22/04/18 11:03:59.58 MfvIH1Lz0.net
サッカーに限らないスポーツはおろか、他のエンタメ全てに当てはまること
ゲームもそうだしアニメもそうだし音楽の売り上げもユーチューブの配信数もそう。強いチーム組織が勝つんだよ。
だからつまらないとなるならエンタメそのものから離れたほうが良い
301:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:04:10.18 peTe623z0.net
レスターのような奇跡はそうそうないやろしな
302:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:04:46.32 b3PGK3sU0.net
プロ野球がクッソ面白くないのは分かるわ
最近までソフトバンクが日本シリーズ5連覇ぐらいしてたからな
その間日本シリーズの歴代最低視聴率更新しまくりよ
303:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:04:47.45 MVeae1aX0.net
強いチームは常に勝ち弱いチームは負けるから退屈
だったらJリーグ最強じゃん
どのチームにもワンチャンある
304:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:04:51.63 AYx8mMXe0.net
スコットランドなんてセルティックとレンジャーズの２強状態が100年続いてるけど問題ないだろ
305:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:04:51.89 V4H3agBe0.net
スポーツ見ながら酒のんで馬鹿騒ぎしたいだけ
試合結果なんてのはおまけ
306:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:05:12.93 Sgz0l2B70.net
野球も研究してみたらいいのに
降格もない究極の退屈と証明できるぞ
307:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:05:40.55 Gp9SE0GA0.net
>>13
とりあえず読めよ
308:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:06:03.35 DMtPjoTa0.net
ゴールポストデカくするだけでもっと面白くなると思うけどね
スリーポイントシュートみたいにペナルティエリア外からのゴールは3点とか色々工夫して欲しい
309:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:06:43.10 6zae4Q720.net
サッカー自体はロースコア勝負でセットプレーもあるから番狂わせは起こる方だよ
でも今のメガクラブは控えにもトップクラスの選手を集めちゃってるから隙がほとんどない
野球でいったら防御率1点台の投手を10人ぐらい抱えてるようなもの
310:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:07:05.33 Gp9SE0GA0.net
>>273
別に変わらねーし起きてもないよ
311:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:07:19.16 uhZox2jk0.net
行こうと思った事すら無いわ
応援して金落とすんだから基本いい奴らなんだろな
312:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:07:23.69 BzXOFNNv0.net
神戸と札幌の悪口か
313:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:07:45.92 BzXOFNNv0.net
>>307
浦和サポ見ても同じこと言えるのかよ
314:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:07:57.80 Gp9SE0GA0.net
>>266
それ何の意味もないからな
意味もない事に力を注ぐタイプの人間いるけどさ
315:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:08:59.95 4FbfRvdo0.net
オフザボールの動きwとかどうでもいいから、得点シーンだけ見たいけど、2割はスコアレスドローなんだよな
316:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:09:15.46 1vNMWU+b0.net
試合を見に行ってる連中が同じ会場に集まって社会で痛めつけられて出来た傷を舐め合ってる。
音楽ライブを見に行くのと同じ動機だから、試合の勝敗が予想しやすいものであっても構わないんだろう。
317:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:09:24.32 Gp9SE0GA0.net
一昔前のサッカーより今の方が戦力差が広がってて妥当な結果になり退屈にって話なのに全然関係ない事言ってるアホがたくさんいるな
318:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:09:38.21 O6/iTGIK0.net
>>307
試合後バス囲んだりする奴らがいい奴とは
319:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:09:40.87 Nb4FS+EL0.net
Jリーグなんて誰が見てんだよって感じだけど弱小チームでも経営できるぐらいには利益出てんのか
320:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:09:43.39 WjZ8rRyQ0.net
チャンピオンリーグすらもつまらない、昔の試合を見た方が面白いから実際につまらなくなっている
321:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:10:09.79 K/48RJ/w0.net
>>123
トイレ行けたりまったりタイムがあるから観戦しやすい
攻守交代の時間に考えたり色々出来るし
サッカーは良く言えば目が離せないだけど悪く言うと点が入りにくくてフラストレーションが溜まる
素晴らしいトリプル突破とか言いつつ点にならなかったりするとなんだかなとか
まあどっちも良さはあるんだけどな
322:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:10:17.30 /H3XKfSl0.net
>>13
減ってるという話だろ
323:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:11:13.40 j+xP8guC0.net
日本のグループリーグ敗退決まったな
324:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:11:22.85 0hHiGr510.net
>>1
>強いチームは常に勝ち弱いチームは負ける
これは川崎への悪口だな
浦和は弱いチームにキッチリ負けてる
325:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:11:29.04 6u+I2yzb0.net
お前らが絶賛してた頃のドングリーグ時代
2005年 最終節で優勝決定
2006年 最終節で優勝決定
2007年 最終節で優勝決定
2008年 最終節で優勝決定
2009年 最終節で優勝決定
2010年 最終節3節前で優勝決定
2011年 最終節で優勝決定
2012年 最終節1節前で優勝決定
2013年 最終節で優勝決定
2014年 最終節で優勝決定
2015年 最終節で年間1位決定
2016年 最終節で年間1位決定
2017年 最終節で優勝決定
326:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:11:31.23 H7WoHOUb0.net
>>288
その時代の選手達が指揮官になってるから更に面白味がなくなってる
327:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:11:32.05 Gp9SE0GA0.net
>>311
得点シーンが面白いって理屈が全くわからんな
例えば全く同じシーンでもGKの優劣で点が決まるかどうか分かれるけど入った方だけ面白いってなるの？
328:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:11:42.00 eN2LM+LX0.net
>>275
底辺向けのスポーツだからしょうがない
329:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:11:54.36 QYBBKm5j0.net
友達のうち行って延々ゲームしてるところ見せられるやつだろコレ
330:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:12:24.47 qHZWFzSp0.net
>>315
赤字積み上げていって債務超過寸前で増資で凌ぐという経営です
331:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:12:49.70 zSHvOEnj0.net
テニス、ラグビー、バスケ、バレー、卓球とかはほとんど番狂わせが起こらないからな
それに比べれば点の入りにくいサッカーは弱いチームが勝つことはよくある
332:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:12:51.55 r925v9k30.net
>>266
プレー途切れたら時計止めてバスケみたいにロスタイム0で試合終了でいいと思う
333:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:13:02.48 Jqvx88pP0.net
>>1
野球誰も見てないってことか
334:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:13:03.14 AF8IK/g/0.net
引き分け除外したらダメだと思うけど
335:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:13:12.33 hjFFAneo0.net
>>313
自分は関係ないことを無視できないアホです。って自己紹介？
336:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:13:32.80 fThE4vbh0.net
>>285
勝ち点制度変わったの知らないの？
無理して勝ちに行っても勝ち点2だから引き分けの方がいいやという時代とは違うんだよ
337:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:13:59.76 eN2LM+LX0.net
点が全然入らない
すぐ転がって痛いフリ
何かあればすぐ審判に文句言う
つまらない上にダサすぎるよこのスポーツ
338:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:14:06.25 qepYtyui0.net
な、サカ豚って見苦しいだろ
339:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:14:29.05 Jqvx88pP0.net
世界で普及しない野球さん
340:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:14:30.80 yiCNML690.net
日本でしか人気無い焼豚やヒキコモリがサッカーに文句言ってるのは哀れさすら感じるな
341:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:14:41.79 Gp9SE0GA0.net
>>331
いわゆるスレチだからな
関係ない事を言い続ける頭の悪さは俺にはないよ
342:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:14:51.45 Jqvx88pP0.net
ゴキブリ朝鮮人しか見てないやきうというオワコン競技死ねまで読んだ
343:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:14:58.65 8kxZk73k0.net
統計分析の手法について考察するのは数学だと思うけど、
統計分析そのものは果たして数学だろうか？
344:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:15:55.85 SsqOokoK0.net
前回のW杯も日本戦以外つまらなかったな
先制した方がそのまま守って勝つパターンばっか
345:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:16:03.33 fmj9KwOg0.net
勝敗にしか興味ない馬鹿な意見
346:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:16:27.31 boY7MXZ70.net
>>122
サカチョンイライラで草
347:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:16:42.99 9DPGXiYc0.net
昔の『怪物』と違って
スピードでブッチぎる選手増えたからじゃね？
348:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:16:44.11 1VX3pY4G0.net
そんなのは観客が決める事ｗｗ
余計なお世話
野球が糞つまらないことはガラガラの観客席が証明していますねｗｗ
349:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:16:44.30 /jstm8il0.net
野球観戦一度もしたことない人はどうすんの
350:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:16:59.94 bEHt4A4G0.net
>>335
日本はベースボールクレイジーの国って言われるくらいだからな
日米だけでこれだけ巨大な市場があるからそれでいいんじゃないか
351:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:17:46.60 o1APuwTW0.net
>>1
ならなぜtotoカルチョは当たらないのか?
352:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:17:47.41 XcizUouR0.net
長時間だと実力差が出やすいから一試合30分x3試合のセットにしてやるとか?
353:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:17:49.28 mqM0mEBl0.net
ニュースのハイライトだけで事足りるのがサッカー
得点シーン以外はボールが右左してるだけ
354:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:17:56.12 k4cr4OBc0.net
大金持ちがボールけったり打ったりしてるの見てる暇があったらもうちっと稼げよクソ庶民ども
355:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:18:43.88 H7WoHOUb0.net
>>332
糞試合を連発したセリエAは最終的にどうなりましたか？
356:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:19:09.12 vBAoqle70.net
>>34
んなんユヴェントス1強のセリエやバルサとレアルの2強のリーガでも言える事だろ。
リーグアンも今PSG1強だし。
357:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:19:33.60 p0WurpRr0.net
>>321
また今季から戻る様相だよ、残念ながらｗ
358:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:19:40.67 sOlnndfC0.net
大きな会場で見るならサッカー一択だな
野球は配球は分からない
ラグビーアメフトはごちゃごちゃしたらボールの場所すら分からない
サッカーが人気になるのも至極当然
359:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:19:55.73 3jP+ht360.net
てか言うほど強い方が勝つか？
プレミアみりゃアーセナルやトッテナムは落としてるし
格下に負けなんてよくある
ELじゃバルサもフランクフルトに負けたしな
360:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:20:06.06 02bgTicf0.net
当たり前じゃね？
361:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:20:20.77 1VX3pY4G0.net
日本でも野球は人気が無くなりましたね
マスゴミがあれだけ馬鹿騒ぎして煽りまくっても5.9％の大爆死
【視聴率】ロッテ・佐々木朗希登板試合 テレ東の緊急生中継は5・9％ [爆笑ゴリラ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
あれだけ馬鹿騒ぎして注目を集めたはずなのに５％は無いってｗｗｗ
362:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:20:22.98 SsqOokoK0.net
そもそもサッカーって統計的に先制した方が９割ぐらいの確率で勝つんだよな
先制した時点でほぼ勝敗が決まる欠陥スポーツｗ
363:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:21:12.26 SpdfXKJx0.net
そりゃそうだろw
364:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:21:26.56 fThE4vbh0.net
>>351
勝ち点制度変更されたら引き分け狙いの糞試合は減ったしセリエが凋落したのは別の要因だろ
365:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:21:29.52 b3PGK3sU0.net
野球って毎日4時間近くやってるからな
そらおもろないよ
退屈通り越して地獄なんよ
366:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:22:26.27 HOm66Biq0.net
サッカーは格差社会だから試合する前にどっちが勝つかだいたい分かる
367:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:22:30.84 vBAoqle70.net
サッカーは「やる」スポーツだからな。「観る」スポーツじゃない。 <
368:br> 90分たらたら惜しいシュートを見続けられても退屈だわ。絶好のチャンスになっても結局枠外か、 GK、クロスバーに弾かれる。現代の大型化したGKの前では、ゴールが小さすぎるんだは。
369:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:23:10.78 Yw4l8gIj0.net
最近明白になってるよね
だからサッカーつまらなくなった
370:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:23:17.73 gW6WH9V60.net
エンタメ性のことを考えるならスコアレスドローの場合は負けと同じで勝ち点0くらいやらないと
371:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:23:39.29 Rrh98MQD0.net
審判の裁量がでかすぎる欠陥スポーツだからな
372:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:23:51.18 Yw4l8gIj0.net
スーパーな選手をオイルマネーで買い集めてからサッカーつまらなくなったよな
373:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:24:05.06 Nc7pkNzF0.net
さか豚ホイホイスレ
374:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:24:57.48 24UMXcK60.net
９０分で１点や２点は退屈。グラウンド半分にしてぽんぽんシュートすればよい。
375:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:25:06.15 9KmNyXcB0.net
欧州の4大リーグも優勝はほぼ同じチーム
CLもほぼ同じチームが優勝だかららな
リーグなんかは顕著になる
376:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:25:45.25 R7SAiyPc0.net
バレちゃったよ
377:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:26:22.56 IaX6zMTI0.net
結局志気だよな、元々上手いヤツが弱小過ぎるところへ行っても伸びないし、微妙な選手が強豪へ行って伸びることは多いから、その確率を上げるために土壌は常に豊かに保つのはフロントの役目だし、集団が個人へ与える効果の期待値が高いチームは近代的にはほぼ勝利に繋がるって証明されたってこと�
378:ﾋ
379:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:26:27.93 Nc7pkNzF0.net
>>352
何だかんだプレミアが人気あるのはそこだよな
レスターが優勝することだってあるし
380:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:26:34.15 Yw4l8gIj0.net
チャンピオンズリーグなんかとっくに飽きてるわ
381:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:27:03.38 /kvNtIbx0.net
ドラフトをやるか。
382:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:27:10.68 YLJUmkLe0.net
>>306
めっちゃ服引っ張ってるやんコーナーキックのとき
383:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:27:21.86 1VX3pY4G0.net
サッカーは数字を眺めるスポーツじゃないからな
野球なんかはただのスゴロク遊びだから１球１球数字が常に動いて行くけど全然おもろないｗｗ
384:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:27:42.59 Yw4l8gIj0.net
アトレティコの055したら批判されるて不公平だな
シティがズルいだけなのに
385:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:27:51.67 Nc7pkNzF0.net
>>369
フットサルもあんま人気出ないな
やるのは結構広まってそうだけど金出してまで見るもんでもないんかな
386:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:28:50.56 H7WoHOUb0.net
>>363
確かにキーパーはでかくて動けるからゴールが小さく感じるかも
387:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:28:54.50 0ezSWD//0.net
>>99
流石にプレミア一強は言い過ぎなような
リーガと二強ならまだ分かるけど
388:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:28:58.60 fThE4vbh0.net
>>377
数字の大小眺めていれば理解できるからな
小学生1年生程度の知能あれば楽しめるバカにやさしいレジャーなのに気付いてないのは焼き豚だけ
389:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:29:10.72 vBAoqle70.net
>>361
サッカーははよリーグ戦だけで観客動員数100万超えるチーム作れやｗ
プロ野球なんか毎年300万超えるチームがいくつもあるだろｗ
390:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:29:41.94 mvWwMfoX0.net
資本主義の縮図だな
391:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:29:52.74 3to7GZQh0.net
要するに逆転が起きにくい実力通りの結果になりやすいスポーツってことでしょ？
そりゃ見ててつまらんわなあ
392:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:29:56.53 9KmNyXcB0.net
サッカーは移籍コロコロ出来すぎて育てた選手が取られるばかり
野球はフリーエージェントになるにも条件あるから戦力が一極化しないし
393:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:29:59.92 aZnJLHKR0.net
>>370
CLは前年覇者がベスト4に残れないのが数年続いてるそうだぞ
W杯も前回覇者がGL敗退が5大会ぐらい続いてるし
394:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:30:05.29 peTe623z0.net
ブンデスとか糞おもんないもんな
395:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:30:14.86 zFSbgQP/0.net
レスターシティは？
396:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:30:16.67 AuAWGhsC0.net
大谷 佐々木 鈴木誠也
そりゃサッカーごときが勝てるわけがない
397:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:30:26.94 yV3HpCoP0.net
サッカーつまんないよなｗ
398:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:30:40.98 +MHEPNgC0.net
何十年も同じことやってれば飽きるわな
399:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:31:19.17 4s+M1kkc0.net
>>361
マジで誰も見ていない
これでも一応やきうの世界ランキング１位の国らしいけど
佐々木朗希テレ東緊急中継 個人視聴率は3.2％
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
400:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:31:42.19 1vNMWU+b0.net
マラドーナがナポリを優勝させたような事はもう起こらない。
寡占化が進んだ。
高校野球ですらそうなってる。
大阪桐蔭は見飽きた。
401:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:32:03.58 +xQkIemb0.net
最低でもリーグで使えるお金の制限をすべき
402:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:32:49.62 1Q1UEArA0.net
野球だってオリンピックじゃ日本が勝ちまくるし実力差が離れればどんなスポーツでも強い方が勝つのは当たり前
403:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:33:03.37 FDJwWWYu0.net
強いチームが勝つ×
勝ったから強いチーム○
404:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:33:45.92 VEsugujV0.net
ボールを2個とかアイスホッケーみたいに壁作ってファール無しとか一回見てみたい
405:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:33:51.62 H7WoHOUb0.net
>>367
資金力のあるビッグクラブに選手が一極集中するようになって紛れが減ったからね
406:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:33:52.80 9KmNyXcB0.net
>>387
アホかお前は
ほぼ同じチームだろ
ほぼ同じチームがベスト4に残るし優勝もいつもの顔ぶれのほぼ同じチームやろ
バカじゃねーの、特定1チームではないよ
407:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:33:52.91 p0WurpRr0.net
この手の話で野球を持ってくると本当話がわからなくなる
野球は例外、これを認識していると不思議と真理に行き着く
408:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:34:11.74 d3GYg1Vs0.net
野球観戦はメリハリあるし楽しい
409:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:34:32.92 Y4uqlUbN0.net
強豪を集めたスーパーリーグとやらを
作ったとて将来は同じことになるだけやろうな
410:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:34:43.11 19yeLXa20.net
欧州は階級社会だし、中位は中位で、下位は下位でそれなりに楽しんでる
アメリカの大学が分析したらつまらなく映るだろうけど
411:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:35:53.31 F2S544W/0.net
フィジカルすぎて観ててもおもろないし
やる方は辛いわな
まあ一部の選手の年棒は一昔前より遥かに高くて笑い止まらんやろうけど
もう破綻が近いってイメージ
412:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:35:58.64 o9d2R3bL0.net
SNSでほとんどトレンド上位に来ることがない日本代表に税リーグ
人気捏造がネット時代になってバレバレ
413:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:36:10.05 KZrZuY9s0.net
人数4人減らせばおもろそうなのに
時間も15分ハーフでええんちゃう
414:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:36:19 1vNMWU+b0.net
トヨタカップで南米と欧州が拮抗してた時代は見てられたが、欧州優位になり過ぎてどうでも良くなったわ。
415:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:36:28 6ozMfs/E0.net
リバプール対ACミランのCL決勝をまた見たいぞ
416:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:36:29 8s0M0jPo0.net
いつも1チームだけ異常に強くてそこばっか勝つF1が一番つまらんだろ
417:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:36:56 eNtN+fNL0.net
選手個人も戦術もフィジカル要素が強調されるようになって天才型一芸型の選手が消え去って試合自体が単調になってしまったからな
418:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:37:00 UY4XMM+Y0.net
>>406
それアメリカの野球
419:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:37:00 Nc7pkNzF0.net
>>393
今の小学生は本当に野球のルールとか知らない
普及に完全に失敗してるから
球場に客が増えてるのは球団の営業努力だけだな
420:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:37:30 g3aIGbrd0.net
それでも予測できんな。
結果見る前に予測してみるけど大体外れる
421:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:37:33 OLulO58d0.net
ブンデス……バイエルン9年連続優勝中
セリエ……ユベントス9年連続優勝 昨季はインテル
リーグ・アン……PSGここ9年で7回優勝
頭おかしいだろサッカー
一部のチーム以外のファンは何がおもしろいんだよ
422:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:37:33 pNT5JGGK0.net
それは野球と比べた場合ではｗ
野球みたくドラフトとか戦力均一なんかないから
弱小クラブと強豪で差がつくだけ
423:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:37:41 rTuM5U5p0.net
引き分けで試合終了はまじつまらん
仕組みとして間違ってるからPKまでやれよと、毎試合戦犯がいたらいいじゃんと
424:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:37:51 Iz49Szh/0.net
チームスポーツは皆似たようなもん
425:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:38:05 n+Iph+Jj0.net
>>410
F2まではある程度スポーツしてるだけにね
F1になると途端に政治
426:になるという
427:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:38:25 vaAdigyC0.net
欧州リーグは強いチームは圧倒的だもんな
Jは金満クラブが最強ってわけじゃないしな
428:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:38:31 XbfeGp9N0.net
>>322
今時代を牽引してる監督は明らかにドイツ勢やペップなんだよなあ
90年代セリエで活躍してた監督て誰よ
429:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:38:35 H7WoHOUb0.net
>>410
今のサッカーがそうなりつつある
F1の構図そのもの
430:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:39:00 15rp8yZl0.net
この世で一番退屈なのは日本のワイドショーだろｗ
431:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:39:35 VB2aCp+e0.net
>>123
インプレー時間が一時間ないものを
サッカーの倍以上の四時間近くもかけて
実際にはサッカーより時間あたりの得点は入らないのに
「サッカーは点が入らない、つまらない」というのは
認識障害を起こしてますね
治療は難しいと思います
432:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:39:42 uEfOYd9B0.net
>>381
今はまだリーガが意地を見せてるけど長くは続かないと思うぜ
メッシロナウド擁して欧州に覇を唱えてた時と比べたらなあ
433:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:39:54 y1F3gM170.net
アメリカはドラフトもウェーバー制だし移籍も制限されてるとなると戦力が拮抗してるのは単に制度上でしかないな
434:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:40:01 ykGpWXHH0.net
なんだかなぁ・・・
そもそもこれサッカーだけに言えることじゃねーだろ
昔からプロスポーツだったらこの問題は抱えていることだ
あと10年前と比較してってホントかよ
10年前とはどういう比較したんだよ
ずっと前からプロの団体作ったときから、資金のある強いチームのほうが勝ちやすい状況にあるってのは変わらねーだろ
アイルランドっていう糞貧乏な国の学者だからこんなアホなこと調べただけだろ
相手にする必要もないゴミ意見だわ
435:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:40:30 Nc7pkNzF0.net
>>420
残念ながらJは野球に取って代わるほどには地域に根付いてないんだよな
何がいかんのだろうか
436:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:41:12 9DPGXiYc0.net
異常に日本人が『番狂わせ』が好きなだけなんじゃないのかな
437:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:41:16 1vNMWU+b0.net
資本主義にも言えるな。
Big Techが全て持っていく流れになってる。
438:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:41:26 vaAdigyC0.net
>>428
新庄が簡単に監督やれるレジャーだもんなw
439:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:41:27 lZbXn/JS0.net
でも、それって強いから勝つわけでしょ
勝つから強いっていうのは結果論だよね？
なんか、おかしいような気がするなあ。
騙されてないかなあ
440:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:41:28 flCYU2GN0.net
点が入らないのから仕方ない
しかも引き分けが多いそりゃつまらんだろう
441:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:41:55.68 IvQ/440j0.net
やっぱり逆転満塁サヨナラ場外ランニングホームランだよな〜
442:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:42:02.41 yV3HpCoP0.net
>>428
なにがいかんって見てておもろくないからだろｗ
選手は必死だろうけど、見てる側には迫力がないから興奮できないことが多すぎるｗ
443:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:42:09.88 vBAoqle70.net
>>415
まぁでもそれ言い出したら日本もV9の巨人があるからな～・・・ｗ
ただ野球は点がよく入るし、試合数が多いから同じチームと何回も出来るから、
最終的に特定のチームが優勝しまくっても負ける時も多々あるから飽きが来にくいな。
444:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:42:20.33 NKGzJ/Rf0.net
>>142
サッカーでいえばDFとGKだけが活躍してるようなもんだからなぁ
445:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:42:43.58 VB2aCp+e0.net
焼き豚ってなんでもかんでもパクるのは
本気で脳への悪影響がかなりヤバいんだと思うから
そっちの
446:研究をしたらどうよ
447:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:42:45 fvSY4Y8t0.net
>>415
ほんとな
まだ地元なら優勝できなくても応援してるのも分かるけど
縁もゆかりも無い立ち入りからサポーターヅラしてる連中ってなんなの
448:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:43:18 fThE4vbh0.net
>>426
戦力均衡なんて建前で新人獲得にカネかかるの嫌ってるだけだからな
アメスポはショービジネス的な発想でお金儲けが第一の目的
欧州サッカーはどこが一番強いかを決めるのが最大の目的で採算度外視でやってる
FFPがなければ油マネーがもっとじゃぶじゃぶ注ぎこまれてるはず
449:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:43:33 g6prboda0.net
でも世界で1番人気
450:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:43:34 y1F3gM170.net
>>415
やっぱり闘ってるのが面白いんだろう
闘ってない試合は圧勝しててもつまらない
451:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:43:46 mILeTKGc0.net
>>228
それは無い
452:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:43:54 XkYwBiEl0.net
浦和に期待した僕が馬鹿でした
453:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:43:57 eZDbqHdv0.net
勝敗だけが面白さを決める要因じゃないな
この前のリヴァプール対マンCのプレミア頂上決戦は引き分けだったけどハイレベルで見応えがあった
454:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:44:02 Z8WMzRHl0.net
サカ豚は無理して楽しんだふりをしている
その証拠に税リーグはどこもガラガラｗ
455:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:44:19 yV3HpCoP0.net
>>441
世界でマイナス傾向があるわけで
456:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:44:56 qHZWFzSp0.net
>>427
頭悪いのかなｗ
457:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:44:59 sGuVzlMb0.net
>>446
野球も40チームぐらいにしてみたらええ
458:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:44:59 SkAfnL1E0.net
>>1
サカヲタの巣窟芸スポでこんなスレ立てたらあかん
サカヲタが余裕で発狂する
459:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:45:03 oPA4y/KS0.net
>>416 うんだからそれがつまらないって言ってんだよアホボンクラ
460:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:45:19 1VX3pY4G0.net
野球なんて世界的に人気が無くなり過ぎて世界大会すらなくなった不人気競技
次元が違うｗｗ
461:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:45:29 GckugJCF0.net
>>440
戦力均衡を考えないならウェーバー制ではなく日本のようににすれば良い
知らないなら黙っとけ
462:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:45:43 0ZtncYMQ0.net
>>450
余裕で論破しまくれるから楽しいよ
463:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:45:53 oMOhbCT+0.net
お金賭けましょう
464:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:46:44 vaAdigyC0.net
>>452
WBCすらも死んでるよな
コロナでいい理由作ったな
465:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:47:27 1vNMWU+b0.net
戦国時代の初期のような群雄割拠が見たいんや。
466:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:48:20 vBAoqle70.net
>>435
結局ある程度点が入んないと面白くないからな。
よく1点の重みがあるサッカーのが面白いっていうけど、所詮詭弁だよ。
2009年のWBC決勝なんかも3-3で野球にしてはロースコア試合だったけど、
サッカーでいえば互いにハイスコアな状況で、イチローの神一打。
結局実力が均衡してたり、延長まで縺れ込むような展開だと、
100-100だろうが次の1点で超盛り上がる。
467:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:49:27 0QjS1pmp0.net
数字で出るまでもなく見てればわかるよな
つまらんもん
468:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:49:32 Ep/mskW50.net
本当につまらないなら世界中で人気なわけがないからな
469:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:49:40 fThE4vbh0.net
>>453
だからそんなもん建前なんだって
試合なんかより労使の銭闘の方がよっぽどガチでやってたろ
470:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:50:28 3zrqbsk00.net
賭けも
前後半やクオーターの
スタッツ値とかが5年くらい前から増えた
471:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:50:37 ZLSWQQ8n0.net
オフザボールの動きが理解出来ない奴はみるな
472:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:51:02 NF+WPyRP0.net
その通りならTOTOで大儲けできるね
473:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:51:05 vp4eOkUi0.net
F1が頭に浮かんだわ
マシントラブルと事故さえなければ
ポールポジションのマシンがそのまま勝つ
