22/07/24 16:09:01.04 Er92qPtz0.net
>>4
たぶんイラつきまくってるだろうな
竹宮は創作力の衰えわ政治力てカバーする戦略に出たが萩尾は生涯創作力バリバリだからな
【萩尾望都】大泉スレPart71【竹宮惠子】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
572:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:09:20.16 tsSy2AMm0.net
男に少女漫画読ませるなら、恋愛系のは駄目なんだろうな。
まずそこでイメージ通りの受け付けない話で挫折させる。
女視点の時点でまずしんどい。
その手の系統でも読みやすい、君に届け でもだいぶ辛い。
風早なんか女の理想を追い求めすぎてる。
誰にでもやさしいイケメンが居ないとは言わないが、ただのクラスメートでは無理がある
俺物語の方が受け入れやすいと思われる。
573:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:10:43.98 0UbH1ed20.net
ちょうど今日、湯島にSFの原画展見に行って感動してたとこだ
男が一人でどうだろうと思ったけど、男も多かったので安心した
萩尾望都は本当に素晴らしいよ
初期のミュージカル的なノリの作品も好きだ
574:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:10:56.18 w36PFQpR0.net
>>572
大した少女漫画読んでなくてワロタ
575:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:11:38.96 JwF0oaDf0.net
アメリカ人がなんの権威で賞を与えてんの
576:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:13:15.45 UZI5I+Cw0.net
１１人いる！ が好きだったなぁ。
ただ、NHKが実写ドラマやったが論外 OVAもあかんかった。
577:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:14:10.73 SyE5JslQ0.net
>>373
だから竹宮恵子は構成のパターン化とどこかで読んだことがあるような
ご立派な定型文(セリフ）がでてくる
だから後をひかず軽く心に残らない
578:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:14:25.46 vU5Fm+4r0.net
自分は残酷とか後の方の作品と絵は特に普通だが
やっぱりあの時代だけしか描けなかった神がかってたポーの一族とトーマの心臓が好きなので
竹宮惠子にはよりによって全盛期も全盛期の小鳥の巣の連載2話目に呼びつけて
盗撮詰め寄り絶縁状で病気にさせて描けなくさせたとか
世の中からその時描かれるはずだったどれほどの名作奪ったのかというショックがある
579:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:16:06.74 pn4q71j+0.net
萩尾望都がキャラデザした映画は「時空の旅人」くらいかな
URLﾘﾝｸ(www.hagiomoto.net)
580:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:17:07.54 JwF0oaDf0.net
この人の作品は正直そんなに面白くないんだけど
なんかすごそうな気がするって思わせるのは上手いよね
581:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:19:52.48 e/D0lF4c0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
萩尾望都といったらこれ
582:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:23:57.12 qFyeYP+v0.net
こういう漫画の殿堂というのは日本国内にあるのですか？
583:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:24:07.44 0UbH1ed20.net
>>355
里中満智子だったかなデビュー当時の萩尾望都の背景見て驚愕したとか
キャベツ畑の遺産相続人の表紙の構図を絶賛してた漫画家もいた
584:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:28:08.57 kH8Wn+gW0.net
萩尾望都スレでは余り話題にならないけど「危ない丘の家」が結構好き
585:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:28:39.92 luNe8aZ+0.net
11人いる
586:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 16:55:30.88 BvdFGmah0.net
>>582
京都国際マンガミュージアムという殿堂博物館のようなものはあるが殿堂投票自体はない
まああっても出版社や作家個人の人間関係や業界関係に大きく左右されるだろうから余り機能しないと思う
587:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 17:12:15.14 e8eQ3Uhq0.net
>>579
>>581のガイア幻想記もあるね
588:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 17:14:52.25 1HwRmeN80.net
>>568
双子の兄と関係を持ったバレンタインは「エリック（兄）は私の神なのです」と懺悔してたっけ
あれは多数の登場人物がそれぞれ誰かに支配されてたり罪を背負ってたりで描写力に圧倒されたな
589:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 17:26:42.28 tZnPkShD0.net
>>584
あぶない壇ノ浦が白眉
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
これで義経と頼朝が良く分かった
590:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 17:32:35.40 pszse5800.net
もっと評価されるべき方なのになー
少女漫画（笑）としか思ってない奴が多数なのほんとくそ
591:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 17:33:27.36 fnv+ZtDW0.net
>>579
脚本が、真崎守
592:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 17:35:29.03 obyxQyrV0.net
>>589
これ読んで分かりにくかったのか大河ではすげーわかりやすくなってた
593:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 17:37:16.07 obyxQyrV0.net
現代の感覚からすると今の大河の方が受け入れやすくわかりやすい
漫画が連載していた当時はこれが受け入れやすくわかりやすかったのかな
594:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 17:40:11.04 m5IXS3Sr0.net
萩尾望都や竹宮恵子なければ
果たしてここまで漫画は発展したのかわからんよ
少女漫画の枠を超えて男性女性両方に
受け入れられたんだから
595:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 17:48:46.67 fzKWVbuM0.net
今朝スポ新で見て知ったんだがなぜに今頃
596:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 17:59:40.81 tZnPkShD0.net
>>592
え？
分かりにくいところなんかあったか？
597:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:02:37.27 tZnPkShD0.net
近年描いてた
王妃マルコなんかは情報量多すぎて
理解が困難なレベルだが
あぶない壇之浦なんて
そういうレベルではないじゃん
兄弟間の心情解釈みたいなもので
598:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:05:47.70 fzKWVbuM0.net
>>45
だよな
途中で絵柄が変わってしまったのが残念
599:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:08:48.96 1dk6yQGG0.net
萩尾望都って紹介文とかに必ず「ポー」と「トーマ」が並んで入るんだよね
作家本人はずっと現役で活躍してるのに、必ず最初に出てくるのは40年も50年も昔に描いた作品
600:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:13:38.23 IycHPHIn0.net
萩尾望都とかあの周辺の人たちは漫画を発展させたとか少女漫画の枠を超えてたとかいうより
漫画家という仕事に就きたい女性が描き続けられる場が少女漫画誌しかないという時代の制約から生まれた徒花のような存在だと思う
601:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:26:12.33 WYWdXNgc0.net
でも萩尾さんはわりと早い内に少年誌に連載持ったよね、百億の昼と千億の夜
602:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:27:17.71 SAJzh+T+0.net
こういう過去の偉大な漫画はきちんと後世に残さんといかんよね
前に麻生政権の時に漫画博物館みたいなものを作ろうとしたけど民主党政権になって潰された
603:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:28:08.71 dZuo+1In0.net
おいおいBLものの元祖神なら
ヤマジュンだろ
あの作品群は人類を代表する漫画
クソみそテクニック 読んでみ
余りの衝撃に脱糞するから
604:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:30:04.85 TLBNo8sg0.net
>>603
BL≠ホモ
605:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:30:32.07 Yi05wpYo0.net
クイズダービー必勝法
はぎおもとさんに全部！
606:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:33:54.93 dZuo+1In0.net
>>604
なんか違うの？
607:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:35:02.77 86SIdWTS0.net
BLとホモはファンタジーと特撮くらい違う
608:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:36:22.33 gekLaGuc0.net
スパロボにおけるスーパー系ロボットとリアル系ロボットくらい違う
609:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:36:53.12 LKT904/n0.net
萩尾望都は、鼻のほくろを取らない所を見ても自虐癖が凄い
610:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:37:26.76 llWPhZ1O0.net
>>525
萩尾望都あたりだとあんまり男女関係ないかな
流行と関係なく文学の古典というか名作に近いような読まれ方してるから
男同士でもトーマの心臓なんかは文学とかそこそこ好きなやつには話が通じる感じ
女友だちの中でも萩尾望都や大島弓子の話を振ってくるのは
例外なく文学もそれなりに好きな子ばっかりだったな
リアルタイム世代ならその辺全然違うんだろうけど
611:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:42:47.06 kPtGONWP0.net
>>599
最近の絵がちょっと苦手
エドガーが別人になっちゃった
612:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:50:20.13 Dgq5gB4h0.net
ポーもトーマもSFもいいが
この娘うります フラワーフェスティバル みたいな
はちゃめちゃB型感あふれる作品も好き
613:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 18:50:31.61 7vRAkbUx0.net
偉そうな凡人のレスがまだ続くのか？
スレッドストッパーはまだか？
614:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:05:45.57 1dk6yQGG0.net
>>611
自分もあれは苦手なので新しいポーは読んでない
好きなのは70年代後半から80年代いっぱいぐらいまでかな
615:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:10:50.97 fnv+ZtDW0.net
>>600
「仇花」かなあ
少女漫画というか、少女向け漫画をおじさま達が描いてた時代があったわけでしょ
それを自分たち自身でも描けるっていうとこへ導いた必然があったのかもしれない
616:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:14:11.59 RriiTBcU0.net
アメリカが評価するのが笑えるな
617:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:14:33.17 dZuo+1In0.net
>>607
えぇ
ファンタジーは物語のジャンル
特撮は演劇のジャンル
比べるジャンルが違うけど
アタマ大丈夫かしら。。。。
618:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:19:41.25 fnv+ZtDW0.net
>>616
どこならええんじゃ？
バンド・デシネの伝統あるフランス？
619:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:21:25.69 w36PFQpR0.net
徒花ってあんまいい言葉じゃないよ
620:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:30:55.92 dO0r5hmy0.net
>>486
もうすぐ宙港です
621:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:30:57.08 73DnW7kr0.net
>>234
すでに文化功労者だぞ。
長生きさえすれば漫画家で最初の文化勲章は間違いない。
622:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:43:19.33 IycHPHIn0.net
>>615
少女漫画に限って言うと王道は家族ものや恋愛もので、萩尾望都やなんかはそのへんからズレたとこにあるのが評価されてると思うんだよね
活躍する場と本人たちの資質の間のズレからユニークな少女漫画家が出てきたってのが萩尾望都の世代なんだと思う
だから徒花という表現
623:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:48:31.12 ElIuXx0Q0.net
SFの漫画はこの人の作品が1番すこ
624:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:52:06.86 WEJUFx/L0.net
>>590
10代の頃まわりのそんな奴らに啓蒙しまくってた
みんな読み終わると今まで読んでたジャンプやマガジンが
コロコロ並みに幼稚に見えるようになったと口を揃えてたよ
おれのお気に入り短編は「十年目の鞠絵」
今時は女だからとか男なのにとか言えない世の中だけど
30手前の女性が書いたとは思えない作品
625:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:53:09.24 730mixre0.net
おれ女
626:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 19:57:40 tdK1izXn0.net
トーマの心臓はキリスト教の愛を描いているのに、キリスト教では大罪の自殺から始まるが、あれは宗教的にはどう解釈されるんだろう？
627:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 20:02:43 eSc2mbfm0.net
>>621
王貞治も宮崎駿も貰ってないしなあ
難しいんじゃないの?
628:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 20:07:02.53 C/468Klj0.net
パパンがパン
629:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 20:08:22.28 7gLI5tXx0.net
深津絵里ちゃんの映画でしか知らなかったけど、
すごい人なのか。
630:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 20:16:03.34 iDr9is5H0.net
アメリカの漫画賞って日本の漫画賞と比べたらアレじゃないの？
631:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 20:18:30.19 hLOw83Kl0.net
>>624
すげー作り話っぽい
レスに登場する「そんな奴ら」は実在するの？
想像上の存在じゃないの
632:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 20:25:39.54 O/6NEpQb0.net
>>621
先に文化功労者になってるちばてつや先生が先じゃね？
633:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 20:36:21.00 O/6NEpQb0.net
>>627
パヤオさんはとっくに貰ってなきゃおかしいくらいの人だが、文化勲章どころか紫綬褒章も貰ってないんだよな
もしかしたら、あの性格だし勲章、褒章の類いは拒否してるのかも
634:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 20:37:49.90 17HANbu+0.net
文化勲章はともかく旭日小綬章は確実やろうな
635:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 20:49:32.40 NPoo68YL0.net
>>622
若い人なんだろうが認識が間違っている
70年代の少女漫画はなんでもありの世界だった。他には少年誌と劇画誌ぐらいしかジャンルがなく、それ以外の漫画表現やりたいやつが少女漫画に押し掛けてきてたのよ
だから和田慎二や柴田昌弘は少女誌からデビューしたし立原あゆみも弓月光もこの時代には少女誌にいた
だから24年組の漫画は徒花でもなんでもなく70年代のなんでもあり少女誌の主流に存在し得たのだ
それが整理されていったのが80年前後以降。集英社が白泉社作って少女漫画マニア向け作品を白泉社側に分離というか隔離し、70年代のなんでもあり少女誌の中心的存在だった別マは恋愛漫画中心のものに置き換えられた
小学館はそこまではっきりした置き換えはなかったが気が付いたら少コミが性コミになってたな
講談社はもとからあまり関係ない
636:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 20:55:45.17 WEJUFx/L0.net
>>631
あんたそんなふうにしか人の話聞けないの悲しく無んないか？
637:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 20:56:58.23 ppFnMUZr0.net
>>543
分かる
ただ絵柄が当時のままならちょっとそれはと思うんだろうけど
絵柄が別だとパロディだと思えば読めなくもないかも
と言いつつ手を出せないで居るｗ
638:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:01:04.17 g2UhSdeA0.net
>>143
与謝野晶子や樋口一葉は飛ばせないよ
639:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:04:31.33 /i/5OKxH0.net
次は大島弓子かな
この人も大天才でしょ
題名忘れたけどパパ活するおじさんの初恋描写が詩的で本当に美しかった
640:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:06:02.92 7d0VVK550.net
>>558
よくあるあのパターンだよね
いじめた側は若気の至りでした～
で済ませようとするけど
いじめられた側は一生忘れない許さない恨みます…ってアレ
641:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:07:31.97 UtUNPYIa0.net
>>45
ずっとそう思ってきたが、最近萩尾作品の絵のピークは「月蝕」のような気がする。やっぱりポーやトーマは、まだ絵が若い。その分魅力的だけど。
642:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:08:49.14 UtUNPYIa0.net
>>45
ずっとそう思ってきたが、最近萩尾作品の絵のピークは「月蝕」のような気がする。やっぱりポーやトーマは、まだ絵が若い。その分魅力的だけど。
643:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:10:09.92 g2UhSdeA0.net
>>150
ウィリアム・ウィルソン
644:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:15:57.60 17HANbu+0.net
>>638
清少納言、小野小町、菅原孝標女、和泉式部、式子内親王とかも
645:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:19:24.23 ppFnMUZr0.net
>>635
別マと言えば伊賀のカバ丸好きだった
646:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:19:28.95 f+mT8DsW0.net
>>422
打ち切りじゃないだろ。逆にトバツ・シティの話は原作にはない。
647:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:31:23 UtUNPYIa0.net
>>145
本当にそう思う。第二期作品集から随分経った。小学館は大判フルカラーで全作品出して欲しい。
648:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:32:21 5PQ6y7dI0.net
漫画文化で日本よりはるかに劣るアメリカから賞をもらったから何なんだ？
白人に褒められて嬉しいのか？
649:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:35:54.77 UtUNPYIa0.net
>>146
語るどころか映画化してる。
650:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:35:57.78 e8CM++ty0.net
ジャクソン家を描いたポゥの一族が評価されたか
651:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:47:24 D9RXQ7aq0.net
最近だど由良の門をが凄かったな
652:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 21:50:02 UtUNPYIa0.net
>>199
とんでもなく評価されてる。
ある意味今のオタク文化の源となった方で、誰からもリスペクトされてる。ただし一般的な日本人が知っているのはベルばら池田理代子さん。
653:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 22:03:09 UtUNPYIa0.net
>>248
訪問者はトーマのアンケートが良くて当初の分量で連載してたら、作品中に挿入されていたエピソードらしい。どんな構成になっていたのかな。分離された現在の形は素晴らしいけど、トーマ連載当時の絵柄で読みたくもあったな。
654:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 22:05:17 IlYfX9560.net
>>652
BLや同性愛文化ならまだしもオタク文化についてはもっと後の世代でしょ···
吾妻ひでおとか高橋留美子とか
655:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 22:12:18.91 31a4e7U90.net
女性でオタクと言ったら少年愛系、今のBLになるから24年組が起源であってる
656:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 22:13:56.24 dUNmqk8+0.net
>>655
女性の場合はオタクというより腐女子って言い方の方がメジャーじゃない?
657:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 22:14:49.58 Cb0cXkwW0.net
>>639
たそがれは逢魔の時間 かな？
658:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 22:22:06.27 dO0r5hmy0.net
>>656
腐女子って少年漫画とかBLと関係ないキャラ同士で妄想して萌える人達の事じゃないの？
659:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 22:22:16.23 UtUNPYIa0.net
>>342
「夏のオカルト恐怖漫画連作シリーズ」の中であれを読んだ時のショックをどう表現すれば良いのか。幽霊や呪い系の他作品の中に、明らかに異質な恐怖。少女漫画で初めて目にした恐怖だったよ。
660:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 22:35:01.86 dUNmqk8+0.net
>>658
ではあんたのオタクの定義とは?
661:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 23:01:27.62 LeoF6fcm0.net
ブサイクな男の話が好き
662:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 23:07:54.70 8rZVqBTK0.net
>>199
流行りしか読まない層には知名度無いだろうけど、色々読んでる層には超有名な扱いじゃ
663:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 23:26:37.67 lgQIGXdA0.net
>>656
腐女子は男同士で腐った妄想をするから腐女子とついたんだぞ
古くはやおいと言われた。男同士の恋愛妄想しない女のオタクはただのオタクだよ
664:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 23:34:27.50 vEk+pKqi0.net
萩尾望都さん、文化功労者になってたのか
知らんかった
にしても文化功労者に選ばれた漫画家の面子
ちばてつや、水木しげる、萩尾望都、大島弓子ってなんか７０～８０年代インテリ層に称賛された人達が並んでる感じだなw
665:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 23:36:16.71 1dk6yQGG0.net
大島弓子だけ疑問
もうずーっと前から猫ババアの猫マンガしか描いてないのに…
666:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 23:46:26.52 ITPmO4Rr0.net
>>645
作者の亜月裕って東大出てるんだな
ネット社会になって知った驚愕の事実だったw
667:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 23:57:17.05 J0dPAyQm0.net
>>663
じゃ萩尾のどの辺が今のオタクの源流となったんだ
皆目見当が付かんが
668:名無しさん＠恐縮です
22/07/24 23:58:00.19 /nca7WRm0.net
>>665
たぶん竹宮惠子の予定だったのが例の本の件で変更になったと邪推している。
669:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 00:06:35.83 mq/ApSRY0.net
イグアナの娘がドラマ化になったとき、やじうまワイドって番組だったか？男性アナウンサーが「原作は“あの”萩尾望都さんです」って言ったのを今も覚えてる
つまり、そういう言い方される知名度あるんだという意外性で
そんだけですが
670:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 00:12:32.30 i74nQxQE0.net
ポーの一族愛蔵版とか読み漁った時に小学館漫画賞受賞した時に手塚治虫からも親しげなコメントもらってたし、たぶん24年組って女版トキワ荘的な存在だったんじゃないかね。少女向け漫画の。
671:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 00:21:34.73 MKpehRqY0.net
>>670
そうすると、手塚ポジションが竹宮になっちゃんじゃね？
672:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 00:22:44.95 i74nQxQE0.net
>>671
男どもと違って女性の集団なので長はいない。横並び
673:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 00:31:21.04 IszO9/N80.net
女の集団こそ理不尽なボスが存在する
674:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 00:31:46.74 D9YYRtKa0.net
ポーの一族、エドガー・アラン・ポーからネーミングを取っていたので正直萎えた
我慢して1巻読んだけど記憶に残らなかった
竹宮惠子もコクトーから名前拝借してるな、風と木の詩は下品だった
ジルベールを最初品行方正に育てた方がよかったんでないか？そこからケツ掘られてやさぐれるなら意味が引き立つよな
675:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 00:41:34.73 K3LpDKS80.net
斉藤由貴が大の萩尾望都ファンだった
高橋留美子漫画の歌が決まった時は泣いて嫌がった
676:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 00:44:00.53 7i/NecWk0.net
>>666
単なるネットの噂でありソースはない
高校は判明してるが東大合格者出せるような高校ではないのでおそらくガセ
677:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 00:45:20.11 i74nQxQE0.net
>>673
漫画家は個人事業主だから理不尽なボスがいたとしてもそれほど影響ないんじゃ？個別に喧嘩別れとかするだけだろ
678:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 00:55:35.02 Wk+pS2w30.net
>>677
>>672に言えばあ？ばーか
679:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 00:59:15.79 uIzHRRRs0.net
>>670
やめてその流れ
一度きりの大泉でぐぐって
680:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 01:11:03.58 umjgkze9O.net
>>635
大友克洋の漫画初投稿は少女漫画誌だったのよね(ただし妹名義)
樹村みのりのファンだった、てのもあるんだろうけど。
681:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 01:12:26.07 mZbtOs550.net
自分は大泉本の後で少年汁を読むという逆の順だったけど
後者のノリが本当に気持ち悪くて吐き気催しそうだった
自分を正当化、伝説化、美化したくて仕方ない感じがもう無理
682:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 01:19:15.07 i74nQxQE0.net
>>678
わー低能そうなのがいたわ
683:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 01:23:39.45 TJIas7Oa0.net
ID:i74nQxQE0
低能老人が低能老人を罵る地獄絵図
684:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 01:32:32.21 OtJXpcnx0.net
大泉サロンなんて言い方昔はなかったよね
685:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 01:32:40.75 i74nQxQE0.net
>>679
検索してみたけど24年組の作品全部読んでないし、作家同士の諍いに興味ないから読みたくない
さらっとまとめてほしい
686:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 01:35:18.81 uIzHRRRs0.net
>>685
大泉が女性漫画家版トキワ荘というのは竹宮恵子側のでっちあげ
実態は萩尾が竹宮に盗作扱いを受け排除され長らく交流もなかった
今現在もない
詳しくは少女漫画板へどうぞ
687:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 01:38:00.85 i74nQxQE0.net
>>686
女版トキワ荘って言い回しが騒動的に駄目っぽいのは理解した。認識改めるわ
688:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 01:58:16.32 uIzHRRRs0.net
>>687
わかってくれてよかった
ありがとう
689:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 02:18:33.67 SVMEBEHI0.net
>>686
念のため書いておくが、もちろん萩尾さんは盗作などしていない。
一緒に全寮制男子校の映画を見て、それぞれ作品の構想を練っただけ。
690:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 03:06:51 gVz7/Vd10.net
萩尾さんが本格SF作品に取り組むのを躊躇う状況になってしまったのは本当に取り返しのつかない損失だったと思う
誰のせいとか今となっては言っても仕方がないことだけど、萩尾さんがそう感じてしまったのは事実っぽいので
691:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 03:21:55 nHANemyv0.net
>>45
同意
692:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 04:00:34 3HHqVPn00.net
>>578
同感
画風を一旦捨てるなんて凄い停滞
693:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 04:02:52 umjgkze9O.net
>>578
初期の絵柄は矢代まさこ(特に貸本時代)の影響大だったので意識的に絵柄を変えていったのかも…知らんけど。
694:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 05:07:52.99 SVMEBEHI0.net
アンケートの順位を上げるために意識的に絵柄を華やかにしたんだよね。
トーマを完結させたかったので。
近所に住んでいる木原敏江さんから、バックに花、まつげを長くとかアドバイスをもらった。
695:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 05:09:59.22 oeyQTffG0.net
>>687
女版トキワ荘だよ。フランスでは洗濯船。
アーチストも競争なんだよ。お互いアイディアを
盗む、そして違うテイストにする。その繰り返ししか発展はない。
個人を神格化するのはやめよう。ありがとう。
696:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 05:13:20.73 xV6x6rRs0.net
余程好きな奴がアメリカ賞の幹部に居たんだろうなｗ
697:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 05:39:13.67 ZaS/MTOy0.net
恐るべき子供たちからずっと読んでる
ポーは大人になってから読んでハマりはしなかったけど忘れ難いシーンが記憶に残ってるし新作のポーも素晴らしい
原作は他の人だけどマリーンも良かった
萩尾先生の作品はトリップするわ
698:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 05:43:24.20 gBdRwN5l0.net
萩尾望都って海外でも読まれてるの？
699:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 05:55:20.30 /zX1Gcl50.net
百億の昼千億の夜を電子で読ませてくれ
700:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 06:17:38.46 nm/nzWOT0.net
>>699
先日Kindleで買い直したよ
701:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 06:31:14.09 7V6pKx2t0.net
>>629
自分も知識は深津絵里のデビュー作と
舞台の原作者で名前見たなぁてだけだった
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
半神
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
702:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 06:31:34.27 pmL0iJsK0.net
>>700
なに
あれ原作より凄いよな
多分二十代で描いてる
女石森章太郎って思ってたわ
703:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 06:33:09.99 XzbKcBGO0.net
永田カビでも貰える賞だっけ
704:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 06:38:01.12 Qya1JVfK0.net
>>8
マイケルジャクソンが死ぬとこで泣いたわ
705:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 08:11:43.20 K3LpDKS80.net
アメリカで萩尾作品が人気あるとは聞いたことがないが
706:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 09:04:36 i74nQxQE0.net
こないだイギリスで賞もらってたからその流れでは？
アーシュラ・K・ル・グウィンのSF読んだ時に萩尾望都の作品となんか似てると思ったからアメリカのSF読む人にも受けるかもしれんけど
707:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 09:47:30 gM5Pycom0.net
>>566
何が本当なのかは置くとして
ヴィレンツ物語が大好きだった者としては
カラダで覚えてる当時のワクワク感と
今更ながら知った現実のゴタゴタを
なかなかに消化しきれなくて
いろいろ辛い
708:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 09:54:56 T0ynvWyb0.net
ポーの一族をパクった映画があると言われてたな
同時多発的に作品て生まれるからなあ
しかし少女漫画は新刊どころか退化してのが凄い
高度になりすぎるのも問題だな
709:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 09:55:33 T0ynvWyb0.net
新刊→進化
710:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 10:11:27 SVMEBEHI0.net
>>708
インタビュー ウィズ バンパイアなら原作がまさにポーの一族が始まった年に発表された。
本当に同時多発。
711:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 10:13:33 SVMEBEHI0.net
>>707
ヴィレンツは竹宮さんではなく、スタッフだった増山法恵さん原作だったことが、
増山さん独立後に明らかになってる。
712:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 10:52:16.27 DRlEH+rw0.net
>>711
有名建築家の建築案なんて弟子が作ったのを師匠がさも自分が考えた
かのように施主にプレゼンして師匠の作として世に広まるってのが普通なんだけど、
例えば安藤とか安藤とか安藤ｗ
マンガ界はこういった了解ないんかい？
713:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 11:16:47.32 SVMEBEHI0.net
>>712
関わる人も了承していればね。
赤塚キャラやアイデアはいろいろな人が関っているが、フジオプロ作品という表記でまとまっていた。
さいとうたかをプロは分業制。
藤子不二雄の二人は実際には初期からそれぞれ仕事をしていたが、かなり後まで
同じプロダクション、共通名義だった。
竹宮さんと増山さんの関係は複雑で、増山さんがディレクターとして外部に紹介してほしい
という希望があったのに、雑用係、マネージャーと竹宮さんは言っていた。
（増山さんの関与度は作品によって違う）
増山さんが独立することになり、ストーリーが完全に増山さん作のヴィレンツシリーズは
増山さん原作のクレジットがつくようになったが、それ以外は曖昧なまま。
浦沢直樹と長崎尚志の共同作業に似ている役割だったが、浦沢と長崎は個々の作品の
役割が明らかにされ、大学の客員教授も2人でやっているのとかなり違う。
714:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 11:29:37.25 c64IkH4u0.net
>>706
ルグィンぽいってマージナルとか？
715:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 11:31:48.84 gM5Pycom0.net
>>711
それも含めて色々複雑なのです
誰が悪いって話じゃないよねって
片付けようとする自分も嫌だったり
716:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 12:07:20.10 LKt3qG4F0.net
>>695
当事者が違うと言ってるのに
意図して流布してるのは竹宮増山コンビだけ
出入りしていた漫画家さんやその卵達は誰もそんなこと言ってないしな
竹宮増山組が、自分たちの箔付けのために、どんどん後年に話を膨らませてる
717:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 12:17:54.48 6agDrxgh0.net
>>670
まとめサイトでも読みなさい
【萩尾望都】大泉スレPart71【竹宮惠子】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
718:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 12:20:43.80 BidDx+Ap0.net
>>586
もし投票やったら、初代殿堂入りは尾田栄一郎だなｗ
719:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 12:24:05.06 BidDx+Ap0.net
>>617
BLとホモを一緒に語るお前もアタマ大丈夫かしら。。。
720:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 12:42:08.66 3HHqVPn00.net
ヤマジュンがBLじゃないっていう理屈は何なんだ？
あれはおっさんじゃなくて青年だろ
大和和紀のアラミスと何が違うんだ？
ルッキズムな観点から否定できるわけなのだろうか？
721:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 12:44:17.23 1R8xXdcQ0.net
メスはオモシロイと思って勧めるんだろうが、
BL要素が僅かにあるだけでもキモいって思われるだけ。
自分たちがまんがタイムきららでも読まされると想像してみろよ？
わかったか？(´・ω・｀)
722:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 12:48:49.77 389GFI8d0.net
>>706
闇の左手かな？
723:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 12:57:36.51 i74nQxQE0.net
>>714
>>721
ハヤカワ文庫のジェンダーもののSFだったのは覚えてるけどタイトルは覚えてない、すまない。
設定が似てるとかでなくて緻密な物語づくりとかその世界の見え方みたいな感性が似てるなと思ったんだ
724:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:02:18.51 Dm9NyMVW0.net
「たった一つの冴えたやり方」
だろ。
725:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:03:58.83 Dm9NyMVW0.net
ル＝グィンじゃなかった・・
ゲド戦記か。
726:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:06:11.71 LKt3qG4F0.net
>>724
え、ありゃエイリアンとのコンタクトものだよ
727:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:14:09.54 LKt3qG4F0.net
ル・グウィンと萩尾さんは確か似ているかもな
早川SFの[幻影の都市]のカバーは萩尾さんだった あとは、野阿梓のイラストとカバーも
728:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:17:37.90 dV9XXCrk0.net
この人のマンガはどれを見ても、人間が生きる意味は何？ってテーマを感じる
ポーの一族はもちろんだが、塔のある家みたいな作品でもそうだ
729:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:18:40.16 vUF6DCYJ0.net
>>632
紫綬褒章受章者 漫画家
田河水泡：（1969年）、勲四等旭日小綬章（1987年）
横山隆一：（1974年）、勲四等旭日小綬章（1982年）、文化功労者（1994年）
杉浦幸雄：（1980年）、勲四等旭日小綬章（1985年）
横山泰三：（1981年）、勲四等旭日小綬章（1988年）
長谷川町子：（1982年）勲四等宝冠章（1990年）
加藤芳郎：（1986年）
岡部冬彦：（1989年）、勲四等旭日小綬章（1995年）
小島功：（1990年）、勲四等旭日小綬章（2000年）
水木しげる：（1991年）、旭日小綬章（2003年）、文化功労者（2010年）
富永一朗：（1992年）、勲四等旭日小綬章（1998年）
久里洋二：（1992年）
鈴木義司：（1996年）、旭日小綬章（2003年）
サトウサンペイ（1997年）、旭日小綬章（2006年）
赤塚不二夫：（1998年）
東海林さだお：（2000年）、旭日小綬章（2011年）
松本零士：（2001年）、旭日小綬章（2010年）
ちばてつや：（2002年）、旭日小綬章（2012年）、文化功労者（2014年）
さいとう・たかを：（2003年）、旭日小綬章（2010年）
黒鉄ヒロシ：（2004年）
水島新司：（2005年）、旭日小綬章（2014年）
弘兼憲史：（2007年）
西岸良平：（2010年）
萩尾望都：（2012年）、文化功労者（2019年）
大友克洋：（2013年）
しりあがり寿：（2014年）
竹宮惠子：（2014年）
秋本治：（2019年）
高橋留美子：（2020年）
紫綬褒章を受章しないで文化功労者に選出されることもあるんだね。
730:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:21:20.91 fAAwHnUH0.net
>>723
やっぱり「闇の左手」≒「マージナル」かな
あらすじググってみれば解ると思う
ちなみにマージナルはNHK-FMでラジオドラマ化されてて主演が石田純一と越美晴だった
731:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:22:18.89 C7qJnmd70.net
>>571
でも、「テラへ」に匹敵する作品を萩尾さんは産みだしたかね？
732:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:26:15.24 LKt3qG4F0.net
テラヘって、あの雰囲気SFで意味不明ラストのか
冒頭は萩尾さんのパクリ、ラストは新井素子さんのパクリなんじゃないかって言われてるね
733:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:28:26.90 SiD7VBDR0.net
>>731
SFとしては『スターレッド』『銀の三角』のほうがはるかに上
734:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:28:29.03 LKt3qG4F0.net
>>730
両性具有だから、ちょっと違うかな 神話的近親相姦の禁忌も入ってたか アルガーベンだっけ？
735:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:28:41.77 T5J0Tj+I0.net
あそび玉も地球へ…も
どちらも“スラン”という有名SF小説が元ネタ
736:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:30:18.55 XSKbSbX40.net
誰か竹宮惠子にインタビューしてきて
737:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:32:19.97 LKt3qG4F0.net
スランじゃなくて、萩尾さんのはソンブレロという短編な
