22/08/06 06:51:02.17 wL8WKkzA0.net
安打長打走力三拍子揃ったハリーが最強
347:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:51:23.12 EFAeoFlX0.net
>>333
自分は昔の選手が今の選手より上などとは言った覚えはないがね
そこそこ活躍できる可能性があると言っている
この意味ぐらいは理解してほしいものだが
348:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:52:48.33 iQ3hdV/C0.net
サッカーはシステマティックになりすぎてそれから外れる個人能力の高い奴が試合に出れなくなったんだと思う
349:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:53:11.28 z5e2IDGh0.net
>>316
当時変化球は二、三種類しかなかった
→信じる
王や長嶋は凄い選手だった
→信じない
おもっくそ主観入っててワロタｗ
350:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:53:37.31 ZXzMwdJ60.net
>>319
王は投手で巨人に入団したが早々と打者転向されて
いる。柴田勲もそうだった。確かイチローも投手として
オリックスに入団したような
351:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:53:37.49 GyN7S7GH0.net
>>336
サッカーだと、バレージとマルディーニがこんなこと言ってたな
「昔の偉大な選手は今になっても偉大なんだよ。現代の栄養学トレーニング方法でちゃんとトレーニングすれば、現代でもその選手は偉大なままだ」
「そうだね。でも、脚の遅い選手は、現代だと苦労すると思うな」
352:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:54:02.87 iQ3hdV/C0.net
大谷が昔に産まれてたらケガさせられてモノにならなかったかもな
353:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:54:12.10 tKNuExUH0.net
>>340
だから無いよって
フィジカルから全然違うんだから
競技としても日本人の身体能力としても各段に上がってるから
先人としては評価するからそれで満足しとけ
354:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:54:48.77 z5e2IDGh0.net
>>338
野球は詳しいつもりなのかwww
ちょっとファンになってきたわ
355:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:56:22.96 z5e2IDGh0.net
>>338
したり顔でとんでも論展開してるけど野球やったことあんの？
356:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:
357:56:52.93 ID:IB8lfwgM0.net
358:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:57:15.18 EFAeoFlX0.net
>>346
100年後、193センチの大谷のフィジカルが劣っていると思うの？
まさか「大谷は別格だよ」なんて言わないでくれよ
359:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:57:29.80 tKNuExUH0.net
>>348
お前必死に煽りレスしてるけど昔の野球がレベル低いことを否定するなんて無理だぞ
360:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:57:31.11 GyN7S7GH0.net
伊藤智のスライダーは、今のトップ打者でも打たれるイメージ全然わかないけどな。
イチローだったら打てるんだろうか。
361:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:58:47.34 tKNuExUH0.net
>>350
100年後どうなってるかなんてわからんし
競技としてレベルが上がれば低レベルだったからって言われて当然だし
レベル上がってないなら凄いままだろうし
362:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:59:10.80 iQ3hdV/C0.net
>>350
体格はともかくフィジカルだと大したことないだろうね
もっとトレーニングが発達するから大谷くらいの体格で170くらい出せるのがゴロゴロいるかと
363:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 06:59:43.21 z5e2IDGh0.net
>>351
基本質問に答えないねｗ
ガンのない時代の球速はどうやって測ったのかまだ答えもらってないよ
364:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:00:08.04 iQ3hdV/C0.net
☓フィジカル
○身体能力
365:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:00:19.08 EFAeoFlX0.net
>>353
君はフィジカルが全然違うってレスしたはずだが
もしかして君じゃなかった？
366:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:00:29.62 RVDKvk3D0.net
正直イチローは昔はすごいと思ってたけど今は全然思わない
打率ってあまり意味がない
2割5分と3割ってイメージほどの差はない
結局それが点に結びつくかどうか
イチローが得点に結びつく飛び抜けた成績を残してるかというとそうではない
367:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:00:41.22 tKNuExUH0.net
>>355
スピードガンの無い時代の選手の方がスピードガン出た当時の選手より球が速かったとでも言いたいのか？
バカすぎるだろ
368:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:02:14.36 tKNuExUH0.net
>>357
だから100年後どうなるかわからんじゃん
何も変わらないかもしれないし物凄く進化するかもしれないし
進化してたらレベル低かった時代だからって言われて当然でしょって言ってる
369:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:02:53.24 z5e2IDGh0.net
>>359
純粋な疑問だよ。130キロ台って言い切ってたよね
ガンのない時代の球速はどうやって測ったの？
370:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:03:45.80 iQ3hdV/C0.net
>>361
ストップウォッチかな
精度は良くないだろうな
371:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:03:59.79 tKNuExUH0.net
>>361
球速表示のある時代で130キロ台だったと言ったはずだが？
372:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:04:53.07 GyN7S7GH0.net
>>358
イチローはメジャーでの打撃指標の評価は、マネーボール以降落ちているな。長打率の価値が上がりシングルの評価が下がったから。
しかし逆に、守備と肩の評価が大きく上がっている。特に肩の強さは昔より評価がかなり上がってるらしい。
373:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:05:12.39 EFAeoFlX0.net
>>354
160キロ投げる選手がゴロゴロいる今の時代にホームランを40本打つ二刀流ができるのはたった一人
100年先のトレーニングができたら、もっとすごい選手になると想像できるよね？
374:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:05:16.64 z5e2IDGh0.net
>>362
お、まさかの助け舟か？
ID:tKNuExUH0はどうやったんだろうか
375:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:05:57.27 z5e2IDGh0.net
>>363
その時代ないんだよｗ
さあ、退路はもうないぞ。答えてくれ
376:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:06:08.44 qfP+wSum0.net
昔の方がレベル高いと思うけどな
重いバットをしならせて操作してたんだから
プロ野球が出来たのって日本だと100年前だか90年前？
沢村英治とと藤村富美男とスタルヒンがどうやら同学年らしいけど
その一個上に景浦将という大谷的な元祖二刀流の人がいてあぶさんの由来だと
その景浦って人はバットは一キロ越えを使い遠投コンテストで144メートル投げて優勝したってwikiに書いてあるよ
�
377:涛鰍ﾈんて今も昔も条件そんなに変わらないんじゃないのw あとその人よりちょっと上の世代の若林という投手がハワイ育ちなのもあるけど スライダーやらシュート以外にもシンカーやナックルとか球種が13種類使ってたって 過去をリスペクト出来ないやつは野球語るなよって思う
378:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:07:07.44 tKNuExUH0.net
>>367
1979年からあるじゃん
youtubeに動画もあるぞ
379:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:08:29.83 ygNJxbGm0.net
>>8
清原
380:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:09:15.10 9uCFHD110.net
タラレバが許されれば、よきオーナー、先輩がおる球団で真面目に野球に取り組んだ清原が一番だったろうな
381:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:11:16.07 EFAeoFlX0.net
>>360
「どうなるかわからないじゃん」
その通りだと思うよ。仮定の話だからね。
だから175センチの甲子園優勝投手で本塁打王15回の王選手が現在の食事とトレーニングを積んだら？ という仮定の話も「どうなるかわからないじゃん」
なぜ活躍できないと全否定できるのかわからないよ
382:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:11:46.51 z5e2IDGh0.net
>>369
それこっちからあげた情報だろうがｗ
しかも王の最晩年だろ。全部見てきた体で130キロ台って言い切ったよな
もしかしてその程度の根拠で過去の選手侮辱してたのか？
383:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:11:52.62 iQ3hdV/C0.net
>>365
そう
同じように昔の大選手が現代の栄養事情とトレーニング方法で子供の頃からやってたら現代でも通用するよ
384:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:12:27.64 tKNuExUH0.net
>>372
そのしょうもないたらればになんの意味があるんだ？
未来はわからないって話と一緒にすんなよ
385:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:14:54.75 tKNuExUH0.net
>>373
小学生か？
386:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:16:35.06 EFAeoFlX0.net
>>375
君のようなかき混ぜ役がいた方がレスが盛り上がるからね
引き続き頑張ってくれ
とりあえず寝るわ
387:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:16:55.71 9uCFHD110.net
王さんは柳田を見て、ひたすら2軍でスイングさせろ、打てなくてもフォームは絶対に弄るなとコーチに厳命したそうだが、そこが落合との差だな
388:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:21:15.67 FRd6A95h0.net
落合も凄いだろ。自慢してええくらいや。
389:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:21:19.04 z5e2IDGh0.net
>>376
質問してるのはこっちだ
お前の過去の偉人に対する侮辱は度を過ぎてる
その言い切れる根拠を知りたいんだよ
お前の根拠はyoutubeの映像なんだな？
390:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:21:43.53 FRd6A95h0.net
>>23
ハリー知らないなんて喝やな。
391:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:23:02.70 tKNuExUH0.net
>>380
過去の偉人？
過去の奴を今の奴と比較するからバカにされてるんだぞ
今の選手に失礼だと思わないのか？超低レベル時代の記録を持ちだして
392:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:24:01.33 z5e2IDGh0.net
>>382
質問に答えてくれ
過去のレベルの基準はyoutubeの映像なんだな？
393:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:24:55.91 tKNuExUH0.net
>>383
生で見てたらレベル上がるのか？ｗ
394:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:25:44.52 z5e2IDGh0.net
>>384
質問してるのはこっちだ
過去のレベルの基準はyoutubeの映像なんだな？
395:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:25:54.50 tKNuExUH0.net
2日酔いのピッチャーや他の仕事の片手間で野球やってる奴から打ったホームランに価値あるかね？
396:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:27:19.81 VBOakQy30.net