そしてポールポジションをとるチームはいつも同じ
474:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:51:34 0QjS1pmp0.net
>>449
独立リーグ合わせたらそんぐらいある
弱いとことは最初からしないだけ
サッカーみたいに無駄なことはしないの
475:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:51:37 yV3HpCoP0.net
>>463
最近覚えた言葉でつか？ｗ
映像だとボールばかり追うからオフザボールの動きなんてわからないことばかりだろｗ
476:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:52:42 G8+UsMJq0.net
強いもんが順当に勝つ
先制した方が順当に勝つ
サッカーファンはこういうのが好きなんだろうな
477:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:53:32.22 ZHKm7SR50.net
>>460
単にフィジカルコンタクトが大してなくてモドリッチみたいなヒョロガリチビでもMVPになれるような球技だからでしょ
ヒョロガリでガチで当たるラグビー、アメフト、アイスホッケーなんかじゃ通用しないし、
チビでバスケ、バレーなんかじゃ使いもんにならんような奴でもスターになれる夢いっぱいのスポーツ
478:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:53:37.16 GckugJCF0.net
>>428
Jリーグではロッテに佐々木がいたりオリックスに山本がいたりするようなことがない
日本代表になる選手がそもそもJリーグにいない
479:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:55:25.19 CnxbQ5Se0.net
好きなんだけど長めのダイジェストくらいなら飽きないんだけどな
480:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:55:59.98 xZ3lF2Cv0.net
いや、そもそもがスポーツ観戦なんて身内が出てても退屈なもんだろ
何を今更だわ
481:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:56:06.18 4s+M1kkc0.net
>>447
世界で死滅したのがやきう
これがやきう世界ランキング１位の国の視聴率
佐々木朗希テレ東緊急中継 個人視聴率は3.2％
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
482:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:56:26.63 HkRznpJy0.net
>>13
>ジャイアントキリング
頑張って使ってるけど定着しないね
「(大)番狂わせ」という言葉があるから
483:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:56:27.80 +BsCAzsa0.net
野球コンプサカ豚じいさん、イライラするな
484:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:56:40.91 zkAxM+BC0.net
まあ見てたら飽きる
代表戦でも90分見続けるのキツいし
485:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:57:59.10 vBAoqle70.net
サッカーは世界でこんだけ普及してるのに、GDP世界トップ3の米中日ではどの国でも天下取れてない。
アメリカはアメフトだし、中国も1番人気はやっぱ卓球だろ？
日本は野球。野球は今ではアメフトに大きく差を付けられたが70年代まではアメリカで1番人気だった。
486:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:58:43.42 +UPEwG7Y0.net
戦力均衡策みたいなの無いから金持ち球団に次々選手引き抜かれて蹴散らされるの繰り返し
弱いチームに突然変異的にいい選手が出ても札束で殴られて終了
487:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:59:44.30 4s+M1kkc0.net
虚塵ｘ犯珍＜＜佐々木の２試合連続完全試合がかかった試合＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜大助花子（笑）
ロッテ・佐々木朗希、テレ東緊急生中継の視聴率は５・９％ 同時間帯２位
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
> 同時間帯ではフジテレビ系「ザ・ノンフィクション」の８・６％に次ぐ２番目の高さだった。
488:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:59:46.94 vp4eOkUi0.net
選手獲得を自由にやらせたせいで
金のあるチームが安定的に強くなり
金のないチームは慢性的に弱くなった
この傾向が変わらない限り退屈な試合は減らない
489:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 11:59:46.99 uFP/IEHJ0.net
>>477
イタイイタイゴロゴロのオカマ球蹴りが欠陥
490:競技だからだろうな
491:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:00:10.38 9DPGXiYc0.net
でも実際は『一強』を倒す構図のが盛り上がるんじゃね？
アンチは全部観るし
492:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:00:29.21 GthXJmJG0.net
オーナーから見れば当然の結果なんだよね。
強くしたいから資金を投入しているんだし。
493:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:00:31.83 MVYH11pC0.net
いちいちベンチでの出入りをする野球も無駄な時間が多すぎるよな
ボーリングなんかもあれだけレーンがあって同時に動かさないし
494:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:00:41.10 my84W6Gi0.net
だからこそ久保君がオブラクの股ぶち抜いた瞬間のエクスタシーとかたまらんのじゃね？マジョルカの人も
495:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:01:03.38 qWO87fLc0.net
Jリーグは海外移籍欲と所属クラブへの帰属意識が高すぎる
496:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:02:17.14 7jjXn/PF0.net
すぐに転けて試合が止まるのがつまらん
497:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:02:24.61 1VX3pY4G0.net
野球は戦力が拮抗しないと見せ物にすらならないなよな
戦力が拮抗しても全然面白くないけどｗｗ
498:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:02:40.01 9DPGXiYc0.net
むしろJが盛り上がらないのって東京都心に憎まれ役の
『常勝金満ビッククラブ』が無いからじゃね？
499:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:02:58.54 OpIRMJ5H0.net
>>479
スゲーな
やきうと佐々木って大助花子以下の人気しか無かったんだ
大助花子の報道量とかやきうの１００万分の１以下だろ
日本のマスゴミって頭おかしいな
500:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:03:03.70 NhOpYbM60.net
多くて1点2点の試合ばっかじゃね
バスケみたいに100点超える必要はないけれども
1試合1時間半の尺で10点ぐらいは入らないと間が持たない
501:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:03:06.29 i4BV6Rry0.net
いうても欧州の優勝チームの勝率て6、7割くらいだから強いチームがいつも勝ってる感じではない
502:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:03:46.87 r/kflrKT0.net
行ったり来たりするだけ
何が楽しいん？
503:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:03:51.30 pST4rqwF0.net
この世には阪神ファンっていう苦行に耐えてる人間もいるんだぞ
504:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:04:44.43 YVqOAIUt0.net
サッカーも野球も点取るときのダイジェスト見てればそれで良い感はあるよな
佐々木みたいに抑えまくるなら見る価値もあるかもだがあれも例外だろうしな
505:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:05:05.21 PM5P8Qtg0.net
サッカーは見ててつまらん
506:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:05:39.15 Ao4xmKpi0.net
>>456
WBCは大谷、佐々木、鈴木擁する最強ジャパンでワクワクが止まらんわ
一方サッカーの日本代表は何の期待もできない。スター選手いないもん
507:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:05:51.02 SsghKWkr0.net
Ｗ杯本戦の日本の立場がまさにそうで、勝てそうになかったら見ないの？視聴率が証明してる
結果が見えてるからつまらんなんて奴は最初から興味無いんだろ
508:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:05:52.20 DJYnXaNa0.net
降格あるんだから下に落ちたら少しは勝つだろ
509:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:06:15.59 Blbmypam0.net
日本人はサッカー観戦向いてない
馬鹿みたいにテレビとか野球を見ていたほうが生きやすい社会だよ
510:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:06:44.52 K29kBvAl0.net
サッカー飽きた
511:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:07:27.14 NhOpYbM60.net
F1のモナコみたいに
予選で全てが決まって、パレードとタイヤ交換を見物する決勝
みたいなレースもあります。もはやレースじゃないけどね
512:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:07:43.59 GtQbb1eD0.net
選手もうまい奴や強い奴とやりたいて普通やと思うけどなあ
ルールで縛るんかな
513:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:07:47.59 mk9N/ncz0.net
Jリーグはチーム多過ぎJ2以下要らんだろ
514:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:08:01.23 +i4xNEhD0.net
ニュースも野球の話題は毎日見るけどサッカーは全く見ない
代表戦ですら全く盛り上がらなかったし
515:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:08:22.82 1VX3pY4G0.net
結局野球って何の価値も無かったよな～
プロレスと一緒
ただの内輪の芸能界
516:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:08:57.39 WQJzXPZvO.net
バスケとかテニスのほうがつまらん
ラグビーは意外と面白かったね
群がってる間が悪くない
>>415
Jリーグの戦国素晴らしい
フロンターレの時代かもしれんけど…
517:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:09:12.05 lC2vwRFA0.net
サッカーじゃなくて完全に自由競争だからそうなるだけで
国内で完結できるアメスポは戦力均衡策もとってる
518:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:10:05.55 19MPwDHA0.net
強いなら勝つのは当然だろｗ
519:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:10:10.26 JnO4O7dC0.net
スポーツが飽きられてeスポーツに移行する過渡期ってだけ
520:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:10:31.24 PWVUmULU0.net
まあこれな。
ヤクルト対オリックスみたいなのが絶対にない。
都会の金持ちクラブが最終的に勝つだけ。ツケは地方クラブサポへ。
521:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:10:32.36 MpjQ2CUX0.net
糞ヘタくそがサッカーやってるのは日本だけz
522:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:11:06.74 5qGEhg+M0.net
点が入りにくい上に同点を経由しないと逆転できないとかいう絶望感
523:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:11:43.66 NhOpYbM60.net
確かにサッカーよりはラグビーの方が面白いかもしれん
524:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:11:44.61 q4h1CgND0.net
進次郎みたいな
525:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:11:52.74 vBAoqle70.net
>>497
さすがにその3人全員揃うかは分からんが、その内2人と、
柳田、山田、村上、佐藤、山本、坂本、千賀、菅野あたりが全員揃ったチームは見てみたい。
526:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:12:14.76 PWVUmULU0.net
監督までJ2から引き抜くし。
527:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:12:40.75 JfAqlKDR0.net
>>1
じゃあバレーボールやアメフトは退屈のさらに上をいっているということか
528:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:12:52.97 MpjQ2CUX0.net
横パスや後パスでだらだら走ってるだけ
529:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:12:56.68 p25nzuSw0.net
0-0でも見ごたえある試合あるのがサッカーなのに、単純に勝ち負けだけで面白いか退屈か判断下しちゃう研究チームがズブの素人ニワカってことだよね
個々の選手の動き、監督の采配、お互いの駆け引きとかそういうサッカーの大事な部分の、研究データとして表現出来ない部分こそサッカーの面白さなのに
そこをまるっきり無視して退屈かどうか判断するって無理がある
530:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:13:17.47 PWVUmULU0.net
