22/08/05 03:32:25.95 6wb4jbLl0.net
>>73
荒川コーチとの出会いがなければ平凡な打者で終わったかもな
517:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:32:28.86 OV7xLJrG0.net
>>498
ここはNo1選手議論じゃなくて打者議論だから
選手としての総合評価なら坂本や福本や古田の方が上かもしれんし
518:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:33:50.94 gcvv6Osg0.net
>>500
シーズン55HR(当時)、通算二塁打
この2つぐらいかなあ
あとは厳しそう
519:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:34:04.00 yyUe9LEP0.net
>>497
ホーナーは打ったんでないの?
タイトル取ってたかは忘れたが
520:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:34:39.24 eSjozXXC0.net
>>11
君、>>1が読めないの？
ほんとバカは疲れるからイヤだわ～
521:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:35:55.65 VcOi1uWr0.net
落合と張本のコンビはすき
522:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:36:14.35 OV7xLJrG0.net
>>497
巨人にいたバーフィールドを知ってるか?
メジャーのホームラン王（ケガで日本にきた）が強肩の守備要因とか言われたんだよ
相性があわなきゃ日本でも打てんから
523:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:38:32.86
524:OnqyYonK0.net
525:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:39:30.27 oWZaOMxZ0.net
>>1
王と落合がダントツでしょ
王は小さな球場、左打者で圧縮バットとラビットの時代だけど、その時代で2位以下のHR数を引き離してたしモノが違うし、巨人戦といえば各球団エース級を投入していた時代だからすごすぎる
落合は後楽園を越えるミニマム球場ながら、右打者で遅いプロ加入なのに三冠王は王を超える3回達成してるし、こっちもバケモノ
張本とイチローはその下でしょう
イチローは長打ないけどMLBで10年連続3割は別格やね
526:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:39:33.89 OPCsnrpp0.net
>>102
イチローの敬遠数はレシジェンドクラス
527:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:39:42.39 5TziSG9m0.net
中国人と韓国人と日本人？
528:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:40:30.60 OV7xLJrG0.net
>>506
休んでばかりで31本じゃないの?
87年は39本のランスだな打率最下位で
真面目に130試合出れば50前後だったはず
529:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:42:06.99 70ilVTmT0.net
>>506
ホーナーは日本野球舐めまくって全く調整しないでブクブクに太ったまま来日
それでもあの活躍だから別格だったわ
530:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:42:07.57 ehrtTp0C0.net
>>504
盗塁数入れとると言うことはオフェンス縛りなんか？
なんか歪な切り方やな
531:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:43:05.96 ehrtTp0C0.net
>>502
>>499
532:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:43:18.69 1OIJu6az0.net
確かに松井は凄いが、メジャーでは打者としての大谷よりも明らかに下だからなあ。
533:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:44:30.02 sA1KlSow0.net
落合も老けたね。昔が一番って言い出すのがその証拠。でも思い出ばなしもいいもんだ。
若い人は今のほうが凄いって言って論争できるしね。日本もそういうタームに入ってきて
成熟してきたということ。決着つけないほうが楽しいわけよ。
534:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:45:10.79 P6Ljxwnc0.net
メジャーで46本以上打つ、化物みたいなチート日本人はもう出て来ないと思う
俺が生きている内には
535:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:46:50.33 FR/CJyTn0.net
松井はNPBにおったら、怪我がなかったらとやたら持ち上げられるけど、真の本物は怪我もせずタイトル多数、MLB記録と世界記録まで達成してしまうんだよな
536:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:47:10.92 msD5nqaN0.net
大谷が打者専念したら能力は王や張本より上だろう
現代人のトップ層の方が昔のトップ層より優秀
537:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:47:19.68 sbclqSQJ0.net
>>520
イチローのときも言われてたぞｗ
538:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:48:01.16 hTr6q9Ym0.net
王さんと張本さんは日本国籍ですか？
539:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:48:37.05 FR/CJyTn0.net
>>523
実際出てきてないやん
540:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:48:58.28 OV7xLJrG0.net
>>516
スレタイを
凄い打者とあって凄い選手とは書いてない
凄い選手の候補なら
王 イチロー 長嶋 野村 福本 古田 坂本 衣笠 とかになる
541:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:49:20.64 B18k4a0D0.net
大谷の能力に異論はないけど
46HRだって飛ぶボールって言われてるんでしょ？
このへんはどう評価するん？
542:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:52:42.19 ehrtTp0C0.net
>>526
打者の縛りで盗塁は含むもんなん？
挙げ足取る気はなく単純に疑問
543:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:53:30.37 HhqONXAe0.net
まあ昔のプロ野球をYouTubeとかで見るとスピードもパワーも今とはレベルが違うショボさ。
体型や体格もアスリートとは思えない選手もいる。
トレーニ
544:ング法も分析法も確立してなかった時代だしレギュラークラスでも毎日飲みに行く選手がいたりの意識の低さ。 その中では一部の才能や練習法に突出した人がレジェンドになる環境だったんだろう。
545:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:54:22.77 8eX8CBO10.net
二度とこういう選手は現れない、二度とこういう歌手は出てこない
いつの時代もこれを言う人が多いね。でも多分間違ってるんだよ。時を経たら出てくる。
546:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:55:23.41 OV7xLJrG0.net
>>250
ただ打率が低い
3割打ったのが現役後半の84年の一度しかない
あの年は打点王だったけど
ホームランも毎年30前後で打率270のイメージ
ただ休まなかった積み重ねの記録は積み上がった
547:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:55:24.75 101TvgMm0.net
>>313
浩二は5枚落ちだろ
アホか
548:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:56:59.97 ehrtTp0C0.net
>>532
おお、新しいおもちゃ登場ｗ
説明してどうぞ
549:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 03:59:37.29 l7q6MD6u0.net
お前らに何の関係もない
550:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:00:36.51 l+7Jp7hn0.net
>>530
時代背景もあるから
プロ野球より六大学の方が人気あった状況をひっくり返した長嶋はもう生まれない
551:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:00:48.49 8Ewnppal0.net
イチロー、大谷、王かな
この三人は数字見ても、意味不明な位に別格で、そうそう真似出来んし
552:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:01:33.16 K8a+YXYk0.net
落合も所詮懐古厨なんだな
553:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:01:34.75 OV7xLJrG0.net
>>528
塁に出ないと盗塁できないし
>>530
金田の400勝や298敗とか稲尾スタルヒンの年間42勝とか出てくると思うか?