>>7
それはない
397:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:28:35.66 ifkr6r5a0.net
通算OPSなら王、松井、落合の3強
ハリはワンランク落ちるな
398:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:28:44.36 CaH5n1XN0.net
落合的には大谷はあかんかったか
399:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:29:42.76 oMTTCkiY0.net
>>8
イースラー
400:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:31:12.79 uhK3nhHk0.net
全ての選手の単年成績を総合的に見た場合、落合の
.367 52 146
を超えるものはなかなかない
人間の成績じゃないわもはやw
401:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:31:13.83 z5e2IDGh0.net
>>386
はよ
過去のレベルの基準はyoutubeの映像なんですか？
402:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:32:02.38 tKNuExUH0.net
>>392
生で見てないとなんか問題あんのか？
403:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:32:32.00 1d1WQtvn0.net
投手のレベルが糞で飛ぶボールさらに激狭球場だった時代の成績なんか当てにならんだろ
今は統一球に加えて一軍レベルの投手は150kmオーバーが当たり前の時代だぞ
404:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:33:39.84 z5e2IDGh0.net
>>393
お前ほんまに病気か？
ここまで言い切ったんだ
質問に答えてくれよ
405:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:33:43.96 tKNuExUH0.net
>>391
NPBとMLBの記録でさえ全然価値違うのに時代が違う選手の記録になんの価値が？
406:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:33:59.33 i7Pl+viG0.net
もしもメジャー行ってたらエドマルさんに近い存在になってたと思う
エドマル賞ではなく博満賞だったかもしれない、なんつって
407:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:34:26.61 tKNuExUH0.net
>>395
だから生でなんか見てねえって過去映像だけだよ
youtubeに限らねえけどな
408:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:34:31.10 C97vQpGl0.net
タイムスリップをしたら中日の根尾でも
バース・掛布・岡田を三球三振に仕留めてると思う
409:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:36:10.59 z5e2IDGh0.net
>>398
小出しにすんなよ
根拠全部かけよ
球種や球速まで見切ってたからこそここまで馬鹿にしてたんだろう
410:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:36:37.59 VBOakQy30.net
>>1
狭い球場
飛ぶボール
圧縮バット
と3拍子揃った条件で打ったホームラン！世界では通用しない！
411:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:37:19.67 tKNuExUH0.net
>>400
さっきから小学生みたいなレスしてるけどもう無視していいか？
昔の野球が超低レベルだったのは否定しようがないし
412:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:40:15.19 rtuPsh2p0.net
日本人。。。
413:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:42:52.54 rxFzGa+r0.net
>>382
今の基準で昔を測るって頭悪い奴しかやらないよね
時代の流れがあるから進化しただけでガラケーの時代が無いとスマホ自体も生まれないのに
414:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:42:55.56 2w7Gja0n0.net
>>157
じゃあどうすればいいんだ？w
現役以外は何も語っちゃいけないの？
415:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:43:10.69 KN/cqPl10.net
結局王が最強やな
王越える奴は出てこんわ
416:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:44:27.33 tKNuExUH0.net
>>404
だから先人としては評価してるって
今の選手より凄いみたいに言ってるからねえよバカって言ってるだけで
417:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:45:02.75 2ih18SWY0.net
>>1
その３人より大谷だろw
その３人じゃMLBのシルバースラッガー賞は取れないだろうにwwww
418:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:45:33.83 OumR0wXu0.net
全盛期のラミレス抑えられる投手おる？
419:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:46:00.84 z5e2IDGh0.net
>>402
ああ、やっぱり最後はそういうテンプレの逃げ方か。クソダサいな
どれだけ詳しいのかと思いきや、youtube見ましたーって浅いというより無いに等しい
こんな白痴が人並みに発言できて、侮辱の書き込み下手すりゃ本人の目に触れるんだからな
親は端末取り上げろよ
420:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:47:21.31 rtuPsh2p0.net
トップ２は王と大谷だな
421:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:48:16.23 C97vQpGl0.net
王の凄さは、一本足打法でホームランを８６８本打った事
未だ１０本も打った選手はいない
422:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:48:56.07 u8Aq8JkR0.net
>>41
イチローは単打で出塁して
盗塁で塁を進むスタイルだし
423:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:49:11.68 q/nGNeus0.net
>>409
斎藤雅樹
424:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:51:42.99 rtuPsh2p0.net
齋藤のスライダーは凄かったなぁ
425:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:57:09 idxa/jlk0.net
>>8
淡口憲治
426:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:57:19 DwRLyaxk0.net
ハリーはイタロー以外だからいらねーだろ
427:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 07:58:09 2vY1ClUm0.net
今と違って王さんの時代は飛ばないから打球をバットに乗せてから
運んでいく技術が見抜けないレベルの低い野球ファンの声がでかくなった
今はおもちゃバットに乗せる前にとんでく
から普通につまらない
そういうつまらないと言ってるのが理解出来ず今の選手に失礼だとか発狂してしてる構図？
428:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:00:11 +mwGw5tW0.net
キーキー喚くだけの猿がいるな
とっとと死ねや
429:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:02:59 IjwY+asj0.net
記録はルールで変わるから今のピッチャーは登板日や球数制限してるから大昔の記録と比較出来ない
430:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:03:32 OumR0wXu0.net
ハリーは去年どこかのドラ1打者を勝手に指導して打撃コーチがブチ切れしてなかった？
431:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:03:46 pEX2kFgZ0.net
落合は好きじゃなかったが、その３人と肩を並べるとは思う
432:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:05:29 mpd5R36p0.net
深層心理
暗に右バッターは「俺」って言ってる。
433:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:06:22 GdJ3qsil0.net
数字がって枕をつけるのはあざとくてらしいね
大谷いじらなくてすむもんな
434:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:08:43 bNsxCEn50.net
イチロー
大谷
松井
日本は3Aみたいなもん
435:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:10:57 IRiLbwN40.net
>>1
野球が流行ってない時代に何言ってんの？w
そんな事より中畑田尾真弓クロマティーの同級生達よりヨボヨボ爺の見た目を気にしろよ
この見た目も信子の仕業か？
436:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:11:34 RpC6o1/n0.net
>>389
メジャー流にアジャストした今の打法はあまり落合好みではないんだろうな
村上や岡本も褒めてはいたけど若い選手には基本的に厳しい
437:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:14:58 nviAWmU20.net
>>130
時代や環境が違うんだからそこ比較してもしょうがないだろ
メッシがカズの時代だったらけずられて怪我して終わりだったと思うぞ。
ピッチもボコボコ、ボールも重い、バックチャージ酷い。
438:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:15:07 OumR0wXu0.net
井端とか篠塚が2000本打ってないのはおかしいよなあ
439:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:15:55 Lm4aFMLK0.net
投手は目に見えてスピードや変化球など進化あるけど
打者は時代の進化を感じないね なんでだろ
440:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:20:05 uaRoaFm/0.net
けどイチローも王も記録自体はメジャーでは認められていないわけで
441:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:21:01 A/XgB+cW0.net
クロマテ
442:俺を置いていくなよ
22/08/06 08:21:17 RLuCMWRg0.net
いやいやオチアイも相当凄いやろ
443:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:21:36 Vsm3s+on0.net
>>393
大アリだよ。あの空気感ハンパないよ。
江川のたまなんて球場がどよめいた。
松井は打球の音がでかい。 盗塁は足の速さや送球の
良し悪しがよくわかる。記憶だよ。
444:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:21:42 CNq4/gnN0.net
>>428
そうじゃないってばw
その競技が国内に閉じていて
しかも外国はもっとレベルが高いということを知っていながら
国内限定の選手を持ち上げるってのは間違ってるでしょと言いたい
445:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:25:02 CNq4/gnN0.net
王とイチローと大谷は知ってても
張本と落合はアメリカ人知らんだろ
つまりそういうことだ
446:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:27:41 /V3vEd9K0.net
>>8
長嶋一茂
447:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:28:07 KqMj90Op0.net
現代野球で王と張本が通用するとは思えない
448:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:29:25 Nk3ROSXh0.net
>>31
時代も、バットも、球場の広さも、投手のレベルも違うからねぇ
イチローはすごいと思う
449:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:31:34 J03+/O8I0.net
>>8
クロマティ
ドラム叩いてた
450:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:38:01 KpZ5rEaE0.net
当時、突出していた打者はいつの時代に生まれてもアジャストしていくだろうね。
451:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:40:32 KpZ5rEaE0.net
落合は20代のときは30代、30代のときは40代に見えていた時を先取りする老成するタイプだから今70代後半に見えているのは正しい
452:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:40:33 9liTYSs+0.net
チャンスを活かせるバッターが最高
453:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:42:19 puwcskaB0.net
メジャーでホームラン王争いするピッチャーいるじゃん
454:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:44:37 yyBDLGEI0.net
>>330
WBCで日本代表がそういうアマチュアの寄せ集めだったオーストラリア代表に敗れた事実を忘れてはいけない
455:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:44:38 C6YNir7V0.net
イチローも大谷もメジャーでも一流だったけど
あんまり興味ないな
とくにイチローは結果に執着しただけの野球マシーンてなイメージ
人間としてはハリボテで小学生じみている
456:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:45:56 zLhWROaY0.net
現役だから大谷は挙げなかったのかな、落合はかなり大谷好きだと思うけど
457:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:46:42 7xIf2TZi0.net
落合は選手や指導者として参加もしたし60年間以上プロ野球を見てきた、思い出補正もあるかも知れないが落合の発言は極めて重いぞ
落合博満が認める日本人打者ベスト3はこの3人だという事だ
458:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:46:43 pXdLnHw+0.net
【メジャーワースト】筒香嘉智の勝利貢献度は「693人中693位」。必然だった“３度目の戦力外”通告 [ギズモ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
日本ですごくても...実際は2Aレベル
459:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:48:18 2xIuo/mY0.net
こういった偉業を成す人物てのはいつだって子どもの夢を実現するようなもんだから
小学生じみてるのは当然かもな
460:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:49:59 rtuPsh2p0.net
イチローがもし脚遅かったら打率２５０．ぐらいの凡打者だっただろうな
それだけ内野安打が多い
461:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:51:17 9+pQ19wj0.net
>>378
王さんは天才型だからね
WBCであそこで代打福留出すんだから
落合はスーパー分析家な面がある
462:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:52:12 KpZ5rEaE0.net
日本が昔よりレベル高くなったといっても2A、3Aレベルの外国人主力でバンバン ホームラン打ちまくってる現状だしなぁ
秋山もなかなかメジャーでは差し込まれて外野フライもなかなか飛ばなかったがこないだ加入してもうホームラン３本くらい打ってるんだっけ？
463:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:52:36 6jgBdElr0.net
落合自身が凄すぎてな
464:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:53:14 TbjM7e2h0.net
大谷が全員超えてるやん
465:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:53:37 Pnp/45An0.net
>>448
落合は昔とは別人かと思うくらい中身入れ替わって
今は腑抜けの灰だよ灰
重いどころか一円叩き売り並みの安っぽい発言しか無い
466:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:54:24 9+pQ19wj0.net
イチローがホームラン王目指してたら
デブる必要ある
でも見た目気にするから
そりゃあないふぁろうから
やっぱりホームラン王はないよ
467:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:54:57 4zoe79yC0.net
大谷が5年連続40本打てば>>7の5人に打者として並んだと認めてやらんでもない
468:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:55:19 HJzMfmEy0.net
松井が強盗ならイチローはこそ泥のイメージ
469:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:55:47 sKHAnH6l0.net
遠回しに大豊批判か？
470:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:55:49 YBIUCr770.net
今と昔を比較して昔はすごくないって言うけど、そりゃ当たり前だ
肝心なのはその時代においてどれだけ突出してたかだよ
471:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 08:57:28 yyBDLGEI0.net
>>447
そうだろうね
もし大谷が怪我でもして引退ということになったら一瞬輝いた選手といことで終わってしまう
落合の基準だと長い間に渡って活躍して大記録を打ち立てた選手を評価してるようだから
472:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:01:08 z7DVI+9c0.net
記録に興味のない大谷のが延々と語り継がれそう
473:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:03:04 8zrjy0vQ0.net
みんなオレ流だった時代だからな
上から下まで唯一無二だったのは確か
科学的分析や継承を嫌って徒弟奴隷制度にこだわったのが弱点だったのは庶民も同じ
474:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:05:49 uxLhNrt/0.net
焼き豚はNPBの内野に明らかな運動音痴みたいの増えても筋トレと球速しか見てないからな
焼き豚爺さんの中では今を否定すると老害って言われるのが恐ろしくてたまらないだけ
古田谷繁城島矢野あたりはレベルが低かったとか普通に言うしな
475:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:07:40 XiR1ofod0.net
後世の評価で知らない世代が増えたら
イチローは単なる内野安打専門のゴキブリ
大谷はバイセクシュアルの一発屋
なんてなりそうだけど
476:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:12:11 JyUWl9HD0.net
>>329
長くやってたからといって2901安打はなかなかできないよ。
野村克也は南海ホークスのプレイングマネージャー(選手兼任監督)
をやってた時に川上哲治の記録を抜いて
日本プロ野球史上初2400～2800安打を達成した。
その後、張本に抜かれて2位になったが
477:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:12:23 xPRMYF7Y0.net
>>1
投手で3人あげると誰になるの？
478:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:13:32 KpZ5rEaE0.net
大谷昨日の２発はインサイドアウトに振れてないとあんなホームラン打てないしこれから量産しないかなぁと議題してる
でもチームがあれじゃモチベーション保つの大変そう
479:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:16:56 pwGF9RkO0.net
狭い川崎や後楽園なら中学市大会ベスト32の俺でも毎年12～15本は打てると思う。
480:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:17:01 Pw14t7HU0.net
記録より記憶に残りたいと言ったバカは放置で良いわ、死んだら忘れられるだろうから
トップの数字を残した人は死んでも記録として残り、いつの時代も比較の対象となる
落合も打撃三部門としてはトップでは無いが、三冠王のジャンルではトップだ
記録に残る偉業だと思う
481:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:17:56 yyBDLGEI0.net
>>468
落合の基準だと最多勝利、最多セーブの金田、岩瀬は確定
あとはパイオニアとしての評価で野茂か能力的には最高点と思われるダルビッシュか
482:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:19:38 JyUWl9HD0.net
>>343
王が読売ジャイアンツに入って打撃練習で最初に
投げてくれたのは馬場さん(馬場正平 後のジャイアント馬場)
て言うてたな
483:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:21:02 JyUWl9HD0.net
三冠タイトル獲得順だと
1位 王 貞治 首位打者5回、本塁打王15回、打点王13回 合計33回 三冠王2回
2位 野村克也 首位打者1回、本塁打王9回、打点王7回 合計17回 三冠王1回
3位 落合博満 首位打者5回、本塁打王5回、打点王5回 合計15回 三冠王3回
4位 長島茂雄 首位打者6回、本塁打王2回、打点王5回 合計13回
484:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:28:44 v4HCyP5G0.net
>>76
映像が残ってる人は正確な球速が出せるよ昭和のスピードガンはオモチャだから映像からの方が正確に割り出せる
485:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:29:10 BlbIL/DK0.net
1は通算記録の話なのに大した記録を残せてない大谷を挙げてる奴が多いのは
やっぱり夏休み的なものが関係してるからなんですか？
486:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:39:03 2WLpM8k+0.net
積み上げ系の数値1位ってこれで合ってる？
試合数、打席、打数、安打、単打、二塁打、三塁打、塁打…イチロー
本塁打、打点…王
盗塁…福本
487:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:40:38 v4HCyP5G0.net
>>466
俺は逆だと思うね日本人が活躍すると妬む人がゴキローとかセコローとか言ってる
後世になると数字は残るからこの人凄いになる
俺は喝の現役一切知らんけど打者の記録で必ず上位に名前載ってるの見てひょっとして長嶋茂雄より凄いのと思ったもん
488:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:44:53 QQQvUBpw0.net
記録だらけの王や金田、野村や落合も今のファンには貶められるんだから
業績にケチつけられるくらいなら記録なんか残さない方がマシ
記録残しても逆に無意味
489:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:45:45 CK1qkCoz0.net
>>23
知らん話題に無理に参加せんでええで
490:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:48:04 FbvP932W0.net
イチロー松井大谷だと思うけどな
491:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:50:48 tUBm1mFD0.net
>>421
ハリーのテニス打法真似するやついても良さそうだけど、腕の負担が半端なさそうだな
強いて言うなら青木が近いけど
492:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:54:54 RgU2vyyt0.net
時代によってレベルは違うだろうからね
493:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:55:20 QNMjG9hK0.net
投手が凄くなりすぎて打者がつらい
494:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:56:00 uIj3u6Ks0.net
いや王さんは圧縮バットやクソ狭い球場かつジャンパイアやら忖度やらで量産しただけだから、メジャーいってもせいぜい松井程度の成績だったと思う
明らかに落合より格上と言えるのはイチローだけだよ
495:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:58:18 Qw/AzewD0.net
イチローは内野安打を抜いたらどのランキングにも入らない
これ内緒な
496:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 09:59:04 ED06uZWU0.net
もういい加減にさ
過去と今ひっくるめてベストの名前出すのやめねーかな
馬鹿な人間ほど食いつく印象
まとめて同じ土俵にしたがるアホセンス
497:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:00:23 Qw/AzewD0.net
王 松井 大谷
これが凄い打者トップ3
何の異論もない
498:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:00:45 OumR0wXu0.net
大谷の肉体で誰の打撃センスなら最強になるのか
499:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:03:37 oHphYT4v0.net
>>488
松井信者ってまだいるんだなw
500:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:09:08 RpiNrEka0.net
>>336
いや、サッカーも同じ
90年代のバルセロナより
今の川崎フロンターレの方が強い
というのがサッカー板での評価。
501:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:10:52 kxrGmJE/0.net
>>8
秋山幸ニ
中村ノリ
502:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:11:34.54 d+IEoskX0.net
一番最悪なのはもしも今の時代に昔の選手誰々を連れて来たら…の
