kxrGmJE/0.net
>>618
まだご存命だった
636:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:39:19.90 l7DVP1hW0.net
>>615
長嶋は通算WARがNPB歴代２位だぞ
637:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:39:34.21 pArvBiCa0.net
レベルの低い時代の記録になんの価値があるんだよ
638:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:40:59.60 pArvBiCa0.net
日本で打ちまくった選手がメジャーでアレになってるの見てないの？
レベルの低いとこで作った記録なんて意味ないよ
639:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:41:54.08 GvrZFX+A0.net
>>625
レベルが低いどころか昔のほうがかなり雑で
その中でやっていかないといけない部分があるから昔の方がレベルが高いんじゃないかな
640:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:42:59.26 PK2lZyek0.net
>>615
長嶋はサッカーでのカズに相当する
641:そのスポーツの人気を拡げた貢献者とかスターの枠。 業界にとっては直接的な大恩人だしその後のプロ野球を楽しく観てるだけの客にとっても当時の野球ブームがあったからこそ今の大谷や佐々木が観れる位の間接的な恩人。
642:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:43:25.06 pArvBiCa0.net
>>627
なんだそれｗアホすぎる
643:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:45:59.22 tVFQTsq00.net
>>8
ブライアントとホーナー
644:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:46:38.90 ZAIf3cfR0.net
野球ってもう子供たちはルールすら知らないローカルスポーツ
ボール投げて打つだけの遊びだからな
犯罪者になる率も高いし
子供には絶対にカヌーで有名になって欲しいわ
645:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:46:49.37 YHq9RpC70.net
山崎武司もマー君やダルビッシュは全く打てなさそうとは思わなかったけど津田のストレートだけは絶対に打てないと思ったとか言ってるし、村田兆治のボール見てもなんか球筋が汚くてめっちゃ打ちにくそう。
646:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:47:45.16 OJodLS3Y0.net
構え方がカッコよかったのは前田智徳
異論は認めない
647:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:51:41.90 PK2lZyek0.net
>>626
それを言い始めるとアメリカのスポーツエリートは野球なんかしないから野球の記録なんてMLBですら低レベルに決まってる事になるんだが。
でもそんな考え方はつまらないし無礼だと思うよ？
648:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:53:08.15 pArvBiCa0.net
>>634
何言ってんだ？
649:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:54:43.04 pArvBiCa0.net
草野球で1000本ホームラン打ったら王より凄いんか？
王や張本の記録なんてそれと同じだぞ
650:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:57:19.28 5ZLVeTsy0.net
>>628
王さんがデッドボールをくらって担架で運ばれた直後、次の長嶋さんがホームランだからな。
仲間がデッドボールで負傷退場になったのをやり返すという、マンガみたいなことをやった。
天覧試合でもホームラン、ショートへの打球をサード長嶋が取って送球とか、マンガ的なプレーが特徴。
651:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:59:10.94 /XdZSUiz0.net
全員イチローが最強
652:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:00:22.73 5ZLVeTsy0.net
>>636
凄いよ、草野球でも1000本塁打は凄い草野球選手だ。
高校通算56本とかでも超高校級なんて言われたりするだろ？
653:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:01:59.45 sajX6Pkd0.net
>>8
外人だとブライアントかな
日本人だと五体満足時代の前田
654:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:03:20.67 5ZLVeTsy0.net
>>632
工藤公康さんは、中日時代の関川のスイング軌道では自分の変化球は打てないと言ってたからな、そういう相性があるんだろう。
655:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:03:54.41 Mc39hElH0.net
イチロー
大谷
落合
だと思うわ
謙遜しすぎ
656:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:12:46.49 nL5v6GgZ0.net
王とか箱庭の王だし
657:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:13:29.30 Vsm3s+on0.net
>>594
身体能力は上ってことだろ。
658:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:13:37.32 nL5v6GgZ0.net
今のピッチャーはボールが糞速いから比べられんよね
659:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:15:14.80 RvHTGc5a0.net
>>168
長嶋茂雄が選ぶベストナインにも山本浩二が入っていたな
660:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:16:14.23 ZmGx+Ksy0.net
今 子供たちがやってる人気ナンバーワンスポーツは
野球でもサッカーでもなく 水泳w
661:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:18:39.39 pArvBiCa0.net
160キロのストレート150キロのフォークの時代とホームランの価値が違うんだよ
662:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:20:24.74 SdRRZQb70.net
張本の記録はワンランク下だろ
663:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:20:55.01 Vsm3s+on0.net
>>615
印象がすべてなんだよ。少年野球だと全員が背番号３にしてたくらい。
出てくるだけでとにかく盛り上がった。ゴロさばいただけで大歓声だったな。
記録なんて覚えちゃいないよ。
664:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:22:41.97 6NmCK3Mi0.net
>>1
＞「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。
＞例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。
落合は本当にバカなんだな
日シリ完全試合断念させた山井の前でこれ言ってみろクズ野郎
落合は本当にサイコパスアスペ級のクズ
665:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:23:58.37 Vsm3s+on0.net
>>616
張本のバットコントロールは落合の手本。
数字以上にほとんどヒットという感じだったな。
得点圏で三振したイメージがない。
666:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:27:01.14 yyBDLGEI0.net
>>632
サッカーだけど中田が今まで実際に見た選手の中で一番上手かったのが高校時代の財前と言ってたように過去のまだ自分が未熟だった頃の記憶や衝撃が増大されてるんじゃないのかな
津田と対戦してた頃の山崎って大したバッターじゃないでしょ
667:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:27:12.47 6hoYFK1B0.net
動画見たらわかるけど色々濁してるよな
668:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:29:33.96 wurCISE90.net
王貞治の素振りってバットの軌道が上下に波打ってるけどアレええんやろか？
669:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:30:01.28 6NmCK3Mi0.net
日本シリーズで完全試合を果たし優勝するという記録、記憶ともに最高のものが残させるより
単に岩瀬を胴上げ投手にさせたいという当初の願いを優先させたただのアホ
アホバカ落合の評価はこれで十分
声優でどうにか引っかかったけど福し君は単なるアホボンだしな
670:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:30:23.86 nfmenBPl0.net
>>648
200キロ打とうが200m飛ばそうが一本のホームランでしかない
671:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:32:30.30 gc9gQyNa0.net
>>21
1番打者なら全盛期の張本だろ、打率もホームランも打てる。
打点で稼ぐタイプじゃないしな。
