22/04/15 20:16:35.44 bxmOR3eg0.net
>>912
ロマサガは2が傑作でしょ
2は難易度もそんなに難しくない、ただ最終で攻略できないスペックでセーブしちゃうと詰む仕組みだけは良くなかったけど
941:名無しさん@恐縮です
22/04/15 20:19:34 W0VeTRS/0.net
このスレのアイドルは>>4
このスレのヒーローは>>4
このスレはクロノクロスの話題をする場所ではなく>>4のスレ
942:名無しさん@恐縮です
22/04/15 20:23:48 XrEFtcqN0.net
戦闘システム変えた方がいいよ
めんどいしくだらないし(ハナホジ
943:名無しさん@恐縮です
22/04/15 20:31:02.09 9WymLsF30.net
1999年って「時のオカリナ」とかもあった頃でしょ
そういうのと比べると画質とかかなり酷いよな
PS1のライバル機種がニンテンドウ64だったのなら
あの頃はマシンの性能は任天堂の方が上だったんだな
944:名無しさん@恐縮です
22/04/15 20:34:25.48 RiIBFqOj0.net
steamでサガフロ1のリマスター買ったけどよかったよ
もともとそんな複雑なゲームじゃなかったし手堅い移植だった
945:名無しさん@恐縮です
22/04/15 20:36:29.96 /1qZqLr90.net
トリガーはエニックスや鳥山の力が大きかったんかもな
続編といってもスクウェア内部のチームらしいから
946:名無しさん@恐縮です
22/04/15 20:39:33.18 fGiXIy4r0.net
>>1
スレタイだけでまいじつって解る凄さよ。食いつき良いみたいだし次スレも立てるんだろ?もちろん
947:名無しさん@恐縮です
22/04/15 20:51:09 ZbgBKVlB0.net
>>814
トバルNo.1
トバル2
ブシドーブレード
アインハンダー
入ってないとかシロートか?お前は
948:名無しさん@恐縮です
22/04/15 20:55:25.74 71rZ+03G0.net
>>814
コナミやクエストから開発スタッフ引き抜きしまくってた時代
949:名無しさん@恐縮です
22/04/15 20:55:34.25 BPS5AKWT0.net
クロノクロスは名作
エンディングはガチで震えた
950:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:07:44.83 9ItyjzW10.net
>>898
そりゃないわ
ゲームとして見てもキャラ多すぎる
演出ごちゃごちゃ、主人公黙る理由が分からん
ヒントが少なすぎで破綻している
>>900
トリガーのキャラ出さなかったらクロノクロス使うヒントがないでしょうが
951:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:12:37.33 P8o3ZFHf0.net
>>912
3はラスボス倒せずにやめたわ
2はクイックタイムでなんとか
952:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:16:34.50 U8OIKifA0.net
ゆうきゃんが言うなら相当なんだろうな
953:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:17:19.61 00c9U2wm0.net
クロノクロスって続編だったの?
954:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:17:31.96 9ItyjzW10.net
>>905
いまでこそ良く見られるパラレル世界の統合だけど
当時としては新しくて斬新だったんだよね
新しすぎて怒られたんだと思う
まどかマギカの前身みたいな作品だから実はすごいのよ
クロノクロスって
なんか過小評価されているんだよな
トリガーはそれまでのゲームの総決算的な位置づけなのに対して
クロスはここからシナリオの原型がスタートしたようなものだよ
新しすぎたから制作人が内容を読解できなかったんじゃないかな
955:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:19:39.45 tF0rIhzb0.net
つぶせ
956:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:25:59.68 lXxjdGte0.net
もうとっくに信用は地に落ちてるだろ
957:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:29:28.58 +/vIiyPb0.net
クロスは音楽とシナリオとエンディングにいたるまでの演出は素晴らしかった
しかしシステムゴミのような出来だった
958:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:31:33.04 o1wVN/yU0.net
>>870
過去タイトルは好きに使っていいからなんか新しいの定期的に出してねって感じだからな
959:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:35:19.51 h1UzqXL30.net
クロノクロスはストーリー単体でまとめりゃ良いのに
クロノトリガーの看板で売上あげたいのと、看板使いたいけど鳥山とかまた集める予算が無い中で生れてしまった
トリガーを求めてた層には不評だし、タイムトラベルネタを楽しみたい人にはトリガーの要素入れて「前作も買ってね♪」という
最悪ムーブかましてくれた
960:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:37:52.16 08/3VhJ50.net
本来つくられるはずだった、失われたクロノクロスが復讐にやって来ねーかな
961:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:41:09.01 ZbgBKVlB0.net