転生タイムリープ話を平気で議論に持ち込んで来る知恵遅れ野球ファン
503:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:13:30.83 kxrGmJE/0.net
>>41
落合はシーズン出塁率日本記録保持者
504:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:16:35.47 1+dFdaTO0.net
ほんと野球はレベル下がったな
505:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:17:49.02 E+zsTjFF0.net
イチロー以外は普通に超えてるだろ
506:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:18:54.00 2PdKCViY0.net
松井はどーも過小評価されがちですねえ
日本でやり続けてたら王まで届かなくとも野村超えはできたかもしれません
卑下すりゃいいってもんじゃないですよ
それとも松井を馬鹿にできる俺かっこいいとか思っちゃってるんですか？
かっこ悪いですよ
いい歳したおっさんがなにを言ってるんですかほんと
507:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:20:26.35 TPGDEfCU0.net
野球ほどOBがいつまでも口出してくるスポーツって珍しい
通算系の成績は日本一筋の時代の選手がほぼ独占してるからそれを盾に現役選手はずっとでかい顔されちゃうし
508:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:22:38.00 MbZ034030.net
張本なんてもう誰も現役時代を知らんだろ
509:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:25:32.43 7bjKAj5X0.net
>>8
末次利光
510:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:26:05.69 GwBWnrO50.net
大下とか書いてみる
511:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:27:33.29 0MV41Lwy0.net
王と張本は日本人じゃないのだが。
512:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:29:14.60 RUSVwfAB0.net
器用な打者は基本的に現代でも通用する
時代にマッチしただけの打者は厳しいかもね
イチローは驚異的な能力で来たボールを捉えていたからメジャーでも対応できた
大谷はシンプルに規格外かつ野球に真摯に向き合っているから成功している
225や海苔、松井秀喜は能力はあったけどアジャストできる脳ミソが足りないか努力を怠ったんだろうな
王さんは当時メジャー行ったとしたも25本くらいは打ててたんじゃないか？
落合も全盛期に渡ってれば対応力が半端ないから30くらい打ててたかもね
清原はソッコーでドラッグにハマって潰れそう
513:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:29:47.44 7bjKAj5X0.net
落合は
「王さんの記録で通算本塁打以上にアンタッチャブルなのは通算四死球」
とも言ってた
514:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:33:49.61 PkYE2FlkO.net
>>504
結局選球眼だよな
王とか荒川門下の兄弟子にあたる榎本とか凄かったらしい
515:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:35:03.50 G/PbZyH80.net
松井は技術点で落合からの評価は低くなるな
516:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:35:37.86 mG0GNtwn0.net
>>8
ブコビッチ
517:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:37:01.71 qzomJN6v0.net
もう野球は下り坂一方で消滅寸前なんだから
OBも必死なんだろな
落合が初心者素人向けな発言ばかりしてるのが意味が分からなかったが
そういう事なんかな
518:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:37:53.22 7bjKAj5X0.net
>>505
四死球シーズン記録の上位10個の内、7個くらい
王さんの記録やからな
519:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:38:11.41 qWYvjLmg0.net
イチロー 王 その他
520:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:42:11.57 sKHAnH6l0.net
>>465
最後にしれっと矢野を入れるなよ
そこは阿部だろ
521:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:43:09.12 z1dIUsrt0.net
大谷レベルの長距離砲なんて今までにNPBでいないよ 間違いなく
522:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:43:18.23 2eY3wjwW0.net
イチローと王は特別だわな
その下に張本、松井。いわば大関クラス
523:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:43:51.56 aMl66Mow0.net
王も張本も落合も時代に助けられた部分が大きい
何せメジャーリーグでプレーしなくて良かったんだから
彼らがメジャーリーグに行ってたらどれだけの成績を残せたか
全くの鳴かず飛ばずで解雇されても不思議じゃないだろう
524:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:45:21.58 fZiU6lha0.net
王落合野村長嶋は
松井イチロー大谷に比べたら
かなり劣るな
なぜならメジャーで
記録残してない
つまり空想の実�
525:ﾍ者
526:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:45:30.27 9Z4U6gm90.net
長嶋茂雄の全盛期はガチで凄かったらしいな。日本シリーズで対戦した稲尾が何投げても打たれるんで「事前に球種を読まれてるのでは？」と疑うが、よく長嶋を観察したら投げる瞬間に球種に応じて微妙に構えを変えてて「こいつ、変態的な動体視力で投げる瞬間に球種を見極めてる！」と気付いて、投げる瞬間に握りを変えて球種を変更する技を編み出してようやく打ち取れたとか。
527:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:46:02.23 x7BIoR/v0.net
>>410
当時の超一流だった王さんやノムさんが、現代野球はレベル高すぎて当時の自分なら試合にすら出してもらえないだろうと言ってだんだからそうなんだろう
528:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:47:21.85 PK2lZyek0.net
>>512
大谷は色々と異次元の存在なんだけど個別の記録としては目立ち難いからなぁ。
アメリカに行っても体格、パワー、スピードで勝ってるのがもう驚愕。
529:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:51:59.21 t+7IUXDM0.net
掛布が1番凄いと思う。なぜかと言葉で説明できない。凄い魅力、プレースタイル、小柄な体格への共感、凄い努力したはずなのにあの不祥事、あの死球で逝った儚さといい、誰も掛布を越えられないだろうなと思ってしまう。
そういう枠にいるのが、あと福本、松永、慶彦。
530:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:52:09.83 YMubkvcU0.net
大下弘ってもの凄いイケメンなのに天才長距離打者だったのかなぁ
531:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:52:38.36 2eY3wjwW0.net
>>515
けど王は日米野球で向こうの一流投手から打ってるからな
王だけは別格だと思う
532:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:53:39.37 yyBDLGEI0.net
>>506
巨人に移籍した落合が初めて松井と顔合わせたときの第一声が
「お前不器用な打ち方してるなあ」だったそうだからね
成績やメジャーでも活躍したことはもちろん評価してるだろうが技術的には物足りないとは思ってただろうね
533:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:55:05.62 SZ2L5E9W0.net
織田信長軍は自衛隊より弱いと言っているのと同じ
534:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:57:04.79 Rz9DVk2M0.net
この3人が当時のメジャーのレベルでも46本も本塁打打てるわけないのに落合も老害になってしまったか
535:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:57:18.35 9uCFHD110.net
>>518
2、3年前に異様にインコースおよび腰になっててもう終わったと思ってたが、俺は見る目なかったわ
536:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 10:59:15.25 ezEhr7O+0.net
村上の事知らないんだろうな
537:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:01:52.81 9ISsko8L0.net
村上は言い方悪いが今年はただの確変とも言える
これを数年続けろと言う話
538:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:02:43.47 qQlKCYdd0.net
この3人や落合や野村が長い事活躍出来たのは才能もそうだけど、他の選手とは意識の違いがあったからかも知れないな
539:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:02:48.80 ZJBYzySi0.net
大谷は認めたくないマン
540:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:03:48.74 CWKZwcrI0.net
数年活躍するやつはいくらでもいるけど２０年活躍しないと記録残る選手にならんからな
541:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:03:53.26 tOFoOdmr0.net
落合チャンネル気づいたら登録者数がすごいことに
542:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:06:04.88 YMubkvcU0.net
正直イチローより
川上哲治の方がスイング綺麗じゃね
絵になるスター度が段違い
川上は確か新井昌宏のバッティングを理想だとずっと言ってたっけか
543:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:08:17.47 IxgvwT0U0.net
グリーンウェル
544:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:09:46 4zoe79yC0.net
>>519
当時阪神の監督を務めた吉田義男が
「掛布を大成させてやれなかったことが痛恨時だ」
と未だに語っている事実が掛布の逸材ぶりを表してるね
349本も打ってるのに大成してないって
545:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:10:12 CWKZwcrI0.net
>>529
バッティングは去年と変わらない
スライダーはすごい
と言ってた
546:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:10:13 tOFoOdmr0.net
大谷はスペランカーだからそのうち潰れそうだし
547:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:11:41 ewXDknwY0.net
村上は入らんの？
もう記録に残るが
548:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:12:24 yyBDLGEI0.net
>>526
少し前にもし自分が全日本の監督なら4番に誰を据えますか？と聞かれて
「いないねえ。まああえて言えば岡本か村上かねえ」とか言ってたから
その時点では岡本と同格くらいと考えていたんだろうね
549:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:16:48 CWKZwcrI0.net
>>537
落合は若くて体力があるうちは打てるって考えだから
自分の全盛期はロッテ時代と言ってるし
３０越えても活躍しないと認めないだろう
550:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:23:27 ZJmu9IF40.net
>>525
プロの中でもトップ級だと対策を練られるから毎年それを乗り越える対策とか向上をし続けなきゃトップを続けられない。
営業成績で例えると対前年比20％アップを20年続けるみたいな話だから通算成績で突出した選手ってのは単純に凄いよ。
大谷ももう10年くらいになる訳で継続する凄さも持ってるから怪我さえしなければアジャストして行けるんじゃないかな？
551:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:24:00 YMubkvcU0.net
落合なんでこんなありきたりのつまらない意見しか言えなくなっちゃったの
本心で言ってないか老いて何も見えなくなったか適当すぎる
552:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:35:06 WDLxoJj00.net
落合さんが一番だろ
553:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:44:28 BZdFuxpr0.net
総合の成績の良い落合は、野村克也タイプじゃないかな。
ノムさんは本塁打も2位の記録持ってるし。
なお、単年のみの瞬間なら、1985年のバースとか、2002年のカブレラとか打ちまくってる人もいる。
554:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:45:02 Y0anpemC0.net
イチローを超えるのは超難しいけどあり得なくはない
王のはおかしいから無理やろなw
ハリーのが一番抜きやすいかな
ただ、そこまで打てるとメジャー行ってしまうからな
メジャーイケない行かないレベルでハリー超えとなると坂本くらいだけど腰痛持ちだしな ハリーと同じ実働22年として40歳までやれたとして、2029年まで平均130本打たないと無理か 怪我とコロナ無ければ行けたかもな
そう考えるとやっぱバケモノだな坂本は
555:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:47:07 qhbn8b840.net
>>33
そうなると大谷、イチロー、松井で決まりだな
556:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:48:08 twzv+oZg0.net
イチローなんて負け試合でオナニー内野安打してただけだろ
イチローのパッティングなんて害悪しかない
557:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:48:34 LK+JdxgK0.net
>>33
失礼すぎw
558:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:48:38 twzv+oZg0.net
イチロー評価してんの試合に興味ない安打数オタクだけだろ
559:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:49:34 twzv+oZg0.net
>>33
こんなもんだよ
日米野球の成績なんてまさにこんな感じだし
560:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:50:10 1GXq9y280.net
またまたご謙遜を
561:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:52:00 twzv+oZg0.net
イチローみたいなやつなんてもう出てこなくていいよ
80年代生まれのミニイチローみたいな左のアヘ単打者どものせいで
野球ファンどんだけ減らしたと思ってんだ
562:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:52:25 9nukBfds0.net
>>8
ヘディングした宇野
563:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:53:36 SON1VHyo0.net
時代遅れのキモキモガマガエル🐸
564:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:54:03 twzv+oZg0.net
王長嶋はジジイ信者どもがうざいけど何だかんだ試合決めるし成績見りゃすごかったのは分かる
イチローなんて一人だけ個人競技やってるようなもんでマジでつまらんよ
565:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:54:53 9nukBfds0.net
リー兄弟は？
566:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:57:35 SyTru+jd0.net
>>8
ブライアント
567:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:58:23 twzv+oZg0.net
イチローとダウンタウン信者は害悪だから言うこと聞かなくていいよ
568:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:59:05 L+zhLEE10.net
>>8
ムーア
569:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 11:59:15 tOFoOdmr0.net
>>33
新庄より打てないの？
まじかよww
570:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:05:58 SZ2L5E9W0.net
メジャーで3000本、プロ野球で1000本
4000本安打は打てるバッターは今後現れない
571:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:06:07 OleJmDy+0.net
落合すっかり爺さんになったな
572:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:08:14 IqdP23Ok0.net
歴代ナンバーワンは落合
三冠王三回は次元が違う
王イチロー松井よりも落合の方が上
573:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:11:40 Ta2UO+Ga0.net
落合｢俺はさらに上だけどな｣
574:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:13:10 4pQ8VlbA0.net
打者としてはその3人なんだろうけど
プレイヤーとしてなら誰が凄いんだろう？
575:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:14:05 IqdP23Ok0.net
落合は右打者で腹出てて足遅くて内野安打なしで打率も凄かった
三冠王三回はずば抜けてる
日本時代なら落合>王>野村>>>松井>イチロー>>>清原>>筒香>>大谷
落合は打撃の超天才
576:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:14:25 nMAJPF5H0.net
今名前が上がってる連中を纏めて躱せるのは
榎本喜八
榎本を知らない落合は勉強不足
577:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:15:55 lK8BLT9V0.net
日本球界でボブ・ホーナーを超えるバッターは一人もいない
打ちすぎてランナー無しで敬遠ばかりになったのはこの人だけ
578:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:17:54 IqdP23Ok0.net
>>33
日本時代大した成績じゃなかった大谷が活躍できる今のメジャーなんか余裕で通用するだろ
落合も今のメジャーはチーム多すぎてレベル低いと言ってただろう
全盛期の落合ならメジャーで三割五分20本120打点くらい残せるだろう
外へ逃げる球が多いメジャーなんて落合の天才的広角打法で打ちまくるよ
579:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:17:54 zBBcAueq0.net
仕事真面目にして成功してる福嗣の今を見ると落合夫妻はちゃんとしてたんだな
昔のイメージと全然違うや
580:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:18:40 yvUltqeB0.net
>>510
タフィ・ローズがNPB最強打者としてイチローを挙げていて
歴代含めてなら王って語ってた。
581:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:19:19 6c4OG+Bf0.net
>>62
3冠王3回取ってからの比較だな
582:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:19:36 tzwEdmD70.net
ペタジーニ
「サダハルオー ダケ ベッカク ネ」
583:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:20:07 lK8BLT9V0.net
バースがちゃんと勝負してたら200本は打つって言ってた
ボブ・ホーナーは本当にメジャーリーグのスーパースターだった
584:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:22:16 IqdP23Ok0.net
日本野球界ナンバーワンの天才が落合
身体能力は低かったが打撃技術は別次元だった
メジャーで活躍した佐々木から打ちまくってたのが落合
松井も落合には勝てなかったようなことを言ってる
清原も落合を尊敬しまくってた
585:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:22:42 SZ2L5E9W0.net
落合より野村の方が数字は全て上
586:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:25:14 6kREvl/V0.net
ナゴヤドームでこいつらホームラン打てんだろ
587:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:25:17 OftS12oV0.net
村上、大谷あと誰だ？
588:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:25:22 h8au1rZ70.net
落合はメジャー行ったら平均.280 15HRくらいの打者
率はある程度残せるだろうがHRは相当減る
589:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:25:26 IqdP23Ok0.net
落合は統一球で打てなかった現代の打者に呆れてた
統一球はちゃんと打てば飛ぶと断言してた
山川も落合の技術にはついていけなかった
三冠王三回は誰も不可能
590:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:31:25 SZ2L5E9W0.net
同じ時期にブーマーも3冠王とってる
パリーグのピッチャーの質はどうだったんだろう
591:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:31:55 h8au1rZ70.net
過去�
592:ﾌ実績しか持ち出さなくなったら老害のサイン 現役、評論家時代の落合は他人と違う切り口で面白く鋭い意見をズバズバ言ってて本当にカッコ良かったんだがな
593:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:33:05 YduWShtd0.net
>>7
ネット民の意見は聞いていないよね
594:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:33:17 e3QsaUsU0.net
>>559
新庄って日本でもメジャーでも似たような成績だった様な気がするけど、日本にいたときと比べて明らかに落ちたっけ？
はっきりとは思うだせんｗ
595:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:33:23 /SiaKkFL0.net
球技はこれだからｗ
数字が記録にはっきり残る陸上とかだと「歴代最強はカールルイス」とか誰も言わんよなw
596:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:35:25 5bqbIaoS0.net
>>552
宇野は凄い選手、野球人。
パロディ枠で語られることが多いが、違うと思う。
597:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:35:34 eGpkbfdf0.net
時代が違う。過去の選手は確かに偉大だが、球速やら球種、ボールコントロール術等過去と現代ではレベルそのものが違うだろう
598:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:36:06 RbjAxvWR0.net
俺もバットコントロールだけは落合並みにあった
落合がカメラにボール当てたり東尾にピッチャー返ししたり、
ピッチャー側に正面に体向けて打ち返す練習したりという伝説あるけど、
精度は落合より落ちるがぜんぶできる
ただ、非力で全く実戦で通用しない
ノックは狙ったところにピンポイントで打てるので人気があった
599:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:36:14 e3QsaUsU0.net
>>584
100メートル走歴代最強はカール君じゃなかったっけ？
600:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:38:05 hD0hVHjD0.net
落合が言うと全て正論みたいな流れ嫌い
601:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:39:11 R1jOCu350.net
少なくともここの名無しよりは100パーセント確実に説得力がある
602:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:44:03 QU6frZdo0.net
>>8
ブライアント
603:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:45:59 5bqbIaoS0.net
>>566
榎本は第二の野球人生が実現しなかったところが勿体ない。榎本は寿命を全うしただけに、伊良部のほうが惜しまれるが。
吉井や佐藤義則のような成功がある。
中村ノリも打者として最強クラスだが、その技術や知識をもっと活かして大成してほしい。
604:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:49:24 E+nJDfKe0.net
日本でどれだけ活躍しようが井の中の蛙、大谷の方が凄い
605:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:49:39 F7RrWnxV0.net
>>12
ネタで書いてるかもしれんが素質は親父以上だったと落合も言ってる
606:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:50:44 mXXxDPGz0.net
>>1
長嶋野村は嫌いだったんだな
607:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:51:20 7LflsJlv0.net
スポーツは進化していくから昔の人と比べても…
608:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:53:38 DbxO4F7p0.net
こいつなんで名球会にも入ってない癖に偉そうなの
609:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 12:56:05 6o8duyva0.net
王とイチローと大谷だろ。なんで張本？
610:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:09:51 aY5NhWg90.net
王の通算800本ってのは
単純に凄いね
シーズン40本を20年続けないと達成できないから
611:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:10:30 AHfUegvX0.net
本塁打王 王貞治
打点王 王貞治
安打王 イチロー
盗塁王 福本
よって王、イチロー、福本の3人
612:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:14:55 izuMWQ3K0.net
>>494
王さんもだが、落合くらいになると打たれるより歩かせたほうがいいみたいな投球を沢山見てきたから、
ヒットを打った、ホームランを打ったというほうが、自分の能力で記録した実感があるのではないか？
613:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:20:42 c2+PvbD70.net
>>599
後楽園の両翼は86メートルだったからな
614:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:20:47 0MV41Lwy0.net
村上確かに凄いけど
615:久々にテレビを見たら太ったオッサンがそこにいた。 あれじゃあ挑戦しても筒香の二の舞だろうな。
616:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:20:56 BhF3tQ4c0.net
張本より落合やろ。
617:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:32:10 X+le8hHA0.net
実働29年の山本昌に聞いてみたいものだ
618:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:41:11 tKHo2MwD0.net
>>3
岡田の格落ち感ハンパねぇ
619:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:43:46 ewXDknwY0.net
イチローは今後も出てくると思う
超えられないのは王だけだわ
620:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:44:16 RpiNrEka0.net
>>568
全盛期の落合とか
今のMLBならプレーすることもできない。
2Aで2割2分本塁打2本で解雇だな
621:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:55:43 wisq6QZE0.net
>>608
今を語るなら選手自体も進化するんだからそれを前提にしてもらわないと
野球用具にしたって今と昔じゃ違うんだからさ
622:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 13:58:48 PwtYpB0e0.net
全員タイプが違うけど共通点が一つだけある。
623:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:00:00 PwtYpB0e0.net
>>608
落合ランディーに三振させられてたけど慣れたら打ちまくりだろ
624:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:03:40 X7TeNFRw0.net
>>568
お前秋山と筒香の前でそれ言えんの
625:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:04:03 6lPYsVFE0.net
イチローはアベレージヒッター、ホームランバッターじゃないぞ
ヒット狙いのイチローがこれだけホームラン撃ってる方が異常
ヒットはギネスの4367本で世界一、さらに本塁打王も獲れる実力をも秘めてた異次元人
野球の華は満塁ホームラン、ホームランバッターの見せ所
ここでイチローは松井と変わらぬホームランバッター性を見せてる
満塁ホームラン数
王 15本
イチロー 12本
松井 12本
清原 11本
張本 7本
長嶋 7本
掛布 6本
落合 5本
大谷 1本
ホームランを狙うとこれだから異次元のアベレージヒッターよ
626:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:08:05 WajPSUvr0.net
>>8
木村拓也
627:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:20:40 GvrZFX+A0.net
長島は印象だけという感じか
イチローと落合は殿堂入りという感じだけど
王さんは俺が生まれた頃の選手なのでリアルで見てないのでわからない
でも記録は残ってるので多分すごい人だろう
王貞治イチロー落合という感じか
松井とかは入らないのかな？
張本ってそんなすごい人だったの？
628:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:24:44 bO6ulixB0.net
なんで張本持ち上げてんだよ
629:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:28:41 IuVSNSR00.net
大谷、村上はもう超えとるやろ
630:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:30:09 h8au1rZ70.net
首位打者6回、HR王2回、打点王5回
最多出塁3回、最多安打10回の選手を印象だけとは流石に草生える
631:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:31:18.71 RUSVwfAB0.net
>>515
松井秀喜は別に大して活躍してなくね？
あの程度でいいんなら王や落合も達成できるのは想像にたやすい
632:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:32:53.19 kwCIwqqu0.net
>>8
ポンセ
ホーナー
633:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:35:25.34 TPGDEfCU0.net
>>618
4番か3番中心で起用されてるのに最多安打10回って凄すぎると思う
634:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:38:32.85 rGtemnjw0.net
副詞もいい年だろ
635:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:38:59.39 kxrGmJE/0.net
>>618
まだご存命だった
636:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:39:19.90 l7DVP1hW0.net
>>615
長嶋は通算WARがNPB歴代２位だぞ
637:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:39:34.21 pArvBiCa0.net
レベルの低い時代の記録になんの価値があるんだよ
638:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:40:59.60 pArvBiCa0.net
日本で打ちまくった選手がメジャーでアレになってるの見てないの？
レベルの低いとこで作った記録なんて意味ないよ
639:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:41:54.08 GvrZFX+A0.net
>>625
レベルが低いどころか昔のほうがかなり雑で
その中でやっていかないといけない部分があるから昔の方がレベルが高いんじゃないかな
640:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:42:59.26 PK2lZyek0.net
>>615
長嶋はサッカーでのカズに相当する
641:そのスポーツの人気を拡げた貢献者とかスターの枠。 業界にとっては直接的な大恩人だしその後のプロ野球を楽しく観てるだけの客にとっても当時の野球ブームがあったからこそ今の大谷や佐々木が観れる位の間接的な恩人。
642:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:43:25.06 pArvBiCa0.net
>>627
なんだそれｗアホすぎる
643:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:45:59.22 tVFQTsq00.net
>>8
ブライアントとホーナー
644:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:46:38.90 ZAIf3cfR0.net
野球ってもう子供たちはルールすら知らないローカルスポーツ
ボール投げて打つだけの遊びだからな
犯罪者になる率も高いし
子供には絶対にカヌーで有名になって欲しいわ
645:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:46:49.37 YHq9RpC70.net
山崎武司もマー君やダルビッシュは全く打てなさそうとは思わなかったけど津田のストレートだけは絶対に打てないと思ったとか言ってるし、村田兆治のボール見てもなんか球筋が汚くてめっちゃ打ちにくそう。
646:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:47:45.16 OJodLS3Y0.net
構え方がカッコよかったのは前田智徳
異論は認めない
647:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:51:41.90 PK2lZyek0.net
>>626
それを言い始めるとアメリカのスポーツエリートは野球なんかしないから野球の記録なんてMLBですら低レベルに決まってる事になるんだが。
でもそんな考え方はつまらないし無礼だと思うよ？
648:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:53:08.15 pArvBiCa0.net
>>634
何言ってんだ？
649:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:54:43.04 pArvBiCa0.net
草野球で1000本ホームラン打ったら王より凄いんか？
王や張本の記録なんてそれと同じだぞ
650:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:57:19.28 5ZLVeTsy0.net
>>628
王さんがデッドボールをくらって担架で運ばれた直後、次の長嶋さんがホームランだからな。
仲間がデッドボールで負傷退場になったのをやり返すという、マンガみたいなことをやった。
天覧試合でもホームラン、ショートへの打球をサード長嶋が取って送球とか、マンガ的なプレーが特徴。
651:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 14:59:10.94 /XdZSUiz0.net
全員イチローが最強
652:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:00:22.73 5ZLVeTsy0.net
>>636
凄いよ、草野球でも1000本塁打は凄い草野球選手だ。
高校通算56本とかでも超高校級なんて言われたりするだろ？
653:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:01:59.45 sajX6Pkd0.net
>>8
外人だとブライアントかな
日本人だと五体満足時代の前田
654:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:03:20.67 5ZLVeTsy0.net
>>632
工藤公康さんは、中日時代の関川のスイング軌道では自分の変化球は打てないと言ってたからな、そういう相性があるんだろう。
655:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:03:54.41 Mc39hElH0.net
イチロー
大谷
落合
だと思うわ
謙遜しすぎ
656:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:12:46.49 nL5v6GgZ0.net
王とか箱庭の王だし
657:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:13:29.30 Vsm3s+on0.net
>>594
身体能力は上ってことだろ。
658:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:13:37.32 nL5v6GgZ0.net
今のピッチャーはボールが糞速いから比べられんよね
659:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:15:14.80 RvHTGc5a0.net
>>168
長嶋茂雄が選ぶベストナインにも山本浩二が入っていたな
660:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:16:14.23 ZmGx+Ksy0.net
今 子供たちがやってる人気ナンバーワンスポーツは
野球でもサッカーでもなく 水泳w
661:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:18:39.39 pArvBiCa0.net
160キロのストレート150キロのフォークの時代とホームランの価値が違うんだよ
662:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:20:24.74 SdRRZQb70.net
張本の記録はワンランク下だろ
663:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:20:55.01 Vsm3s+on0.net
>>615
印象がすべてなんだよ。少年野球だと全員が背番号３にしてたくらい。
出てくるだけでとにかく盛り上がった。ゴロさばいただけで大歓声だったな。
記録なんて覚えちゃいないよ。
664:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:22:41.97 6NmCK3Mi0.net
>>1
＞「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。
＞例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。
落合は本当にバカなんだな
日シリ完全試合断念させた山井の前でこれ言ってみろクズ野郎