そもそも1番打者に張本がいた投手はビビるだろ
672:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:33:53.49 pArvBiCa0.net
>>657
そんなこと言ってるからアホなんだぞ
673:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:33:58.91 9QcAVWXS0.net
俺が野球わかり始めた小学生のころは王はもう引退してた
ボンカレーのCMの人だったわw
674:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:35:03.03 pHIvhls90.net
>>615
3085安打 504本塁打 生涯打率.318 319盗塁
トータルでみてプロ野球史上最高の選手かもしれん。
675:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:35:29.55 pHIvhls90.net
>>661は張本さんね
676:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:37:07.50 Qfaibhe10.net
王も張本も現役時代知ってる人達が死んでいけば
話題に登らなくなっていくと思うけどな
677:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:45:24.80 OBgsUlg+0.net
せめて日本人から3人選べよ
678:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:48:16.97 yyBDLGEI0.net
>>657
ハリさんはそれに気づいたから自分はあれだけの成績を残せたとサンモニで言ってたな
それに気づかせてくれたのがノムさんで若い頃のハリさんはボールをいかに遠くに飛ばすかにこだわってフルスイングしてたが
ノムさんがいつも当時の狭い球場でフェンスぎりぎりのホームランを打っていたのを見てギリギリでも場外でもホームランはホームランと気づいて
それからはコンパクトなスイングで率とホームランを両立できるバッターになった
679:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:55:24.62 NZuH/Cs10.net
ハリーは何気に打点通算NPB歴代4位
680:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:01:08.20 kxrGmJE/0.net
>>661
3割、300HR、300盗塁のトリプルスリーってね。
681:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:02:59.70 gP7JtVDd0.net
チョン同士で八百長してた張本は論外。
682:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:03:28.54 kxrGmJE/0.net
>>663
トップは記録に残るから凄いって話だろう
消えるのは野村
683:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:10:02.68 8y/4earY0.net
もはや痴呆？
684:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:13:49.04 cwGoySaH0.net
高木豊は過小評価されてるわ
685:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:13:49.85 JOvZ8IBr0.net
そもそも落合の三冠王時代はロッテでほとんどはオールスターでしか見ていない パリーグの不人気は極端で中日移籍してからシーズン通して見たのが本当のところで 実際は三冠王の評価は少し落ちる
686:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:17:01.22 cwGoySaH0.net
松井稼頭央も過小評価されてる
687:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:20:31.24 rYAAPGR60.net
王や張本の記録なんて参考記録やろ
今の野球とは別物ってくらいレベル低かったんだから
688:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:21:23.23 ztX+5MKJ0.net
>>512
間違いなくとか言ってるけど
確か中西太って人はどチビで質の悪い全然飛ばないボールの時代に
飛距離160メートルの平和台場外ホームランが公式認定？打ったそうじゃん
大谷、大谷って言ってる信者ってバカでミーハーな引きこもりが多そう
689:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:28:33.02 CbshkybL0.net
王やイチローはけっこう有名だけど、ハリーってそんな凄かったんだｗ
690:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:32:10.50 k4+erMfo0.net
>>656
こうやって未だに語り継がれているから
落合の作戦勝ち
691:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:38:54.09 z1dIUsrt0.net
>>675
金田の球速は１８０ぐらいだったらしいな 昔は超レベル高いわ
692:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:41:04.32 MezNnu3v0.net
あの川崎球場は駄目だろ。
693:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:41:50.48 kNsE4Bi10.net
ペレ「俺が史上最高の選手」
694:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:42:08.39 PK2lZyek0.net
産まれた時どころか母親の子宮にいた頃から栄養状態が良くて先人の試行錯誤の末に得られた知見を元にした科学的トレーニングや心身のケアを受けられた今の世代。
今のレベルが上なのは当たり前の前提だろうに。
でも昔の偉人の功績が今の選手より劣る事にはならんよ。
695:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:48:47.50 XUCEq+Rm0.net
>>595
いや長嶋は少年時代の憧れで野村は方向性は真逆だけど監督として尊敬しているって話何度もしてるよ
696:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:49:34.09 rYAAPGR60.net
>>681
劣ってるじゃねえか
何言ってんだ
697:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:52:25.27 4zoe79yC0.net
1.(右) イチロー
2.(中) 山本浩二
3.(一) 王貞治
4.(三) 長嶋茂雄
5.(投) 大谷翔平
6.(二) 落合博満
7.(左) 松井秀喜
8.(捕) 野村克也
9.(遊) 松井稼頭央
あれ、これちゃんとジグザグになってんじゃない？
698:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:53:09.17 Jvb6tEgo0.net
大昔のレベル低い記録は参考記録でいいだろ
やっぱプロ�
699:Xポーツとして確立されて しっかりした資本が入り、まともな競争力が働く時代になってからだろ 世界のスポーツ見ても、80年代あたりから スポーツ文化と企業の資金が結びついて プロスポーツが成立してると思う
700:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:04:01.38 nfmenBPl0.net
>>659
お前がねw
大谷から打とうがロートルから打とうが査定も変わらない一本のホームランでしかないよ
701:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:08:10.14 EHfQjtO80.net
村上が最年少三冠王獲ってくれりゃ面白いんだが
落合は三冠に一番近いのは岡本って言ってたし結構見る目ないw
多分OPSすら知らないんじゃないか？w
702:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:08:42.43 yyBDLGEI0.net
>>675
中西太はファールチップを打った時に三�
703:ﾛまでボールが焦げるキナ臭い匂いが漂ってきたとか ライナーと思って内野手が飛び上がったけどギリギリ届かなかったボールがそのままスタンドに突き刺さったとか色々伝説があるな
704:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:13:04.65 uIj3u6Ks0.net
登場人物全て既に大谷が軽く超えているという現実から逃げてるなww
強いて言えばイチローだけMVP受賞回数でまだ追いつけていないが、日本人長距離打者では間違いなく歴代最高
705:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:15:28.83 Ddh2e/FI0.net
>>689
打者を「極め」ようとするとまた別の問題だと思うが
706:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:19:29.75 nfmenBPl0.net
>>685
そんな曖昧で抽象的な意見に何の価値があるのかね
それなら80年代にどういう事象があったのか各スポーツ毎に教えてよ
707:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:22:12.77 ZNL/mgym0.net
１(右)イチロー
２(指)張本
３(一)王
４(三)長嶋
５(左)松井
６(中)山本浩
７(二)山田
８(捕)野村
９(遊)坂本
708:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:23:24.40 s/nFaiK10.net
篠塚を殿堂入りさせよう
709:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:24:04.46 tUorH8Ds0.net