ただ野球の代表戦はつまらない。そこはサッカーが上。
531:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:14:08.85 anxX1F4h0.net
こういう海外の〇〇大学の〇〇教授がて話に信憑性持たせるためか知らんけど
知らんがなて話だな、大学て何かしら仕事してます感出さないといけないんだなとしか思わんわ
532:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:14:29.13 MpjQ2CUX0.net
チームが多すぎ。
高校生に毛が生えた程度の選手がだらだらやってるから面白いわけがない。
533:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:14:32.00 gxxOyJh90.net
強いチーム同士の試合見ればいいじゃん
534:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:14:33.13 KwT3r6as0.net
どこか1チームのファンなら弱くてもごくごくたまに勝てて、それでめっちゃ興奮できるんじゃね？
いろんな試合をフラットに見てたら退屈かもね
535:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:14:48.62 WFcLPHkR0.net
>>511
たった6球団のリーグでドラフトまでやってるのに四半世紀リーグ優勝無しとかやきうどうなってんの？
536:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:15:58.98 vBAoqle70.net
>>520
0-0でも見ごたえある試合なんてサッカーでも殆ど無いよｗ
つーかどのスポーツでも0-0でも見ごたえのある試合は1つくらいはあるだろ。
537:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:16:02.11 47p9Ox4G0.net
プレミアリーグ見たらそんなふうに
538:思わんな シティだけはつまらんが
539:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:16:27.27 GacpDupi0.net
>>1
数字で見ても内容は伝わらんからな。日本代表なんて数字も内容もなかなかに詰まらんかった。
惰性でずっと見てたけど最後に中田が決めてくれなかったら退屈な試合は多々あった。
540:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:16:44.28 vZ5qgNLv0.net
>>520
玄人ヅラしててもお前もフワッとしてるよなw
素人を面白いと思わせてこその興行で、退屈な試合を退屈と思うのは仕方ないよ
素人にそう思われたくないなら空き地でやってればいい
541:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:17:44 Y72Yv0Zh0.net
野球はチェンネルをカチャカチャ回しながらみるもんだけど
サッカーなんて見るのすら忘れてるもんなぁ
チャンスって場面がわかりにくいのが辛いよなw
542:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:17:50 XT1OIdYW0.net
この研究の評価方法に疑問を持つ人がこのスレでもいない時点で日本人は馬鹿なんだからテレビや野球を見て洗脳されていた方が相応しいと言う証明になってる
543:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:18:50 MT/CjPu30.net
また池沼玉蹴り厨の野球ガーか(笑)
544:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:19:49 A7xXS6Jk0.net
Jリーグは常勝クラブの浮沈が割と激しい
545:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:20:12 7eBQLeid0.net
>>520 こういう観方ができるかどうかで楽しみが違ってくる
サッカーの目的がゴールを奪うことであるように、将棋の目的は、相手の王将を相手より早く『詰み（動けない 状態）』にすることです。そのため、最初は相手の駒がぶつかる前に玉を囲って自陣の陣形を整えたり、相手の陣地を攻略するために攻撃の体勢を組み立てたりすることに力を注ぎます。サッカーで例えると、フォーメーションですね。もちろん、相手の陣形を見てこちらの形を変えることもありますし、守り方の考えもサッカーと将棋は似ています。
例えば将棋の守り方には「玉の守りは金銀三枚」という有名な格言があります。
矢倉囲い、舟囲い、美濃囲いなど、有名な囲いが金と銀の4枚のうち3枚で構成されるからです。3人で守るということはサッカーで例えれば3バックと言えますが、金銀4枚による4バックで、サイドバックが攻撃参加した際に、もう一方のサイドバックが守備に残っておくリスク管理の考えにも似ているかもしれません。
実際、将棋にはサッカーそのものの守り方を連想させるような守りも多く、5バックのようにスペースを埋めて堅く守る『穴熊囲い』、ゾーンディフェンスのように人とスペースを使って対応するような『中住まい囲い』などがそうです。
546:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:20:14 PWVUmULU0.net
というかもうスポーツ全般がつまらなくなってきてる。研究対策が進んだせいで。新庄とか持ち出してくるのも分からないではない、
547:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:20:27 +x+zZH8y0.net
サッカーには野球にあるドラマがない
548:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:20:49.80 Z3q9wI1s0.net
そらつまらんからＪリーグガラガラだし視聴率も隠蔽すんだろ
549:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:21:37 A7xXS6Jk0.net
所詮は他人がやってることだしな
フットサルやる方が楽しいのは間違いない
550:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:22:01 i3jOYIIq0.net
日本でサッカーとか全く話題にならないからね
551:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:22:13 SsqOokoK0.net
まあサッカーなんて底辺層がチームの勝利に自分をのっけてホルホルする娯楽なんだからわかりやすく強いチームがいた方がいいんじゃねえの
実際強豪クラブには世界中にファンがいるし底辺層の
552:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:23:01 jDiThKoV0.net
２時間見て無得点WWW
553:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:23:32 flCYU2GN0.net
0-0とか面白いわけないだろう
0－0がおもしろいと思うのはそれ以外に見どころがあるかどうかだけサッカーにはそれがない
正確には素人にはわからないｗｗ
554:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:23:33 JZvI0yEQ0.net
レーティング的なもので表せられないの？
555:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:23:34 4RHOzQbh0.net
>>433
最近はちょっと芸見せたら潰すムードが蔓延してるし
走りまくってるだけで引き分けだとほんと得るもの無いよな
556:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:23:52.26 1VX3pY4G0.net
焼き豚寺発狂糞ワロタｗｗ
【視聴率】ロッテ・佐々木朗希登板試合 テレ東の緊急生中継は5・9％ [爆笑ゴリラ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
マスゴミが必死で馬鹿騒ぎしたのにこの低視聴率が出た直後だからばつが悪いよなｗｗ
マスゴミが必死でドラマをおぜん立てしたのにｗｗ
557:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:24:49 92oVJawZ0.net
ベンチ入りする選手を年俸の合計で上限つけるとか
過去の対戦成績に応じて交代選手数に差をつけるとかすればいいんじゃ
558:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:24:59 vZ5qgNLv0.net
>>539
サッカー見るより自分でやる方が楽しいね
それは間違いない
559:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:25:03 5iYZwm1r0.net
>>13
ないない。ワールドカップだってCLだって上位に来るのはいつも同じ面々
560:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:25:27 iTgYUSLA0.net
よし、じゃんけんで勝ち負け決めようか
561:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:26:37 19MPwDHA0.net
いつも焼豚とサカ豚馬鹿同士争ってるけど高校野球も大阪桐蔭がうまい子集めすぎと騒いでただろ
562:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:26:39 EzoGqX4Y0.net
シュート出まくったけど好守備連発で0-0ならまだいいが、シュート2本とか普通にあるからなw
これはシュートさせない守備が見どころってことだろうけどw
563:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:27:07 A7xXS6Jk0.net
>>548
野球はプレイしても糞つまらないけどな
564:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:27:22 5iYZwm1r0.net
>>34
優勝争いは諦めてCL出場権を争ってるんじゃね？
565:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:28:54.60 vaAdigyC0.net
なぜか放映権は爆上げ
代表が弱い中国民は楽しそうに見ているわな
566:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:29:35.74 F8clSlJA0.net
弱いチームは強豪に引き分けるだけで熱狂するのを知らんのか
567:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:29:45.64 gx/l2PGq0.net
お金かけても最下位のチームがあるけど
568:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:29:57.21 GPV2ETPw0.net
確かにサッカーほど退屈な競技は他にないな
学者が出した結果だから間違いない
569:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:30:02.17 jxpPPoef0.net
つまらないスポーツと言えばサッカー
570:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:30:07.60 SS9Fau9+0.net
>>553
野球をプレイして面白くなるには技術がいるからな
571:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:30:22.19 anxX1F4h0.net
>>549
ドイツ「」スペイン「」
572:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:30:46.29 DIeRNTwU0.net
これはうちの子の話だがサッカーも野球もたまに観に行くんだが野球のときは必ず途中で寝るんだよね
うちの子曰くどっちもそれなりにおもしろいらしい
ただサッカーは45分ずっと観てて15分休憩でまた45分で授業と同じような進み方
野球は展開にもよるが休憩がすぐくる
それが続くと眠くなるらしい
ただ退屈とかつまらないわけではない
両方ともおもしろいとは言っている
今度はラグビーの試合も観に行く予定
573:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:31:03 U9L9RyC70.net
>>552
中盤での攻防が激し過ぎる試合やとそうなるからな
全盛期のセリエAとかフィジカル、メンタル、技術、知性を兼ね備えた選手はみんな中盤に集まって読み合いとガツンと衝突の両方がハイレベルでサッカー好きな人には堪らん面白さやったけどたまたまその試合を見たような人やと点が入らんから退屈としか思えなかったやろうし
574:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:31:08 GPV2ETPw0.net
中卒おばさんの小柳ルミ子には丁度いいサッカーw
575:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:31:33 Z3q9wI1s0.net
衝撃なのが昨日地方球場の鹿児島でやったソフトバンク戦をＪリーグ1試合も上回らなかったということだw
Ｊリーグの観客激減を心配したほうがいいぞサカチョンw
ソフトバンク楽天 17,796人
福岡C大阪 5,181人
G大阪湘南 16,576人
鹿島名古屋 11,410人
鳥栖清水 7,519人
磐田広島 7,393人
柏京都 5,545人
576:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:31:53 gMa6A4JZ0.net
サッカーは、やるのは楽しいけど見るのは退屈じゃね？海外の一流チームの試合でも、熱く語る奴の気持ちがわからない。でも、草サッカーであってもやるのはめちゃめちゃ楽しい。
577:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:32:11 vaAdigyC0.net
>>562
野球は9回も永遠とループするものだからな
得点の仕方は必ず塁を周遊しないといけないしな
578:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:32:24 p25nzuSw0.net
>>527
>>530
ほら、こういうサッカー理解できない人ほどサッカーの醍醐味を分からないで叩く典型
野球好きな人がサッカーは野球みたいに細かいデータがないから退屈でつまらないとか言うのと同じ
例えばサッカーで1試合に走った距離が一番の選手がいたとして、でも一杯走ったから活躍したとは限らない
ポジショニング悪くて無駄走りしてたかもしれないし、パス成功率が高くても無駄なバックパスばかりしてたかもしれない
他にもサッカーの場合は局面で色んな要素が複雑に絡みあってるのでデータがデータとして意味をなさない
サッカーにも色んなデータはあるんだけど、そういう意味でデータより実際のプレーを見ている人が自分で考えなくちゃいけない
だからサッカー理解できない野球好きな人はデータがないからつまらないとか勘違いしゃうし、逆に言えば野球好きな人は打率とかいちいち数字で示してもらわないとスポーツを理解できないってことも言える
579:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:32:42 GPV2ETPw0.net
サカ豚のリーダーEggが剥奪されてイライラ状態の子分たちw
580:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:33:07 dSfJR9rh0.net
0-0の試合はチャンスの数とかにもよるがやはりつまらん
見た後にハイライトとか見返す気も起こらんし
581:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:33:14 jS4BbqxP0.net
Jリーグは力が均衡するように考えられたシステムだから1強にはならん
582:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:33:53 U9L9RyC70.net
>>554
2-6位争いが苛烈やからな
移籍市場で選手を大量に入れ替えたり怪我人が増えたクラブはあっさり下位にいってしまうし
中堅クラブでもCL出場権を狙える代わりにCL出場は堅いやろうというクラブがギリギリEL出場権確保とか
583:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:33:58 KNVywrGP0.net
>>1
金持ちが勝つスポーツに(´・ω・｀)
584:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:34:13 b6jzs1fD0.net
ビッグクラブ不在のJリーグ最高って話じゃないのか
金満に引き抜かれてもユースに力を入れて次々に選手が育つ鳥栖や柏が前評判以上に健闘している姿が健全
585:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:34:21 3sVqk4Dx0.net
つまんねえ記事だな
586:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:34:32 YQbJ2NN40.net
215 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/04/07(木) 13:36:09.51 ID:30gnjdrJ0
メジャースポーツなんてマスメディアの宣伝による洗脳でメジャーになってるだけだろ わりとマジで
587:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:35:35 U9L9RyC70.net
>>562
ターン制の球技と非ターン制の球技の違いで唐突にチャンスやピンチになるサッカーは試合中に目が離せないからね
588:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:35:52 5Vv6cEEZ0.net
>>546
野球の興味の低下の方が、はるかにやばいよな
だいたい大リーグのガラガラぶりについて何も報じないのはなんでだろう
大谷が客を呼び込んだ！のニュースの時は、全局颯爽と語っていたのに
589:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:36:18 U2BH87rZ0.net
つまらないというよりアホだな
無駄な労力というかｗ
強い者が勝つのは自然だし確率的には当たり前の話だ
そんなに単純なら大儲けできるだろうによ
590:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:36:36 sBu8LO8E0.net
ん？？サッカーは運の要素の多い不条理なゲームって印象だが？？
591:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:36:47 MZbGE6EL0.net
>>573
神戸(´・ω・`)
592:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:36:47 Iz49Szh/0.net
>>419
昔よりはマシだけどね。
バトルも増えたし育成出身の天才系ドライバーが普通に多くなって全体のレベルも上がってるし予算制限でチーム力もかなり拮抗してきてる。
レギュレーションのキツさとテストの制限でマシン差も減少。
抜け穴もあるが効果は出てる。
593:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:36:58 9/E1f6GS0.net
絶対的なクラブがリーグをつまんなくするって記事なのに、サッカーが面白くないんだと嬉しそうに書き込むアンチ多過ぎ
人間のレベルが知れますね
594:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:37:06 KO/esO010.net
>>567
サッカーも区切られたコート内でボールを相手のゴールに運ぶ作業を延々とする繰り返すゲームだが？
というかスポーツって殆どそう言うルールに則ってその中で行われる物だろ
595:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:37:11 U2BH87rZ0.net
>>569
はく奪されたんだｗ
知らなかった
596:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:37:20 AZIvHf2E0.net
>>580
これぞ真理
597:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:37:28 TpLwUXHd0.net
強いチームがいつも勝つわけでもなく、完全に運頼みってわけでもなく、カーリングぐらいのバランスがいい
598:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:38:00 A7xXS6Jk0.net
スタッツの膨大なデータが元凶かもね
599:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:38:20 U9L9RyC70.net
>>580
ターン制じゃない分強い方の攻撃回数が多くて弱い方が防戦一方という試合が多くてその要素がイレギュラーの要素を超えて試合の結果に影響するという事やと思う
600:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:38:35 h19WedA90.net
強いチームが強いからっていうのもあるけど、審判が強いチーム有利な笛を吹きがちっていうのも影響してると思う。多分これは世界共通
601:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:38:44 U2BH87rZ0.net
カーリング面白いな
カナダ勢が強すぎるけど
まあ卓球よりはマシかな
602:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:38:44 jxpPPoef0.net
ゴールに球をけるだけのスポーツやぞ
603:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:40:00 BaxeoD3x0.net
ごり押ししても人気がない大谷佐々木ビッグボスの悪口いうなよ
604:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:40:09 71EdN3Kk0.net
>>578
随分前のジュゼッペメアッツァのガラガラを見たときの衝撃には及ばない
605:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:40:26 0QjS1pmp0.net
特にスコットランドリーグとかくだらねーと思うわ
まともなのセルティックとレンジャーズだけ
あとはゴミ
こんなの延々と毎年良く見てられるなと思う
606:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:40:42 5Vv6cEEZ0.net
>>584
動きのパターンではサッカーが圧倒的に上だろ
野球なんか誰がホームラン打とうと同じ。同じ格好だから
だからハイライトすら見る気にならん
だから大谷がー、佐々木がー、と個人スポーツのように持っていくしかない
一回、テレビが煽るのやめてみ？誰も見なくなるから
607:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:40:57 +UPEwG7Y0.net
Jリーグもそうだからね
J2から上がってきたチーム
最初は頑張るけど1
608:年目に目立った選手はオフに端から金満クラブに強奪されて ２年目は主力が全部消えて抜け殻になって戦いにならなかったり
609:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:41:12 OTSwmujF0.net
くそつまんねーからな税リーグとか
欧州もプレミアくらいしかまともに機能してない
610:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:41:16 jxpPPoef0.net
サッカーに大谷や佐々木がいたらな
611:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:41:17 fUxa5P9+0.net
>>1
勝敗が予想しやすい評価方法の提案としては悪くない
勝敗が予想しやすいからといって一足飛びに観戦が退屈と結論づけるのはあまりに雑だな
ゲーム内容の盛り上がりの測定方法と観戦者の感想との相関などの手法に踏み込むのでなければ退屈だの言及するのは非科学的だ
引き分けも含めて勝敗の予想をしてサッカーくじで黒字を目指す方が研究としては筋がいいのではないだろうか
612:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:41:24 5H8S2p1q0.net
サッカーの視聴率が一番高いのに？
野球なんてゴリ押ししても大介花子以下の視聴率しか取れなよｗ
613:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:41:38 PWm5iXcv0.net
順位競争が面白いと思ってる人はそうだろうけど
質の高いサッカーを見たいなら高低差はあったほうがいいよ
強いチームが常に見られるリーグは人気が高い
弱いチーム同士で争ってもレベルの低い雑なサッカーしか見れなくなる
それでは大きなパイをとるのは難しい
614:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:41:44 vaAdigyC0.net
>>584
サッカーはライン取りのゲームだよ
ゴールなんてキーパーからでも入るしまぁ決まったパターンはない
615:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:42:08 BaxeoD3x0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
野球退屈すぎて大谷さんが壊れちゃった
616:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:42:20.04 sBu8LO8E0.net
予測できる出来ないだけが大切ならギャンブルが世界一面白いゲームってことになるが？
617:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:42:29 71EdN3Kk0.net
サッカーも野球も結局のところスター選手がいるかどうかだよ
どっちのスポーツであろうとスター選手がいない試合はつまらん
618:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:42:30 U2BH87rZ0.net
お前ら絶対科学者になれないよなｗ
世界的に視聴者が多く人気だという事実を無視してるから的外れな分析になる
619:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:42:30 5Vv6cEEZ0.net
ちなみにテレビ局に煽られない、社会人リーグとか地域リーグは誰も見ない。
野球というスポーツが面白いはずなんだが？
煽られなかったらこのざま。テレビ局が毎日CMのように煽ることで、なんとか客が入ってるスポーツともいえよう
620:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:42:36 Xs15HMJE0.net
システマティックになったからな
動きが皆最適化されてきたら差が生まれるのは
個人の能力で個人の能力高いやつは強いチームにいく
621:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:42:37 5F3P1IhX0.net
とりあえず走れば名選手になれるのが悪い
１試合に動いていい距離をポジションごとに制限つけるべき
フォワードが走り回るせいで、本当に技術のあるファンタジスタを殺した
結局人を楽しませるのは圧倒的なドリブル技術
特にプレミアはスタミナで誤魔化してるやつばかりで、足元上手いやつが1人もいない
リーガ出身がプレミアに来たら圧倒的な技術を見せつける
622:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:42:48 431NU2bq0.net
>>1
>近年のサッカーの勝敗は予測がしやすく
マンチーニ「やっぱり。俺のせいじゃないよな」
623:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:43:08 LCB+7Bap0.net
>>597
殆どが1年で降格して草刈り場化してJ2沼に嵌っていく
624:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:43:14 A7xXS6Jk0.net
ジャイキリは滅多に見られないからアガるんだよね
625:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:43:43 Mg5qEMxK0.net
>>580
けど滅多に下位チームが上位チームを倒すことがないからジャイアントキリングなんて言う
626:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:44:09 xri1WoDE0.net
>>557
それだけ日本のサッカーチーム作
627:りの考え方が遅れてるんだろうな 欧州は進んだからお金の使い方を間違えない 欧州で要らなくなった選手が日本で通用しないということは日本の選手のレベルはかなり上がったんだろう
628:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:44:43.65 KZrZuY9s0.net
グリーズマンはうまーと思いました
629:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:45:08.29 utY9ujrN0.net
戦力均衡化の努力をしてないんだろ
選手獲得のプロセスからして
630:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:45:39.58 rgPOL4lX0.net
サッカーは元々は点が入りづらくて実力差があっても試合が拮抗し易く引き分けも多かった
欧州リーグはEU統合とボスマン判決で貧富の差が抱える選手の質と量にダイレクトに反映されるようになったから
631:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:45:56.76 M6Tgt8Py0.net
>>604
大谷がここの焼き豚みたいな奇行種になってるじゃん
632:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:45:59.46 A7xXS6Jk0.net
>>617
ドラフト会議がそれを解決しているとでも？
633:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:46:19.57 XbfeGp9N0.net
>>610
ほっといても勝手にトレンドは回る
ファンタジスタが必要とされる時代も必ずくる
634:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:46:24.08 1VX3pY4G0.net
戦力が均衡しても面白くない野球は根本的に欠陥がある
他人のスゴロク遊びなんか眺めても何も恩恵が無いし面白くない
635:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:46:55.04 AZIvHf2E0.net
>>604大谷さん…
636:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:47:04.31 TpdsgUlj0.net