落合は本当にサイコパスアスペ級のクズ
665:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:23:58.37 Vsm3s+on0.net
>>616
張本のバットコントロールは落合の手本。
数字以上にほとんどヒットという感じだったな。
得点圏で三振したイメージがない。
666:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:27:01.14 yyBDLGEI0.net
>>632
サッカーだけど中田が今まで実際に見た選手の中で一番上手かったのが高校時代の財前と言ってたように過去のまだ自分が未熟だった頃の記憶や衝撃が増大されてるんじゃないのかな
津田と対戦してた頃の山崎って大したバッターじゃないでしょ
667:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:27:12.47 6hoYFK1B0.net
動画見たらわかるけど色々濁してるよな
668:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:29:33.96 wurCISE90.net
王貞治の素振りってバットの軌道が上下に波打ってるけどアレええんやろか？
669:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:30:01.28 6NmCK3Mi0.net
日本シリーズで完全試合を果たし優勝するという記録、記憶ともに最高のものが残させるより
単に岩瀬を胴上げ投手にさせたいという当初の願いを優先させたただのアホ
アホバカ落合の評価はこれで十分
声優でどうにか引っかかったけど福し君は単なるアホボンだしな
670:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:30:23.86 nfmenBPl0.net
>>648
200キロ打とうが200m飛ばそうが一本のホームランでしかない
671:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:32:30.30 gc9gQyNa0.net
>>21
1番打者なら全盛期の張本だろ、打率もホームランも打てる。
打点で稼ぐタイプじゃないしな。
そもそも1番打者に張本がいた投手はビビるだろ
672:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:33:53.49 pArvBiCa0.net
>>657
そんなこと言ってるからアホなんだぞ
673:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:33:58.91 9QcAVWXS0.net
俺が野球わかり始めた小学生のころは王はもう引退してた
ボンカレーのCMの人だったわw
674:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:35:03.03 pHIvhls90.net
>>615
3085安打 504本塁打 生涯打率.318 319盗塁
トータルでみてプロ野球史上最高の選手かもしれん。
675:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:35:29.55 pHIvhls90.net
>>661は張本さんね
676:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:37:07.50 Qfaibhe10.net
王も張本も現役時代知ってる人達が死んでいけば
話題に登らなくなっていくと思うけどな
677:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:45:24.80 OBgsUlg+0.net
せめて日本人から3人選べよ
678:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:48:16.97 yyBDLGEI0.net
>>657
ハリさんはそれに気づいたから自分はあれだけの成績を残せたとサンモニで言ってたな
それに気づかせてくれたのがノムさんで若い頃のハリさんはボールをいかに遠くに飛ばすかにこだわってフルスイングしてたが
ノムさんがいつも当時の狭い球場でフェンスぎりぎりのホームランを打っていたのを見てギリギリでも場外でもホームランはホームランと気づいて
それからはコンパクトなスイングで率とホームランを両立できるバッターになった
679:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 15:55:24.62 NZuH/Cs10.net
ハリーは何気に打点通算NPB歴代4位
680:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:01:08.20 kxrGmJE/0.net
>>661
3割、300HR、300盗塁のトリプルスリーってね。
681:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:02:59.70 gP7JtVDd0.net
チョン同士で八百長してた張本は論外。
682:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:03:28.54 kxrGmJE/0.net
>>663
トップは記録に残るから凄いって話だろう
消えるのは野村
683:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:10:02.68 8y/4earY0.net
もはや痴呆？
684:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:13:49.04 cwGoySaH0.net
高木豊は過小評価されてるわ
685:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:13:49.85 JOvZ8IBr0.net
そもそも落合の三冠王時代はロッテでほとんどはオールスターでしか見ていない パリーグの不人気は極端で中日移籍してからシーズン通して見たのが本当のところで 実際は三冠王の評価は少し落ちる
686:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:17:01.22 cwGoySaH0.net
松井稼頭央も過小評価されてる
687:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:20:31.24 rYAAPGR60.net
王や張本の記録なんて参考記録やろ
今の野球とは別物ってくらいレベル低かったんだから
688:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:21:23.23 ztX+5MKJ0.net
>>512
間違いなくとか言ってるけど
確か中西太って人はどチビで質の悪い全然飛ばないボールの時代に
飛距離160メートルの平和台場外ホームランが公式認定？打ったそうじゃん
大谷、大谷って言ってる信者ってバカでミーハーな引きこもりが多そう
689:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:28:33.02 CbshkybL0.net
王やイチローはけっこう有名だけど、ハリーってそんな凄かったんだｗ
690:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:32:10.50 k4+erMfo0.net
>>656
こうやって未だに語り継がれているから
落合の作戦勝ち
691:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:38:54.09 z1dIUsrt0.net
>>675
金田の球速は１８０ぐらいだったらしいな 昔は超レベル高いわ
692:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:41:04.32 MezNnu3v0.net
あの川崎球場は駄目だろ。
693:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:41:50.48 kNsE4Bi10.net
ペレ「俺が史上最高の選手」
694:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:42:08.39 PK2lZyek0.net
産まれた時どころか母親の子宮にいた頃から栄養状態が良くて先人の試行錯誤の末に得られた知見を元にした科学的トレーニングや心身のケアを受けられた今の世代。
今のレベルが上なのは当たり前の前提だろうに。
でも昔の偉人の功績が今の選手より劣る事にはならんよ。
695:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:48:47.50 XUCEq+Rm0.net
>>595
いや長嶋は少年時代の憧れで野村は方向性は真逆だけど監督として尊敬しているって話何度もしてるよ
696:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:49:34.09 rYAAPGR60.net
>>681
劣ってるじゃねえか
何言ってんだ
697:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:52:25.27 4zoe79yC0.net
1.(右) イチロー
2.(中) 山本浩二
3.(一) 王貞治
4.(三) 長嶋茂雄
5.(投) 大谷翔平
6.(二) 落合博満
7.(左) 松井秀喜
8.(捕) 野村克也
9.(遊) 松井稼頭央
あれ、これちゃんとジグザグになってんじゃない？
698:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 16:53:09.17 Jvb6tEgo0.net
大昔のレベル低い記録は参考記録でいいだろ
やっぱプロ�
699:Xポーツとして確立されて しっかりした資本が入り、まともな競争力が働く時代になってからだろ 世界のスポーツ見ても、80年代あたりから スポーツ文化と企業の資金が結びついて プロスポーツが成立してると思う
700:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:04:01.38 nfmenBPl0.net
>>659
お前がねw
大谷から打とうがロートルから打とうが査定も変わらない一本のホームランでしかないよ
701:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:08:10.14 EHfQjtO80.net
村上が最年少三冠王獲ってくれりゃ面白いんだが
落合は三冠に一番近いのは岡本って言ってたし結構見る目ないw
多分OPSすら知らないんじゃないか？w
702:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:08:42.43 yyBDLGEI0.net
>>675
中西太はファールチップを打った時に三�
703:ﾛまでボールが焦げるキナ臭い匂いが漂ってきたとか ライナーと思って内野手が飛び上がったけどギリギリ届かなかったボールがそのままスタンドに突き刺さったとか色々伝説があるな
704:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:13:04.65 uIj3u6Ks0.net
登場人物全て既に大谷が軽く超えているという現実から逃げてるなww
強いて言えばイチローだけMVP受賞回数でまだ追いつけていないが、日本人長距離打者では間違いなく歴代最高
705:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:15:28.83 Ddh2e/FI0.net
>>689
打者を「極め」ようとするとまた別の問題だと思うが
706:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:19:29.75 nfmenBPl0.net
>>685
そんな曖昧で抽象的な意見に何の価値があるのかね
それなら80年代にどういう事象があったのか各スポーツ毎に教えてよ
707:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:22:12.77 ZNL/mgym0.net
１(右)イチロー
２(指)張本
３(一)王
４(三)長嶋
５(左)松井
６(中)山本浩
７(二)山田
８(捕)野村
９(遊)坂本
708:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:23:24.40 s/nFaiK10.net
篠塚を殿堂入りさせよう
709:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:24:04.46 tUorH8Ds0.net
すまんけど俺も古い人間やけど
王長嶋の時代と現代を比較するのは無意味や
710:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:26:45.57 PK2lZyek0.net
>>683
功績という面で今の選手の方が上ってのはどういう考え方？
技術レベルと成績(数値)と功績はそれぞれに別の意味があるけどさ。
711:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:28:08.57 hLu+ckzX0.net
>>135
ホーナーは？
712:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:29:24.67 uIj3u6Ks0.net
王が圧縮バットやジャンパイアで作った本塁打記録よりも、大谷のメジャーで46本の方が遥かに価値あるよ
713:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:31:47.29 qFDiOO7A0.net
村上が王の時代にいたらシーズン100本塁打だよ
714:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:32:36.00 Vsm3s+on0.net
落合はほんと下落合だよ。戦術は勉強してるけど人心掌握術はいかんね。すべていい監督って
いないね。
715:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:32:53.90 s/nFaiK10.net
NPBの外人助っ人はほぼ3Aに所属してた人。いまも現状は変わってない
716:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:34:02.79 Pc8ssi6j0.net
なんでもいいからさっさとしんでくれ
717:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:37:10.53 QNPaOTD80.net
>>28
ん？いつイチローがホームラン29本以上打ったの？
あんま適当なこと言うなよ
718:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:39:27.43 h+HocGHZ0.net
王張本より落合の方が上じゃないか？
719:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:39:30.19 KvzZmyNh0.net
>>1
獅子唐さんだけ見劣る
720:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:40:29.40 s/nFaiK10.net
シスラーの100年前のシーズン最多安打を
現代野球で記録更新したイチローは凄い
721:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:42:21.43 s/nFaiK10.net
プロ野球は野茂の前と後で記録の価値が変わる
722:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:42:23.77 sSKsOAai0.net
張本って別にいいんだけど
在日朝鮮人なんだな…
あまり賞賛するとまた韓国人が
やっぱり韓国人は優秀なんだとか言いそうだなw
723:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:43:15.06 bhAVEckN0.net
落合が居るのに無知な奴だな
724:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:44:56.01 /nQFER6D0.net
松井がシーズンOPSベスト10から陥落する見込
1.29461 王 貞治 巨 人 1974
1.25763 バ ー ス 阪 神 1986
1.24368 落合 博満 ロ ッ テ 1985
1.23425 バレンティン ヤクルト 2013
1.22306 カ ブ レ ラ 西 武 2002
1.17918 小鶴 誠 松 竹 1950
1.17902 松中 信彦 ダイエー 2004
1.16891 大�
725:ｺ 弘 東 急 1951 1.16476 山本 浩二 広 島 1980 1.164※ 村上 宗隆 ヤクルト 2022 1.15267 松井 秀喜 巨 人 2002
726:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:45:32.57 /nQFER6D0.net
日本人でOPS1.2超えは落合のみ
727:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:51:26.40 qFDiOO7A0.net
>>710
マイナーリーグのNMBの記録なんてゴミだよ
メジャーでやってから言え
728:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:52:00.11 ZXzMwdJ60.net
>>675
あり？中西太より飛距離あるホームラン打ったの
ブーマーじゃなかった？
729:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:52:45.74 s1QsGYjV0.net
本当は？
長嶋、落合、松井の三人
730:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:54:25.21 s/nFaiK10.net
田中マーくんは衰えた
731:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:57:29.46 Qw/AzewD0.net
イチローはないわw
ヒットと内野安打だけ
何が凄いの？
ピッチャーからしたら全然怖くない
732:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:58:51.81 hC/+Z8pN0.net
松井ってメジャーでのホームラン数もあっさり投手兼任の大谷に抜かれたしあまり凄くなくなったな
733:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 17:59:45.84 vVxk7Hb30.net
>>110
第2次長嶋監督の時に無理矢理巨人を勝たせようという風潮があってそこからつまらなくなった
巨人VSダイエーの日本シリーズは酷かった
734:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:04:15.11 8/Id5YTz0.net
イチローは総合力でみたら歴代野手１位だけど
打者としてはトップ５にもはいれない
735:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:05:16.07 WRtmmInZ0.net
>>716
打率安打数基準でもホームラン基準でもイチローと大谷の間に位置してるぞ
736:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:05:46.26 qFDiOO7A0.net
だからさぁNPB専用の奴らとかカスなんだからそいつら外せよ
737:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:14:28.22 s/nFaiK10.net
MLBで100勝以上して2度のノーヒットノーランした野茂は凄い
738:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:19:10.32 EFprHLk50.net
>>716
.280 20本をコンスタントに打てるってのはかなり有能だったと思う
どこのチームでも4番か5番に置ける
ぶっ壊れなければもうちょっと数字伸ばせたのが惜しい
739:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:21:22.00 qFDiOO7A0.net
>>722
日本でも屈指の長距離砲がメジャーじゃただの中距離バッター
これが現実よ
740:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:24:19.41 Ddh2e/FI0.net
>>723
ホームランだけを狙えばホームラン数は稼げるが
打率は下がる
チームバッティングの要請がどちらにあるかってだけじゃん
741:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:25:26.95 qFDiOO7A0.net
>>724
松井自身が自分は中距離砲だって認めてるじゃん
悲しいけどそれが現実なんだよ
742:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:26:39.99 yzR9Zq4E0.net
懐古厨わろた
743:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:27:47.47 yzR9Zq4E0.net
>>709
MLBなら2Aクラスのバース、バレンティン、カブレラがこれw
744:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:31:13.90 xYtTjwsa0.net
昭和と平成と令和でわけないと
745:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:32:22.33 I4pVDuaO0.net
>>724
松井自身はよく、メジャーでHR何本だのHR王だのと目標を口にしてたよ
746:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:33:50.82 obdeBsSV0.net
メジャー限定なら
イチロー＞＞＞松井＞大谷 とこんな感じだな
メジャータイトル保持者はイチローのみ、メジャー記録保持者もイチローのみ、メジャーで3000本倶楽部はイチローのみでトップは揺るがない
大谷はメジャー日本人記録の175本を抜けば松井と入れ替われる感じだな
747:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:34:22.39 C6vz1hdV0.net
>>728
昭和→王
平成→イチロー
令和→大谷
張本が大谷に変わるだけの事
748:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:34:39.60 iba6adQl0.net
>>651
落合はロッテで(前期)優勝がかかった試合で代打を出されてる。
規定打席で3割超えの打率の自分に代打を出されたのがショック
749:で、その後の著書のいくつかに 「自分がいなけりゃこの組織はダメになるなんて思い上がり」 「30本塁打でも来年いらないと言われたら終わり」 みたいな諦観あふれることを書いてる。
750:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:37:58.52 qBd8bz2Q0.net
松井みたいに生涯名門球団で数字残すのと
イチロー大谷みたいに雑魚球団でオナニー記録残すのとじゃ
価値が全然違うと思うわ
日本シリーズワールドシリーズMVPは不滅の偉業だろ
751:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:39:46.77 Qw/AzewD0.net
イチローは弱小球団で消化試合での記録だからな
全く価値がない
相手ピッチャーがショボくてやる気もないのに
そんな記録意味がない
752:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:43:09.38 jeMbmxqZ0.net
謙遜しまくる記録に残る3度の3冠王というオチか（オチさんなだけに）www
753:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:44:32.47 tOFoOdmr0.net
イチローは松井以下だぞ
打撃以外も含めれば上なのは認める
754:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:45:14.75 jX3VZAyF0.net
>>734
イチローはマリナーズがメジャー記録の116勝した年にも首位打者獲ってるから、強いチームでも弱いチームでも活躍してる実績がある
755:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:56:30.25 RmxRB1fs0.net
みんなの意見聞く限りだとイチローと新庄は同じレベルなんだな
756:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 18:59:04.42 /gTwk6Qe0.net
日本人野手で一番の大砲は松井だと多くの人は思ってたよな
その松井がメジャーでは中距離打者だったからやはりパワーだと日本人野手は限界があると思ってた
しかしそれを投手兼任しながらあっさり破壊したのが大谷という選手
日本人野手初の40発超えを記録して日本人で長距離打者として誰しもが認める成績を残した
757:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:04:07.28 z1dIUsrt0.net
城島が案外頑張ったんだよなあ 捕手である程度やれたのは凄い
758:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:06:29.08 N9XpX70W0.net
日本史上最高のパワーヒッターオオタニサンを忘れたらあかんわオッチ
意外とうっかりさんやな
759:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:06:51.92 045CIMFX0.net
松井？
760:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:11:52.29 oOTuXYgL0.net
村上は？
761:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:11:58.17 N9XpX70W0.net
>>739
百九十センチ台のフレームで筋肉つけて壊れなければ
日本人でもパワー負けしないって証明したよな
762:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:13:09.48 BGy+5RkM0.net
大谷が日本最後の年だかに、選手達に一番飛ばす打者は？と聞いたら柳田そっちのけでみんな大谷と答えてたもんな
やはり頭一つ二つ抜けてたんだろう
763:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:24:47.02 z1dIUsrt0.net
>>745
だってオールスターの時にドジャースの中で大谷より飛ばすのはいないって現地のメディアが言ってたし 日本じゃダントツだったんだろう
764:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:25:46.43 4zoe79yC0.net
>>702
「打てる」と「打った」が同じか？
765:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:31:59.74 tOFoOdmr0.net
大谷よりでかい八村が野球やったらジャッジクラスだったな
766:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:38:40.88 SZ50FhJg0.net
草野球レベルといわれてる王の時代に凄かった投手はだれなの？
767:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:45:36 Psdehi210.net
疑問なのはそんなに長身が有利なら何で長身がバスケやバレーボールに行きやすいのか？
昔は野球が断トツ人気のスポーツだったし今だって人気上位のスポーツなのに
更に言えば花形の投手やホームランバッターになれるのに
人気のあるサッカーも長身が有利と言えるかもしれないけど
長身だと不人気ポジションのCBやGKにされやすいし
768:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:45:52 oOTuXYgL0.net
>>749
江川
769:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:48:58 yu2duT7i0.net
昔は身長がでかすぎるのは野球向かないって言われたのよ
770:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:49:34 9MX/Ad8L0.net
>>709
松中とか山本とか、あまりショボい選手が上位って、OPSって意味のない指標だよ
771:名無しさん＠恐縮です
22/08/06 19:52:24 6Kiylrn90.net
>>7
王選手の現役時代を知ってれば
どんなに打つ打者も物足りないんだよな
バースくらいか