>>945
本来作られる筈だったヴェルサス13にも復讐に来てほしい
962:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:44:14.54 9ItyjzW10.net
シンプルにクロスの謎の部分を解消して欲しい
・前作三人は幽霊なのか転生した姿なのか
・どうやってセルジュたちを導いているのか
・クロノクロスはどうして生成されたのか、前作の時点であったのか
・なぜサラの髪の色は変化したのか
・トリガーで時の闇を通じて前作三人に会いに行ったんだから
ただ会いに行っただけでは意味分からない
この後あなたたち三人は死にますと伝えて死亡回避させるべきでしょ
回避させた後にセルジュたちがいるオパーサ浜に行った方が自然では
963:名無しさん@恐縮です
22/04/15 21:53:27.14 6b5fqByY0.net
クロス発売当時めっちゃやったし音楽好きだしシナリオライターのファンだけど正直言うと名作ではないと思うんだよなあ
建て付けが悪いというか出来の良くないところが多々ある
トリガーは名作
964:名無しさん@恐縮です
22/04/15 22:17:46.51 SejbLPWJ0.net
サントラはよかったよ
965:名無しさん@恐縮です
22/04/15 22:43:49.01 DGiZG4Yy0.net
中さんは単純に酔いかけて止めただけで
ゲームがつまらんとかは言ってない
邪推という言葉を使って読み手にそう思わせる記者が悪質
966:名無しさん@恐縮です
22/04/15 22:47:05.19 Tt7D0HLg0.net
>>947
君がいくら平日の昼からID真っ赤にしてクロノクロスの良さを語ってもクロスは評価なんかされんよ
967:名無しさん@恐縮です
22/04/15 22:48:48.33 WSKx5lqT0.net
>>950
中村さん本当画面酔いする人だよね
その割には色んな3Dゲーちゃんと遊んでて凄いと思うわ
968:名無しさん@恐縮です
22/04/15 22:48:57.80 oEL7Zdlf0.net
初プレイだけど寄り道しがいがあって楽しいわ
969:名無しさん@恐縮です
22/04/15 22:51:54.52 Pf/bSPSS0.net
>>950
だったら無言でやめるとか悪意に取られても仕方ないと思うが
酔ってきたからやめるって言えばいいじゃん
970:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:00:34.87 f6eWMkT90.net
>>950
ファンきっしょ
971:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:06:11.63 vAd0BWKe0.net
トリガーも名作には違いないが思い出補正かかりまくってるだけで今やるとなんか途中で飽きてくるし何で昔狂ったようにやってたんだろうって不思議に思うぞ
972:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:08:20.57 7QgMtNGF0.net
>>79
ロマサガもトリガーもFF7もフロントミッションも後発作品�
973:ナ前作を上書きされたけど 誰かに当てつけてるとしか思えないほどの改悪だったな
974:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:12:32.86 FhTRSicG0.net
そう言えばすぎやま先生亡くなったんだよな
975:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:22:09.77 Ao3PfcqO0.net
当時も今やっても面白いんだけど少数派なのか
976:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:22:40.00 wm+22gb+0.net
クロノクロスやってるけどトリガーの続編って思わないでやってるよ
IFの物語って事にしてやればストーリーに文句はないかな、パラレルワールド的な感じだなw
トリガーはあれで完結でいい
ただやってて思ったのはリマスターで出すほどかなって思ってる
977:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:22:43.44 S6RVb4/w0.net
クロノクロスははっきりいうと名作じゃない
これはリメイクするほどの作品じゃない
978:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:24:53.46 WwWbwu+80.net
>>957
ミンサガ(ロマサガ)は最終的に評価逆転して原作越えただろ
979:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:26:34.46 FhTRSicG0.net
全力でフルリメイクしてほしいRPG
ラグランジュポイント
ファミコンのレベルを当時越えてた
ストーリー素晴らしいし音楽もいい武器改造とか当時他になかった
980:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:33:49.60 0esBhlsK0.net
クロノクロスなんて誰も求めてない
天地創造とかクロトリをリメイクしてくれ
981:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:38:08.77 8ElEZW9K0.net
クロノトリガー期待して買ったんだけど正直かったるかったなー
強くてニューゲームやる気しなかった
でもガルドーヴanotherという曲がとても好きで今でも口ずさめる
982:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:44:53 OWTSkjI30.net
FFピクセルリマスターで当時の開発陣で残ってるの植松さんと渋谷さんくらい?