すまんけど俺も古い人間やけど
王長嶋の時代と現代を比較するのは無意味や
710:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:26:45.57 PK2lZyek0.net
>>683
功績という面で今の選手の方が上ってのはどういう考え方？
技術レベルと成績(数値)と功績はそれぞれに別の意味があるけどさ。
711:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:28:08.57 hLu+ckzX0.net
>>135
ホーナーは？
712:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:29:24.67 uIj3u6Ks0.net
王が圧縮バットやジャンパイアで作った本塁打記録よりも、大谷のメジャーで46本の方が遥かに価値あるよ
713:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:31:47.29 qFDiOO7A0.net
村上が王の時代にいたらシーズン100本塁打だよ
714:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:32:36.00 Vsm3s+on0.net
落合はほんと下落合だよ。戦術は勉強してるけど人心掌握術はいかんね。すべていい監督って
いないね。
715:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:32:53.90 s/nFaiK10.net
NPBの外人助っ人はほぼ3Aに所属してた人。いまも現状は変わってない
716:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:34:02.79 Pc8ssi6j0.net
なんでもいいからさっさとしんでくれ
717:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:37:10.53 QNPaOTD80.net
>>28
ん？いつイチローがホームラン29本以上打ったの？
あんま適当なこと言うなよ
718:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:39:27.43 h+HocGHZ0.net
王張本より落合の方が上じゃないか？
719:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:39:30.19 KvzZmyNh0.net
>>1
獅子唐さんだけ見劣る
720:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:40:29.40 s/nFaiK10.net
シスラーの100年前のシーズン最多安打を
現代野球で記録更新したイチローは凄い
721:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:42:21.43 s/nFaiK10.net
プロ野球は野茂の前と後で記録の価値が変わる
722:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:42:23.77 sSKsOAai0.net
張本って別にいいんだけど
在日朝鮮人なんだな…
あまり賞賛するとまた韓国人が
やっぱり韓国人は優秀なんだとか言いそうだなw
723:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:43:15.06 bhAVEckN0.net
落合が居るのに無知な奴だな
724:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:44:56.01 /nQFER6D0.net
松井がシーズンOPSベスト10から陥落する見込
1.29461 王 貞治 巨 人 1974
1.25763 バ ー ス 阪 神 1986
1.24368 落合 博満 ロ ッ テ 1985
1.23425 バレンティン ヤクルト 2013
1.22306 カ ブ レ ラ 西 武 2002
1.17918 小鶴 誠 松 竹 1950
1.17902 松中 信彦 ダイエー 2004
1.16891 大�
725:ｺ 弘 東 急 1951 1.16476 山本 浩二 広 島 1980 1.164※ 村上 宗隆 ヤクルト 2022 1.15267 松井 秀喜 巨 人 2002
726:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:45:32.57 /nQFER6D0.net
日本人でOPS1.2超えは落合のみ
727:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:51:26.40 qFDiOO7A0.net
>>710
マイナーリーグのNMBの記録なんてゴミだよ
メジャーでやってから言え
728:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:52:00.11 ZXzMwdJ60.net
>>675
あり？中西太より飛距離あるホームラン打ったの
ブーマーじゃなかった？
729:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:52:45.74 s1QsGYjV0.net
本当は？
長嶋、落合、松井の三人
730:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:54:25.21 s/nFaiK10.net
田中マーくんは衰えた
731:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:57:29.46 Qw/AzewD0.net
イチローはないわw
ヒットと内野安打だけ
何が凄いの？
ピッチャーからしたら全然怖くない
732:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:58:51.81 hC/+Z8pN0.net
松井ってメジャーでのホームラン数もあっさり投手兼任の大谷に抜かれたしあまり凄くなくなったな
733:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:59:45.84 vVxk7Hb30.net
>>110
第2次長嶋監督の時に無理矢理巨人を勝たせようという風潮があってそこからつまらなくなった
巨人VSダイエーの日本シリーズは酷かった
734:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:04:15.11 8/Id5YTz0.net
イチローは総合力でみたら歴代野手１位だけど
打者としてはトップ５にもはいれない
735:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:05:16.07 WRtmmInZ0.net
>>716
打率安打数基準でもホームラン基準でもイチローと大谷の間に位置してるぞ
736:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:05:46.26 qFDiOO7A0.net
だからさぁNPB専用の奴らとかカスなんだからそいつら外せよ
737:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:14:28.22 s/nFaiK10.net
MLBで100勝以上して2度のノーヒットノーランした野茂は凄い
738:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:19:10.32 EFprHLk50.net
>>716
.280 20本をコンスタントに打てるってのはかなり有能だったと思う
どこのチームでも4番か5番に置ける
ぶっ壊れなければもうちょっと数字伸ばせたのが惜しい
739:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:21:22.00 qFDiOO7A0.net
>>722
日本でも屈指の長距離砲がメジャーじゃただの中距離バッター
これが現実よ
740:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:24:19.41 Ddh2e/FI0.net
>>723
ホームランだけを狙えばホームラン数は稼げるが
打率は下がる
チームバッティングの要請がどちらにあるかってだけじゃん
741:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:25:26.95 qFDiOO7A0.net
>>724
松井自身が自分は中距離砲だって認めてるじゃん
悲しいけどそれが現実なんだよ
742:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:26:39.99 yzR9Zq4E0.net
懐古厨わろた
743:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:27:47.47 yzR9Zq4E0.net
>>709
MLBなら2Aクラスのバース、バレンティン、カブレラがこれw
744:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:31:13.90 xYtTjwsa0.net
昭和と平成と令和でわけないと
745:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:32:22.33 I4pVDuaO0.net
>>724
松井自身はよく、メジャーでHR何本だのHR王だのと目標を口にしてたよ
746:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:33:50.82 obdeBsSV0.net
メジャー限定なら
イチロー＞＞＞松井＞大谷 とこんな感じだな
メジャータイトル保持者はイチローのみ、メジャー記録保持者もイチローのみ、メジャーで3000本倶楽部はイチローのみでトップは揺るがない
大谷はメジャー日本人記録の175本を抜けば松井と入れ替われる感じだな
747:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:34:22.39 C6vz1hdV0.net
>>728
昭和→王
平成→イチロー
令和→大谷
張本が大谷に変わるだけの事
748:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:34:39.60 iba6adQl0.net
>>651
落合はロッテで(前期)優勝がかかった試合で代打を出されてる。
規定打席で3割超えの打率の自分に代打を出されたのがショック
749:で、その後の著書のいくつかに 「自分がいなけりゃこの組織はダメになるなんて思い上がり」 「30本塁打でも来年いらないと言われたら終わり」 みたいな諦観あふれることを書いてる。
750:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:37:58.52 qBd8bz2Q0.net
松井みたいに生涯名門球団で数字残すのと
イチロー大谷みたいに雑魚球団でオナニー記録残すのとじゃ
価値が全然違うと思うわ
日本シリーズワールドシリーズMVPは不滅の偉業だろ
751:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:39:46.77 Qw/AzewD0.net
イチローは弱小球団で消化試合での記録だからな
全く価値がない
相手ピッチャーがショボくてやる気もないのに
そんな記録意味がない
752:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:43:09.38 jeMbmxqZ0.net
謙遜しまくる記録に残る3度の3冠王というオチか（オチさんなだけに）www
753:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:44:32.47 tOFoOdmr0.net
イチローは松井以下だぞ
打撃以外も含めれば上なのは認める
754:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:45:14.75 jX3VZAyF0.net
>>734
イチローはマリナーズがメジャー記録の116勝した年にも首位打者獲ってるから、強いチームでも弱いチームでも活躍してる実績がある
755:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:56:30.25 RmxRB1fs0.net
みんなの意見聞く限りだとイチローと新庄は同じレベルなんだな
756:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:59:04.42 /gTwk6Qe0.net
日本人野手で一番の大砲は松井だと多くの人は思ってたよな
その松井がメジャーでは中距離打者だったからやはりパワーだと日本人野手は限界があると思ってた
しかしそれを投手兼任しながらあっさり破壊したのが大谷という選手
日本人野手初の40発超えを記録して日本人で長距離打者として誰しもが認める成績を残した
757:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:04:07.28 z1dIUsrt0.net
城島が案外頑張ったんだよなあ 捕手である程度やれたのは凄い
758:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:06:29.08 N9XpX70W0.net
日本史上最高のパワーヒッターオオタニサンを忘れたらあかんわオッチ
意外とうっかりさんやな
759:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:06:51.92 045CIMFX0.net
松井？
760:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:11:52.29 oOTuXYgL0.net
村上は？
761:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:11:58.17 N9XpX70W0.net
>>739
百九十センチ台のフレームで筋肉つけて壊れなければ
日本人でもパワー負けしないって証明したよな
762:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:13:09.48 BGy+5RkM0.net
大谷が日本最後の年だかに、選手達に一番飛ばす打者は？と聞いたら柳田そっちのけでみんな大谷と答えてたもんな
やはり頭一つ二つ抜けてたんだろう
763:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:24:47.02 z1dIUsrt0.net
>>745
だってオールスターの時にドジャースの中で大谷より飛ばすのはいないって現地のメディアが言ってたし 日本じゃダントツだったんだろう
764:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:25:46.43 4zoe79yC0.net
>>702
「打てる」と「打った」が同じか？
765:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:31:59.74 tOFoOdmr0.net
大谷よりでかい八村が野球やったらジャッジクラスだったな
766:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:38:40.88 SZ50FhJg0.net
草野球レベルといわれてる王の時代に凄かった投手はだれなの？
767:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:45:36 Psdehi210.net
疑問なのはそんなに長身が有利なら何で長身がバスケやバレーボールに行きやすいのか？
昔は野球が断トツ人気のスポーツだったし今だって人気上位のスポーツなのに
更に言えば花形の投手やホームランバッターになれるのに
人気のあるサッカーも長身が有利と言えるかもしれないけど
長身だと不人気ポジションのCBやGKにされやすいし
768:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:45:52 oOTuXYgL0.net
>>749
江川
769:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:48:58 yu2duT7i0.net
昔は身長がでかすぎるのは野球向かないって言われたのよ
770:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:49:34 9MX/Ad8L0.net
>>709
松中とか山本とか、あまりショボい選手が上位って、OPSって意味のない指標だよ
771:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:52:24 6Kiylrn90.net
>>7
王選手の現役時代を知ってれば
どんなに打つ打者も物足りないんだよな
バースくらいか
772:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:53:39 AihJDalU0.net
馬場正平はすぐに廃業したよな
773:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:56:20 p/R779yl0.net
大谷が既に全員超えてんだろ
頭ではわかってんだろ？
774:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:56:41 ssndHnZ80.net
中西太、大杉勝男、長池徳二、田淵幸一、門田博光あたりは世間の評価が低い気がする
775:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:00:40 fgrn61rr0.net
当時のメジャー関係者からは落合よりも秋山幸二の評価の方が高かった記憶がある
秋山は間違いなくメジャーで通用するという声は多かった
落合に関しては秋山ほどの評価ではなかった気がする
776:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:04:39 QPjefocZ0.net
>>6は運動とは無縁で子供も居ないジジイの思い込みです。
777:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:07:57.15 UHpxojL60.net
前田智徳をえらく買ってたな
でも仕方ないな結果が全てだから
怪我したからとかはナシな
自損だし
778:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:08:21.26 3dtXZJgv0.net
>>41
262本の年のイチローの出塁率はアリーグ2位だぞ
779:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:12:36.40 6PPL7nDJ0.net
張本を評価しないのは恥ずかしい 左右に打てるバッターはいるが 広角打法と言えるのは張本と落合のみ 大谷はスイング音がする別格 田淵は打球がピンポン球 オカワリもそう
780:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:13:24.23 sSKsOAai0.net
もし野球に転向してたら
めちゃくちゃすごい人になってた人って誰だろう
室伏とかかな
781:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:17:30.70 AEDJpCR30.net
今だって50年経てば草野球レベルだろうな。
782:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:23:50.49 UHpxojL60.net
>>752
打者はストライクゾーンが広くなるしな
投手でも185cm以上で200勝は梶本、山本昌くらいしかいないはず
スタルヒンとか日米通算は無しな
783:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:28:49.41 8S+wGKEU0.net
落合
イチロー
前田
記憶とか記録とか、諸々含めて結局この3人
784:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:30:13.88 0LAlbhpw0.net
>>765
昔はピッチャーは175cmくらいが理想だと言われてた
リリースポイントが低いから
785:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:33:49.09 qFDiOO7A0.net
>>762