以前欧州サッカーでは優勝は4チームくらいが争っていてそれ以外のチームとは勝ち点差が20くらいあるみたいな事をイニエスタが言っていてびっくりしたな
「それ以外のチーム」のサポーターは何を楽しみに試合観戦に行くんだろうと不思議に思ったけれどやはりそういうチーム力の不均衡はサッカー観戦の楽しみを奪うよね
当たり前の話
637:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:47:10.49 U2BH87rZ0.net
>>617
アメリカMLSはやってるみたいだな
638:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:47:18.95 PWm5iXcv0.net
>>610
まあ分かる
プレミアが金もちすぎて各国でスターが育ちにくくなった
ベンゼマも最初からプレミアでプレーしてたらここまで成長できなかったろうな
639:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:47:37.02 Mg5qEMxK0.net
>>622
面白いけどな
640:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:47:49.65 O+Y+eb2e0.net
サッカーだと
佐々木朗希の完全試合みたいな歴史的なゲームを見れないからな
せいぜいハットトリック
641:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:47:55.35 WFcLPHkR0.net
>>617
それが当然と思うのがおかしい
642:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:48:10.48 71EdN3Kk0.net
過度に商業化され、結果重視になり、試合がつまらなくなる
これは守備重視のサッカーの弊害。トーナメントの上の方の対決なら、例えばかつてのCL決勝のミランとユベントスならともかく、リーグ戦の下位チーム(残留確定同士)でこんな試合やられたら、見る気失せるわ
643:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:48:51.84 AZIvHf2E0.net
>>628そうだそうだ
644:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:49:31 VtBcVWjh0.net
強いチームの定義もテキトーだろ
マヌケがやりそうな論文
645:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:49:31 jNdB0b2w0.net
サラリーキャップとか導入して一部のチームにスター選手が偏らないようにしないとだめだろ
ビッグクラブは長い目で見ると害悪だよ
646:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:49:37 5Vv6cEEZ0.net
>>614
滅多にどころか、この前のチャンピオンズリーグでも
ビジャレアルがバイエルンを倒してたね
ロシアW杯でもFIFAランク１位のベルギーに、日本が一時2-0にしたし
647:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:50:03 KO/esO010.net
>>596
>>603
必死だねーパターンがどうとかライン取りがどうでも
限られたコート内でボールを相手のゴールに入れるだけの作業を延々繰り返すルールのスポーツだって言っただけなのに
なんで野球貶し�
648:ｪ始まるのかねぇ
649:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:50:11 FAYvVcMg0.net
>>535
将棋は
・序盤、中盤、終盤がある（ほぼ同じことを延々と繰り返さない）
・オールオアナッシングにより近い（得点が一気に入り得る）
・運にほとんど左右されない（誤審がない）
ということでサッカーとは似ても似つかない
650:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:50:23 IwHC/1oU0.net
ただでさえスター選手そろいで名監督で金満でダメ押し審判も味方だからな。審判だけは中立守らないと駄目だろ
651:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:50:36 vpdNhOB30.net
アメリカもバスケ人気が急落してるらしい
完全にアメフト一強の状態
652:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:50:58 SxPtnDYK0.net
サッカーが退屈なんて分析するまでもないだろw
90分で1-2点しか入らない競技とか終わってる
653:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:51:19 J99KFxyS0.net
やっぱり野球みたいにマグレが影響するスポーツの方が番狂わせは起きやすいよな
654:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:51:36 JVxgF1Xn0.net
海外も日本みたく自国の選手7人以上とかにすれば均等するだろうけど
色々弊害もあるわな
655:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:52:02 fThE4vbh0.net
>>617
ドラフトとかおかしいと思わないの？
勝手に所属チーム決められちゃうんだけど
656:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:52:14 IyFzFmmR0.net
>>640
マグレというか、その日の先発投手の調子に左右されすぎなんだよな
657:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:52:29 tPU575zJ0.net
サッカー手使っていいことにしようや
658:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:52:35 U2BH87rZ0.net
>>639
じゃあなんで世界で最も人気で視聴者も多いんだ？
659:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:52:53 wn31cb2Q0.net
>>639
どちらも応援してないならその感覚で正解だけど、どちらかを応援してるとなかなか出ないパチンコ打ってるパチンカスと同じ感覚。
660:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:52:56 Mg5qEMxK0.net
>>628
野球は0-0の試合が面白い珍しいスポーツかもしれんな
661:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:53:00 +UPEwG7Y0.net
>>610
どのスポーツも結局力こそパワーになっていくのかねぇ
ジャンル違うけど相撲も昔と違って多彩な技とかではなく力でぶん回したり押し切るようになってしまったと聞いた
662:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:53:14 Ex2VAEEb0.net
>>570
日本人が野球のパーフェクトを楽しめるようにサッカー大国では相手をゼロに抑える楽しみも知ってるんだろう
日本人はサッカーに対する理解度がまだまだ足りないと言える
663:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:53:33 EY3oBTSF0.net
サッカースレに野球ガーと書き込みするサカ豚じいさん
664:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:53:54 PWm5iXcv0.net
>>617
野球はレベルが高くても低くてもやってることが同じ
順位競争で楽しまないとつまらないスポーツだから均衡化する必要がある
サッカーはビジュアルのスポーツだから均衡化する必要ない
強いチームが勝ち続けるだけでも面白い
いくら順位競争が切迫していても質の低いサッカーは大多数が見て面白くならないから
665:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:54:22 5Vv6cEEZ0.net
>>635
延々と同じことしてるスポーツじゃないと説明したかったんだが
野球はこう、という返事に「サッカーも」と返してるのはそちらなのに
なぜサッカー貶しが始まるんだか
666:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:54:38 Mg5qEMxK0.net
>>634
2-0から逆転されてしまうところに格差がある
667:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:54:38 9cBprtkh0.net
リーグ戦で同点やめようぜ PK合戦じゃつまんないからFK合戦でもしてくれ
668:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:54:56 KZrZuY9s0.net
カーリングはパワーがない女子の方が面白いの
669:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:55:14 zS6HXyI40.net
>>304
普通に守ってれば隙間なんかないからマトモにシュートなんか入らないもんな
670:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:56:27 1VX3pY4G0.net
>>627
そう思っている人が少ないから視聴率は低いし観客席はガラガラなのです
焼き豚は現実を受け入れよう
671:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:56:38 ErSTU3
672:YM0.net
673:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:56:41 4WXrWI0l0.net
サッカーとアメフトは見てると眠くなるよなあ
674:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:57:47 Z9pksx0b0.net
>>601
サッカーファンは朝鮮人丸出しで息を吐くように嘘を吐くなよ。
サッカーの視聴率が高いのは単にナショナリズムで見られてるだけだろ。
サッカー単体だとゴリ押ししても需要が日本人にほとんど無いから放送さえ無いだろ。
675:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:58:06 dDw50of80.net
年俸が高額になるとそうなるよね
どのプロスポーツでも同じ
676:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:58:26 Mg5qEMxK0.net
>>657
最下位の阪神なのに平均4万超えで観客動員ダントツらしいよ
677:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:58:30 KHHqnCpI0.net
勝敗が予測しやすいと観戦が退屈であるなんて主観だろw
678:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:58:46 2StqAxQH0.net
GKがみんな川島レベルならポンポン点入るようになるからGKの質を下げろ
679:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:59:28 zS6HXyI40.net
>>317
試合内容で優劣つけて0対0の場合攻勢かけてる方を判定勝ちとすればいい
逆にいえば引きこもり戦術で点を取れなかったら自動的に負けにするとか
今の制度じゃ全員がゴール前に集まって守ってカウンター狙いだけやってもお咎めなしだからな
680:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 12:59:30 L6hh4iFJ0.net
AIに予測させたらtotoよゆうで当てられるってことか
681:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:00:11 yh2HJW3r0.net
PKを0.5点にするとか工夫しよう
682:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:00:17 vaAdigyC0.net
>>635
野球のルールに基づいたことへの事実なんだがな
野球の放送は途中からはじまるし誰も最初から見ようと
してないし放送時間内で終わらないし
何のために野球を見せているのかよくわからない
一番謎な球技だったからな
683:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:00:30 ErSTU3YM0.net
驚くべきことにドイツのサッカーファンはブンデスの現状に何の不満もないらしいからな
脳の構造が我々と違うんやろ
684:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:01:15 FAYvVcMg0.net
予測可能になっているというのは戦力格差が拡大しているのと同じ意味らしい
URLﾘﾝｸ(royalsocietypublishing.org)
それに加えてホームのアドバンテージも減少しているそうだ
685:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:01:38 XRn4tZ4G0.net
>「強い」チームとのゲームで勝利を重ねた場合ほど、スコアが上昇するようなモデル
要はレーティング？
686:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:01:50 OLulO58d0.net
>>651
一理あるが、レベルの高さと戦力均衡は相反する要素ではないはず
ある程度は戦力均衡するに越したことはない
687:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:02:00 zS6HXyI40.net
>>664
ゴールの大きさを変えられないなら身長175センチとか170センチ未満の人間しかゴールキーパーができないようにしたら面白いかも
両手が使えるのに背の高いやつにゴールに立ちふさがれたら蹴るところがない
688:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:03:07 qlit/bnR0.net
「番狂わせが起きにくい」
ことは
「つまらない」
とイコールじゃないだろ
689:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:03:09 tJDv1K4+0.net
バレーボールみたいに
何回かパスしたらシュート打たなきゃいけないルールにすればいい
690:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:03:23 MHwN6BQA0.net
>>35
それだと3Pばかり狙う今のバスケみたいで
つまんねぇよ
691:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:04:15.50 Z9pksx0b0.net
スーパーリーグ構想が出てきたのも
若者の間でサッカーの人気が下がってるからだと、どっかのビッグクラブの関係者が言ってたからな
692:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:04:43.88 Z
693:iUITH5x0.net
694:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:04:55.67 tPU575zJ0.net
サッカーなぁあまりにも点入らなすぎてサイドでボール持ち上がった時とかスルーパス入ったときもトランジションの際も、でっていう感強すぎるねん
大抵何も起こらんし
695:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:05:05.31 EotL5GCh0.net