竹宮さんは知らんケド
竹宮さんはSFが好きってわけでも詳しいわけでもなかったらしいから、
やっぱり萩尾さんの行方不明の原稿の可能性
738:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:34:27.90 Mdyl09470.net
>>121
宣伝用のポスターがゴールデンカムイのやつかな
739:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:34:30.78 4tgKFZ1n0.net
何かで見たけど百億の昼と千億の夜を富野由悠季がアニメ化したくて準備してたら流れたって言ってたな
どのタイミングだろ？
ターンエーの小説のイラストも富野が頼んだって言ってたから90年後半かな
740:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:36:44.69 Mdyl09470.net
>>139
深津絵里主演の舞台なら知っている
同じものかな
741:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:36:50.94 LKt3qG4F0.net
>>730
闇の左手は結構なセンセーション巻き起こしたみたいだな
当時、M・Z・ブラッドリーがこれで両性具有の先住民族チエリが出て来るダーコーヴァ年代記が書けるって喜んだらしいが、あれはちまちましてて、なんかスケールが違いすぎた
742:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:44:35.11 Mdyl09470.net
>>633
可能性高いな
自民政権のうちは貰わないどろうな
743:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:44:54.81 1paiGgEj0.net
萩尾望都って別にBLではないと思うんだけどなあ
トーマもポーも違う
残酷なもちょっと違うと思う
男同士の恋愛ってより人間とか神絡めた愛憎ものっていうのかな
竹宮惠子は今でいうBL雑誌にも描いてたけど
別にBLが悪いとかどうのってわけでなく
自分は坂田靖子のペーソスのある801もの好きだし
744:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:47:50.01 Mdyl09470.net
>>288
クドカン脚本のドラマのことかな
745:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:49:34.37 RW6WJ0440.net
>>743
萩尾さんは男同士でなければという訳でもない感じ
トーマも男女でも考えてたというし
746:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 13:56:58.70 vUF6DCYJ0.net
>>743
『11月のギムナジウム』（1971年）では、男子校のプロットと女子校のプロットがあったという。
女の子の話にすると社会規範に縛られるので、自由に描ける男子校が選択されたという話だった。
『残酷な神が支配する』（1992年～）も当初案は女子高校生が主役だったが、
編集者の勧めで男子高校生になったという。
主人公を少女にするか少年にするか萩尾にはあまりこだわりがない。
747:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 14:00:04.16 Ddyc8aL70.net
>>732
竹宮さんの作品って途中で辻褄合わなくなったりキャラがブレたりすること多くね？
瞬間最大風速は強いけど続かないというか……
748:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 14:00:27.63 rGawoL150.net
山岸凉子と大島弓子のほうが好き でもこの二人は米国でウケなさそう
749:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 14:11:47.20 ZfQ5XgdP0.net
>>633
それ、あると思う 笠井潔と押井守のサブカル対談の本で、ジブリの熱風はまるで赤旗だと言ってたしな
750:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 14:15:05.95 ZfQ5XgdP0.net
>>747
緻密に物語を構成出来るタイプではないんだと思う だから雰囲気に流れて、結局辻褄合わせになる
光瀬龍原作のアンドロメダストーリーズも、原作勝手に改変したからぐちゃぐちゃだとか
751:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 14:51:45.13 SVMEBEHI0.net
>>633
池田理代子さんも日本の勲章は断ってると思う。
学生運動で大学や日本政府を批判する立場だったから。
大学の教職も断ったんじゃないかな。
でもフランス政府からの勲章はもらっている。
宮崎さんは萩尾さんと同じアメリカの殿堂入りはしてるよね。
752:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 15:08:50.60 YaRvhkka0.net
>>134
花郁悠紀子はフェネラだけだから
佐藤史生はＳＦ山程ある
753:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 15:11:26.65 YaRvhkka0.net
>>743
BLとかの狭い枠超えてジェンダーをＳＦに出来るのが萩尾望都
マージナルとか
その意味で佐藤史生はもっと凄い
754:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 15:17:55.10 YaRvhkka0.net
>>748
ケイトブッシュがアメリカで大ヒットする時代だから分からんぞｗ
「バナナブレッドのプティング」や「日出処の天子」がアメリカで受けたら驚くけどｗ
755:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 15:33:42.51 gM5Pycom0.net
>>749
もろ網野史観だもんね
756:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 15:46:31 V8UYtzN90.net
吉本ばなながイタリアで日本文学についての講演を依頼された時に萩尾望都の話をしようとしたが
「漫画はちょっと…」と反対されて「萩尾望都は日本のドストエフスキーだぞ」と怒ったという逸話があったな
757:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 15:47:29 U1jpZU/N0.net
萩尾望都はタニスリーの表紙もやってたな。
タニスリーも、普通に同性愛が出てくる耽美ファンタジー作家だが
萩尾とはちょっと系統が違ってた。
758:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 15:54:12 mv53ohdS0.net
>>749
>>755
普通に2012年に文化功労者もらってるぞ
勲章がまだなだけ
759:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 16:11:26 gM5Pycom0.net
>>758
まさにその「勲章」は受け取らないんじゃないのかなって話
760:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 16:23:39 mv53ohdS0.net
>>759
高畑勲も紫綬褒章もらってるし余り拘泥しないでしょ
761:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 16:34:08 K3LpDKS80.net
>>711
竹宮作品のいくつかは原作：増山のりえと言えるらしいな
それほど優秀な原作者なら独立後も別の若手と組んで
第二の竹宮を育て本家と勝負すれば面白いのに
762:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 16:44:32.12 v6t/c7+y0.net
かなり前に三大女性漫画家を決めようってスレがあって
順当に長谷川町子、萩尾望都、高橋留美子という意見で概ねまとまってたけど
萩尾望都に関してだけは「知らない」「少女漫画」という理由で反発する奴も多かった記憶があるわ
不思議な話だけど「知らない」が否定する理由になる人って結構いるんだよね
763:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 16:47:26.13 mv53ohdS0.net
長谷川町子知名度はアニメの功績がでかいから後の2人と比べると違和感がある
764:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 16:47:42.19 u90iAP8W0.net
>>739
かつて結城信輝は昔から萩尾作品が好きで、満足するようなクオリティでアニメ化したい、と夢を語っていたが…
というかアニメ化された作品って未だに11人いる！のみなのよね（キャラデザのみのも時空の旅人もあるけど）。
765:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 16:50:41.70 ZfQ5XgdP0.net
>>761
亡くなったけど？昨年の春、大泉の話の本が出てすぐ頃に病で孤独死
でも竹宮氏の都合か、公表は冬だった 大泉にゆかりの漫画家家さん達にも知らされてなかった これがまた憶測呼んでたな
それに公表の文章が、すごくなんていうか、立派な大人とは思われないような幼稚さで
766:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 16:54:51.91 ZfQ5XgdP0.net
サザエさんや意地悪ばーさんって四コマだろ
それにその頃は面白いとされて人気だっただろうし、今では昭和のレトロ風景風俗の資料なんだろうけど、本当に面白いか？
ユーモアと呼ぶにはこじつけ多くて、わざとらしくないか？
まだいしいひさいちの方が笑えるような
767:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:08:05 VLlDeAFT0.net
>>762
私だったら萩尾の代わりにさくらももこを入れるわ
768:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:16:43 ZfQ5XgdP0.net