衣笠福本も同じレベルだぞ
554:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:03:25.74 8M4I52NM0.net
>>526
野球はチームスポーツだから個人の優劣は判別しにくいんだよ。
最強の打者は敬遠されたりデッドボールされたりして記録が悪いこともある。
野球の目的はチームの優勝。
優勝チームが最強のチーム。
優勝チームの4番が最強の打者。王長島、秋山清原、柳田松田。
プロだから人気のある4番が最高の打者。
そうすると王長島になる。
555:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:03:33.37 B18k4a0D0.net
落合がNPB史上凄い打者なのは間違いないが
イチロー、松井、大谷あたりに上から物言える立場なのかね？
メジャーでやってから言って下さいって話でしょ
張本にも言えるが
556:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:03:54.73 ehrtTp0C0.net
>>535
唯一無二よな
こういう偉大な功績も完全排除で指標ガーopsガーが多すぎるわ
557:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:06:55.41 OV7xLJrG0.net
>>273
昨年末で265本だから多分無理だぞ
聖域で45歳まで打たせてくれれば打てそうだけど
558:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:07:39.39 iVYGHK4B0.net
>>222
ピーク過ぎてたからな
559:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:08:53.61 FDQZX2Yu0.net
>>20
丸は？
560:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:09:58.48 wKgVXGPS0.net
張本はないわ
561:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:11:10.05 fstes8sz0.net
記録でなく記憶に残るってのは
長島の代名詞みたいなもんと思ってたけど
562:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:11:26.63 OV7xLJrG0.net
>>297
王さんが出てくるまで20本台でホームラン王だった
王さんだけが50本前後打って2位はその前の20本台だった
今の感覚だと毎年70本くらい
563:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:13:01.40 FDQZX2Yu0.net
>>41
イチローこそタッツが求めてる究極の形だろうなぁ
564:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:14:45.72 7aRh0XAB0.net
若い子は顔の歪んだ長嶋しか知らないからな
スローイングで帽子を飛ばす華麗な長嶋は知らないから
565:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:16:29.40 yyUe9LEP0.net
>>540
三冠王取れてないから言えるでしょ
それにその言い分だと大谷は日本でタイトル取ってないから格下とも言えるのでは
566:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:16:59.95 ehrtTp0C0.net
>>538
どの道4367本の前では霞むな
盗塁の率も良くないし
567:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:17:30.43 +4aqqR390.net
>>3
にしこり
568:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:17:34.21 OV7xLJrG0.net
>>335
掛布はW圧縮バット
掛布のバットは飛びが違う というCMを出したら（いわゆる比較cm）反発力の比較
79年に突然ホームラン量産して48本打った年
翌年の80年に禁止になったら怪我もあり半減以下になった
569:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:20:23.63 jdshNM8u0.net
>>540
いまは褒めてるだけだからいいんじゃね？
昔はメジャー一年目終えた松井に対して「あんなもんでしょ。来年はもっと打てないかもしれない」とか言ってて、テメェはメジャーでやってないのに偉そうに言うな、とは思った
570:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:21:15.74 OV7xLJrG0.net
>>342
守備力も加味したらマルカーノだな
全盛期阪急の4番セカンドだし勝利への貢献度も高い
打つだけならリーを推したい
571:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:22:42.46 AAPvvqWv0.net
イチロー 王 金田 福本
これが四天王
長嶋 松井 江川
これが三本柱
バース 稲尾
これが両雄
大谷
これが造物主
572:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:26:02.26 4Rtxvind0.net
張本は3000安打300HR300盗塁以上の化け物。最強の中距離ヒッター人間性はあれだが。
573:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:27:40.21 OV7xLJrG0.net
>>405
22ホンでホームラン王だった時代に王さんが突然出てきた
574:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:28:36.73 ehrtTp0C0.net
>>532
そっちが3つ格落ちならこっちは更に上行く5枚落ちだ！ってかwwwwwwwwww
575:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:28:40.90 o14m7Af10.net
>>473
で？メジャー流がなんなの？メジャー流がいいわけ？
576:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:30:49.30 5TziSG9m0.net
>>556
外国人ばかりだなw
577:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:31:05.34 OV7xLJrG0.net
>>468
新庄
578:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:31:31.78 ehrtTp0C0.net
>>557
守備や送球にも触れて行こうぜ
579:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:33:00.49 wKgVXGPS0.net
夏休み中かw
580:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:33:55.65 ehrtTp0C0.net
>>468
田口は有能だったぞ
非常にクレバーな選手だった
581:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:34:55.54 T16tsRRD0.net
赤バットの川上哲治、青バットの大下弘、物干し竿バットの藤村富美男
今では禁止されてるバットを使い、当時大人気でタイトルも多々取った選手
通算成績はその後色んな選手に抜かれ、記録に残る選手にはなれなかったが
記憶に残る選手だったんだろう
しかし現役時代を知る人がほぼ死に絶え、記憶に残るでも無くなった
私は歴史全般が好きで、昔の野球についても少し調べたので知ってるが
巨人ファンが川上、阪神ファンが藤村について知ってる人もいるかもしれんが
東映と西鉄全盛期で活躍した大下を知ってる人は少ないと思う
582:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:42:58.71 MilDwBAT0.net
松信どんまいw
583:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:47:21.43 2/gU/kB00.net
>>3
あいつはもっと打てたいっとった
584:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:48:38.12 hZp1T6KV0.net
>>566
試合数は少ないが川上のシーズン三振6は燦然とした記録だろう
アメリカでは野球は記録のスポーツというがそれはマニアックな記録も包含しているのよね
585:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:52:46.66 yyUe9LEP0.net
>>566
将来的に大谷がそこの仲間入りする可能性が高いんだけど
二刀流というカテゴリーはなく
二刀流を続ける限り投打共に個人タイトルや通算成績で数字は残せないだろうし
586:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:53:54.30 NyMEymLR0.net
>>49
坂本が可能性あったのになあ
587:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:54:30.61 z+WnVQB30.net
問題はハリーのチンコが人並外れて小さい事か。
588:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:56:10.67 +9WVkXt50.net
一番うまい食べ物はカップラーメンだからな
589:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:57:49.48 RS9SVo4Q0.net
落合の方がすごいだろ
590:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:58:18.26 AKu3g9pV0.net
もう日本でさえ野球人気なくなってきたからね
甲子園もチビばっかだし
日本という国だけがマジでやってる野球なのにメジャーで大谷しか活躍できないとか終わってるよな
五輪からもいらないってアメリカにつきつけられたし
591:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 04:59:47.33 SbegSc/H0.net
もう野球は終わったからなｗ
592:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:00:37.95 SbegSc/H0.net
二流刀とかで誤魔化して老人だまして詐欺商売してるジャパンオワコンって言われてるしｗ
593:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:03:43 EyRTgecK0.net
村上はチビじゃーない
594:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:03:52 NAH8aM0h0.net
え？清原は？
595:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:05:39 3PvdqnAZ0.net
まぁハリーは入るわな。
596:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:05:46 Xq6H45rH0.net
>>578
デブだろ
597:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:07:47 FR/CJyTn0.net
落ち着いた頃合いで朝鮮人湧いて来て草
ほんまウジ虫みたいな連中やなｗｗ
598:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:08:07 EyRTgecK0.net
米国基準ではデカくもなく並だがｗ
599:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:15:58 dEcKrP7u0.net
落合とイチローが認めるのは前田智だけ
600:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:17:39 V407EM6d0.net
落合が入ってないとかこいつにわかすぎだろ
601:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:18:44 6C4d5Ff80.net
>>574
落合、初めての三冠王が
打率32 32本 99打点
色んな野球評論家から「どの部門も数字がショボい」とか言われてたらしい
それにムッとしたのか、２回目の三冠王
打率367 52本 146打点
化け物すぎるw
602:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:19:55 f9KXKt0m0.net
実際そんなに野球の試合を見たり貢献してるわけでもないのに落合のYouTubeは面白く夢中で見ちゃう
後は古田のYouTubeも夢中で見ちゃう
603:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:20:22 oCXEfY8h0.net
佐々木朗希もチビじゃーないｗ
604:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:23:11 hzeXhoXx0.net
>>57
何も積み上がってなかったもんな松井は
605:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:27:56 CIzrPkDs0.net
球場が狭かった時代の選手は対象外で良いんじゃないの
今は100メートル走だけど昔は100メートルと言いつつ実測90メートルだった
もしそんな事があったら昔の選手を抜けないのは当然だろう、球場の広さってそういう事じゃん
606:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:29:25 9c/hmuB80.net
ノムさん二位多いけどこの人すごいだろ
607:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:30:04 +1ePjG5u0.net
長島の凄さがわからない。新庄をおとなしくした感じとしか思えない。
608:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:31:42 oCXEfY8h0.net
松井と違い広角にHR打てる村上こそ王を上回る資質の55番
いま上はジャッジくらい
609:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:33:17 AAvKKQJo0.net
今のトップレベル余裕でこの人達より技術高いだろう
バッティング技術だけの話なら落合の方が良さそうだし
610:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:35:59 T16tsRRD0.net
>>570
今後大谷に続き二刀流目指す選手が増えたら、野茂みたいにパイオニアとして語り継がれるだろう
その後二刀流目指す選手が出ない場合
「何だこの大谷って選手は？最多勝取ったと思えば本塁打王争ったり、それも日米で？規格外過ぎるだろう」
王や金田は数字だけで語り継ぐ選手なら
大谷は数字と文章を合わせ
611:語り継がれる選手になると思う 川上大下藤村みたいになると思われるのが長嶋茂雄 長島の現役時代知らんが、知ってる世代の人が「長島こそスターだ！」「華のある選手だった」 とやたら言うので、ああそうなんだと思うが 納得できる具体的な事は言って無い、しかしあのキャラで人気があり現在知名度高いが 現役を知ってる世代は死に絶え、あのキャラを知ってる我々も死に絶えた100年後 「長島って誰？どんな事が凄かったの？」誰も答えられない
612:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:38:23 92O5ztap0.net
若松勉もなかなか凄い
現役19年間で3割打ったシーズンが15度
613:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:38:58 gjp7iW9F0.net
>>586
それでもロッテファンからすら帳尻バッター扱いされた悲劇
614:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:42:09 Gw4wRbeI0.net
王、イチロー、バースだろ
張本はモルツ球団で自分は4番と思っていたのに3番にされたことに激怒して
「じゃあ4番は誰が打つんだ」
「バースです」
「それなら仕方ないな」
と納得してるからな
615:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:42:17 zGYrz7wi0.net
もう野球はバカしかやってないよ
616:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:43:38 BjR5et1v0.net
3人とも偏屈
617:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:45:15 oCXEfY8h0.net
21歳で阪神を上回り
22歳で松井を上回り
23歳で王、ジャッジを上回り
25歳でボンズを上回る
無敵のスラッガー村上
618:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:46:34 uek24zb90.net
大谷さん～
619:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:50:15 cFqEd2JG0.net
記録で決めとけば自分の本音を言わなくて済むからだろ
620:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:51:53 NeS2IX4P0.net
>>591
昭和52年に野村克也は映画の野球の詩に本人役で出演して
URLﾘﾝｸ(www.nikkatsu.com)
日本プロ野球史上初2800安打を達成してたが
愛人の伊東芳枝(改名して伊東沙知代 後の野村沙知代)の件で
南海ホークスのプレイングマネージャーを解任されて
大阪府豊中市刀根山のマンションに住んでた野村の所に
江夏、柏原が集まって刀根山籠城事件が起きた。
野村がいなかったら後に広島vs近鉄の日本シリーズで起きた江夏の21球はなかったかな
URLﾘﾝｸ(www2.myjcom.jp)
621:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:52:10 eNff4xbH0.net
>>592
まあ王貞治っていう真のバケモノのがいたから仕方ないけど超打低の時代にあの成績残してるからこっちもまた打撃の達人みたいな人間なんだよ
しかし野球は球の影響にバチクソ左右される競技と鮮明になったのに球が飛ぶ時の投手と飛ばない時の打者の評価が上がることはないのはやるせない
622:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:52:52 w4ZRhBnZ0.net
>>9
パリーグで完全に終了してた中田が復帰できるぐらいのレベルのリーグだから、怪我なくメジャーもいかないなら可能かもね。
とはいえ毎年６０本レベルじゃないと無理だけど
623:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:54:12 0VIg5rnd0.net
ま、まついパクヲタ憤死w
624:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 05:55:53 WuWvkxCN0.net
凄いバッタを挙げろと言われたら
仮面ライダー1号かな
625:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:00:18 xokTw1mZ0.net
王、落合、イチロー、長嶋、大谷
張本、金本、掛布、古田、小久保
野茂、番場、佐々木、稲生、松阪、伊藤智、斎藤雅
626:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:00:23 +r1dzQLE0.net
あくまで通算成績が基準だから�
627:ｻういう意味では超えるのは難しい 史上最強はイチローか大谷だけどね
628:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:02:28 w4ZRhBnZ0.net
(記録が)凄いバッターって部分を理解してない人多いんじゃないの？
だから今後出てこないって言ってるわけだし。
凄いだけのバッターなら今でもいるからね。
松井だの長嶋だの言ってる人はそこを理解できてないのかもな。
629:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:03:38 0L/av/Co0.net
俺ん中じゃイチローが別格
NPB、MLBの成績もそうだがやっぱりWBCでチーム引っ張ってくれたこと、あのセンター前ヒット…
記録にも記憶にも残る最高のヒーロー
次回WBCに大谷参戦期待
630:!omikuji
22/08/05 06:03:54 aZgDId9B0.net
落合は含まれないのか
631:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:05:56 oCXEfY8h0.net
張本が目標なんて聞いたことない、人気もなかったろう
632:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:10:57 hXztmg1e0.net
清宮
大谷
審判ともめた人
だろ今は
633:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:11:21 zrM2a+zG0.net
前田が１番って言ってたやんけ。。
忘れたん？
634:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:14:03 i5od2XES0.net
>>603
お前の本音は
松井が無視されてて悔しいニダ！だよなw
635:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:14:20 IJX2K/RB0.net
>>616
その前田が言う現役最強打者は
村上ではなく山川だそうな
どこが最強か詳細には語らなかったが
636:俺を置いていくなよ
22/08/05 06:14:37 7fwyVWgu0.net
俺が知ってる時代の話なら松井とイチローは別次元。
あとは松井稼頭央やらノリやら
637:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:20:26 NILmusIa0.net
イチローさんはレべチなのでしょうか！
638:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:26:14 4+CVe4TZ0.net
>>10
これは怒られるわ
芸能界の重鎮にこういうオフザケやらんだろうに
639:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:27:02 F/sLLiWS0.net
やっぱスイングなのか
640:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:28:26 P9ee8AP20.net
大谷が最初から打者専だったらぶっちぎりだったかもな
641:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:31:21.91 4WVX41ib0.net
結局日本人野手でメジャーに通用したのは松井だけだったな
642:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:32:48.86 ftkWAtpr0.net
強打者で実績残していない
イチローを並べるのがおかしくね？？？
643:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:34:48.39 L2SI9DMh0.net
>>41
まーた変なのが湧いてきた
644:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:35:07.84 cFqEd2JG0.net
>>617
キモ
松井なんて興味無いわ
645:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:35:11.14 nLrjJ7950.net
>>102
>>143
MVPのうえ、殿堂入りが確定しているのに
コメント捏造っぽい
646:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:35:15.01 R3vWqU9q0.net
落合の中では大谷でさえ凡打者扱いなんだ
647:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:35:53.01 GnE7f6Fo0.net
大谷がいるだろ老害が
648:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:38:56.68 tcOhG4kV0.net
>>625
だってメジャーで打撃部門3冠のうちの１つでもタイトル獲ったのってイチローしかいないじゃん
649:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:39:18.12 1+GC63z10.net
王はスイングしなかったら全部ボール判定にしてくれたって本当？
それなら自分の得意コースだけスイングすりゃいいだけだし全然凄い選手じゃないやんけ
650:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:42:14.11 nLrjJ7950.net
>>222
なんか時間帯が違う
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
651:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:43:21.62 nLrjJ7950.net
>>222
セレモニーだけでい2万6063人らしい
652:
22/08/05 06:44:53.14 .net
松井とイチローさん 2012年までの比較
各状況ごとのLOBと打点(LOBとは残塁数の事)
【ランナーなし】
松井…93打点 イチロー…76打点
【ランナー１塁】
松井…634LOB／89打点（1打点あたり走者7.12人の犠牲が必要） イチロー…802LOB／56打点（1打点あたり走者14.32人の犠牲が必要）
【ランナー２塁】
松井…249LOB／78打点（1打点あたり走者3.19人の犠牲が必要） イチロー…329LOB／93打点（1打点あたり走者3.53人の犠牲が必要）
【ランナー３塁】
松井…60LOB／61打点（1打点あたり走者0.98人の犠牲が必要） イチロー…108LOB／57打点（1打点あたり走者1.89人の犠牲が必要）
【ランナー１・２塁】
松井…628LOB／144打点（1打点あたり走者4.36人の犠牲が必要） イチロー…574LOB／88打点（1打点あたり走者6.52人の犠牲が必要）
【ランナー１・３塁】
松井…184LOB／87打点（1打点あたり走者2.11人の犠牲が必要） イチロー…266LOB／100打点（1打点あたり走者2.66人の犠牲が必要）
【ランナー２・３塁】
松井…130LOB／68打点（1打点あたり走者1.91人の犠牲が必要） イチロー…137LOB／65打点（1打点あたり走者2.10人の犠牲が必要）
【ランナー１・２・３塁】
松井…294LOB／140打点（1打点あたり走者2.10人の犠牲が必要） イチロー…228LOB／125打点（1打点あたり走者1.82人の犠牲が必要）
【得点圏トータル】
松井…1545LOB／578打点（1打点あたり走者2.67人の犠牲が必要） イチロー…1642LOB／528打点（1打点あたり3.10人の犠牲が必要）
【総合結果】
松井…2179LOB／760打点（1打点あたり走者2.86人の犠牲が必要） イチロー…2444LOB／660打点（1打点あたり3.70人の犠牲が必要）
ほぼ全てのシチュエーションにおいて、松井の圧勝という結果になりました
653:
22/08/05 06:45:33.92 .net