サッカーはやはり一発逆転の要素がないのがスポーツとしての欠陥だと思われる
見る側からは退屈と言われても仕方ない
2-0から逆転して勝つなんて難しすぎるからな
前から思ってるけどミドルシュートのが難しいんだから、バスケみたいにライン引っ張ってこの線より後ろからシュート打って入れば2点のような要素があったほうが戦術の幅も出来て面白いと思う
696:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:06:25.55 FAYvVcMg0.net
>>645
ギャンブルとして楽しんでるから
（スペインリーグなんてブックメーカーの広告だらけ）
697:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:06:32.51 j/URx0gG0.net
現地観戦という視点で見ると野球はやっぱ優れてるんだよな
週6で試合があって試合時間も3時間と短すぎない
攻守交代があるので売店やトイレも行きやすい
698:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:07:01.99 Z9pksx0b0.net
つか今は娯楽がたくさんあるんだから
わざわざサッカー見る必要ないだろ。
699:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:07:08.90 inrc5/7u0.net
>>1
当たり前だ
バカじゃねえのかｗ
700:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:07:55.02 52VaADWL0.net
シティやレスターを見てると
プレミアは資金さえあれば夢がある
リーガやブンデス、セリエはいつものアイツラが優勝掻っ攫っていくけど
701:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:07:56.26 zS6HXyI40.net
>>502
あんな狭苦しいとこでカーレースなんてやるもんじゃないな
702:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:08:15.50 Yy9QpodQ0.net
強いチームが雑魚狩りするのを見て楽しむスポーツなんだろう
観る方からしたら、負けて嫌な思いしなくて済むから楽だよな
スポーツというより、主人公が必ず勝つフィクション作品を観てるようなもの
703:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:08:41.29 1r8dQxoQ0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
野球選手だってサッカーの方が好きだからな
704:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:09:03.08 Cocw1msc0.net
まぁ確かに5大リーグとかは特定のビッグクラブ同士の試合、シーズン終盤の残留争いの試合以外はあまり見たいと思わないな
CLはリーグレベルの差とか興味深いから結構見るけど
705:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:09:41.04 hq3gw+xo0.net
5～10分の短編動画が好まれる今の時代背景に合わせるには
やはり要点をまとめたダイジェスト配信がベターかと思う
頭からケツまでガッツり見たいのならば現地へ行けということだ
706:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:09:48.10 EotL5GCh0.net
>>676
そんな風にはならないよ
ミドルシュート意図的に決めるのなんてバスケのスリーポイントとは難易度違いすぎるわ
そもそもサッカーはオフサイドという点が動きにくい要素があるんだからバスケみたいにどんどん点入る状況にはなってないという前提を忘れたらあかん
707:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:09:55.90 3ftdK4Lq0.net
やきうの方が退屈やん、いちいち試合とまるし。
外野スタンドじゃ何やってるかわかんねーから、とりあえずビール飲みながらバカ騒ぎするしかない
708:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:10:06.71 yvSPTlCm0.net
玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから
サッカー（笑）はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ
野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している
709:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:10:13.02 M
710:HwN6BQA0.net
711:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:10:20.99 f/7OVubM0.net
>>677
それがレアルな
戦力均衡策といえばアメスポだけど
実はインドのクリケットでもやっている
だから盛り上がる
712:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:10:39.64 zS6HXyI40.net
>>682
しかもピッチャーローテーション制で雑魚ピッチャーからエースピッチャーまで連日出てくるから
投手戦から打撃戦までバリエーションを楽しめる
713:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:10:51.58 fThE4vbh0.net
>>682
でも肝心の試合がつまらないからどうにもならない
714:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:11:19.48 dlh4Fm+Q0.net
意味わからん
強いチームがちゃんと勝つならまともな競技って事の証明だろ
運で弱いチームが勝てるとか最大級につまらねーだろ
なんのために実力付けてんだよ
最近頭わりー記事多いなオイ
ゆとりすぎだろ
715:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:11:35.24 zS6HXyI40.net
>>697
そもそもスポーツ観戦自体そんな面白いもんじゃないしな
716:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:12:13.70 /MT7dNNu0.net
ユナイテッドスパーズアーセナル辺りは勝っても負けてもネタ要素満載で面白いけどな
717:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:12:44.26 f/7OVubM0.net
野球はアメスポの中ではサラリーキャップがない戦力均衡策が弱いスポーツであり
だから観客動員の格差がものすごい大きくなってる
しかも選手獲得はドラフトを経ずに中米貧国からの青田買いも横行
アメリカの中では欧州的なんだよ
718:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:13:14.43 uk0X6gp70.net
>>669
お前がミーハーなだけだろ
719:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:14:59.52 4bbus2oy0.net
年間140試合以上行っても人々の心を鷲掴みにし続けるスポーツもあるというのに。
720:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:15:37.31 EEHeb98b0.net
イングランド
シティー・リヴァプール
スペイン
レアル・バルセロナ
ドイツ
バイエルン
フランス
パリ
確かにつまらんね
他チームのサポは何が楽しいのか
721:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:16:16.92 n8wNZt2Q0.net
最も番狂わせが多いスポーツがゴルフで
最も少ないのがテニスだと聞いたことがある
722:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:16:17.36 qz2vRDZl0.net
>>687
たしかにマウントとりたがるヤツって
強豪金満チームファンが多い気がする
サッカーには限らないが
723:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:16:43.41 MaRRKICe0.net
身も蓋もない話だな
724:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:16:58 E5/JR+Qw0.net
サッカーほど面白いスポーツはないな
世界でナンバーワンの人気を誇るのも分かる
逆にアメスポはつまらなすぎる
アメフト野球はダラダラした時間が多すぎる
725:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:18:01 Nc7pkNzF0.net
>>697
スポーツ観戦なんてお祭りみたいなもんだから
変な話試合内容は盛り上がるためのイベントでしかない
そもそも他人がやってるスポーツを命懸けみたいな応援やってる感覚は
正直ちょっと理解できない
試合内容楽しむなら正直テレビ中継とかの方がいいし
726:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:18:46.02 7eBQLeid0.net
ジェネレーション・アルファ（アメリカで21世紀を迎えてから育った世代）
にとっての未来のスポーツは、サッカー、バスケットボール、フットボールであることが調査で判明
URLﾘﾝｸ(www.cnbc.com)
727:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:19:25 yrkMgmYb0.net
Jはそ�
728:黷ﾈりに変動あるから見られてるんだろ
729:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:19:45 ErSTU3YM0.net
>>702
むしろある程度海外サッカー知識があればブンデスといえばバイエルンの一強退屈リーグって呼ばれてるの知ってるはずだが
730:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:19:46 G2ylPEU90.net
資金力がある方が有利だからな
日本は何に使ってるんだって感じ
731:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:20:13 EY3oBTSF0.net
>>692
野球コンプサカ豚じいさん、イライラ
732:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:20:26 yrkMgmYb0.net
>>704
しかも胡散臭い国のオイルマネーに支配されたりね
資源高で国民が苦しんでるときにほんとに楽しめるのかね
733:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:20:53 VNF8h4980.net
野球よりマシだけど退屈だよねサッカーも
734:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:21:24 G2ylPEU90.net
野球は金賭けて無いから
735:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:22:03 2UASD1qQ0.net
水戸黄門は面白いよ
736:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:22:20 NKGzJ/Rf0.net
じゃあ数学的に一番おもろいスポーツってなんだよ
737:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:22:36 zS6HXyI40.net
>>709
関西在住だがタイガースファンとか意味わからん
松本じゃないけど他人の金儲けに応援するとかはない
その時々に現れるバケモンを見物する楽しみはある
738:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:23:21 Nc7pkNzF0.net
>>713
世界のサッカーの競合は大富豪オーナーの持ち物だけど
日本のサッカーチームは企業スポーツの延長ってイメージあるがどうなん？
739:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:24:13 FAYvVcMg0.net
>>708
途上国とかの人だと野球やアメフトなんてルールすら理解できないわけだから
そんなのを含めて比較してはいけない
740:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:26:34 Nc7pkNzF0.net
>>720
だよな
もちろん贔屓のチームが勝つと嬉しいけど
感覚的には動物園に行くときの気分に似てる
741:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:26:46 KxFFNSFt0.net
>>722
ドミニカ「せやな」
742:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:27:15 yh2HJW3r0.net
何からの資金分配システムはないんかね
743:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:27:32 BDkLZ9d20.net
球場の外野席で見る野球のつまらなさは異常
ほとんどボール飛んでこないまま
遠くの方の内野とかでたまにチョロチョロやって下手するとそのまま試合が終わる
744:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:27:52 G2ylPEU90.net
>>721
日本も野球よりは大きな差がある
てかオーナーやクラブ関係者が金賭けて良いってのがおかしい
745:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:27:55 1ZBVd88f0.net
アメリカ発信というのも面白いが何より科学でそれを証明しようとしてるのが滑稽
746:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:28:36 qz2vRDZl0.net
サッカーは審判の権限が大きい上に
富強豪チームって審判も味方だからな
ますます差が開く
747:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:29:11 zS6HXyI40.net
>>726
昨日のロウキのパーフェクトピッチングとか見るんならテレビで十分
748:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:29:33 bFTR2TRX0.net
寝落ちする事が多くなったわ、年で
749:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:29:57 z+uDck4u0.net
>>729
それでも人間のバイアスが加わらないとビッグクラブがますます有利とも言われてるがな
なんせ七割ポゼッションされとるからな
750:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:30:06 xlNLqbRe0.net
時間を拘束される喜びが野球にはある
751:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:30:21 kHgvMo/o0.net
ならばある意味誤審だけがイレギュラー要素で面白さに繋がるのでは
752:名無しさん＠恐縮です
22/04/18 13:30:50 c3/H7BBf0.net
強いチームの大多数のファンが楽しんでるなら退屈はしていないのでは