草野球のオッサンの話はもういいってｗ
786:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:34:23.71 qFDiOO7A0.net
メジャーでやってない奴はそもそも論外だから
787:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:36:47.44 /nQFER6D0.net
アーチストを選ぶなら、田淵幸一と大山悠輔
788:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:42:36.17 F5L9iukT0.net
>>769
大谷も現時点ではなんともな
選手としてのピークはあと5年位でしょ
どう頑張ったって投手としても野手としても中途半端な数字しか残せない
どうしても野球には二刀流というカテゴリーは存在しないんだし
789:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:43:50.04 UHpxojL60.net
>>770
田淵は現役時は華のあるスターだったけど記録は山本浩二の方が上だし今では田淵が話題になる事も少ないよな
落合が言う記憶に残ると記録に残るはこういう事かと
790:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:45:18.99 Q4WuQRkt0.net
>>1
どれも野球の実力は大谷の足元にも及ばない
絶頂期の落合ですらもな
791:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:48:18.60 qFDiOO7A0.net
>>771
両方やって凄いのになんでしょうもない記録に拘ってるのかと
誰もやってないことをやってるんだぞ
792:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:51:31.70 0LAlbhpw0.net
田淵は天性のホームラン角度を持ってると言われた天才バッター
ちゃんと練習してれば王を超えてたかも
793:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:52:34.75 EFAeoFlX0.net
大谷は全米最優秀アスリート賞に野球界から23年ぶりに選ばれたスーパースター
毎年1人は受賞できるMVPとか本塁打王とかのレベルを超えている
794:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:57:38.83 1SwwRcsW0.net
本当のところは野球はピッチャーで良い投手からはなかなか打てなくてそれより落ちる投手から荒稼ぎしてるんだけどな だからメジャー行くとメッキが剝げたようになる 本当は代打適正のある打者の方が凄い 天才は高橋由伸 理由は配球読まなくて来た球に反応で打てる 圧倒的
795:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:58:54.51 YayG6NII0.net
長嶋が三冠王を取れなかったのは王がいたから
王が三冠王を二回しか取れなかったのは長嶋がいたから
落合の三冠王三回は運に恵まれている
796:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 20:59:58.92 h5sDr7zY0.net
杉浦より打球速いやつは居ない
杉浦が一番すごい
797:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 21:01:06.23 qFDiOO7A0.net
>>778
だから草野球の話もういいってｗ
798:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 21:04:07.94 EFAeoFlX0.net
ちなみに大谷が選ばれた全米最優秀アスリート賞に選ばれたMLB選手は
ボンズ、リプケン、ケングリフィーjr、マグアイアの4人だけ
(うち2人はステロイド使い)
これでも大谷を過小評価している人ってなんなん？
799:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 21:23:03.07 ZXzMwdJ60.net
昭和および平成の西武黄金期終了まで
プロ野球選手というのはなんというか戦国武将や
三国志の武将のキャラの話であってスポーツマン
としての選手の話ではない。巨人という球団が
魏王朝とか秦王朝の立ち位置で他は呉の誰々だとか
蜀の誰々だとか(もしかしたら劉備関羽孔明あたり
の連中は田淵と掛布とか江夏あたりの阪神の
選手に例えられる)に例えられる。そういうものである。
落合門田張本なんて中国戦国時代の楚の誰かとか
斉の誰かとか韓の誰かの話みたいなものである
スポーツの話ではなく古代中国の豪傑物語の
人物なのである。
800:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 21:24:20.14 th/X8xjL0.net
>>758
今はどうか知らないが、秋山幸二が現役の頃だと、メジャーのスカウトは足の速さと肩の強さを優先的に見てたはず。
だからクロマティやバースみたいなのが日本に来てたというか。
801:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 21:27:02.24 th/X8xjL0.net
>>764
王貞治だって草野球では100本も打ってない。
他にもケビン�
802:Eメンチもメジャー記録を持っていたが、日本の阪神では10本塁打も打てていない。
803:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 21:32:37.51 x6vd34460.net
>>698
そりゃ無理だろ
打撃理論もトレーニング理論も栄養学も未発達な時代に
今の選手がいっても何も出来ないだろ。
その時代で突出した王はリスペクトすべき存在。
804:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 21:39:56.16 I7g1mMEO0.net
>>1
いやいや落合あんたも凄いだろw
805:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 21:49:01.34 /nQFER6D0.net
>>775
ホームランを打つ確率より、一本のホームランの質だろう
806:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:04:33.87 OBgsUlg+0.net
１番バッターの単打とかサッカーで言えばDFによるMFへのパス成功くらいの価値よな
807:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:08:22.15 D
808:kXVLnGh0.net
809:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:08:28.44 iVaaCmM10.net
>>781
三冠のうち一つでも獲れば世間は変わるよ
人に貰う賞じゃなく勝ち取るタイトルが重要
810:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:11:25.47 IqdP23Ok0.net
落合は史上最強の日本人野球選手だぞ
三冠王三回はもう二度と生まれない
日本での成績だと大谷なんて相手にならないしイチロー松井よりも上だった
811:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:18:10.40 EFAeoFlX0.net
>>790
古い価値観に縛られる旧人類のようだね
投手なら最多勝が一番すごいって思うタイプ？
812:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:24:45.65 twzv+oZg0.net
落合は日米野球しょぼすぎてメジャーじゃ全く通用しないから論外
813:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:24:49.89 sakm1EKa0.net
イチローは軽打専門ではない
MLBで100本以上ホームラン打ってる
814:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:26:02.74 qFDiOO7A0.net
だからメジャーでやってない奴は論外なんだからそんな奴持ちだすなよｗ
マイナーリーグの記録に価値など無い
815:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:27:06.04 m13TSJpK0.net
王が凄いのはわかる巨人やし落合ってロッテ(パ・リーグ)やもんなぁイチローも似たようなもんか
816:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:28:51.22 GDIgZngc0.net
>>734
弱小球団ってことは、相手チームは勝利の継投で来るから、敗戦処理のような二線級の投手に当たる可能性が下がるわけだが。
817:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:34:15.16 Psdehi210.net
マリナーズの本拠地は打者の墓場と言えるような場所だからな
イチローにはもっと打者有利な球場が本拠地の球団でプレーしてればもっと成績良かっただろうに
818:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:35:55.66 02IE3/U40.net
>>3
高木豊、加藤博一、屋鋪要のスーパーカートリオだろ
819:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:47:04.73 .net
>>799
横浜といったら豚郎→鈴木尚→ブラックスのマシンガン打線
820:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:48:20.41 sakm1EKa0.net
近鉄の新井は天才バッターで
イチローのコーチ
821:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:54:44.55 UHpxojL60.net
落合とバースが同じリーグだったらどうなっただろう
822:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:56:29.68 nywOEinc0.net