打率/本塁打/打点/OPS順位
イチローさん
2001 1位/105位/50位/28位
2002 4位/98位/87位/31位
2003 8位/74位/71位/45位
2004 1位/113位/78位/22位
2005 11位/64位/56位/38位
2006 6位/98位/98位/46位
2007 2位/123位/57位/33位
2008 7位/133位/111位/46位
2009 2位/89位/104位/29位
2010 7位/114位/93位/36位
2011 35位/128位/81位/70位
打率…(最高順位1位)
本塁打…(最高順位64位)
打点…(最高順位56位)
OPS…(最高順位22位)
松井秀喜
2003 35位/53位/10位/46位
2004 19位/12位/10位/10位
2005 9位/24位/8位/17位
2006 規定未満
2007 41位/15位/12位/16位
2008 規定未満
2009 51位/20位/22位/18位
2010 29位/31位/23位/22位
2011 60位/70位/45位/59位
打率…(最高順位9位)
本塁打…(最高順位12位)
打点…(最高順位8位)
OPS…(最高順位10位)
654:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:45:38.45 nLrjJ7950.net
>>280
飛距離そのものが余裕で越えてたじゃん
655:
22/08/05 06:48:21.82 .net
松井…LIVE(毎日、全国ゴールデン生中継・視聴率20％超、みんなリアルタイムで見ていた存在)
大谷…動画(毎日、あちこちから色んな動画が出て来て楽しませてくれる存在)
イチローさん…テキスト(深夜のスポーツニュースで今日、何安打しましたと原稿を読み上げられるだけの悲しい存在)
656:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:48:44.56 i0y4VmZx0.net
>>609
なにその人選？パワプロ？
657:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:50:49.67 9qcHZ3l50.net
>>1
自分(落合さん)は？
三人の中にいれても全然おかしくないのに
658:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:50:57.42 PbvJzSK60.net
球速150km/h時代話されても
今は160km/hで変化球種類も多い
659:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:51:55.64 FwekF4sE0.net
大谷はピッチャーに転向した方がいいよ
打者としては上の下クラスだし
660:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:52:27.63 GNjYs7cJ0.net
カープの山本浩二だろうな
5年連続40本塁打を記録。この記録を持つのは王と山本のみ。
通算500本塁打・200盗塁を達成 この記録を持つのは張本、山本、衣笠のみ
大卒で500本塁打を達成した唯一の人物
あと、オールスター最多ホームラン打者も山本浩二。
山本浩二 14本塁打
王貞治 13本塁打
清原和博 13本塁打
落合博満 11本塁打
661:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:52:33.92 FwekF4sE0.net
>>638
なおエ
なおマ
662:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:53:26.43 PQr16RxO
663:0.net
664:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:53:35.27 BrLFqPWK0.net
>>102
レジェンド気取りの裏で実はコソコソとドーピングに頼り続けてたやつの方がよっぽど僕はダサいと思ってる
665:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:55:18.46 GNjYs7cJ0.net
全員 左打者だな
666:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:55:21.62 QeTs7sQG0.net
村上が抜くだろw
何をゆうてるん
667:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:57:22.60 hFOmTVPK0.net
ここでも例によって誰からも呼ばれてないのに松井信者がカサカサ湧いて出て来てるのかw
野球関連のスレには松井なんてもうお呼びじゃないしもう何の関係もないのになw
668:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 06:58:14.29 Eym7JULB0.net
>>137
野球にチームプレイなんて無いじゃん
669:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:00:00.57 tELE1kpF0.net
チームに欲しいのはイチローより松井って言ったのは野村だったか
まあ色んな視点があるわな
だから野球は日本人にウケた
670:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:00:46.66 6eGKEKkc0.net
プロ野球は台本だからな
エンタメが強い
671:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:01:31.35 Hq2QUfnc0.net
イチローはすべてにおいて別格だろ。
アメリカで超一流の３０００本打って殿堂入り間違いなしなんだから。
672:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:01:57.57 BQCFPU/r0.net
>>3
国民栄誉賞の価値を下げた雑魚
673:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:02:05.76 lXku4H0l0.net
ロッテ球団の母体、ロッテグループはいうまでもなく、在日同胞の辛格浩氏が創立した企業。グループ代表の辛氏は民団中央本部の顧問を長くつとめている。
そしてロッテと在日同胞の関わりは古くそして深い。69年に大映（当時の球団名は東京オリオンズ）から買収して以来35年を迎えるロッテは、張勲、白仁天をはじめ、金慶弘（金田正一）、金有世（有藤道世）など、数多くの同胞選手が活躍した同胞とゆかりの深い球団だ。
在日同胞も日本のファン同様、伝統ある巨人や阪神派が多いのが事実だが、私にとってはロッテこそ心から応援したい球団だ。
74年以来30年間、優勝から遠ざかり長い低迷期に沈んでいたロッテ。２年前のＷ杯サッカーのように、千葉マリーンスタジアムを太極旗を手にした同胞でスタンドを埋め尽くす中、李承燁のアーチ姿を見たいと願うのは私だけだろうか。そして、秋にはバレンタイン監督の胴上げを見たい。（Ｊ）
（2004.3.31 民団新聞）
674:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:02:27.73 XNG7ZHHo0.net
つまり打点の価値は低い
675:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:03:05.80 //maI/CM0.net
イチローも王も張本も全員生きてる人間だな。ノムさんや長島みたいに故人は評価されなくなってしまうのか
676:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:03:17.15 i2w2odnI0.net
>>13
日本語大丈夫？
677:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:03:36.84 xJZiI0j40.net
王や張本らは当時のレベルだったから数字を残せたに過ぎない、落合にしてもそう
投手のレベルが格段に上がっている今同じ結果出せますかといえばまず無理だろう
678:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:04:07.73 2RnhUvqK0.net
バレンティン ローズ カブレラ バース
ブライアント デストラーデ レロン・リー ラミレス
679:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:05:42
680:.27 ID:GNjYs7cJ0.net
681:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:06:09.73 zxDNyF7+0.net
宇野のエラーの記憶は忘れんが？
682:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:07:06.95 qnAjgxE10.net
張本の場合、試合数がなぁ
683:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:08:31.02 Ppe2L8PU0.net
でもイチローってホームラン打てないじゃん
あれ外人喜んでなかったからね
684:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:09:55.84 GNjYs7cJ0.net
１試合５安打で相手ピッチャーがイチローに脱帽
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
彼にはどこへ投げても打たれる。投げる球がないよ
これ面白かったな。ほんとうに帽子脱いでギブアップしたからな
685:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:10:53.69 iJrnBVHq0.net
張本 www
686:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:12:15.25 0+X+iV0x0.net
クロマティ イチローはアメリカ野球に大きなインパクトを与えた
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
底知れないほどのインパクトをアメリカという国にも与え、
アメリカの子供にも夢を与えてきたんだ。
彼はチョーズン・ワン。選ばれし者だ。殿堂入りするべき選手だ
687:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:14:08.46 slytmt0F0.net
一時期現役選手の寿命が伸びてるのはプロ野球のレベルが下がったからかな？と思ったけどメジャー流のトレーニングを取り入れた現代のほうがレベル高い
688:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:14:55.44 5q/HmJzV0.net
ヤクルト村上が出てきた
689:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:15:19.90 5dYhsheJ0.net
>>7
禿同
690:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:16:46.78 H5+6Cu+N0.net
王は引退した年も30本打ってるからな
余力を残したままやめたのは王と山本くらいだろう😙
691:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:19:02.04 0+X+iV0x0.net
山本浩二の場合は打撃だけじゃなくて、守備と走塁もスゴかったからな
王や落合にはそれがなかった
692:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:20:22.61 zkW4OLJQ0.net
松井もメジャー行く前だったらなあ
693:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:21:11.27 RdtGfwRZ0.net
松井、大谷に関しては自分が叶わなかったメジャーで活躍した打者だから落合は意地でも認めようとしないね
イチローは自分と全く違うタイプだから素直に認められるのだろうけど
694:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:21:32.08 F/sLLiWS0.net
なんで清原に言ってあげなかったのw
そのままフォームでスイング磨けよと
695:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:24:37.90 +mizIKhY0.net
稲尾じゃないの？
696:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:28:00.58 3sgGZviu0.net
その落合が一番すごいと思うんだけど
697:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:28:30.34 0+X+iV0x0.net
藤井勇 プロ野球第１号ホームラン打者 鳥取出身
1936年に記録。ただしこのホームランはランニングホームランである。
1915年 第１回中等野球大会が大阪の豊中球場で開かれた。
現在の甲子園大会の元祖である。甲子園球場ができるのは、この9年後である。
大会初日 第１試合で第１球を投げたのは、鳥取中の鹿田一郎投手だった。
高校野球もプロ野球の本塁打の歴史も、鳥取県から始まったことになる
698:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:31:25.98 Oy+dSJsC0.net
>>7
プロ入り25歳�
699:ｾったか 高卒と7,8年差は通算記録として大きい 逆のタイプだと清原
700:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:33:31.71 Oy+dSJsC0.net
>>153
守備力まで考慮すると古田か阿部も同列
701:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:33:44.48 fV1RdCY80.net
落合が今の時代にいたらプロ野球選手にもなれないかもしれないし、今でもトッププレーヤーかもしれないし比べても意味はない