さくらももこ、あれも昭和と切り離せない類の四コマだよな？
もう亡くなったっけ 彼女が小学生だった頃の昭和
769:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:17:38 zEm6EtiI0.net
自分が知らないのに評価されていることが気に入らなかったのが原因でアンチ化するという面倒臭い連中もいる
770:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:20:32 zEm6EtiI0.net
>>768
亡くなったよ
癌なのにちゃんとした治療ではなくて胡散臭い民間療法に頼っちゃって亡くなったからちょっと問題になってた
771:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:24:13 sZ2tWnBa0.net
「まだ」いしいひさいちの方が笑えるっていうけど
いしいひさいちなんかほぼトップやん
772:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:32:12 ZfQ5XgdP0.net
>>770
そうだったのか 有名人に時々そんなのいるな なまじ金持ってるから、変なのが寄ってくるのか
773:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:34:21 ZfQ5XgdP0.net
>>771
失礼した そうだよな、大半の作品がクスリと笑えるのって凄いことだよな
774:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:36:27 U1jpZU/N0.net
さくらももこは抗がん剤の副作用がきつくて
再発したら、もう抗がん剤を使いたくなかったみたいなんだよな。
775:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:36:32 VpUayXdf0.net
アメリカ人のどれだけが萩尾望都を知ってるんだ
776:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:36:35 44lmNsou0.net
>>765
自分の業績に占める増山の功績を曖昧にしておこうという姿勢が露骨だったからな、竹宮は
一時期増山が異議を申し立てた時期もあったようだがいつの間にかフェードアウトし、体調を崩してそのまま亡くなった
竹宮の自己伝説化に都合の悪い一番の証人がこの世から去った
唯一の誤算は、大泉のトキワ荘的伝説化工作に沈黙を守っていた萩尾が去年「一度きりの大泉の話」を出して実情をぶちまけたこと
これにより竹宮の欺瞞的な自己伝説化は挫折したと見るべきだな
あとは客観的な歴史検証がなされるべきだな
実力が無くなった人間が政治的なパワーの自己保身にシフトしてサバイブするのはよくあることだ、といった旨のことを三島由紀夫が書いていたが、竹宮の後先はまさにこの例にもれない
そして萩尾がそういったものから一切の距離を取って一線の作品を生み出し続ける一級の芸術家であることもまた事実
777:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:39:40 WSj034Ii0.net
>>328
テルマエロマエの作者がギリシャ神話のような普遍性を持つ作品と半神を評してたな
778:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:39:43 Jve7n4A10.net
トーマの心臓を二十歳そこそこで描いたって信じられない
天才は早熟
779:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:43:42 cJfuuj5Z0.net
>>731
「地球へ・・・」じたいが、萩尾の短編「あそび玉」のパクリだから
780:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:53:23 Mdyl09470.net
>>446
萬屋錦之介の子連れ狼が時代劇最高傑作と思っているが若山版映画の方が人気なのか
781:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:53:31 gBide4670.net
>>768
さくらももこは４コマが特に上手いってタイプじゃなかった様に思う
782:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 17:59:33 NQAvY4TA0.net
>>776
竹宮のスレでやれよ
783:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 18:01:06 Mdyl09470.net
>>521
やっぱそうか深津絵里のやつだよね
784:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 18:04:05 Mdyl09470.net
>>525
高校の滝1年くらいだがリボンを購読していた
主にラブコメが好きだったな
坂東えりことか陸奥A子も好きだった
785:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 18:04:17 U1jpZU/N0.net
深津絵里は、1999年の夏休みしか知らん。
トーマの心臓を元ネタとした、ある意味ユリ映画。
786:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 18:04:26 Q4r22Nlr0.net
>>778
早熟って言い方だと初期以降ぱっとしないってイメージになるからちょっと違うような
常に一線級の作品を生み出してるでしょ
例えば幼い頃から晩年まで活躍した美空ひばりを早熟って表現するひとはあんまりいない
787:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 18:11:51 Dm9NyMVW0.net
11人いる！
788:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 18:26:21 WhuNxYyY0.net
11人もいる！
789:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 18:30:09 K3LpDKS80.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
4人しかいない！
790:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 18:32:00 Jp+wtp+m0.net
もっと評価されてもいい人
791:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 18:39:25 DRlEH+rw0.net
宮崎駿がコミュニストじゃなかったら、文化勲章もらっているはず。
792:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 18:43:19.49 rkVBTGeN0.net
アメ公が漫画の何を知ってるんだ
793:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 18:56:33.19 DRlEH+rw0.net
アメコミも多様な作品を生み出す土壌が整いつつあった時期に母たちから
やり玉にあげられ市場が縮小したという。
もう一つは、映画という競合分野が存在したので人材がそっちに流れたって
のもあるみたい。
794:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 19:06:36.08 fXLpHaU60.net
>>791
>>758
795:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 19:23:53.91 DRlEH+rw0.net
文化功労章には受賞者への拝謁式があるんだけど、宮崎は出席したんかね？
796:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 19:35:16.23 EcEd328x0.net
>>743
坂田靖子自分も好き
坂田さんのムック本で、萩尾さんが金沢まで行って対談してた
797:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 19:36:22.15 7PLBvvU20.net
>>701
それ半神ではない、堤真一いるし「キル」だな
萩尾望都さんも共同制作者である舞台半神の
深津絵里は短髪、眉毛なしの怪演ヒロイン
動画 URLﾘﾝｸ(youtu.be)
798:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 19:38:58.58 EcEd328x0.net
>>743
坂田さんは萩尾さんの熱烈なファン
799:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:00:04.44 BidDx+Ap0.net
>>778
池田理代子もベルばらを23とかで描いてるんだよ
若い時の勢いや情熱って熟年には出せないところがあるかもしれないけど
それにしても「これを○歳で…」と驚嘆する作品はあるよね
800:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:07:15.10 6lHZch2P0.net
一条ゆかりも20代前半でデザイナー描いてるしな
801:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:09:00.11 i74nQxQE0.net
昔の漫画家は想像力すごいよねー
802:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:24:42.83 LKt3qG4F0.net
>>796
バジル氏の優雅な生活？
803:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:27:41.49 gM5Pycom0.net
>>800
壮絶なストーリーとそれを描き切る画力を持つ若い人が
この時代に多いのは何なんだろうね
戦後のなせる業なのか
804:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:31:47.60 SiD7VBDR0.net
>>797