そりゃ別物になるよね
大御所の植松さんと渋谷さんの趣味の作品として楽しむ分には悪くなさそう
983:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:47:49 +8l1XgDw0.net
>>963
大好きだけど、あくまでファミコンでここまでできた!というのが最大の売りであり誇りのような気もする
変な改変入れられて良さや思い出を汚されても嫌だな
984:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:56:32 WnsoQWOL0.net
半熟ヒーローの新作ぼちぼち来るんじゃね?
985:名無しさん@恐縮です
22/04/15 23:59:42.53 LA23T1iW0.net
デュープリズムを移植して欲しいな。
下手な追加要素も声もいらない。そのままが一番良いバランスだと思うよ。
986:名無しさん@恐縮です
22/04/16 00:00:21.81 Q1ZCiTE+0.net
>>3
12やってから言え
987:名無しさん@恐縮です
22/04/16 00:01:32.77 ny6BEtVu0.net
>>967
赤子が殺されるのをハイクオリティで見るのはちと…
BGMや戦闘のテンポはさすがコナミと言わんばかりの完成度だったなあ。
仲間やシナリオも良かった。
988:名無しさん@恐縮です
22/04/16 00:59:43.82 5RfmuCQO0.net
>>1
フリーズやクラッシュ
聖剣2でも…
989:名無しさん@恐縮です
22/04/16 01:58:26 4Zyb2HvD0.net
>>309
残ってる不具合って具体的にはなに?
990:名無しさん@恐縮です
22/04/16 02:03:53 Kxlaq2Qa0.net
FF6のリマスターも糞じゃん
991:名無しさん@恐縮です
22/04/16 02:23:43.43 tEUq10pq0.net
パッチいれればええやん
海外の有志が勝って作って改善されてるでw
992:名無しさん@恐縮です
22/04/16 02:26:19.36 yC4PIsZo0.net
ゲームとしてはトリガーのほうがよくできてたが、ストーリー性はクロスが数段上
993:名無しさん@恐縮です
22/04/16 02:27:32.35 bkA+yq5x0.net
リマスター出てたの初めて知ったわ
994:名無しさん@恐縮です
22/04/16 02:28:52.44 Zr+9PLm90.net
クロノトリガーのアニメやってほしいわ
でも鳥山らもう書かないだろうからストーリーだけなぞったドラマとか
キャラを寄せようとすると絶対違うものになってしまうから最初からキャラはかけ離す
あくまでストーリーだけ
995:名無しさん@恐縮です
22/04/16 02:32:15.78 Zr+9PLm90.net
>>976
うーん
あれだけ必死にハッピーエンドにした世界感を無惨にめちゃくちゃにされたのは許せんな
トリガーのキャラ出さずクロスだけの物語にすればこんな反感くらわなかったのにと思うわ
996:名無しさん@恐縮です
22/04/16 02:43:44.36 E2CgT01S0.net
主人公の名前ど忘れした
997:名無しさん@恐縮です
22/04/16 02:46:56.11 E2CgT01S0.net
トリガーの味方の名前は全員覚えているのに
クロスの方は誰一人思い出せない
998:名無しさん@恐縮です
22/04/16 02:54:57.70 zt7g60Rv0.net
>>981
世界観を楽しむゲームで、クリアするまで単純じゃないからな
キャラクターが際立たないからじゃね
999:名無しさん@恐縮です
22/04/16 03:04:18.45 E2CgT01S0.net
>>982 浜の渦巻き?みたいな所で何かすると世界が変わる?んだっけ?