>>21
福本豊の方が上じゃね
823:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:58:58.34 3+66060Z0.net
愛甲が張本の現役時代を語ってたがろくでもないな
824:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 22:59:59.31 qFDiOO7A0.net
王も長嶋も張本も新庄以下だよｗ
所詮日本のマイナーリーグでやってただけの井の中の蛙なんだからｗ
825:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 23:06:27.32 BUveo58b0.net
野村古田城島田淵阿部森
捕手やりながら打撃タイトル獲るコイツらは異常
826:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 23:17:47.79 qFDiOO7A0.net
筒香みりゃわかるじゃん
日本の2冠王がメジャーじゃゴミの戦力外
これが現実だよ
827:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 23:29:33.95 sakm1EKa0.net
バレンティンはマリナーズの控え選手だしな
828:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 23:38:33.42 +sv4SIHq0.net
未だに松井なんぞを挙げる焼肉が生き残っていたのか
829:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 23:38:46.06 OKDDLC6d0.net
>>702
日本に残ってたら間違いなくそれ以上打ってるわ
バカは相撲でも見てろよチンカス
830:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 23:43:22.29 t1TQrMQp0.net
イチローのメジャー朝鮮なんてサッカーで言えば奥寺がドイツで長年レギュラーみたいなもんかね
結局海外で成功すればヒーローなんて夢見る事は幼稚すぎ
サッカーも野球も日本のリーグが空洞化して本末転倒
831:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 23:47:33.67 lUV2qZW60.net
イチローのバッティングはスウェーし過ぎ30発なんか日本リーグでも無理なのは明ら�
832:ｩ 素人でも判別できると思う
833:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 23:54:01.47 sakm1EKa0.net
イチロー「ホームランは狙って打つもの」
834:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 23:55:42.59 qFDiOO7A0.net
>>811
日本が超低レベルなんだからしょうがないじゃんｗ
能力があればもっと上の世界で勝負するのは当然
835:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:01:12.85 xYyeKWuh0.net
日本の野球は団体芸なの
身体能力が外人より劣っているから
836:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:05:27.75 FgRKMe2E0.net
張本なんて40代の俺でもよく知らんぞ
元御意見番とちんこが小さいのしか知らない
837:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:05:35.76 XbU0hxaj0.net
それにしてもPSからswitchへのシフトが明確になってきたな
838:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:07:24.48 FgRKMe2E0.net
>>800
石井波留鈴木ローズ駒田じゃね？
839:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:09:41.46 FgRKMe2E0.net
ブラックスと言えば10連勝だかしてる時に
ブラックスの退場をきっかけに10連敗だかしたのがすごい記憶に残ってる
840:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:12:14.75 IR0U4qtq0.net
野球の華は満塁ホームラン、満塁ホームランは狙って打つもの
狙って打てるのがイチロー
満塁ホームラン数
王 15本
イチロー 12本
松井 12本
清原 11本
張本 7本
長嶋 7本
掛布 6本
落合 5本
大谷 1本
ホームランを狙う
841:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:15:38.03 VMUJtIqc0.net
今は色んな指標あるが、それでも通算1位とか唯一無二とかがでかい
その点で松井は少し物足りない
842:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:18:29.73 WiyqL6Bj0.net
>>798
あんまフェンス付近まで飛ばないからそこまで関係なくない？
内野安打出やすい環境の方が重要だろう
843:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:22:25.04 jpNARnBh0.net
この手の話には松井が出てこないな
844:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:24:54.54 Nfh/bxfm0.net
イチローの長打力はボンズやケン・グリフィーJr.が認めてるのが説得力あるんだよなあ
あとはイチロー晩年、マーリンズ時代のスタントンとのホームラン競争の話が面白い
845:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:26:58.91 WiyqL6Bj0.net
>>824
試合で発揮されない長打力など何の意味もないだろ
846:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:27:12.03 xYyeKWuh0.net
イチローがホームランを狙えば
.280 30本ぐらいは打てた
847:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:28:01.16 ruTSmDKj0.net
>>4
落合が左だったら4割行ってるだろうしね
落合だけはレベルが違うわ
左という圧倒的な有利な選手3人挙げられてるなって感じ
848:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:28:52.25 z7PqIwro0.net
>>824
大魔人も松井以上だと認めてる
849:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:36:10.33 gTQ6JEWB0.net
巨人だと篠塚が嫌だったな
850:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:36:46.30 PrxhVUCG0.net
根拠がほぼ妄想で言い合う不毛な議論
851:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:37:15.52 okcWVMlU0.net
王は今の時代なら全く打てないな
852:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:37:17.87 7V/zxT480.net
でも>>825みたいな人に限って、松井はもっと打てたのにチームプレーに徹して云々とか言い訳するからな
853:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:37:54.40 xYyeKWuh0.net
イチローの4000本安打はNPB金田の400勝と同じレベル
854:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:42:34.48 6YF/U+om0.net
>>831
プロにもなれません
855:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:44:15.73 sMd35ZpO0.net
>>822
ホームラン打ちやすい球場本拠地にしてたらもっとホームランや長打狙ったと思う
856:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:45:55.75 9WscJ2zp0.net
>>1
自分を入れないとこカッケー
857:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:49:13.01 WiyqL6Bj0.net
>>832
しないよ
イチローも松井も成功するために本人や周囲が考えて実行した精一杯の結果だ
チームプレイを無視すればとか、打率捨ててホームランを狙えばとか、そんな仮定自�
858:ﾌ無意味だ
859:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:53:40.21 /WMhdD3X0.net
>>826
自身では打率気にしなければ40本と言ってた
860:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:56:02.63 F48QBaG70.net
掛布は松中を評価してたな
あの広かったときの福岡ドームで三冠取ってるんだから
すごいのかも
861:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:56:03.06 z7PqIwro0.net
>>368
景浦さんのバットは1200グラムだったかな
ボールの質も悪くて飛距離も出なかった時代にラッキーゾーンのない甲子園のスタンドにポンポン放り込んでたそうだ
間近で見た杉下さんが証言してた
862:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 00:58:39.60 j9KI6D930.net
単純な実力だと
野手
大谷、イチ、村上がBIG3
投手は
大谷と佐々木、とあと１人がBIG3