ありがとう！思わず見入ってしまったよ
「進そんな音を作ってやろう」
805:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:34:38.28 p9X/S+y20.net
>>803
まだ漫画の社会的地位が小説や映画に比べて圧倒的に下だったから見下されないように必死だった。
萩尾望都なんか親から「童話作家絵本作家ならともかく…」って80年代になっても言われ続けたのだから。
90年代以降は父親は娘の漫画を応接間に飾ったりして本音では嬉しかったみたいだけど口では最期まで「漫画かである娘」を認めなかった。
806:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:34:47.69 LKt3qG4F0.net
>>803
女性漫画家について言えば、昭和の前半は女性には男性の何倍もさまざまな社会的制約や枷がかけられていて、それに抗うために爆発的パワーが向かっていたのかもしれないな
807:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:44:20.58 qyX3Cq3a0.net
今にして思うとアウェイってちょっと前のコロナ禍な感じ
孫に会えない的な分断感
808:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:46:49.05 LKt3qG4F0.net
>>806 続き
とにかくベアーテ・シロタ・ゴードン女史のおかげもあって憲法では男女平等が謳われていても実態は全然追いついてなくてな
809:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:50:49.69 qIptu21a0.net
百億の昼と千億の夜を少年チャンピョンか何かで連載していた頃は小学生だったから面白さが分からなかったけど大人になって読み返したら面白かった
完全版とか言うの老眼に優しい大判サイズみたいだから買おうかな
810:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:53:19.64 SVMEBEHI0.net
>>756
その後萩尾さんがイタリアの大学で講演している。
811:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 20:58:13.52 SVMEBEHI0.net
>>763
今はね。生前は朝日新聞に連載だったし、姉が社長の姉妹社が出していた単行本が床屋や医院待合室の定番本。
買い取りなのに、街の本屋がバックナンバーを揃えていた。
812:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 21:49:51.56 mX3VQvTUO.net
子供の頃サザエさん原作本は全部買ってもらって読んだし面白かったよ
今見ても絵柄ポップでカラーイラストは特に
デザインから筆致、色使いまでセンスが良い
813:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 22:09:05.41 SbpfrGB50.net
心臓、ポーの一族、残酷は読んでないが
海のアリア、バルバラ、銀の三角、ホテルの話が好きだな
いつかは読んでみたいが、電子書籍でだしてくれ
814:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 22:13:20.14 DRlEH+rw0.net
>>811
死去する二十年近くサザエさんの連載は終わってたぞ。自分が認識していた
朝日の四コマといえば「フジ三太郎」だった。特別枠として半ページ使った作者の
思い出旅行記など短期連載されていたのは覚えている。
815:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 22:21:52.69 RW6WJ0440.net
>>813
全部電子書籍で出てるのに
816:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 22:26:45.52 SVMEBEHI0.net
>>814
元から知名度があったからアニメになったってこと。
817:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 22:45:46.41 TBH6O0j30.net
>>811
別に人気作品だったことは否定してないだろう
アニメの人気がなければクローズアップされてないと言いたいだけで
818:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 23:22:28.18 dZYE5krt0.net
少女漫画の開拓期だったからじゃないの？
過去の蓄積が少ないからこそ様々なテーマや表現技法を試すことが出来た
逆にある程度成熟して売れ線が固定化してくるとあまり大胆なチャレンジがしにくくなる
漫画家じゃないが高畑勲が「我々の世代にはゼロからスタート出来るというアドバンテージがあったが、今の若い世代のアニメ制作者は大変だと思う」と言ってた
819:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 23:41:13.55 iMIMMEaU0.net
どうせ昔の漫画しか知らなくて今のヒット作下に見てるくせに
820:名無しさん＠恐縮です
22/07/25 23:51:48.06 Y3ozwYrN0.net
>>47
わかる
5巻で終わるし何かの賞取ったからアニメ化するかと思ってたわ
821:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 00:54:57.59 C2H+FdHB0.net
山岸凉子と差がついたね
822:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 01:57:46.87 tFEHIYle0.net
山岸さんは山岸さんでファンがいるし、バレエ漫画の新しい世界を開いたのは大きな功績。
手塚治虫漫画文化賞大賞も取ってる。
823:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 02:27:13 bhxfSEeU0.net
それぞれの漫画家にファンがいる。だから誰が誰より勝るとか劣るとかないんだよ
824:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 03:38:39 k5fwfBx90.net
山岸さんと萩尾さんには優劣はないよな
竹宮さんと萩尾さんの差については、多分余程の竹宮さんファンが贔屓の引き倒し的強弁したところで才能の差も作品の質も明らかだと思うけど
825:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 03:46:06 BgJqxK6W0.net
>>822
山岸さんの“テレプシコーラ”は本当におもしろかった
天賦の表現力はあるけどバレエダンサーてして身体的に不利な主人公がどうやって成功するのかと思っていたらあーそういう事か！と驚いた記憶が
826:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 04:20:31 4jabpTID0.net
バカメリカの賞なんか要らない
827:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 04:52:13.90 mQLz1Prh0.net
こういう作家同士の比較されるのうんざりするから24年組とかまとめられるの嫌なんだろうなー
828:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 06:00:49 IzV5htYY0.net
11人いるので
乱交セックスだな
829:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 06:02:23 TDrXzPt60.net
>>74
リアルタイム世代じゃないが
結局は描かれた作品がすべてだとおもうんであんま心配しなくてもいいんじゃね
手塚凄い凄いっていわれてもわからんわーとおもってても読めば凄さがわかるってのと同様
竹宮さんはああこういうのが当時好きだった層にはぶっ刺さったんだなーって印象だし
830:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 06:38:45 uhChxoI90.net
>>48
萩しか合ってない
831:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 06:58:31 duiV9mmf0.net
>>824
> 竹宮さんと萩尾さんの差については、多分余程の竹宮さんファンが贔屓の引き倒し的強弁したところで才能の差も作品の質も明らかだと思うけど
それをいちばん自覚したのは竹宮自身だろう
だから潰しに掛かったのだが、今や世界レベルでそれが確定されてしまった
竹宮には相手が悪すぎたんだよ
トーマの心臓、11月のギムナジウム、11人いる…どれ一つ取ってみても、あんなのと勝負しちゃいけないってことがわかりそうなもんだけどな
832:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 07:08:19 Ke7IsHwi0.net
萩尾も竹宮も山岸も、なんで70年代から美少年ＢＬ描いたんだろって思ってたけど
60年代後半にウィーン少年合唱団ブームや、丸山(美輪)明宏、ピーター、グループサウンズが
少女漫画の表紙やグラビアを飾り、ユニセックスブームだったと最近『萩尾望都がいる』で知った
833:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 07:14:06 gSeWJVr60.net
>743
>745
お前がどう思うかじゃないから(´・ω・｀)
高尚なとか言い訳するが、ダイレクトなの避けてるだけだろ
普通に男が見てウワァって思ったら、そうだと思え
834:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 07:28:13 pz84Z7vT0.net
>>833
お前が頭が悪いという自己紹介ならお腹いっぱい
835:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 07:31:26 T+gpiW5m0.net
大友克洋ってAKIRA以外なんかヒットあんの？
836:名無しさん＠恐縮です
22/07/26 07:37:11 duiV9mmf0.net
>>835
大傑作「童夢」を知らないとはな