それすら覚えていないけどなんとかセルジュは思い出せた
1000:名無しさん@恐縮です
22/04/16 04:21:20.19 Rm/Bzn2X0.net
クロノクロスってなんの特徴もなかったゲームだな
1001:名無しさん@恐縮です
22/04/16 04:21:57.10 KIP0T2Kw0.net
クロノトリガーの後作みたいだからタイトル変えないとな
1002:名無しさん@恐縮です
22/04/16 04:35:10.81 RVj1ppxL0.net
クロスはトリガーという作品ありきで、それに悲劇をもたらすことでストーリーに深みがあるように見せかけているだけ
乗っかる前提が無きゃ作れない話ということで単発作品としても成立しない
作家の趣味やトリガーの製作環境に対するフラストレーションを出し過ぎて微妙になったのでは
作家曰くぼーいみーつがーるの話ということだしw
1003:名無しさん@恐縮です
22/04/16 04:36:24.53 ef1WML7S0.net
タイトル変えてガラッと代わるの嫌いやねん
ゼノもそれ
1004:名無しさん@恐縮です
22/04/16 04:37:39.80 s2nMZLXa0.net
クロス発売したのが中学生の頃だったけど全く意味がわからなくて途中でやめたな
戦闘のテンポも悪いし仲間多いしサブストーリー多いのにヒントないし
ゼノギアスも途中でやめたな その代わりFF5とか6やりまくってた
1005:名無しさん@恐縮です
22/04/16 04:46:24 qHjt0VVp0.net
>>954
うーんこれどうしようかなあ(1分前にセーブしてたのにまたセーブ)(画面切替)フレームレートぐらい・・・
無言って()のところで黙ってただけじゃん
1006:名無しさん@恐縮です
22/04/16 05:17:44 20ukeE930.net
オリジナル版もこんなもんだぞ
思い出補正かかっているだけ
1007:名無しさん@恐縮です
22/04/16 06:15:53.10 LmWpzhWs0.net
>>57
昔のスクウェアのファン
「スクウェア成分が邪魔」
1008:名無しさん@恐縮です
22/04/16 06:18:39.08 RbEg6Uwu0.net
>>951
君がシナリオ理解できない知能であることを
ゲームのせいにされても迷惑でしかない
こっそり紛れ込んでもすぐに化けの皮剥がれるものだよ
>>947を 良さを語る と読解するくらいだから
シナリオを理解できる人たちをうらやましがっているんだろう
普通に読めば>947は不満になる
そして君は不満以前に、読解力が乏しく恥をかかされている
自分自身に苛立っているのだ
1009:名無しさん@恐縮です
22/04/16 06:18:46.31 L37c8Vjj0.net
また一つの秀作ゲーがスクエニに潰されてしまった…
コイツらは過去の名作を自分たちで破壊していく悪魔に取り憑かれた奴ら
1010:名無しさん@恐縮です
22/04/16 06:20:18.36 VLtiid5C0.net
>>990
お前は一体何の話をしてんだよ
もう一度>>1をよく読めよw
1011:名無しさん@恐縮です
22/04/16 06:26:17.99 RbEg6Uwu0.net
>>976
別作品で恐縮だがまどマギで
まどかが最後に願うシーンの直前でマミの部屋に場面が移って
マミ、杏子、まどかの三人で会話する謎のシーンが挿入されるでしょ
これがクロスに置き換えると、ラスボス直前オパーサの浜で
子ども姿になったクロノ、マール、ルッカが待っていたのなんだよ
あの場面は死んでいないと演出できない、生きていたら前作三人がいる
シーンの感動が台無しでしょ
難しくて読解できない人もいるようだけど、彼らのことは
気にせず考察したほうがいいね、相手していると考察が進まない
1012:名無しさん@恐縮です
22/04/16 06:29:01.98 H22O4kxD0.net
よくクソゲーと聞くが
1013:名無しさん@恐縮です
22/04/16 06:39:22.85 RbEg6Uwu0.net
昔から考察しようとすると荒らしが邪魔してくるゲームではあった
前は相手していたけど、キリが無いからやめた
1014:名無しさん@恐縮です
22/04/16 06:43:14.50 PN+mzcTn0.net
>>659 見た感じ「戦闘力たったの5」のゴミと大して変わらんのにやたら強いのな あれってヒロインの父ちゃんじゃなかったっけ?
1016:名無しさん@恐縮です
22/04/16 06:48:38.10 HYwvEEeU0.net
ストーリーが複雑なゲームにありがちなのが理解できないプレイヤー側を叩くこと
でもやはり根本原因は複雑な内容を分かりやすくできなかった制作側にあると思う
つか複雑だけど複雑と思わせないのが大事であって
複雑だという評価を貰った時点で半分失敗だと思った方がいい
「後から考えてみれば複雑なストーリーだったよね」という評価を貰うのが
最上級だと思う
1017:名無しさん@恐縮です
22/04/16 07:02:43 RbEg6Uwu0.net
>>999
そういうのは他人の邪魔をしない範囲で言えよな
何度も妨害した挙句、>>951みたいなレスをしてくる一派が
ほざく権利はない、インターネット取り上げたほうがいいレベル
1018:1001
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