ただ今の時代は少子化でその中でプロ野球選手になったのは本当のエリートだから
今の練習量に昔の選手がついていけるとは思えんな
702:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:34:50.45 S/JEVAsh0.net
王、イチローの真似をしてもなれないのが凄い
やっぱり才能ありきの努力なんだわ
漫画なら漫画が好きでもない鳥山明が嫌々描いた漫画が歴史を塗り替えた
才能は残酷だね
703:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:34:51.91 i6LOtdfY0.net
>>10
これってコロコロとかボンボンのノリなんだよなぁ。
かっとばせキヨハラ君で育った奴の仕業なんじゃねーの？
704:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:36:24.31 AvgvX3rb0.net
>>441
打者単体としての野村はそこまでではないんじゃね
捕手としての評価と合わせれば違うけど
705:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:39:19.45 5q/HmJzV0.net
>>681
ソフトバンクになってから便器というならわからんでもないがダイエー時代に便器と言うなん将来ソフトバンクがホークス買うとわかってたんだ。すごい予知能力
706:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:40:37.86 o1R5+BTB0.net
去年優勝したってのも記録だろ
707:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:42:12.54 bMGqjWem0.net
>>83
断言する
村山実→現役中全てに情熱を注ぐ
川口和久→四球なにそれ？タフネス左腕
北別府学→惚れ惚れするコントロール
もうこの様な投手は二度と出てこないと思う。
これもある意味記録だよ。
708:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:43:01.55 5q/HmJzV0.net
>>685
違う>>10の画像に
709:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:43:28.22 psz6u/490.net
出塁率 長打率 パークファクター
元プロでも一切考慮しないんだよな
710:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:44:43.02 0+X+iV0x0.net
外木場義郎（広島カープ）
プロ野球で、3回のノーヒットノーランを達成した唯一の投手
うち完全試合１試合
外木場 「なんならもう一回やりましょうか」
711:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:46:01.92 P7QYlmtV0.net
クロマティは広島の大野にデッドボールぶつけられると、めっちゃ怒ったのに
同じ広島の川口だと全く怒らず平然と一塁に向かってた
クロマティに理由を聞いたら、川口はノーコンだからぶつけられても仕方ない
でも大野ほどコントロールがいい奴がぶつける時は、わざと当ててるに決まってる
712:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:46:22.52 gdHcW0h40.net
>>686
過去20年の優勝した西暦とチーム答えてみろよ
調べないでな
王やイチロー、張本は調べないでもわかるだろ？そういうことだ
713:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:46:53.72 bxYhN4Gv0.net
>>681
それな、人間誰しもが思い出補正みたいなのが入って昔はすごかったっていいがちだしな
メッシとマラドーナとかもよく言われるけど、マラドーナの時代も自分はサッカー見てたけど、あんな前線も中盤もゆるゆるな時代ならメッシならもっと無双できてるかもしれないし、設備や環境面が整ってないあの時代ならメッシはもっと怪我してたかもしれない、そもそも議論すること自体がほんとに無意味
714:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:47:12.27 x6ytuaV10.net
だから、全てにおいてバランスとれた記録残してる三冠王のオレがナンバーワン、そういいたいんだろ
715:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:50:48 Dv6BCgVm0.net
>>486
清原は過小評価されてるわ
716:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:51:53 QU8wC/WD0.net
500本塁打と2500安打は結構壁になってるな
717:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:53:03 QU8wC/WD0.net
>>237
その時代は飛ばないで有名な那須のボールもあったけどな
718:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:53:22 gwvTofvS0.net
たったの22年間連続で40ホームラン打てば塗り替えられる記録だよ
719:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:54:02 NeS2IX4P0.net
三冠タイトル獲得数だと
1位 王 貞治 首位打者5回、本塁打王15回、打点王13回 合計33回 三冠王2回
2位 野村克也 首位打者1回、本塁打王9回、打点王7回 合計17回 三冠王1回
3位 落合博満 首位打者5回、本塁打王5回、打点王5回 合計15回 三冠王3回
4位 長島茂雄 首位打者6回、本塁打王2回、打点王5回 合計13回
王がずば抜けとるな
720:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:56:51 psz6u/490.net
>>661
出塁率松井以下の年結構あったし通算出塁率福留以下だし
単打ならいいんだけど内野安打が多すぎる
ランナー進塁できずただ塁埋めるようなのもあった
信者は喜んでたけど
721:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:57:25 uuqW8EN+0.net
張本はない
心技体の心が欠けてる
722:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:58:11 +ndarl6c0.net
>>161
巨人入団時のインタビューで「巨人軍の偉大な選手は誰だと思うか？」と聞かれて「王さん、長嶋さん、金田」と答えたのが落合
723:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 07:58:38 S1uMIQs40.net
この動画みたらいかに王が頭を使ってバッティングしていたのかがよくわかる。
普通ここまで自分の体の動きを説明できない。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
724:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:01:32 T64yxlVG0.net
張本は世代的に見てないから分からんが
落合が一目置いてるので、選手としての否定はどうしてもできない
それぐらい落合は神
725:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:04:15 NeS2IX4P0.net
>>696
両方達成してるのは
張本 勲 3085安打、504本塁打
野村克也 2901安打、657本塁打
王 貞治 2786安打 868本塁打
門田博光 2566安打、567本塁打
衣笠祥雄 2543安打、504本塁打
だけか
726:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:04:15 F/sLLiWS0.net
綺麗にわけてるのね
王はホームランでイチロはヒット
ハリーはホームラン少し足りないけど３割３０本タイプ
727:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:06:31 SCqoGyJ30.net
mlb成績
イチロー
9934打数
117本塁打
大谷
1778打数
116本塁打
728:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:08:50 GuIt1F2E0.net
イタロー入れるならハリー要らんやろ 実質記録は２位やし
729:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:11:08 fspCh21B0.net
あと名前もやろ。源五郎丸とか記憶に残る名前やん
730:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:13:31 s25TnYZ80.net
日本で活躍した後に
メジャーで通用した外人はフィルダーくらいか
731:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:14:42 oaLp4YnV0.net
野村はダメなのかな？
732:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:15:16 NHrW9aqr0.net
落合さんってちょっと考え古いんだよなあ
野球の歴史なんてまだまだ浅いのに
733:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:15:25 pRbO92Gk0.net
イボータご愁傷さま
734:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:15:47 t0160c6J0.net
>>711
トップ3に入らないだけでダメとは言ってない
735:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:16:03 x/HNXDZY0.net
去年優秀したとか、二位とかも記録じゃないの？
736:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:16:33 nZA+FW900.net
全盛期は王の通算記録を超えるんじゃないかってペースだった清原
737:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:17:44 mwOFQZYO0.net
王のバットは今のルールではイカサマだからな
738:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:18:25 bpX75ydp0.net
MLB�
739:ﾅも化物扱いのイチロー、大谷 NPBから一人選ぶなら王、で3人かな
740:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:18:29 YIx7DjPz0.net
>>707
落合は
イチロー＞大谷なんだなwww
741:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:18:30 xxpyBeTj0.net
ゴキローはタイプが違うから外すとして。 王、張本は松井がとっくに超えている。
そして大谷はその上をいく。 今後は村上がどうなるか。
742:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:18:48 mEYiWuzX0.net
わざわざ日本と日米で分けて張本に忖度してるの草
743:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:20:09 yNOqBxns0.net
>>318
大野挙げるなら一緒に槇原あげてくれ
744:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:20:35 Dv6BCgVm0.net
>>710
マイコラスとかボビー・バレンタインとか。投手と監督だけど
745:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:20:53 t0160c6J0.net
大谷はあと対策され研究されても活躍すれば10年で評価される
たまたま成績出たやつは何人もいるからな
746:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:20:56 GIGSfdp50.net
なんで落合って年下のホームランバッターを認めないの？w
747:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:22:27 a+VkvVhxO.net
落合が最も敬愛してるのが長嶋茂雄さんだから
「すごいバッター」といわれたら数字実績に基づくこの3人だけど「すごい選手を挙げろ」なら長嶋一択のはず
748:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:23:18 9fBtsvNq0.net
>>702
呼び捨てw
749:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:24:21 B0GjljXY0.net
大昔の選手なんかもはや参考記録だろ
750:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:24:24 Dv6BCgVm0.net
>>710
あと日本では活躍してないけどソリアーノ
751:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:26:23 oaLp4YnV0.net
イチローは凄いのは認めるけど
やっぱりホームランバッターじゃないから
何かいまいち違う気がする
752:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:26:58 Dv6BCgVm0.net
>>702
>>727
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
753:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:27:40 zjqsqHFB0.net
張本は糞
754:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:28:05 F/sLLiWS0.net
落合は清原みてるから あれ超える逸材じゃないと認めないw
だから松井も村上のこともさほど評価してない
落合の中じゃ伸び代は評価のポイントじゃないのかもな
755:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:28:27 VRmk8gTr0.net
意外だったけど
落合は野村のことも好きだったな
756:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:29:09 Q8nqH11J0.net
>>10
こんな下品なネタで喜んでるのって朝鮮人丸出し
757:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:29:26 lQqydKtE0.net
これほどの
努力を
人は運と言い
張本勲
758:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:31:23 UpwLKP1e0.net
そもそも落合より長嶋の方が余裕で指標はいいから、野手としては落合は比較にならんレベルでしょぼい
759:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:31:28 lQqydKtE0.net
サンチェの兄
ヨンチェ
760:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:32:35 P7QYlmtV0.net
>>650
犠牲バント
761:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:34:45 P7QYlmtV0.net
ランディ・バースが明かす、日本で戦った最高の投手
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
広島の大野、川口いう左腕の2人はとっても厄介だった。
中日の小松はボールが速かったし、大洋の遠藤のフォークは消えたねｗ
でも、そのなかでもやっぱり江川は特別だったよ。
江川は本当にファンタスティックだった
762:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:39:57 r/fU+jSc0.net
チームの勝率貢献度はイチローが究極系だよな
ピッチャーなら大谷か？エンジェルス弱いけど
763:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:40:33 JTEl0tUn0.net
でも宇野と達川はみんなの記憶に残ってるやん
764:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:41:23 H3lobYYL0.net
昔はバットも違うし球場狭いからな
765:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:43:52 x1D3mMP10.net
>>143
ユーザーIDがゴキローじゃん
イチローアンチだよ
>>102もそうだけど、ソースが明示されていない物は信憑性ゼロ
766:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:48:03 DNdIA3YW0.net
自分を入れないところがいやらしい
767:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:55:07 ajSQGUK40.net
>>689
そういう話じゃないからな
768:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:56:57 JTEl0tUn0.net
>>83
ダルビッシュ 変化球マニア
まーくん 超精密機械
マエケン 全てのレベルが高い
769:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:57:17 IOZXv6+f0.net
見識が讀賣に毒されてなくて素晴らしいわ
出来れば四番目に門田さんを入れたい
770:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:58:03 RdtGfwRZ0.net
ハリさんは安打製造機のイメージだけど実はホームランもめちゃくちゃ打ってる
落合はそのへんも評価してるんじゃないかな
771:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:58:13 tNS/42VD0.net
>>633
これ引退セレモニーじゃない
772:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 08:58:46 e5QQnWXw0.net
>>740
いい話
ほんと広島のイケメン2人は佇まいも格別
773:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:03:53 5ykh4s0c0.net
自分入れる訳ないだろアホか
774:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:05:50 cj2TWe0H0.net
>>1
数字で判断するなら昔の球場の大きさとかも考慮しなきゃね
ラッキーゾーンとかさ
775:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:07:02 8GJhgKxH0.net
>>749
してない。
シンプルに数字で一番上にいることだけ。
776:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:07:06 g306KwX60.net
>>742
珍プレーて大事な番組だったよな
777:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:08:48 IOZXv6+f0.net
>>755
あれがあったから選手が身近な存在だった
778:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:09:20 lQqydKtE0.net
張本勲は若い頃は盗塁も多かった
ちなみに張本勲は子供の頃の火傷で指がくっついていて特注のグローブを使ってた
779:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:12:09 ueCPRltU0.net
自身はあげないんだな
780:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:12:32 IOZXv6+f0.net
>>515
たまたま神宮のホーナーのデビュー戦見て震えたわ
帰りはヤクルトファンたちが千駄ヶ谷の駅で酒盛りしてた
781:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:14:01 2wanr+QA0.net
大谷のどこが凄いのか分からない
投手成績足してもイチローよりチーム貢献度低いだろ
782:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:14:27 ur5pI66g0.net
どうせ時空は超えれないから
与太話として流しておけばいいのよ
球場や投手の質も違うのは間違いないけど
同じ時代で比較できないから答えも絶対出ないわけで
783:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:15:21 P7QYlmtV0.net
大谷23号・24号 エンゼルスホームラン7本の打線大爆発
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
784:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:15:24 sYph4f8W0.net
>>760
貢献どころか足引っ張ってる
先発ローテ崩してＤＨも独占してるし
785:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:16:21 75GeaFN00.net
>>760
なんでわからないんだw
786:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:17:27 RzAa/P9W0.net
さすがにスポーツの進化を無視してる単なる懐古主義と言わざるを得ない
王や張本の時代とは投手のレベルが相当違う
せいぜい140kmの真っ直ぐに、シュートとカーブぐらいしか投げない時代とか話になるかよw
プラス箱庭球場、圧縮バットな
787:名無しさん@恐縮です
22/08/05 09:17:33 dF8NwTyZ0.net
張本さんは意外
788:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:18:21 BKNwlCiF0.net
>>763
24本打ってるDHが足引っ張ってるって、お前どこみてんだ
789:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:19:44 cEldp2Ci0.net
落合は性格的に突っ込まれるのが嫌いなんだよ
だからなるべく主観の混ざることは言いたくない
数字が1番だから1番でしょ、という事にしとけば誰からも文句は言われない、言われても明確な理由を説明できるから
他のことでも、�
790:ｾいたいこういう物言いをする
791:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:22:35 g4CtHNCX0.net
大谷みたいに結局力さえあれば、だれよりもホームラン簡単に打てるって
アホらしいね野球ってｗ
792:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:23:12.75 JTEl0tUn0.net
オッチの野球理論は認めてるけども
どう考えても打者はオオタニサンだよ
松井のメジャー最高成績が31本のところ
オオタニサンは46本だぞ
今までの日本人と明らかに違うパワーだ
793:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:23:26.90 RzAa/P9W0.net
最近は突出した外人が全く出ないのは日本の平均的な投手力が上がってるのを証明しとるわ
794:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:24:26.54 KkGIfh9j0.net
長島は記憶だけで記録はショボいのしかないからな。
守備もザル
795:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:25:39.67 f3mAtbcn0.net
ホームラン歴代2位&ヒット歴代2位のノムさん
796:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:26:41.96 RdtGfwRZ0.net
>>773
オチ理論だと一番以外は意味がない
797:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:28:29.65 bQdx0mD60.net
台湾人、朝鮮人、日本人
798:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:28:37.60 37svnQk90.net
またまた謙遜しちゃってｗ
落合もその3人に負けず劣らずの大打者だったでｗ
799:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:30:10.10 STbMs4aR0.net
25歳でプロ入りして通算510本って凄すぎない？通算打率も3割1分とかおかしいだろ
800:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:30:18.94 6wb4jbLl0.net
>>678
甲子園の記念大会だと、開会式入場行進の先頭の方で行進するのは鳥取西だから知ってるけど、ホームランは初めて
知った鳥取のワイ
801:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:35:34.28 XNG7ZHHo0.net
落合「（オレが生きてる間は）出てこないと思う」
802:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:35:37.04 f1VT6/jN0.net
もう長島も若い連中はよく知らんだろうな
かろうじて名前は知っててもどうして年寄りたちが特別視してるのか不思議なんだろう
王の記録ならみんな知ってるし誰が見てもそりゃ凄い
803:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:36:21.51 aAYGq7HS0.net
>>760
イチローの肩守備は良いけど打つ方は内野安打職人で勝利に貢献していたかというと
804:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:36:37.77 cj2TWe0H0.net
>>678
現在それらは全て砂の下
805:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:37:26.83 lbLJcWLE0.net
その時代が一番野球盛り上がってたからより輝いて見えるんだよ
野球人気一切なくなった時代に輝いてた時代の凄い選手と同じことをしたとしたら
輝いてた時代の方が良く見える
806:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:38:27.42 E834RTzI0.net
>>774
実際その記録を認知してる人はノムさんを知ってる人より遥かに少ないしな
807:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:39:09.08 4cgKQjN/0.net
>>760
グッズ売上と日本メディアの取り扱いがすごい
「記憶に残るのは長嶋さんくらいかな」的なこと言うかと思ったけど言わなかったな。
あと王が「全打席ホームラン狙っていた」て話は聞いたことあるような?
808:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:39:14.93 f1VT6/jN0.net
>>772
トップではないがショボいは言いすぎだろ
「超」を付けてもいいくらいの一流選手ではあった
809:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:40:31.13 kCBCsNU20.net
>>781
でもマリナーズが弱かったのはイチローのせいではない
エンゼルスが弱いのは大谷に一因がある
810:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:41:00.18 RzAa/P9W0.net
大谷や村上が王や張本の時代に行ったら、バッティングセンターで打ってる�
811:謔､なもんだろ 140km以下の真っ直ぐ、カーブ、シュートしか来ない時代とかw
812:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:41:26.65 9cvQ2ZDi0.net
>>38
新庄のどの記録が語り継がれてんの？
813:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:42:19.45 C+0ZgBu40.net
イチローってヒット数が多いだけで出塁率もショボいし打者としては松井以下だろ
大谷とは比べものにならない
814:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:43:20.90 aAYGq7HS0.net
NYで4番を打った日本人は松井と新庄だけ
815:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:45:01.14 CWHKn9bo0.net
>>788
今の選手は昔なら通用しないと落合がいってたぞ
816:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:45:55.44 4cgKQjN/0.net
>>790
だとしても名前が残るのはイチローなんだよな。
大谷はこのままだとそれこそ記憶にしか残らない選手になる。
「○年ぶりに」の記録はたくさん残しそうだけど。
817:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:46:04.17 cj2TWe0H0.net
>>38
チャンスに強振し過ぎて内野フライの記憶しかない
818:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:46:44.52 ayYqTzBT0.net
セ・リーグ三冠王って戦前（中島）と外人（バース）除くと王しかおらんのよな
落合ですらセ・リーグでは三冠取れなかった
打率だけクリアすれば取れそうという村上の凄さよ
819:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:48:23.68 Z14XLoWQ0.net
>>760
NPBで他にメジャー46HR打てそうな奴て、誰？
820:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:48:54.37 RzAa/P9W0.net
>>792
本気にしたらアホ
東洋の魔女が今の弱い全日本に勝てるか？
ファイティング原田が井上尚弥に勝てるか？
釜本の時代のサッカーが今のJリーグに勝てるとでも？
塚原が月面宙返りやっときゃ金メダルとれるのか？
そんな大昔のスポーツは今なら全く話にならんのなw
野球も同じ
821:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:49:49.08 l+7Jp7hn0.net
>>788
昔は今の外野フライがホームランになるから変化球磨いてた
822:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:50:03.00 7GkfBlkc0.net
>>787
ゴキオタはキチガイだな
823:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:50:57.10 L+e/3Umd0.net
>>59
台韓と違って明確にメジャーの方がNPBよりレベル高いからな
824:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:52:14.50 D1XyhUP00.net
大谷はヤンキース行っても通用するが、イチローは通用しなかったよな？
825:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:52:29.54 fKmxn2tE0.net
王と張本は外人だろ
だったらバースだわ
826:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:52:49.29 kCBCsNU20.net
>>799
イチローから見たらお前は蛆虫
827:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:52:59.76 VU5exD5X0.net
落合は自分について語る時も「～～だったんだと思う」ってまるで他人事みたいな物言いするよな
828:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:53:09.19 I0PmLkPw0.net
>>3
ベスト100には入るぞ
829:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:53:18.85 HdaPIwgK0.net
>>780
調べりゃそりゃ人気あったんだなとわかるよ
好き嫌いは別としてね
830:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:53:24.21 NeS2IX4P0.net
>>795
セ・リーグとパ・リーグの2リーグになったのは戦後の昭和25年からだから
中島治康が三冠王になったのは1リーグ時代だね。
2リーグになって最初の三冠王は野村克也で
野村がサンデーモーニングに出たときに張本が
野村さんが三冠王になれたのはその年、私がケガしてたから
て言うてたな
831:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:53:42.44 RzAa/P9W0.net
>>798
変化球もストレートの球速があってこそ効くんだろ
その時代は肝心の真っ直ぐも140km以下のスローボールw
832:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:54:04.12 RdtGfwRZ0.net
ジョージ・シスラーだっけ
イチローの前のメジャーシーズン最多安打記録を持ってた人
あの人も何十年も忘れ去られてたらしいけどイチローがその記録を抜きそうになったらやにわに名前が出てきた
記録を持ってるってのはそういうことなんだよな
833:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:54:56.04
834:/Q+WuBVD0.net
835:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:55:13.75 rrBETGC40.net
>>246
それ有名な創作やで
ホトトギス的な
836:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:55:16.31 RVM8fXyX0.net
>>788
昔に比べてガンが甘いというのは言われてて、
球速出過ぎじゃないと元プロ野球選手とかが言ってるのはある
837:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:56:51.05 RVM8fXyX0.net
>>793
大谷は完全に記録的な選手だよ
大谷をただの中途半端とかまだ言ってる時点で
見る目は無いから野球見るのやめればいいよ
838:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:57:17.06 RC3eneMX0.net
ベーブ・ルースはみんな知ってるけど、
シスラーは誰も知らない。
安打記録なんて誰も目指してないんだよ
839:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:57:47.90 9eDDppVj0.net
>>83
工藤山本昌
無事是名馬
840:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:58:08.57 kCBCsNU20.net
大谷の１０４年ぶりとかいう記録なんか単に誰もやらなかっただけやんｗ
841:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:58:16.72 RzAa/P9W0.net
>>812
王や張本の時代はスピードガンすらない
確かに最近のスピード表示は甘いと思うが、それでもプラス5km程度だろよ
842:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:58:54.42 VU5exD5X0.net
>>812
それは実感としてそんなに出るはずないってその人の限界で物を測ってるだけだよ
でもトレーニングも向上してるし、スピードを出すための技術だってたくさん解明されてるんだから昔より球速は上がってて当たり前
80年代くらいのピッチャーやバッターのフォームとか見れば分かるよ
成績を残したレジェンドでさえもすんごい不細工でぎこちないんだもん
843:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:59:18.39 /Q+WuBVD0.net
>>814
ベーブルースもホームランの人であって投手との二刀流なんて大谷がMLB行くまで忘れられていた
844:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 09:59:19.70 t0160c6J0.net
>>813
メジャー10年は続けないとわからない
研究され対策されなおも活躍できてこそ本物
高校生の3年位ならピッチャー4番は当たり前だしな
845:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:00:02.76 3Z95q7tE0.net
少なくとも今のプロ野球で、MLBで46本以上打てそうな選手はいないな
846:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:02:54.55 cj2TWe0H0.net
>>812
全ての競技で記録が更新されているのに野球だけは昔の方が凄かったとかアホ過ぎちゃいまっか？
847:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:03:20.70 RVM8fXyX0.net
>>264
いや、そんなにはなれないよ
環境に適応できなければ終わり
MLBに行った選手もそう、適応が鍵
落合とかならなれるかな…
848:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:03:27.24 RdtGfwRZ0.net
長嶋さんは確かに同時代の人にとってはスーパースターで王さんより人気はあったんだろうけど50年後くらいには野球ファンの間でも完全に忘れ去られてるんだろうな
そういう意味では打者は王さん、投手は金田は野球というスポーツが続く限りは歴代一番だった人として名前は残る
落合が言ってるのはそういうことだろう
849:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:04:15.07 UvRgNgwS0.net
真似の出来ない事をやったからあそこまで行ったというのは、野球に限った話ではないだろうな
850:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:04:15.99 XuusHzh20.net
巨人坂本がドーム移転に合わせてハムに移籍、DHで記録狙いさせれば張本は超えるかもしれない
851:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:04:43.83 RzAa/P9W0.net
王さんが今出てきてあんなふうにゆったり足上げて打てるのかw
フォームから直さないと話にならんと思うがねw
日ハムの台湾の4割バッターみたいになると思うわ
レベルの違う記録は全く参考にならない
852:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:07:48.31 yyUe9LEP0.net
>>595
それはない
二刀流やる限りメジャーで最多勝や本塁打王はほぼ無
853:理 数字残せなきゃ俺らが死んだ頃には大谷なんて忘れられてる
854:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:08:15.02 sRzeexJv0.net
田淵に関しては野村も江夏も「天才つうのは
田淵の事を言うんや、あいつは構えさえ決めれば
簡単にホームランを打てる」と発言。
王も田淵の事を「僕は相当練習していますよ、
でも彼はあんまり何もしてないのにあの飛距離です
からね」と評価していた。だが野村と王は
「田淵が練習さえ真面目にやってればもっと上に行けてた」
と嘆いていた。ちなみに落合がホームラン打者と
呼べるのは田淵と秋山幸二だけと言っていた。
855:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:09:52.57 RzAa/P9W0.net
練習中に水飲まないとか、うさぎ跳びとか、非科学的なバカな根性野球やってた時代と今は違うからねえw
856:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:11:00.26 kCBCsNU20.net
最近の野球なんか少子化で明らかにレベル下がってるからガン盛ってるのすらわかってないオッサンってｗ
857:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:11:22.57 hvjG1pq80.net
イチローに関しては記録にも記憶にも残る選手だからな
2009WBC決勝のあのヒット1本だけで日本中を熱狂させたのは記憶としてデカ過ぎる
858:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:11:40.38 t0160c6J0.net
>>828
野茂あたりはちゃんと今後も記憶に残ってると思うよ
859:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:11:58.04 RVM8fXyX0.net
>>822
競馬は馬の質がトップクラスでは頭打ちとよく言われている
野球もそういうところは多少はあると思うよ
科学的な分析が入らないほうが結果が出ることはある
よく知られているのがウサイン・ボルトだね
100mだから全然競技は違うけど、彼の体は骨格からまがっている
なので少しヨレるような走り方になっていたんだけど
直進性の出る走り方をアドバイスされた
ところが自分のやり方を貫いたボルトは結果を出した
落合も似たようなことを言っている
自分の体に合うバッティングがあるからプロでもお手本にしちゃいけない人がいる、と
変に先入観なんか持たずに、そんなもんかくらいでいいんじゃないか
860:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:12:40.01 ZDMevANL0.net
ノーアウトランナー三塁の時に驚異的な打率を誇る原辰徳は？
861:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:13:40.41 SKmV66XT0.net
球界の盟主にしてくれる長嶋が欲しい
862:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:13:45.66 ar6ZzOr30.net
>>791
取り立てて4番って凄いことないだろ
今MLBじゃ一番打てるの2番でしょ
863:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:14:07.00 UvRgNgwS0.net
王と張本とイチローの記録は、20年以上ずっと活躍し続けないといけない大変さがあるな
864:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:14:19.69 yyUe9LEP0.net
>>833
野茂は残るだろうね
865:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:15:32.59 hvjG1pq80.net
>>833
野茂は記録も残してるけど、一番俺の記憶に残ってるのは古田が殿堂入りした時の野茂のスピーチだわ
「アマチュア時代バントしかしてなかった古田さんがまさかプロで2000本も打つとは草」的な煽りスピーチ
866:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:15:44.78 cj2TWe0H0.net
張本の記録は要らんやろ。どう考えてもイチローのほうが上なんやし
867:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:15:57.26 TeMYaHPJ0.net
>>20
KKに比べりゃ松井は小顔
868:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:16:15.13 D6hB1gm00.net
イチローってホームラン少ないのに過大評価されすぎやろ？
869:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:16:22.92 C8D3tMUt0.net
記憶に関しては
野球のマイナースポーツ化が進むにつれ
どうしても記憶には残りにくくはなるのでは？
山田哲人なんかも
野球全盛期の巨人所属なら既に記憶に残る選手扱いされてそう
870:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:16:5
871:9.27 ID:BEH6nbvz0.net
872:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:17:17.96 kCBCsNU20.net
そうだよなｗ
記憶に残るってのは新庄じゃなくて長嶋さんとか野茂レベルのことだよ
873:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:18:09.19 BEH6nbvz0.net
全盛期の伊藤智仁投手は神がかっていた。
874:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:18:55.59 ar6ZzOr30.net
>>847
あれは凄かったよなぁ
だから肩もこわれちまったんだろうけど
残念だよね
875:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:19:32.75 TeMYaHPJ0.net
落合のチャンネルはボソボソ喋るから
面白さはないな。
里崎は喋りすぎだけどw
876:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:23:52.65 cj2TWe0H0.net
>>847
阪神の田村も凄かった
こちらもすぐ故障しちゃったけど
877:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:24:06.21 kCBCsNU20.net
>>848
伊藤智や岡林壊したのは野村監督の無茶な起用法
878:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:24:14.93 l+7Jp7hn0.net
>>822
野球はいくら球が速くても勝てない
投手成績は球速順になってないでしょ
879:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:24:17.08 jYxU/9uP0.net
>>7
FAがなけりゃセ・パ両リーグで三冠王は永遠に出ない記録だったろうね
三冠王取ってトレード出されるってある意味凄いわw
880:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:25:09.08 wKkN9fhY0.net
落合も凄かったよｗ
自分では言えないだろうけど
881:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:25:56.72 hvjG1pq80.net
>>843
大谷やデグロムは三振取れて防御率もいいけど勝利数が少ないからショボいなって言ってるのとお前同じやん
882:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:26:20.21 6hTQ8uum0.net
大谷でええな
883:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:26:33.37 jYxU/9uP0.net
>>10
これのせいで日本シリーズだっけ？放映権貰えなかったんだよな
考えた奴も止めなかった奴も全員キチガイだわw
884:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:27:29.37 po8BYVv10.net
イチローってアルトゥーベ以下って見たけど、そうなの？
885:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:29:53.95 pGPCWFV80.net
>>654
国民栄誉賞の価値を底辺まで持ってったのはなでしこな
886:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:30:25.49 jYxU/9uP0.net
>>340
長嶋は「ミスタージャンアンツ」と記録されてるから残ってる
長嶋さんは知ってても何が凄いのか知らない人が殆ど
887:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:30:41.39 n9Kxsv0A0.net
もう出ないだろうね
これからは大谷のような
記録より記憶に残るスーパーマン型が
スターになるから記録は目指さない
888:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:31:05.49 6hp7Rqol0.net
張本て安打のイメージが強いけど意外とホームランも打ってるんだよな 長嶋茂雄より上だと思うわ
889:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:31:09.96 hvjG1pq80.net
>>853
その日本最初のFAを巡って田尾が落合めっちゃ嫌ってるんだよな
選手が一致団結してFA権が取れるように活動しようって田尾が当時成績も年俸もトップ選手だった落合に協力を依頼したけど「そんな無駄な事に時間を使いたくないし勝手にやれば？」と落合は拒否
興味無いならしゃーないかと田尾達が頑張ってFA権を作ったら落合が早速FA権を年俸の釣り上げに使って田尾ブチギレ
そんな畜生が落合
それで苦言を呈された落合はさすがに何も言い返せなかったらしいけど
890:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:31:34.71 dIj4V4CN0.net
やはり走攻守トータルの評価だと歴代No1打者はイチローなのかな？
891:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:31:37.49 6SJHSlKS0.net
落合て病気でもしたの？
動画なんか元気ない
892:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:31:46.13 oWZaOMxZ0.net
>>590
それ言い出したらキリがないからさ
みんな同じ条件で競ってたわけだし
王が50本以上打った頃、巨人のホーム小さな後楽園球場だったけど
なら他の選手も同じくらい打って当然よな？
でも王は
893:2位に10本以上差をつけてホームラン王取ってるシーズン多いし、時代で実力を不当に落とした評価すべきではないんじゃね
894:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:33:10.11 jYxU/9uP0.net
>>21
松井というホームランバッターの上には王がいるが、イチローという安打製造機の上には誰もいない
895:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:34:05.98 jYxU/9uP0.net
>>35
ちゃんと落合の話を読め
896:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:34:10.08 HDU/dZYJ0.net
>>532
その3人の中で打者として落ちるのは野村だよ
897:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:34:10.66 I8j9pIsD0.net
記録…それはいつも儚い。
一つの記録は一瞬ののちに破られる運命を自ら持っている。
それでも人々は記録に挑む。
限りない可能性とロマンをいつも追い続ける。
それが人間なのである。
898:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:34:28.17 4qGkjWMU0.net
>>82
老害のヨボヨボ爺だけどなもはや
広岡達朗みたいになる前に幕引きしてもらいたいね
899:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:35:10.73 gmuC5dOq0.net
>>15
あのジャンプ力はそうはいない
900:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:35:24.52 4qGkjWMU0.net
張本とかいう外野手として失格の肩の持ち主がトップ3に入るわけ無いだろ
901:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:36:15.84 Rc8sMkYS0.net
>>864
イチローが日本史上最高の野球選手だな、走攻守全て完璧で、長打力もあるからね。しかも、怪我も少なくて、出場試合数や現役時代の長さでもトップ。全く欠点がない。
902:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:36:23.42 jYxU/9uP0.net
>>52
イチローをディスってるって話のソースが不明じゃね？
903:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:37:38.96 21Sw2/oA0.net
イチローって安打数多いけど、打数が一番多いんだから当たり前じゃね？
他の選手は休養日あるし、1番固定じゃないからな
904:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:38:14.02 cj2TWe0H0.net
>>852
野球に限っては昔の選手の方が優れていたって思考回路？
なら会話が成立しないからレスしないでね
905:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:39:31.24 Rc8sMkYS0.net
>>866
そのとおり。球場が狭かったのかな事実だが、ボールやバットや防具あるいは球場の明るさや移動のハードさなどなど環境は当時の方が悪かったのだから、昔の記録を出した人だって今ならもっといい記録になっていたかもしれない。
906:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:40:02.14 CJYvkp9v0.net
そーいや落合は
「ホームランを狙わなければ４割打てる」
と言ってたな。
907:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:40:10.59 rlmCVy//0.net
>>786
普通に正面で取れる球をいかに難しく取るかを考えてたと思う。
足も速くないし。
908:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:41:40.59 cj2TWe0H0.net
>>880
それ新庄。ワザとスタート遅らせてダイビングキャッチ狙ってた
909:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:42:03.67 gcvv6Osg0.net
>>830
うさぎ跳びは今でも大阪桐蔭がやってるぞw
日本野球はそういうレベルw
910:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:43:00.53 cExK+gCk0.net
>>867
松井さんは、自他共に認めるMAX30本の中距離バッター
大谷みたいのがホームランバッター
911:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:43:29.98 cj2TWe0H0.net
でも歴代選手でドラフトやったらイチローは1位指名無いんじゃね？
912:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:44:04.21 Rc8sMkYS0.net
>>884
なんで？
913:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:51:12.11 cj2TWe0H0.net
>>885
1位は長距離打者や投手に集中するでしょ
914:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:52:04.42 cTrIUyyX0.net
松井は短期間だけど自分の弟子みたいなもんだからあえて評価してないだけでしょ
915:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:53:59.59 CG/2vV8M0.net
>>865
GMやめて表舞台から消えたらすげえ老けた
でもこないだNHKであなが監督復帰はあるのか？みたい話
916:振ったら急に血の気が戻ったというか 顔色良くなり生気が戻ったかのようにしゃべり始めた やはり男はずっと仕事してた方が健康にいいと感じたわ
917:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:55:02.16 dxoOorMN0.net
>>882
ウサギ跳びは鍛えてなかったり疲労困憊でやると筋肉のクッション利かなくて膝痛める
何でもそうだけど充分に鍛えてる者がちゃんとタイミング見定めて行う分にはそこまでの危険は無い
918:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:55:37.85 t0160c6J0.net
>>884
長距離打者は歴代何人も居るけど1番イチローの変わりは居なない
王はずしたら清原やデストラーデでも良いかなくらい
919:名無しさん＠恐縮です
22/08/05 10:59:31.81 n9RlS9EH0.net
>>883
松井は身体能力は大谷に負けてないけどねぇ
本人の理想とするバッティングが昔からシュアなクラッチヒッターなんだよな
だからホームランも弾丸ライナーの園長としてのそれ
おかげで打率もキープしてた訳だけど、無責任なファンとしてはホームラン狙いのぶんまわし松井も見てみたかったかなってところ