暇つぶし2chat MNEWSPLUS
- 暇つぶし2ch2:んだろうと思うよ。だからすごいバッターを挙げろと言えば、この3人。それは数字が物語ってる。それ以外の評価のしようがないもん。だから、王さんは全打席ホームランを打ちにいったんだと思うよ。本人はそういうこと言わないけどね。でなきゃ、あそこまで打てないと思う」と分析。 さらに、イチロー氏が本塁打を狙っていたらもっと打てたかという部分については「ボール球を振らなくなって、(本塁打になる)確率のいいボールを探しに行ったら、もっとホームランは増えてると思う。その代わり、安打数は減る。率も減ると思う。その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくると思う」と考えを述べた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/bc3fcdacc7b6d8f92f67e11c9c723596d68156b7 動画 https://youtu.be/WEiyrtrI4eE



3:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:55:10.77 pb7HdtHU0.net
俺がいる!

4:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:55:33.79 JzqA65XG0.net
松井秀喜は?

5:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:55:41.07 lW5fpXJ10.net
大谷と村上は?

6:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:55:54.90 u/7ImRs50.net
>>3
雑魚

7:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:56:09.76 D5H9EtmH0.net
>>3
顔じゃないよ

8:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:56:20.11 w45Zw65m0.net
お前がいちばんすごいだろ

9:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:56:32.36 yBh2PLZf0.net
ひとり場違いがおるな

10:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:56:38.02 OLZF+XS40.net
王は村上が越えるよ😙

11:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:56:43.34 /ivuAm0d0.net
すごい便器を挙げろといえばたった1人だわ
URLリンク(i.imgur.com)

12:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:56:47.34 dtLISfoK0.net
長嶋茂雄が入らない違和感
やっぱり長嶋のことは巨人退団の件で嫌いなんだな

13:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:57:15.39 IRhYwgYj0.net
王とイチローは納得だけど張本はOBのしがらみで無理矢理言わされてそう

14:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:57:15.52 5H8N6dHc0.net
>>1
張本を抜いて金田だろ
金田、王、イチローなら落合の言う事も腑に落ちる

15:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:57:18.20 Ha50rhDS0.net
松井秀喜は違うのか

16:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:57:36.42 wg3UXdE/0.net
張本くらいなら出てきそう

17:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:57:45.39 p3rKLaOo0.net
実に当たり前のことを偉そうに言ってるだけ

18:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:57:54.64 t+fhhnUS0.net
日本人はイチローだけw

19:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:58:05.46 RLxQD3/v0.net
ハリー「あっぱれ」

20:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:58:15.38 X5Tz+6zr0.net
まあ大谷は別格だからな

21:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:58:34.10 5H8N6dHc0.net
>>3
顔の大きさなら歴代1位だから誇っていい、グッガイ松井

22:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:58:59.29 qSJZyRQY0.net
松井じゃなくイチロー選んだのは意外だな
ホームランバッターよりヒット量産型を評価するのか

23:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:59:00.40 2H31cuj50.net
>>11
成績的に入らんだろ

24:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:59:39.63 5H8N6dHc0.net
>>16
その当たり前の事を分かってない奴が多いって事だろ

25:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:59:43.63 sJl/RphM0.net
犠牲バント世界記録の川相は?

26:名無しさん@恐縮です
22/08/04 23:59:49.58 sEaW6DKh0.net
王、長嶋じゃなく王、張本は草

27:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:00:10.65 sbclqSQJ0.net
>>21
そうじゃなくて数字的に上から3人選んだだけ

28:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:00:15.08 rxsu6dYB0.net
松井秀喜wwwww

29:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:00:15.26 yb881y8P0.net
なんか異物老害がおるんですが

30:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:00:21.83 lDle5Ghs0.net
今週いっぱいは出てこないだろうな

31:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:00:43.68 iDRYlwtj0.net
張本はないわ
普通に長嶋茂雄だろ

32:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:00:46.34 u6wxZ0rF0.net
>>10
これどういうつもりだったんだろ
今考えればチョンの仕業かね?

33:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:00:48.50 /f2qq1/Z0.net
大谷の方が上

34:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:00:54.78 H5+6Cu+N0.net
>>11
ミスタープロ野球はいつまでも長嶋だよ😙

35:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:00:55.25 68ITens40.net
バレンティン 大谷 村上 

36:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:01:00.02 QLojRC4g0.net
イチローだけ長打力ないやん

37:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:01:13.54 yFrBdsBh0.net
松井じゃないのか

38:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:01:23.89 jqgD7Pm30.net
>>13
打者

39:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:01:24.89 EtHLil2a0.net
>>1
記憶に残る新庄はいまだに語り継がれているけどな

40:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:01:30.56 g7Nof3c/0.net
>>13
金やんは打者ではない

41:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:01:54.19 4+CVe4TZ0.net
メジャーで46本はさすがにな
全盛期の王が当時のメジャー行っても無理だろ

42:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:01:55.78 pmy9qxKT0.net
内野安打ばっかりのイチローが凄いとか笑うとこか?

43:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:02:05.65 sbclqSQJ0.net
ついに新庄とか言い出すアホが現れたぞww

44:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:02:24.70 CB/PSJfd0.net
えっ?長嶋は?

45:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:03:10.32 kf7sGU5D0.net
長嶋茂雄より張本勲かよw

46:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:03:14.45 64IANAds0.net
川崎後楽園日生西宮藤井寺の超激狭球場でHR量産してたオッサンね
あ、川崎球場はフェンス高いんだよねー
フライボール革命だねーw

47:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:03:16.90 FkzkU7wM0.net
>>38
若い子は知らないぞ

48:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:03:21.01 jy9ojTh50.net
>>43
ミスターは別格

49:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:03:21.02 fJGzQCb00.net
これはわかるわ
サッカーもマラドーナとペレは超えれないし
ボクシングもアリとタイソンを超えれないし
バスケットもジョーダンを超えれない
現役中や引退後は何々を超えたとなっても10年後には存在が小さくなってやっぱマラドーナになってる

50:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:03:29.18 s3j9GD9T0.net
ハリーの3085安打はその内超える人出てくるでしょ

51:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:04:04.73 Q1y+0LvP0.net
張本はロッテの先輩だから入れないわけにはいかないよなww

52:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:04:19.12 z+rho4Ni0.net
王、落合、イチロー、大谷、じゃね。
長嶋、松井は微妙。張本は知らん。

53:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:04:19.60 FQK01kPB0.net
URLリンク(i.imgur.com)
昔はディスってたのに、変わりすぎやろ
何があった?

54:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:04:20.99 5htwzH1D0.net
長嶋はエンターテイナー半分というかな
アスリート半分、エンターテイナー的要素半分
みたいな

55:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:04:36.56 zLCAm+tq0.net
ハリは守備が下手なウィリー・メイズだな

56:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:04:45.15 KjviWOgS0.net
アメリカだって未だにベーブルースだもんな

57:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:04:51.65 tziJcXcZ0.net
>>15
生涯打率をググってみろ、アホ
しかも走塁、本塁打も超一流のパーフェクトだ

58:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:04:52.39 CFJolIWw0.net
>>3
>>11
現役トータルの通算記録の積み上げを評価する今回の話題には入らないってだけ
松井も長嶋さんも、別のとこで褒めてるよ落合は

59:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:04:52.73 mqlIpL9H0.net
松井秀の評価低いだな

60:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:05:12.15 aNAdhKOV0.net
これって張本はイチローに次いで2位なのでは?
日本のみの記録と日米通算で分ける意味がよくわからん

61:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:05:13.37 P3imyuzO0.net
>>43
記憶じゃなくて記録と書いてる>>1をお読みでない?
長嶋が歴代1位の記録って何かあるっけ?

62:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:05:30.69 fpWdGLh50.net
ゴキヒット製造機、、、

63:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:05:32.98 SzGjvKKp0.net
「その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくる」
だから野球は面白いね
イチローはホームランを狙えばいいのにあえて安打を狙いに行ったんでしょ
深いよ

64:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:05:41.55 omOcYIGh0.net
>>56
出てきそう

65:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:05:48.03 Xa4e/gIg0.net
前田は?

66:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:05:50.22 sbclqSQJ0.net
張本は坂本が超えるかもしれない
イチローと王さんは死んでも無理

67:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:05:51.03 Lw2Xvc1w0.net
イチローが言うなら信じる

68:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:06:20.92 nQ0fsElB0.net
あんたが超えてるじゃないですか

69:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:06:30.37 0opktwj70.net
張本とかふざけすぎ

70:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:06:34.70 sbclqSQJ0.net
>>62
それは別に深くもなんともないぞw
当たり前の話

71:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:06:37.70 zLCAm+tq0.net
>>44
落合は長嶋ファンというだけで
選手として尊敬していたわけじゃない

72:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:07:00.66 BHOaeBGX0.net
YouTubeの再生回数狙いで、イチロー上げしてね?ww

73:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:07:09.56 LkIgECDe0.net
長嶋さんは違うのか

74:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:07:09.87 y/7IO7MA0.net
王貞治が入団3年目の雑誌の記事
URLリンク(i.imgur.com)
まだあんまり評価されてなかった

75:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:07:22.28 P3imyuzO0.net
>>65
坂本はなぁ
スムースにコンバートできて怪我が再発しなきゃ行けそうだけど
あんなに余裕感あったのに少しだけ不穏になってきた
ショートやらせすぎだわな

76:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:07:32.07 zLCAm+tq0.net
松井さんはペタジーニと互角だったからな
NPB時代でも無双感はなかった

77:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:07:34.49 EdImMTyn0.net
野球の知識ほぼゼロだけど
その人たちより大谷や村上って人の方が凄いと思う
💪💪💪💪💪💪💪

78:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:08:05.17 R+9JczmY0.net
本塁打王
生涯打率
メジャー年間安打数
そして三冠王3度
てことな

79:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:08:13.94 0oDfHNdF0.net
プロ野球の象徴である長嶋茂雄をあえて外すのは落合らしいな
俺はちょっと違うよみたいな

80:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:08:21.61 3dCm/xOb0.net
>>51
大谷はどうしても生涯記録は雑魚になるよ。
10勝10HRを同時にやるのは凄いけど数字に残らない。

81:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:08:39.12 Il0qc8fn0.net
なんで松井秀喜じゃないの?

82:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:08:40.41 cKKzmgnt0.net
王は「狭い後楽園でちょっと大きな外野フライ打ってるだけ」と当時から言われてたわけだが
王が東京ドームに来て一言「なんて広い球場なんだ」

83:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:08:52.27 P3imyuzO0.net
>>76
知識ほぼゼロなのに屈指の大レジェンド落合に意見するとは(ある意味)すごいな

84:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:08:54.21 Xa4e/gIg0.net
お前らがスゴいピッチャーを3人挙げろと言われたら誰?

85:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:08:57.30 RSIpBx+V0.net
カープの前田の事あんなに褒めちぎってたじゃんか 
もう忘れたのか

86:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:09:01.21 jH51/NwN0.net
落合をクビにしたナベツネの部下三人は誰?

87:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:09:19.93 EK9kCpJE0.net
落合にとっては野村克也は凄い打者じゃないのか

88:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:09:23.74 eGGekK3A0.net
近代野球とは分けるべき

89:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:09:29.38 jLMlCNet0.net
松井さんwwww

90:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:10:04.68 2u3Zeyng0.net
緒方

91:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:10:13.08 mdRb/fJt0.net
長嶋や松井を入れるとミーハーな回答になるから嫌なんだろうな

92:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:10:16.87 BJzh/B/p0.net
前田清原言うてなかったか?
素質だけなら清原ナンバーワンとか言ってるの聞いたけど

93:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:10:27.01 EK9kCpJE0.net
>>83
金田正一
山口高志
江川卓

94:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:10:27.75 FkzkU7wM0.net
イチローはおいておいて張本の記録も200本を15年て考えると凄い数字なんだよなあ
超えれそうな選手は何人も出てくるだろうけれどケガ無く行けるかってなると極端に難易度上がる

95:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:10:40.09 WC0WQaRd0.net
へぇ~ホオウ、あーサダハルです
あのぉ~

96:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:10:43.15 P3imyuzO0.net
>>78
プロ野球を作った、ってくらいすごい選手だけど話題は「すごい打者」だからね
いい打者だけど記録として突出してるわけではないから別に逆張りでもなんでもない

97:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:10:43.84 omOcYIGh0.net
まあ思うのは勝手やからね

98:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:11:16.07 XGRSyUL60.net
張本?

99:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:11:23.30 P3imyuzO0.net
>>86
ほんまや
ワイなら張本アウト野村インするわ

100:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:12:10.63 XEwPCX1Q0.net
長嶋茂雄と野村克也がいない

101:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:12:30.37 tNZ728n+0.net
歴代一位になるほどの記録を作るんだから記憶にも残っちゃうよ

102:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:12:39.93 64IANAds0.net
門田野村柳田松中の鷹組はダメか

103:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:12:46.16 QqhbUotN0.net
URLリンク(i.imgur.com)
これマジ?

104:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:12:48.44 uKtHHWhq0.net
王・野村・張本・落合・イチロー・大谷は特A
長嶋・山本浩二・秋山・清原・松井はA

105:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:13:06.33 gleLr6eA0.net
ほんとうに好きな憧れは照れて言えない
オッチのヒーローはいつまでもセゲオ

106:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:13:07.31 3dCm/xOb0.net
まあ明らかにイチローは張本を超えてるから張本が入るのはおかしいのは確か

107:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:13:11.28 j5VkMj5u0.net
>>10
これ宮迫のコントだっけ?
台湾だから番組に中国関係者いたんやろな

108:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:13:13.44 ue5ugeqT0.net
確かに野村克也がいてもいいのに

109:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:13:17.87 28R0mXBa0.net
>例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。
でも広島はここのところ良く優勝しているよな…ってこれが記憶じゃん。
何年は何処のチームとか細かい数字は覚えてないけど、あの年は凄かったなっては覚えていて、それで良くない?
そっちの方が重みがあるわな。

110:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:13:32.01 ELNi1LfZ0.net
福本も入れてあげてよ

111:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:13:40.61 y4054+920.net
日本人。。。orz

112:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:13:52.34 Kb8iXQqz0.net
ノムさんは亡くなってるから除外したんじゃないの?

113:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:14:07.29 i86wcgb80.net
いや、明らかに王、野村、長嶋、落合より柳田のほうが上だと思うがw
昔なんか佐々木が抑えで150キロ出してワーワー騒いでた時代なのにw

114:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:14:08.46 TUQEKf3h0.net
王はOB戦で甲子園のスタンドぶち込んでるの見てすごいなーと思った
現役時代知らんし

115:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:14:30.89 s+mY30e60.net
おいおい、ミスターは?

116:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:14:50.29 sbclqSQJ0.net
イチローは日米通算すると世界の誰よりもヒットを打ってる
メジャーでは1年目から首位打者取ってるから、
つまり最初からメジャーでやってたらもっとヒット打ってた計算になる

117:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:15:03.88 BJzh/B/p0.net
>>105
まぁ張本王は数字は残してるけど過大評価やろな
王の場合、当時びっくりするほど狭い球場多かったから(今はない球場とか)
100どこらか両翼80そこそこやろって球場やラッキーゾーンにライナーホームランみたいの多かったからね
今の球場だと20打てりゃ良い方だろう

118:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:15:24.12 ELNi1LfZ0.net
>>11
シーズン4月、5月で誰が活躍した?
結局ずっと残るのは記録って言ってたな

119:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:15:28.60 yi7FNQzx0.net
張本は人間性はダメ

120:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:15:37.82 TzVvF0uY0.net
大谷の遥か下の話か

121:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:16:21.47 XXykZCbA0.net
てめーもかなり凄いだろ
あのブヨブヨの体で技術だけであれだけ打つとか変態だろ
もっと調子に乗れよ

122:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:16:23.46 ggP0K20B0.net
ゴキヒッターを入れるなよw

123:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:16:24.88 EJUgiPOW0.net
張本の記録は坂本が抜くと思ったけど
怪我で怪しくなってきた

124:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:16:33.60 Zg8uSCgv0.net
この人が言ってたけど昔も160キロ投げてた投手が何人もいたらしい

125:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:16:39.62 dEIO2jP70.net
内野安打ばっかりのイチロー評価してるのはなんかガッカリだな
実質打率は並なのに

126:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:16:50.50 f3mAtbcn0.net
イチローは国民栄誉賞打診されたけど
張本は打診されない

127:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:17:14.84 9XJtRB7V0.net
>>1
オッチにしろノムにしろツンデレで意外と可愛いオッサンよな

128:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:17:24.44 f3mAtbcn0.net
王とイチローの記録は世界記録だけど
張本は日本記録

129:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:17:33.73 bRA1BkDK0.net
内閣法制局と電通が作り上げた偶像でもあり日本国民の象徴でもあり憧れでもある
それが長嶋だよ
昭和の大スター
けなすのでも無く揚げ足取りでもなくそのまんま
日本が敗戦から立ち上がっていく過程の必要だったもの…
ミスター長嶋
やがてそれも役割を終えるのだ
そして新しい時代は次の世代が作っていく

130:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:17:59.96 GiX2aEHG0.net
狭い球場だったけど王のHR平均飛距離は飛び抜けてる

131:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:18:13.06 sbclqSQJ0.net
イチローがすごいのは日本にいるときは中距離ヒッターで打点王も取ったことある
メジャー行ってそれじゃ通用しないとすぐ悟り振り子打法やめて単打狙いにすぐ切り替えたところ

132:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:18:27.08 Zg8uSCgv0.net
張さんってそんなに凄かったんだ

133:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:18:27.15 pR0Tq5kz0.net
イチローと大谷

134:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:18:31.25 pp0Bwc/J0.net
なぜか松井秀喜スルー

135:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:19:10.03 i86wcgb80.net
山本も千賀も、当時の落合や王じゃ打てないよ
球種がなさすぎるし

136:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:19:20.67 AbKdBvpX0.net
ハリーやイチローより村上の方が上だろ
まだ若いから今後どうなるか分からんけど

137:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:19:37.93 voN2yvbB0.net
この問題は難しんだよ。時代や球場の広さやチームの状況など。
野球はチームスポーツだしペナントレースで勝つことが目的だから。
結局は優勝チームの4番打者が最高の打者だと俺は考えている。
優勝したチームが最強のチーム。
そのチームの4番が最高の打者なんだよ。
つまり歴代で一番たくさん優勝したチームの4番だった人が最高の打者だよ。
V9 巨人の4番か西武黄金期の4番かソフトバンク黄金期の4番だろう

138:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:19:47.41 0gZEMzt80.net
大谷もイチローも勝利に貢献できてないから意味ない
松井だな

139:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:20:12.34 C9efY6yD0.net
あの清宮大先生を忘れてもらっては困るんだけどな。

140:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:20:17.15 qS65ZAPD0.net
長嶋も入れるべきだろうな 守備を無視しちゃいかんよ それ以外の選手は怪我での欠場が多くて評価出来ない

141:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:20:47.23 TUQEKf3h0.net
>>134
落合は佐々木や野茂のフォーク見切ってたけど

142:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:21:12.81 f3mAtbcn0.net
右打者で最もホームラン打ったのはノムさん(657本)
右打者で最もヒット打ったのもノムさん(2901本)
ノムさんもすごいと思う

143:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:21:22.47 XP69n0Up0.net
お前が超えとるやないかーい
ってツッコミ待ち?

144:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:22:10.30 omOcYIGh0.net
>>102
どうなんだろうな、

gok********さん
2021/8/26 7:11
・・メジャー殿堂入り選手たちのイチローに対する評価
ロン・サント「最強の内野安打マンだよな。これは認める。でも打率=出塁率の単打とかゴミ過ぎる」
ジム・ライス「確かに内野安打マンという珍種カテゴリでは偉大だが、HR10本以下で打点もろくに稼げない奴は最強打者ではない」
ジョー・ゴードン「得点圏内野安打なんてできる人はそうはいない。ツーアウトからのバント野球経験者は素人好みの選手なんだろね」
ロベルト・アロマー「安打数は何の価値もない」
ウォルター・オマリー「素直に内野安打数を誇ればいい。カサカサヒットでも立派な数字だよ。恐らく内野安打数なら世界記録達成してるんじゃないのだろうか」
リッチ・ゴセージ「アメリカ本国では全く記憶に残らない選手。インパクトがない。騒いで持ち上げてるのは日本だけっていうのが現実」
ソル・ホワイト「ミートと外野安打とチーム打撃の天才ではないと思う。天然芝を知り尽くした頭脳派の内野ゴロ安打の天才。」

145:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:22:16.14 j7U7nekj0.net
同条件同士で競うのはいいけど、相手も道具も球場も何もかも条件が違う記録を比較する意味がわからない

146:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:22:41.99 sbclqSQJ0.net
>>140
野茂は知らんが落合vs佐々木の動画を見たが
びっくりするくらい佐々木は真っすぐしか投げてない

147:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:22:44.97 pn6iHt6P0.net
松井秀喜はダメなのか

148:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:22:49.35 AbKdBvpX0.net
>>140
盛田の内角にえぐりこむシュートは打てないから大げさに怒って見せてたな

149:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:23:26.00 sbclqSQJ0.net
>>146
日本だけでやってたら松井は色んな記録塗り替えただろうな

150:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:23:58.19 KBRDkDJU0.net
落合は松井のこときらいだよな

151:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:24:04.77 TUQEKf3h0.net
>>147
あれ打てるやつおらんだろ

152:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:24:27.27 d2l/h7CD0.net
王や張本がメジャー行っても通用したの?
メジャー行ってない時代の選手だしても意味なくね
イ・スンヨプだって韓国の歴代一位のホームラン王で王貞治みたいな扱いだけど日本ですらいい年はあったけど、いうほどだったし、旬が過ぎたのかと思ったら韓国復帰で日本より安定していい成績残してたし
落合だってそうだよ
メジャー行ってない選手はメジャーで通用しなかった選手以下だよ
韓国人がイ・スンヨプよりすごい選手は韓国ではもうでないとか言い出したらそのレベルで?ってなるわな
アメリカ人に笑われるぞ

153:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:24:54.46 yleCl+Ic0.net
そりゃイチローと大谷
巨人の星の時代とイチロー大谷時代は違う

154:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:25:33.83 AN3preJQ0.net
>>139
守備も考慮するならノムさんが1番だと思う
1番守備の負担が強い捕手しながら打者としても立派な成績残したんだから

155:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:25:47.03 0p5w8rqr0.net
落合は自分より後輩のホームラン打者は認めたくないんだろうな
だから松井は入れない

156:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:25:48.58 0lMQVovH0.net
>>83
現役時代を知ってるなかから選ぶと
鈴木啓示
山田久志
東尾修

157:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:26:42.03 bgiQQWp30.net
イチローはOPS.750だろ
いくらでも上はいると思うが

158:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:27:46.97 QaF6pMrB0.net
>>140
野茂とは通算3打数1安打くらいだったよ
1安打があのオールスターのHRでね
そのオールスターでもストレートしか投げていない

159:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:27:52.49 uRbrKzql0.net
イチローは3000本中700本が内野安打だからスイング真似できても脚が速くないと意味なさそう

160:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:28:01.35 u8+E30iK0.net
ドーピング全盛期の選手なんかなぁ

161:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:28:07.71 qQjs+iF00.net
こういう話になると大谷は雑魚になるからなw
総合力のイチローに勝てない

162:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:28:09.05 KGktoCsE0.net
「んじゃ最高のピッチャーは400勝の金田でいいの?」っていったら
舌打ちして二度と口聞いてくれなくなりそう

163:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:28:21.35 KkGIfh9j0.net
>>11
何も記録ないだろ。
中畑と同じか中畑のが上だろ?

164:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:28:36.68 AbKdBvpX0.net
>>154
初期清原の右打ちは認めてたな
遊び過ぎで記録が停滞したって言ってたけど

165:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:28:45.36 YO7YnXUS0.net
内野安打マンでランナー返せないイチローがいても全くチームは勝てない

166:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:29:01.56 4Qtfcfn80.net
イチローはまだしもピッチャーの質も上がってるんだから昔の選手と比較しても意味無くない?

167:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:29:29.19 HL5tRjPT0.net
王ときたら普通は長嶋一茂だろ!

168:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:29:40.06 wvCwpmRY0.net
大谷だろ

169:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:29:57.02 1jYRPQcX0.net
出てきてるから数人挙げるんだろ

170:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:30:19.02 LsM0JU8X0.net
未だにNPB基準で語るとは

171:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:30:33.39 FkzkU7wM0.net
>>161
いや落合はそう言うだろ

172:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:30:44.32 70ilVTmT0.net
>>164
エンゼルスがクソ弱いのはなぜなんだ

173:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:31:24.41 YO7YnXUS0.net
走塁守備のイチローは偉大だけど
打者イチローなんて害悪でしかないよ
それを証拠にイチローを見て育った
80年代生まれは奇跡的なレベルでアヘ単しかいない

174:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:31:33.54 TUQEKf3h0.net
>>165
質が上がってるのは環境のおかげだからなんも偉くない

175:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:31:51.08 IEtnVj570.net
ホームラン王と日米最多安打マンイチローはわかるが
ハリーは何のタイトル持ってんの?

176:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:31:58.36 YO7YnXUS0.net
>>171
知らんがな
大谷は自分で投手で連敗ストッパーしてるからいいだろう

177:名無しさん@恐縮です
2


178:022/08/05(金) 00:32:37.07 ID:VJeQQEkv0.net



179:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:33:06.86 Nbx0yJx60.net
最多安打なんてタイトルはない。そんな記録誰も目指してない

180:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:33:20.69 sbclqSQJ0.net
イチローが衰えたとき、俺らが生きてる間はもうMLBで通用する日本人打者出ないと思ってた
大谷が簡単に現れたなw

181:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:34:08.52 nepjsWxR0.net
>>7
足元くらいには及んでるかもな

182:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:34:13.65 YO7YnXUS0.net
イチローの内野安打だったら
筋肉番付のショットガンタッチの方がまだエキサイティングだよ

183:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:34:45.51 qQjs+iF00.net
>>178
いやいや、大谷しょぼいだろ
DHだし
村上が更新してくれると思う

184:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:34:50.27 we1bv7y80.net
技術は落合が一番だろ

185:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:34:58.84 dl9HXNz10.net
大谷はゴキヒットも打てて長打力もあるから、完全に上位互換だよなwww

186:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:35:44.21 70ilVTmT0.net
>>178
簡単にじゃねーよ
イチローと大谷は年齢20歳も違うぞ

187:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:37:13.97 YO7YnXUS0.net
イチローの全盛期も大谷みたいに毎日ニュースで今日の結果とかやってたけど
映像付きの大谷と違って何打数何安打っいうマジで数字だけだったからな

188:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:37:23.73 Vw1/aKLt0.net
>>161
そこはブレずに金田って言うだろ

189:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:37:50.48 EmcH/WMz0.net
>>83
郭泰源
野茂英雄
松坂大輔

190:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:37:59.73 AN3preJQ0.net
>>177
大谷も二刀流してる限りタイトル獲る事ないだろうし
二刀流目指す選手もいないだろうからな
惜しい選手だ

191:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:38:22.55 IoH3JhoY0.net
短小

192:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:38:50.62 sbclqSQJ0.net
>>184
イチロー引退 2019年
大谷MLBデビュー 2018年

193:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:39:10.77 leqYum9C0.net
>>156
NPB通算は.943

194:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:40:13.31 70ilVTmT0.net
>>190
イチローのMLBデビューは2001年

195:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:40:55.22 WjzR8E+20.net
松井さん左投手からコテンパンにされてたイメージだから格下だな

196:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:41:07.85 GJ+VNL8v0.net
この3人の記録超えるのは無理だろうね
三冠王3回もだが

197:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:41:50.99 wUcidbzk0.net
大下弘の名前がないとは。
NPB(当時はこんなネーミングないが)の方向性を決定づけた大打者だぞ

198:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:42:31.29 sbclqSQJ0.net
>>192
どんだけ屁理屈だよw
イチローの全盛期にイチロー後なんか考えないだろアホw

199:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:42:55.60 YO7YnXUS0.net
最多安打もイチロー衰えてから全然取り上げられなくなったからな
秋山がひっそりと年間214本打つも大して話題にならず

200:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:43:26.95 Zia1tIgW0.net
落合さんが1番だろう

201:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:43:44.57 GJ+VNL8v0.net
>>174
3000本500本塁打300盗塁
この先達成できる人いないんじゃないか?

202:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:44:09.86 nQ0fsElB0.net
>>154
いや松井はもっとホームラン打てたって言ってるからな
あんなもんじゃないって感じなんだろう、おそらく清原に対してもそう思ってる

203:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:44:10.76 HqgAhMqS0.net
大谷批判かよ
でも張本のことなんて誰も語らないけど長嶋は延々と語り継がれてるよな

204:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:44:14.31 SXCwqR8Z0.net
ジーターなんかノンタイトルで1番の記録とか特に持ってないけど
忘れ去られていくんかな?
落合の言ってることはそういうことなんか?

205:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:44:19.86 UuT6qcAj0.net
老害死ねや
大谷はお前なんか遥かに超えてる

206:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:44:20.16 70ilVTmT0.net
>>196
イチローが長く活躍してくれたから錯覚しがちだがイチローのMVPから大谷の去年のMVPまで20年の開きがある
スーパースターは簡単に生まれてこないってことだが意味わかる?

207:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:44:35.24 EB+Xwozs0.net
落合がメジャー挑戦したら、筒香ぐらい活躍できたのかな?

208:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:44:35.22 zLCAm+tq0.net
実力だけなら
イチ、大谷、村上やろね

209:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:44:38.75 qQjs+iF00.net
日本人war
1位 9.2 イチロー
2位 9.1 大谷(投手成績w足して)

210:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:45:14.42 UR9LN4PJ0.net
>>206
ひとりホームラン数が少なすぎる

211:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:47:00.95 f3mAtbcn0.net
左打者ホームランランキング
1王 
2門田
3張本
4金本
5T.ローズ
右打者ホームランランキング
1野村
2山本
3清原
4落合
5衣笠

212:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:47:01.53 2FwqPVZ90.net
イチローってマリナーズで人気あったの?
大谷を超える選手なら、マリナーズで人気あったんだよね?

213:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:47:10.09 WjzR8E+20.net
東尾をヘッドショットでしとめた落合のバットコントロールは超えられぬ

214:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:47:36.65 UtdQZT9r0.net
落合はどうなん?
結構打ったほうじゃないの?
まあ一番のホームランは福嗣くんを当てたことだけどな

215:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:48:22.09 leqYum9C0.net
ホームランバッター日本人最強は松井から完全に大谷になったな
メジャーで1シーズン46本は少なくとも今ここにいる人間が生きてる間は超える日本人は出てこないだろう
メジャー通算も大怪我をしない限り抜くのは時間の問題

216:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:48:24.16 hi9tIHzh0.net
あんたも凄い

217:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:48:42.22 SXCwqR8Z0.net
>>210
そりゃ永久欠番で殿堂入りやし

218:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:48:49.01 mjypayNY0.net
>>210
ヤンキースのリベラからさよならホームラン打ったり
マリナーズでは伝説の選手だよ

219:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:49:40.68 hi9tIHzh0.net
>>205
本人はメジャーでやるのは無理と見切ってたらしい

220:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:49:50.78 zLCAm+tq0.net
イチは殿堂入り確実な上に
2000年代のMLBベスト9だからね
薬野郎がいなかったら首位打者5回は取れていたし

221:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:50:04.12 MEsi5RdE0.net
>>20
チンコのでかさは別所な

222:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:50:13.11 /QZDWIP40.net
きんたまイジロー😂

223:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:50:42.71 MEsi5RdE0.net
>>10
これ誰かすげー怒ってたよね

224:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:50:55.46 R+nbl74E0.net
>>210
イチロー引退セレモニー
URLリンク(i.imgur.com)
ケングリフィーjr引退セレモニー
URLリンク(i.imgur.com)
これが真実

225:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:52:44.18 4MuwmynY0.net
王選手の記録って捏造だろ。
868本なんて年鑑50本を18年間打つ計算やぞ

226:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:52:49.31 1NeJ31Z70.net
>>222
マリナーズのレジェンドって嘘だったの?

227:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:53:02.11 f3mAtbcn0.net
松井はメジャー行かなかったら600本ぐらいホームラン打ってた

228:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:53:02.32 6C4d5Ff80.net
>>211
フリーバッティングしてた時に、近くで撮影


229:してたカメラマンのカメラをピンポイントで破壊したコトもあったな



230:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:53:36.55 KGktoCsE0.net
>>170
嫌いな金田に迷わずそういうなら認めるが
シーズン42勝の稲尾って言いそう

231:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:54:22.51 DDctTKWY0.net
>>222
人気ないんやなw

232:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:55:32.85 qAfX6Bde0.net
前田智徳じゃなかったのかよ

233:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:56:02.52 bi1E7k5F0.net
>>38
.240 本塁打15本程度の選手
暗黒阪神だから目立ってただけで打者としては全然大した選手じゃないだろ

234:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:56:58.05 k7bSm3P00.net
張本は坂本が抜けると思う

235:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:57:13.69 hi9tIHzh0.net
>>223
1本足打法背番号1で1st守備で名前は王で読みはワン
漫画の世界みたいだろ?

236:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:57:30.77 leqYum9C0.net
村上挙げてる奴がいるけどまだ早い
NPBでの若いうちの突出度なら清原も1年目3割30本でえぐいし
瞬間最大風速でも最近の柳田、山田、筒香、鈴木誠也などと変わらん

237:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:58:19.94 voN2yvbB0.net
野球の目的はチームを優勝させること。
優勝したチームが最強。そのチームの4番が最高の打者。
v9巨人の王長島
西武黄金期の秋山清原
ソフトバンク黄金期の柳田松田
俺の結論

238:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:59:06.90 we1bv7y80.net
バースだな

239:名無しさん@恐縮です
22/08/05 00:59:47.29 s3j9GD9T0.net
誰が一番バケモノかと言ったら王だよな
1位王868本
2位C・ロナウド813点
3位バリー・ボンズ762本
4位メッシ759点
5位ペレ757点

240:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:00:09.54 ONZcWCK20.net
王さんも落合も今の村上や大谷に比べたら体格もかなり小さい
しかも昔の球場は狭くボールも飛びやすかった
現代の方が遥かに球速もあるし球種も多いから比較にならないが落合、王さんが全盛期で今いたとしてもホームラン数も半分くらいだろうな
今のバンテリンや札幌ドームならホームランにならないと思う

241:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:00:49.55 KGktoCsE0.net
野球の評価基準なんか50年くらい変わらなかったけど
昨今セイバー厨が増えて入れ替わってるわけだから
30年後は記憶だけだと思われてた長嶋がふつうにWARで史上2位とか言われてるだろ
(野球ファンなんか今の半分のマニアしか残らんのも込みで)

242:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:00:59.27 FLlEzXpR0.net
一番じゃないけど
長嶋茂雄のホームラン444本って
じつに絶妙な数字なんだよな
ゾロ目で覚えやすいし
大体のホームランバッターは抜いていくから
そのたびに「長嶋の444本を超えた」と言われ
記憶に刷り込まれる
ちょうどいい目安になってる

243:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:01:00.22 JBgR/B6A0.net
>>230
有名になり始めはインパクトあったけどな
 
何回もいきそうでいかなかったイメージ

244:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:01:22.32 6C4d5Ff80.net
>>229
高校の時、他校と練習試合でタイムリーを打ったにもかかわらず、泣きそうな顔してベンチに帰ってきた
監督が「どうしたんだ?」
前田「あんな打球を打つようになったら自分は終わりです」とかw

245:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:02:09.34 lJ2lXV6H0.net
>>162
なんで長嶋が入ってないとかいうやつは頭おかしいが
ところで長嶋より上という中畑は打点王何回取ったの?

246:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:02:11.37 k7bSm3P00.net
>>102
クレメンスとかマダックスは対戦してないのでは? 

247:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:02:24.10 /uEVs8Mv0.net
>>69



248:あんたや俺が言っても浅いけど 落合が言うと深い



249:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:02:51.77 lJ2lXV6H0.net
>>162
なんで長嶋が入ってないとかいうやつは頭おかしいが
ところで長嶋より上という中畑は打点王何回取ったの?

250:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:03:54.70 6C4d5Ff80.net
>>237
王本人が「昔の僕が現代に来ても通用しないだろう」って言ってた
ただ「昔の僕が現代の最新のトレーニングを積んだら自信はある」とも言ってたな

251:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:04:03.05 hGZW3qz60.net
そもそも落合自身もめちゃくちゃ凄かった選手じゃん
打率もいいしホームランも量産する化け物バッターだったんだろ
アニメにもなるくらいの

252:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:04:09.58 wo7VbYUs0.net
今の日本球界で活躍できるか
観てみたいね

253:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:04:18.28 hi9tIHzh0.net
ここまで田渕なし

254:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:04:51.70 k7bSm3P00.net
何気にすげえのが衣笠な
500本塁打以上うって唯一盗塁王も獲得してる 張本はなし

255:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:05:12.27 voN2yvbB0.net
でもプロ野球は人気というバロメーターが存在する。
もっとも人気のある選手が最高の選手とも言える。
人気(記憶)>記録
最高の打者とは優勝チームの4番でもっとも人気のあった打者だろう。
そうなると王長島になる

256:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:05:25.03 70ilVTmT0.net
>>237
逆に大谷や村上が王の時代に生まれていてもその時代なりのトレーニングやコーチング、栄養摂取しかできないわけだから今のような実力は得られないだろ

257:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:05:29.59 we1bv7y80.net
中西太が凄かったと聞いた

258:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:05:59.60 c3Hl+ePP0.net
王・張本さんに関しては、高齢すぎて活躍していたのを見たことがない
サンデーモーニング、テレビに出てたっけ程度
それとイチローは歳が離れすぎ
もういい加減、立浪認めてやれよ

259:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:06:00.97 JZdvn+QO0.net
松井は507本塁打で満塁ホームランが12本
イチローは235本塁打しかないのに満塁ホームランは12本
つまりイチローは狙えば打てるホームランバッターだったてことよ

260:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:06:07.18 zLCAm+tq0.net
長嶋は確かにセイバーで見るとかなり凄いのよな

261:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:06:37.54 hGZW3qz60.net
>>237
球速なんて大差ないしすぐ慣れるだろ
んで科学的なトレーニングすればパワーも伸びる
余裕で通用するだろうな
逆に今の選手が過去の何もない環境で野球してたら全く通用しないだろ

262:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:06:51.38 SXCwqR8Z0.net
>>243
余裕で対戦してる

263:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:07:54.26 OV7xLJrG0.net
なんや落合
真のホームランバッターは田淵や言うとったくせに

264:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:08:03.78 M03Spaw80.net
張本なんて障害持ちで、あの成績だしな

265:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:08:16.70 tjTlqkP50.net
イチローが言うには
天才というのは広島の前田
じゃなかったか

266:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:09:38.43 k7bSm3P00.net
>>258
マダックスにいわれたら仕方ねーかな。やはりイチみたいなのはピッチャーからしたら驚異じゃないからね 

267:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:09:40.19 DKG3ztdu0.net
野球はオワコンだからな
スーパーな選手はみんなサッカーに行ってしまいました
サッカーの方が価値があるし将来もあるからね
野球なんて単純なスゴロク遊びでスーパーな選手が居なくても成立するから焼き豚は呑気だけど

268:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:09:54.58 NtIYaI2n0.net
>>237
バカ?
現代の選手でも昔の選手よりも球速が遅いやつも沢山いる
昔より遥かに練習環境や栄養学やフィジカルトレーニングが充実しててモニターで動作確認や対策が出来てもこれだ
過去に凄かった選手達は余裕で現代にいてもトップ選手になる
野球は明らかにレベルが落ちている

269:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:10:19.20 voN2yvbB0.net
野球はチームスポーツだから難しい。
王長島が打順


270:ならなら投手は強打者の方を避けて楽な方と勝負をするだろう。 勝負を避けられた方は記録も下がることになる。



271:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:11:42.87 0T+bzaP40.net
>>219
杉下さんじゃない?

272:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:11:46.01 IVg6gEFM0.net
イチローは今でもそこそこすごいやろけど
張本王はハッキリ言ってレベル低いとおもう…
大谷とイチローでいい

273:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:12:04.33 F6hn4BDk0.net
ミスタープロ野球長嶋

274:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:12:49.98 k7bSm3P00.net
王は別格だろうね 四球数が半端ない
2500安打800ホーマー 
フォアボールかホームランしか打ってないというw 

275:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:13:09.07 omOcYIGh0.net
>>237
ボクシングのAPFPのシュガーレイロビンソンでさえ現代にトリップしたら8回戦でも通用しないって言われるみたいな感じか

276:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:13:11.36 1jGdMnzU0.net
大谷だろ
そもそも大リーグ行くやつは別格だし、その上ベンチでさえもあんなに少年みたいに楽しそうに野球してる日本人、先にも後にも大谷だけだと思う。色んな意味で別格。

277:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:13:11.39 sbclqSQJ0.net
>>204
ほんと馬鹿だなお前w
イチローが衰えたときもう二度と出ないって言ってるのにw
日本語すら読めないで他人に執拗に絡むバカってw

278:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:13:39.66 iBrlSxvu0.net
山田哲人が500本越えるペースだし
足もあるから長島よりは上だと思う

279:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:14:25.25 k7bSm3P00.net
>>266
杉下はチンポでかいの証明できるぞ
まだ生きてるからなw

280:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:16:06.19 mXYqA4wj0.net
とりあえず今は村上やろ

281:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:16:33.82 f3mAtbcn0.net
村上は超えそうだけどな
史上最年少で100ホームラン打ってるし

282:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:16:39.20 zLCAm+tq0.net
王は10年遅く生まれていたら
マジで1000本塁打はあったかもしれん
基本的に打低時代の人だからな

283:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:16:44.93 70ilVTmT0.net
>>272
簡単に現れるならイチローが衰える前にとっくに現れてるって言う意味なんだよバカが
たぶん大谷以上の選手はもう出てこないだろうしな

284:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:17:44.92 1jn2Kp4M0.net
>>237
落合はランディジョンソンやメジャーで通用した佐々木からHR打ってるぞ

285:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:17:53.51 iBrlSxvu0.net
王の記録は両翼85m(しかもフェンス低い)の後楽園だから参考記録だろ
ペイペイドームなら200本も打ってない

286:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:18:00.66 nrqBqd270.net
野球なんてまだやってんのか

287:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:18:39.98 ziwTSbCoO.net
>>253
王を育てた荒川コーチは右では長嶋より中西を評価してるね

288:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:18:51.35 DXw366WY0.net
俺は落合が一番凄いと思う

289:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:19:03.92 mXYqA4wj0.net
村上が三冠取ったらひとり増えるな

290:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:19:24.59 1jn2Kp4M0.net
大谷はパワーだけ
センスはあまり感じられん

291:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:19:30.91 DKG3ztdu0.net
野球の将来性を考えてもう出てこないという事です
野球が右肩上がりならそんな事は言えないだろ

292:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:20:17.50 Ta+GMh5U0.net
>2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。
記憶に残ってないだけだろ

293:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:22:37.01 qQjs+iF00.net
>>285
それ
技術もなさそう

294:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:22:44.57 HqbWiso/0.net
>>9
868本打つには怪我に強くないとな 40で引退する年に30本塁打打つのはキチガイ

295:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:24:24.70 yiW3WDss0.net
べた褒めしてた前田智徳はどこいった

296:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:25:10.29 cje076k+0.net
>>1
この3人は求道者

297:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:26:01.22 J9n8mMpj0.net
>>280
それを言うなら狭い球場で成績残した昔の投手は
今の選手より凄いということ�


298:ノなる



299:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:26:46.12 vhUEbrIf0.net
前田ってアキレス腱切っちゃたんだっけ、しかし日本人はチビだからな、どっちも180cmあるかないか、大谷は恵まれすぎw

300:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:27:30.50 zLCAm+tq0.net
昭和…王
平成…イチロー
令和…大谷
ときっちり時代が別れているのよな
ただ令和は村上になる可能性もあるが(´・ω・`)

301:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:27:52.43 JZdvn+QO0.net
まあメジャーでタイトル獲れるやつ一人もいないからな
後にも先にもイチローだけよ
60本打ちそうなジャッジ見てると大谷じゃまあ無理だからな

302:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:28:22.48 u01+h7+g0.net
王さんの868本は確かに信じられないが
毎日夜中まで素振りしてたらしいしかなりの努力してたんだろう

303:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:29:03.05 mXYqA4wj0.net
>>280
狭い球場で使ってたボールがまじ飛ばなかったって話もある
反発係数最低、打つときボールを乗せる、って表現ができたって
今のボールはあたったら跳ね返るから乗らないとさ

304:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:29:17.72 hZp1T6KV0.net
イチローの三千本達成動画見直したらなんか泣けた

305:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:29:58.76 1jn2Kp4M0.net
>>280
ボールが飛びにくいのは無視か
こんなバカがスレにいると思うと寒気がするわ

306:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:30:03.86 oVxXUDka0.net
落合はもう監督をやらんの?
またやってほしいわ

307:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:31:29.93 zLCAm+tq0.net
ノムは今の栄養だと身長10センチ以上伸びた可能性があるが
王は実家が豊かな自営で長嶋も町の助役とかで
今の栄養でも身長は変わらない可能性が高い

308:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:31:58.00 EOBp5PLo0.net
チンポが小さい

309:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:32:29.53 AN3preJQ0.net
王はファンサービスをしっかりしてた
投手の勝負球や難しい球でもあえて打ちに行く事もあったとか言われてるね
ファンサービス適当に済ませて本塁打狙いに徹してたらしてたらもっと本塁打打ってただろうね

310:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:33:11.31 H5+6Cu+N0.net
>>301
道具も進化してんだろ😙

311:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:33:14.21 ybLxre780.net
畳の上で真剣振ってる王さんの裸と風呂浸かってる成瀬の裸を見比べたら今の時代に王さん来て今の練習環境あれば余裕で通用しそう。

312:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:34:49.84 ziwTSbCoO.net
>>302
王は巨根で有名w

313:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:35:19.26 gcvv6Osg0.net
結局松井は1位になれなかった
WSMVPが出てきたら一気に価値下がる

314:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:35:55.60 70ilVTmT0.net
>>302
それはハリー

315:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:36:21.68 J0U7LJ180.net
>>161
過去にベストナイン選んだ時に投手は金田さんを選んでる
落合は記録なり結果を評価する人だと思うよ

316:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:36:30.32 zLCAm+tq0.net
>>304
ちなみにうちの親父はONのファン世代だが
実家が貧乏だったから親父170で息子3人が180~185だわ

317:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:37:42.45 e0Ru8qk90.net
>>141
落合が名前を上げた三人は全員左打ち。
右打者ならオレが一番と言うことなんだろう。

318:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:39:01.11 TSxxdNTU0.net
>>10
下品にもほどがあるわ 誰に対してもこんなことしたら駄目だろ

319:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:39:21.34 ehrtTp0C0.net
>>13
王、イチロー、落合だろ
今後大谷が割って入るかどうか
その下に山本浩二、長嶋茂雄、野村克也あたり
張本は3つくらい格が落ちる

320:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:39:24.34 CCCoi5Ve0.net
右バッター最強は野村克也

321:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:43:09.28 gcvv6Osg0.net
近年だと6年でOPS1位5回(4�


322:N連続含む)の柳田が凄まじかった 村上は今年三冠王なら史上最速



323:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:43:14.48 32jsHNA00.net
これは矛盾だな
落合氏が名球会に参加しないのは
建前上、記録を残していないけど名選手は多くいるという話しだった
(金田との確執云々はある)
記録より記憶に残る選手をあげてほしかったわ
まぁでも数十年後に名前が残る選手って記憶より記録なんだろうけど

324:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:43:20.48 nQQ72eJp0.net
>>83
野茂英雄
ダルビッシュ有
前田健太か佐々木主浩かな

325:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:45:33.08 ehrtTp0C0.net
>>83
大野豊
上原
岩瀬

326:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:45:59.76 0qpnbjQG0.net
王て大谷みたいに、
MLBでホームラン王争い出来るくらい凄かったの?

327:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:48:19.16 Kj/WOTHu0.net
過去の選手を絶対的な尺度で比べるバカ共マジで鬱陶しいわ
脳みそ腐ってんだろうな

328:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:48:44.29 nQQ72eJp0.net
>>283
落合野村は何故かそこまで評価されないけどトップレベルだよね
野村さんが現代に転生したら凄まじい記録出しそう

329:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:48:47.32 3/GdJ59U0.net
もうプロの監督をやる気はありませんという遠回しな宣言かな

330:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:49:02.14 Ic2pAJT30.net
王さんの圧縮バットうんぬんはどうなの?

331:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:49:03.54 BhfVc40t0.net
王はMLBで46本もホームラン打てんだろw

332:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:49:39.97 Da5MqAH/0.net
>>319
だれか王の通算ホームラン数抜いたの?

333:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:50:06.18 oCz0Ttnc0.net
>>323
田淵とかも使ってたから

334:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:50:47.45 Da5MqAH/0.net
てか多分打てると思うよ
王の条件であんだけホームラン打てるなら現代だったらメジャーで60本くらい打てるんじゃないかな

335:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:51:25.33 nc9blR/h0.net
落合のYouTubeは信子がしゃしゃり出てくるから嫌

336:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:51:54.61 tjTlqkP50.net
ジャッジは2mある
2mとか見たことない

337:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:51:55.10 zLCAm+tq0.net
王は傑出度がマジで凄いからな
圧縮バットは関係ないと思うよ

338:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:52:02.65 sfxYis3a0.net
>>327
現代MLBであの体格で60本??
大笑いだなw

339:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:53:00.27 70ilVTmT0.net
>>324
チャレンジはして欲しかったな
昔のメジャーリーガーも今と比べると細っそりヒョロヒョロ

340:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:53:04.38 cA28ClBA0.net
イチローよりはまあ、落合博満自身なわけだが。

341:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:53:22.41 1jn2Kp4M0.net
>>331
メジャーなんてイチローが打率を捨てれば40本打てるリーグだぞ

342:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:54:43.35 +C61W6Xv0.net
>>326
掛布も使ってたらしいな

343:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:54:53.69 sbclqSQJ0.net
>>334
打てるわけねぇだろアホw

344:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:55:30.05 Da5MqAH/0.net
>>331
あの時代にどれくらい筋トレできたんでしょうね
恵まれすぎた環境でトレーニングできた今の人とでは比較にならんやろ

345:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:55:31.46 d4kVb0zZ0.net
5打席連続本塁打も凄いけど40本を22年間打ち続けないと届かない868本の前ではマグレでしょ?とならなくもない

346:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:56:58.98 1jn2Kp4M0.net
>>336
お前より野球を100倍知ってるイチロー本人が真顔で言ったんだが

347:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:58:31.59 N+0FlhAH0.net
>>11
打者として長嶋が、王やイチロー以上とは思わん。
ただ、記録に記憶は勝てないっていうのは、ミスタープロ野球は世代でない俺でも長嶋だから、矛盾してるとは思う

348:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:59:01.99 5ldUTdoC0.net
>>339
笑いながら言って周りも笑ってたジョークなんですけど…

349:名無しさん@恐縮です
22/08/05 01:59:15.22 cA28ClBA0.net
外国人ナンバーワンはブライアントな。
バース、ポンセ、パチョレック、デストラーデは一段落ちる。

350:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:00:03.15 ehrtTp0C0.net
ID:sbclqSQJ0
この子がこのスレ一番の白痴

351:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:00:22.90 we1bv7y80.net
>>342
バースとホーナー

352:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:00:23.78 pLPz4sP+0.net
でも、一番凄いのはオレ

353:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:01:03.70 IUgDCUlN0.net
>>3
落合は日本時代の松井は
認めてなかったな
97年頃だったか、
「松井はまだ真の4番ではない。真の4番は横浜のロバートローズだけ」
と言ったのを未だに覚えてる。

354:まか
22/08/05 02:02:28.04 4mDMlP4E0.net
空前絶後の突出した成績と言えば福本だと思うが、それには触れないのね

355:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:03:00.10 Da5MqAH/0.net
今はたくさんのコーチの中から選べるけど昔は成功者がまず少ないから
まずまともに打てるようになるまでが苦労するよね
長嶋とか王は与えられた環境が今と違って悪すぎる

356:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:03:50.37 gcvv6Osg0.net
この3人と比べると松井は才能を磨き切った感に欠ける
特に技術的に最後までイマイチだった

357:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:04:02.78 KGktoCsE0.net
現代人はボールが飛ぶようになるのは技術の発展だという思い込みで
昔のボールは飛びにくいと考えがちだが
歴史上NPBで一番飛ぶボール使ってたのは王の前のシーズンHR記録が出た1950年前後(小鶴)
打点161は今でもNPB記録

358:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:04:06.64 cA28ClBA0.net
>>344
バースはブライアント、デストラーデ、ブーマーよりは下。
パチョレック、ポンセ、呂明賜と同格でいいだろ。

359:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:04:17.83 zLCAm+tq0.net
通算WARだとこんな感じらしいな
王 177.2
長嶋 124.4
ノム 123.1
ハリ 110.3
山内 104.0

360:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:06:33.69 5ldUTdoC0.net
>>352
守備で下げまくってるのにこの数値の張本のヤバさ
流石に王まではいかないけど打撃指標がトップクラス

361:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:07:01.12 V+DoBDTK0.net
大谷はメジャーで46本打ってるんだから、
日本なら60本打つよな

362:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:07:45.00 IUgDCUlN0.net
>>348
それは当時の対戦した
投手にも言えるやん

363:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:09:52.54 V+DoBDTK0.net
日本で50本打った松井が、メジャーでMAX30本だから
王でも同じくらいは打つかもな

364:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:10:05.39 ehrtTp0C0.net
>>354
間違いないね。下手したら70打つ
NPBで成功してからのMLB移籍だからね
でもスタントンがNPBに来ても全く通用しない可能性は結構ある

365:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:11:00.51 tjTlqkP50.net
張本の背番号なんて誰も知らん
王と同じ55番は多いが!

366:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:11:40.35 N9oJ6GYF0.net
>>10
そりゃあ番組打ち切りになるわ

367:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:12:09.84 IUgDCUlN0.net
日本は144試合しかないし
日本の投手はヘタレで四球地獄だから
70本は無理かな

368:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:12:55.28 ehrtTp0C0.net
後ろに村上を置けばいい

369:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:12:57.88 CCCoi5Ve0.net
ノムさんは監督の時、自分はヘボバッター
だったとよく言ってた。そこがカッコいい

370:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:13:22.90 N0odeEBP0.net
>>355
それで?

371:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:13:28.68 oCz0Ttnc0.net
>>350
その年360イニング投げて防御率2.44の藤本英雄

372:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:13:33.11 z+rho4Ni0.net
王、落合は偉大やけど、
やっぱメジャーで通用したんかと考えると微妙やな。見たかった。

373:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:13:41.01 tjTlqkP50.net
MLBもたいがい四球多いぞ
ボンズなんて出塁率6割超えたし!

374:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:14:23.19 YHaq5eyD0.net
レジェンドは王、野茂、イチロー、大谷だけでいいよ

375:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:14:35.79 N9oJ6GYF0.net
そういや何で掛布は阪神を辞めたの?

376:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:14:48.34 rU9Wv3Rs0.net
落合「ピッチャー金田さんでしょ、キャッチャー野村さん。ファースト王さん、セカンド高木守道さん、サード長嶋さん、ショートは…難しいなぁ…」
ますだおかだ増田「ショートは大和居ますよ!」
落合「笑 大和は俺監督してた時凄い欲しかった。守備は鳥谷より数段上。まぁ歴代となると…大橋さん、吉田さん、広岡さん…うーん」
落合「外野は更に難しい。福本さん、山本浩二さん、張本さん、イチロー…」
ますだおかだ増田「落合さん!大和はセンターも」
武井壮「落合さん!落合さんの名前が入ってませんが…」
落合「俺?俺はファーストセカンドサード守ったけど入れません。それはあまりにも失礼。DHも入れません。張本さんがDH入ったり、他にも色々いる。」

377:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:15:06.27 ehrtTp0C0.net
>>362
???「アメリカ野球はレベルが落ちた」

378:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:15:30.37 rtTErQ3W0.net
結局王が最強やろ
王のホームラン記録抜ける奴一生出てこんわ

379:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:15:31.11 IUgDCUlN0.net
>>363
ん?

380:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:15:41.10 N0odeEBP0.net
まあおもうのは
昔の選手がいい数字出してなかったら、プレイの正解がわからなかったよね
王さんがあんだけうったから今の選手がこんだけ打てるのは間違いないよ
逆に王さんがこんだけ撃たなかったら大谷翔平は生まれてない

381:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:15:56.62 iAuWzc/B0.net
MLBでやってないやつなんて井の中の蛙やん

382:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:15:59.30 AvgvX3rb0.net
落合は昔「真の4番はオレと長嶋、王はいまいち」
ってなこと言ってたけどな
まあ、4番と「凄いバッター」は違うんだろうけど
4番って括りならイチローは入らんし

383:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:16:03.01 gcvv6Osg0.net
(捕)野村
(一)王
(二)山田
(三)長嶋
(遊)坂本
(左)松井
(中)浩二
(右)イチロー
(指)張本

384:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:17:19.61 bRA1BkDK0.net
成績よりも記憶に残ってるのは
中日のディステファーノだな
最恐の助っ人白人

385:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:17:21.72 IUgDCUlN0.net
>>373
大谷は
王のフォームとか参考にしてないよ

386:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:17:29.46 ehrtTp0C0.net
>>376
張本out落合in
松井out福本in

387:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:17:46.97 CCCoi5Ve0.net
張本は原爆に被曝した影響で手が不自由なのに前人未到の3000本安打はレジェンドにふさわしい

388:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:18:13.33 N0odeEBP0.net
>>378
大谷の指導者は王を参考にしただろうね

389:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:19:58.59 IUgDCUlN0.net
>>381
少なくとも花巻東の佐々木監督は
そんな指導してないよ

390:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:20:07.90 W6mDienE0.net
打者も沢山MLB挑戦したけど
結局イチロー大谷以外は、せいぜい並レベルだからな
NPBで3割30本100打点くらいでは歯が立たない
簡単に跳ね返されるw

391:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:20:08.47 sbclqSQJ0.net
仮に現役を20年続けられたとしたら
王さんの記録破るには毎年44本ホームラン打たなければならない
イチローの記録破るには毎年214本ヒット打たなければならない
両方不可能w

392:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:20:14.92 ybLxre780.net
新庄が清宮に今度は痩せマッチョ目指せって言ったらしいけどそれ現役時代の王さんの体そのものなんだよな。王さんは今の選手に比べたら細いけど無駄な贅肉一切削ぎ落としたような肉体だし。

393:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:20:24.24 Kj/WOTHu0.net
>>379
見る目なさすぎw
というか無知


394:すぎw



395:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:20:38.22 N0odeEBP0.net
てか今比較してるのって親とどっちが頭良かったかを比較してるようなものだろ

396:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:21:16.36 zLCAm+tq0.net
>>380
ハリは被爆者で姉貴が原爆で死んでいるが
指の障害はたき火に手を突っ込んで火傷した後遺症
指の障害なかったら本塁打は600くらいは打ったかもな

397:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:21:50.46 ehrtTp0C0.net
今の選手の方が凄いのは確かだが、トレーニング一つにしても先人達の努力や工夫、失敗の上に成り立ってるのに、一切考慮しないで今の方が凄いと言うのはどうかと思う
逆に昔の方が凄いに決まっとる!と言い張る老害も問題
お互いにリスペクトが大事

398:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:22:16.20 N0odeEBP0.net
てか
王さんのレベルが低いと思うなら
868本打ってどうぞ

399:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:22:28.23 W4oRwjXA0.net
>「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。それと一緒でね、1番上の記録を持っている人っていうのは延々と語り継がれていくっていうものがある」とした。
落合にしては珍しく間違ったこと言ってるな
イチローの前の年間最多安打記録保持者なんて全く語り継がれてなかった
語り継がれてたのは、ベイブルースほかヤンキースの名選手が多いね

400:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:22:45.31 N9oJ6GYF0.net
>>388
暴言が多いのも焚き火のせいなのかな?

401:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:23:26.54 ehrtTp0C0.net
>>386
早速かよw
指標ガーw僕がタダシインダーww

402:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:23:29.78 HV5igoxD0.net
でも記録を塗り替えりたら2位は忘れられるっていう

403:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:23:54.89 sbclqSQJ0.net
>>391
記憶に残りたいってのは記録残せない奴の言いわけ

404:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:23:59.48 N0odeEBP0.net
>>389
あらゆるものの積み重ねだからね
おそらく
こういう議論でもっと明確に昔が貶められるのはサッカーかな
あんだけW杯に出れなかった日本が今では毎回のように出てるからね

405:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:24:32.86 KGktoCsE0.net
>>309
なるほど

406:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:25:32.36 +8Vl5StV0.net
イチローはフラレたから仕方なく話した感あった
落合はイチローを…ないかもな

407:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:25:35.74 N0odeEBP0.net
今散々指導者がどうこうの話を毎日のようにいわれるが、
昔ってそうは選べなかったよね

408:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:25:47.90 xQHb3bk60.net
ハリーはまだご存命?

409:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:26:59.19 W4oRwjXA0.net
>>395
それとは別に、記録一位だからと言って語り継がれる訳でもない
忘れ去られた選手もいる
逆に記録一位じゃなくても語り継がれる選手はいる

410:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:27:12.38 CCCoi5Ve0.net
衰えてきたけど西武の中村剛も凄かった

411:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:27:16.52 Kj/WOTHu0.net
>>393
山本浩二ならまだしも福本>松井の時点でお前は論外だよw
本当何も分かってないw

412:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:27:22.84 /n9LynF+0.net
そもそもこれを言い出すと考えてしまうけど
育てたコーチはその選手より上なの?

413:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:28:41.79 zLCAm+tq0.net
1960年代とかはとにかく打低で
シーズン30本打ったのは王だけって年も珍しくなかったからな

414:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:28:42.50 ehrtTp0C0.net
>>396
サッカーは疎くて申し訳ないが、サッカーも一緒よな
まるで通用しないところから一つひとつ改善して今がある
その辺まるで理解してない人が多い

415:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:28:44.60 IUgDCUlN0.net
なんつーか
歴代最強は誰か、みたいな企画では
往年の名選手をお約束で


416:皆入れるが… 基本的にスポーツというものは 時代ごとに全然競技レベルは違うわけで 空気読まずに、選手の能力を絶対値として評価してランキングすると、まあ 王も張本も全然入らんだろうな。 日本史上最強打者は大谷か村上だよ こんなのメディアでは誰も口にできないだろうけどね。



417:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:28:59.13 NjmHYb6p0.net
日本だけの通算安打記録は坂本が抜ける可能性高い
ショートやめさせることが条件だけど

418:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:29:23.73 sbclqSQJ0.net
>>401
例えば誰よw

419:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:29:26.59 ehrtTp0C0.net
>>403
説明してどうぞ

420:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:29:54.22 /mCcqaHJ0.net
>>354
プロ野球ならギータより上、村上より下だな

421:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:32:53.49 RZ5bxNL60.net
大谷翔平がぐんを抜いてる

422:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:32:58.74 8M4I52NM0.net
>>407
単純に比較するとそうなるが、時代が違う者を比較するときは
同じ時代、同じ条件で戦った場合に誰が一番かという想像をして比較すべき

423:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:33:13.66 ehrtTp0C0.net
>>403
頭から侮蔑、自分の方が上回ってる前提で話す。知的レベルとしては最下層やね
その地点で議論としては負けと言う事にいい加減気付こうぜ

424:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:34:17.03 NjmHYb6p0.net
王の記録を抜けるほどホームラン打つ奴は結局MLBいくから王の記録は不滅
村上は22歳の現時点では王より上だが確実にメジャーいくし

425:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:34:17.47 8vH8rHT10.net
正直俺の知ってる限りプロ野球の選手で、
過去も含めてメジャーで46本以上打てそうな選手は...大谷以外いないな

426:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:34:35.57 Kj/WOTHu0.net
>>410
めんどくせーから他の人に聞け
お前みたいに自分の非を絶対認めない奴に労力費やしたくない
>>83で大野とか書いてしまうバカの主観なんてクソの価値もねーよw

427:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:35:41.61 8M4I52NM0.net
>>404
調教師と競馬馬の関係。
調教師は馬より速く走れないけど馬が速く走る方法を理解している。
>>412
エンジェルはなぜ優勝しない?目的はチームを優勝させることだよ。
俺が敵の投手なら大谷は連続敬遠する。チームが弱いから勝てるもん。

428:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:35:59.86 /31mp3gZ0.net
落合はよほど新庄が気になるというか恐怖心があるんだな。新庄凄いわw
まあプロ野球の記録自体、というかプロ野球自体が30年前と比べたら価値暴落してるしな。

429:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:36:25.86 W4oRwjXA0.net
>>409
グリフィーJr.とか

430:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:36:35.05 ehrtTp0C0.net
>>417
おお、久しぶりにこのレベルの子見たわ
大体捨て台詞で逃げるのよねww

431:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:37:07.30 rU9Wv3Rs0.net
一ヶ月だけの成績で選んだベストナイン
投手 佐々木朗希
捕手 野村
1塁村上
2塁落合
3塁村上
遊撃松井
外野 バレンティン 松井 イチロー
指名打者 大谷翔平

432:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:37:40.88 HLIgebH+0.net
ゴキローと朝鮮人は同レベル

433:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:37:51.89 IUgDCUlN0.net
>>413
まあ、もちろんそういう考えもわかるが
相対評価だと戦前とかに王よりもっと凄いのいたかも

434:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:38:25.


435:23 ID:X9TbzRCb0.net



436:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:39:08.54 yyUe9LEP0.net
>>415
村上がメジャーで成功するビジョンが浮かばないんだよな…
>>416
最近見てるとバッターのみに絞ったとしても46本が大谷の最高本数になりそうだが

437:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:39:14.36 ZhOdr4Vb0.net
別に落合の評価が全てじゃないからな
もちろん王、落合、イチロー、張本は凄い選手だけど

438:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:40:07.67 ykZrR2nA0.net
松井とイチローだと記録ではイチロー
ただ実際マウンドに立って嫌だったのわ間違いなく松井なんだよ
あいつはどっからでもホームラン打ってくる怖さがあったんだよな
やきうやったことない俺が言うのもなんだけど松井が上

439:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:42:31.14 ehrtTp0C0.net
>>417
論理的に説明してくれよ
納得出来たら非は認めるし謝るよ
でも自分の好みに合わないからと言って、大野や福本みたいな偉大な選手を貶すのはいかがなものかな。
お里が知れるってやつだ

440:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:42:40.42 sbclqSQJ0.net
>>428はハゲ

441:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:45:22.08 ZU7oUVme0.net
全盛期イチローは毎日2~3安打してた
時々ノーヒットだと心配になるレベル

442:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:45:34.66 B3H0ukpc0.net
600本以上ホームラン打った野村監督も入れてやれよ
確かに王は800以上で記録持ってるが

443:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:46:16.99 EXfFhI8e0.net
興行だから完全試合よりバックスクリーン3連発
ハンク・アーロンよりベーブ・ルースなんだよなあ
馬場猪木が何のベルトを取ったか知らなくても馬場猪木は知ってる奴だらけ

444:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:46:35.21 CCCoi5Ve0.net
2000年ダイエーとの日本シリーズで
第6戦左キラーの渡辺から打った松井の
ホームランは痺れた

445:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:46:49.45 dyA2Q0450.net
野村は良かった。

446:名無しさん@恐縮です
22/08/05 02:46:51.54 IUgDCUlN0.net
>>426
そう。
村上のスイングや飛距離とかみても
あまりMLBで30本以上打てそうな感じはしない。なにかこうあと一歩惜しい


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