投手はヤニボールがあるので
ダルビッシュとかでもヤニボール逆補正かかるからな
まぁ、それでもBIG3の最後はダルビッシュだろうが
863:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 01:00:34.10 j9KI6D930.net
>>811
イチローは2000年代のMLBベスト9で
2000年代の累積WARもアで2位なので奥寺とかそんなレベルではない
まぁ、大谷は2020年代の累積WARでメジャートップ狙えるが
864:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 01:01:11.70 6YF/U+om0.net
>>841
佐々木と村上の評価はメジャー行ってみないとわからん
865:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 01:05:54.37 +gtgy4Bs0.net
>>832
松井自身は常々、メジャーでHR何本だのHR王だのと目標を口にしてたから、HR打つつもりではいたんだと思う
866:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 01:07:07.01 EqznTloj0.net
>>838
イチローは佐々木との対談では30本と言ってたのに、佐々木に40本打てるとやたらと推されて、それを受けてオールスターでの会見で同様の質問をされた時に「40本打てる、とでも言っておきましょうか？」と冗談めかした口調で応えた
それを知ると、ネットでよく言われてる「40本打てる」という本人談とはだいぶニュアンスが違う事が分かるだろう
867:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 01:14:11.07 mrcYrFWB0.net
イチローは塁打数歴代1位な。結局長打力を補って余りあるレベルで打ちまくって塁を稼いだってわけ。まあ四球入れたら王が上だけど。
868:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 01:16:37.42 jhYET1PJ0.net
イチローが狙って打ったHRはは
96年日本シリーズ第1戦河野から打ったHR
WBCアメリカ戦で打った先頭打者HRは素晴らしかった
869:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 01:29:28.30 9dudEjkr0.net
まあ、王とイチローのはアンタッチャブルレコードだよ
真似しようとしても無理
870:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 01:42:50.31 1+siwHRn0.net
由伸だろ。ウルフ時代のな
871:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 01:54:20.10 RSmpDmkN0.net
落合て前田のことは気持ち悪いくらいベタ褒めしてるよな
イチローに対しては評価せざるを得ない成績だから褒めてるって感じだけど
872:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 02:00:48.56 cbWhPT5g0.net
今イチローが指導してるのが高校生てとこが素敵で落合とは違うところ
873:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 02:06:06.01 L+4J2U0/0.net
やっぱ張本だな。当時はミート打法が流行った。飯食うときもミート。ユニフォームもミートだしな。
874:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 02:24:05.02 mLWsSx4i0.net
今が旬の大谷ちゃんがいるじゃん
875:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 02:25:07.34 BICA4BBe0.net
落合がメジャーでどれだけやれたのよ
イチロー、松井、大谷は別格
サッカーで釜本>>>中田、中村、小野、長谷部etc
なんて話にならんよ
876:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 02:26:44.71 cbWhPT5g0.net
道を開いた野茂はレジェンド
877:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 02:33:02.14 LN9q25Xg0.net
>>839
でも打撃コーチとして古巣から声がかからないのは・・
878:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 02:45:49.77 6YF/U+om0.net
メジャーで結果出してない奴は論外だから
879:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 02:46:43.82 6YF/U+om0.net
NPBのホームラン記録？三冠王？そんなものにはなんの価値もありませんよ
所詮マイナーリーグなんだから
880:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 03:07:23.50 X8Ydm3/W0.net
日本プロ野球に皆んな熱狂した
価値はその事実だけで十分
881:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 03:17:46.19 z7PqIwro0.net
>>854
大魔神は落合を苦手にしてたぞ
882:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 03:36:16.75 BICA4BBe0.net
>>826
無理だし
そういうの無意味だし卑怯だしみっともない
落合がHR捨てれば4割打てるってのと同じくらい無意味
883:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 04:45:15.34 L+4J2U0/0.net
スポーツは記録じゃなく記憶だな。何年度の首位打者とか覚えてないよ。あの場面っていうのは
覚えてる、子供のときの記憶と合わさって美化されるんだよな。長嶋は試合じゃなく長嶋だけ見に行った。
客もアナウンサーも長嶋だけ解説していたな。後楽園で楽しかったこと、帰り道の風とか一生覚えている
もんだよ。
数字がどうのってのは粋じゃないね。
884:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 08:24:38.02 Jkeud8dN0.net
>>860
落合は佐々木より盛田の方を苦手にしてたな
落ちる球には滅法強いが
高速シュートスライダ系は不得意
885:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 08:36:46.03 4RH1dJJl0.net
落合のころのパリーグなんて誰も見てなかったじゃないですかｗ
掛布の方がスーパースターだったｗ
886:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 08:36:49.54 pRP3/6O80.net
落合は西本のシュート攻めで抑えられてた
887:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 08:40:21.88 t1qwzyRB0.net
落合のバッティングの正確さやフォームは、ボーリングの影響があると思ってる
888:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 08:48:48.85 uOEMNUh20.net
>>8
石嶺
889:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 09:12:31.63 vzKS3E8h0.net
落合は外野フライを量産してたイメージ
890:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 09:17:57.40 s8BoxM1w0.net
ボールが止まって見える奴が最強
891:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 09:22:03.11 /NRKXJsp0.net
イチローの頃はOPSが重視されてなかったからねえ。あまり高くなかったから評価下がったかも
892:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 09:25:20.53 B5tZuiWa0.net
長嶋の全盛期の昭和30年代前半はボールが全く飛ばないピッチャー有利な投高打低時代でまだ圧縮バットも無かった
そんな打者が圧倒的に不利な環境でホームラン30本打っていた長嶋は数字以上にスゴいんだよ、当時の六大学記録の8本塁打も驚異的
893:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 09:26:27.78 LsHnflWe0.net
>>866
ボーリングは確かにいかに同じフォームで投げ続けられるかという再現性を競う競技だからな
894:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 09:35:07.12 HJIVTfKp0.net
イチローの場合は絶対に塁に出したくない選手だったからな
塁に出ても置物の選手とは攻め方も違っただろう
現に塁に出てからの牽制がハンパ無かった
895:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 09:45:00.66 .net
今日は特別ご意見番としてサンモニにハリーが参戦していたけどやっぱあの番組にはハリーが必要だな
896:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 09:54:33.28 3KUnwnaN0.net
>>33
向いてる向いてないがあるからな
日本で微妙なヤツも米国だと凄くなったりもあるし
勿論逆もあるから一概には言えん
研究熱心なオッチは打てそうな気がするし、努力の塊の王もやれそうな気はする
ハリーは2割7分は打てるけどホームランは0だろうな
んで守備面も考慮して3Aで5年やってメジャー通算45試合で帰ってくる様な気がする そして日本で活躍して解説者へ 喝喝喝！
897:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 09:57:46.07 tdrV7xF60.net
ハリーが生きている間に、もっと敬おう
898:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 10:11:08.06 3KUnwnaN0.net
>>873
大谷も
899:イチローも盗塁しなくても圧半端ないからなあ
900:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 10:56:37.43 FYslhCtd0.net
前田信者の立場無いね
901:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 10:59:38.50 L9GNqX1P0.net
左打者ばっかだな
右打者なら俺が一番て言いたいのか？
902:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 11:00:45.55 3KUnwnaN0.net
>>878
イチローもオッチも前田すげえヤツとは言うからな
903:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 11:56:34.25 yOoMZfuT0.net
>>805
2006年、右打者としてはメジャー史上初の7試合連続本塁打を放つ活躍を見せたケビン・メンチだが、
2008年、阪神タイガースでは54打数8安打、本塁打ゼロだった。
適応能力が低いと、格下リーグだとしても成績が残せないのではないか？
904:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 12:04:48.65 yOoMZfuT0.net
>>807
ロブ・ディアーやマイク・グリーンウェルなど、自国のリーグでは成績を残せても、他国のリーグでは全然ダメな選手っているからね。
ケビン・メンチとか、あー、阪神タイガースばっかりだな。
905:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 12:16:29.28 1v9bwzJE0.net
２ｍのジャッジやスタントンでも１５０ｍ前後が限界っぽいのに
中西太みたいな小さい打者が１６０ｍって信じられんな
906:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 12:33:14.49 Pm4XRGHt0.net
>>7
この中に、MLBで46本以上打てそうな奴が誰もいない
よって大谷
907:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 12:40:28.29 9xy8fKfp0.net
前田の何が凄いのかよく分からない
左なのにほとんど引っ張るし
908:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 12:40:44.41 6YF/U+om0.net
>>882
衰えまくったロートルとメジャーで通用しなかった奴しか日本来てねえのに何言ってんだ？
909:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 12:41:58.60 EAjh5+8i0.net
>>807
NPBでは毎年40本とか打ってた、
日本を代表するホームランバッターの松井さんも
メジャーに言ったら25本とか
自他共に認める中距離バッターになってしまった
大谷みたいのがホームランバッター
910:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 12:54:03.98 eJid13TA0.net
>>885
落合、イチロー、松井秀喜が前田は凄いと言ってるんだから凄いんだろう
素人には分からんがw
911:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 12:56:03.53 WrlR8rR/0.net
>>549
王の日米野球の成績見てこいよ
912:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 12:56:26.76 IBvxcOcl0.net
>>8
柳田
913:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 14:19:49.46 q+zM86sl0.net
>>710
シーズンホームランの日本人記録保持者だから
914:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 14:32:55.01 ebwuxodI0.net
>>887
メジャーで一冠も獲れないのに結局は松井のマッチョ版にすぎない
ホームランバッタータイプと言うだけのことよ
三冠はメジャーではトリプルクラウン
首位打者・本塁打王・打点王
大谷はメジャーでここ一つでも獲らないとな
915:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 14:34:55.66 vpmC08EJ0.net
クロマティが落合が通用したかどうかはわからないと言ってるが本人が無理って言ってんだから無理だったろう
唯一、西武の秋山くらいだと
916:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 15:41:10.89 LsHnflWe0.net
バースにしてもペタジーニにしてもメジャーでは大したことなくて日本で開花した打者は共通して速球には弱いけど変化球打つのが滅法上手いんだよ
筒香もそのタイプ
917:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 15:54:22.45 4/fY19p+0.net
昨日の
矢野
小幡
中野は忘れない
918:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 16:00:14.60 5Cchovw/0.net
ゴキブリでも日の目を浴びるときがくるのか
919:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 16:03:23.72 KRjUu/0W0.net
掛布
イチロー
大谷
だな
920:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 16:28:06.09 KkDW8U1H0.net
日米間で合う合わないはあるが
それに加えて圧倒的な実力差があるのも事実
これを認められないバカは論外
921:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 17:22:08 zaw4Qc2d0.net
あれ？
前田智徳は？
922:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 17:44:2
923:5 ID:r909EggU0.net
924:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 17:46:12.01 UENU/AWP0.net
イチローはないわw
俺がピッチャーだったら全然怖くない
925:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 17:55:52.48 d8AH31H+0.net
いやいつか出るだろ
926:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 17:56:28.22 0qhxdpFV0.net
王貞治を超える男ハム太郎が現役でいるのに見る目がないなこいつは
927:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 17:56:54.51 Qc5hls5i0.net
メジャーで三度の敬遠王のイチロー(愛工大名電) VS ジャップの集会で有名な松井(星陵)
愛工大が勝ったな
アナがイチローと松井の名前ばかり出してて笑たわ
928:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 18:19:32.12 LefbQv3t0.net
>>1
王とイチローはわかるけど、張本はさすがに無い。
あの時代の記録とかまったく意味がない。
929:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 18:37:54.83 6YF/U+om0.net
>>900
マイナーリーグの話はもういいってｗ
930:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 18:38:21.28 6YF/U+om0.net
>>905
それ王もだろｗ
931:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 18:43:18.07 aS7mgwUH0.net
前田は？
932:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 18:46:52.08 HJp7YTNh0.net
落合の話は面白いけどな
一つの意見として楽しめばいいんじゃね
変に神格化するのは避けた方がいいけどな
933:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 18:49:04.60 79TpRb3c0.net
さっきから前田って連呼してる奴アホだろ
１度もタイトル獲ってないのに論外すぎる
934:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 18:50:25.77 0j86XlCt0.net
そのイチローが何年かけても優勝出来ないメジャーはやっぱり凄いな
935:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 19:43:00.99 4P8zyevs0.net
俺にはよくわからんけど
前田は『バッティングフォームが理に適ってる』ってだけでしょ？
いいバッターではあるけどここに名前が上がるかどうかとはまったく違う問題なんじゃね？
936:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 19:44:05.02 MtTZTF7c0.net
王、松井、イチローだろ
937:名無しさん＠恐縮です
22/08/07 19:48:17.15 HJp7YTNh0.net
>>862
その通り
興行だからね