22/03/09 11:19:15.04 tAGLGRtI0.net
茶道具の転売ヤー行為、利休セレクトというブランド構築
これは天下人もキレるわな、自分より上の権威みたいになっちゃってるんだから。
茶の湯においても、一番は自分じゃなきゃだもんな
利休を殺す理由が多すぎる
651:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 11:25:27.49 bZfGW/uF0.net
>>647
でも偽物判定してるのってネットも含め実物見たことない人ばっかだろ？
科学的検査で偽物の証拠が出なかった件についてもいちゃもんめいた(角度やら洗浄がどーとか)こと言ってたし
652:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 11:28:27.39 +KuBjWKs0.net
店頭価格1200万だと買取400万くらいか
653:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 11:30:34.42 XxRuu3Zk0.net
>>644
表千家も裏千家もやってることは千利休の教えとは全く違うしな
茶道を金儲けに利用してるだけであんなのに教えを請う人はアホだと思う
654:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 11:33:48.99 /1kKnGij0.net
>>23
史学的価値と美術品としての価値ってまた別だからなあ
欲しい人が沢山いればもっと高くなるんじゃね？
655:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 11:34:52.47 b+i5nv5d0.net
戦国時代の歴史の勉強は殆んどへうげものでしました
656:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 11:41:36.51 nPYJ0eu80.net
>>621
骨董品なんてそんなもの
テレ東お宝鑑定団だって出演者の中には物の価値を釣り上げて儲けた人もいる
657:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 11:44:42.53 GUem25Me0.net
>>5
本物は中国には無くてもう日本にしか無いんだっけ？
658:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 11:50:40.16 NpwoMBow0.net
茶室の床の間に1200万で千利休
かけられるなら買う奴はいくらでも居る。
億単位で出す奴なんかも居るだろうに。
659:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 11:53:23.36 1R/bugFe0.net
>>621
命がけやでw
660:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 11:54:39.24 fwWkwxAo0.net
>>133
相続の時に加わるんじゃない。
鑑定前は資産価値ゼロだったけど
661:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 11:58:13.14 T3JssnlH0.net
1200万とか安すぎん？
もし本物ならこれ居間に飾りたいやつなんて腐る殆どおるやろ
662:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:00:08.85 9gwxA5yn0.net
利休が切腹命じられたのは、天皇や秀吉も通る山門の上に利休の木像置いたことが原因らしい
663:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:03:06.92 Sttr4+WE0.net
>>559
平均身長が低くてもわらわらいたから
大柄って程度
664:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:17:56.22 vE1qvKdV0.net
>>662
それは最終的な理由付けであって原因は別というかそれだけじゃないだろう
665:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:19:17.07 NoRPgDRm0.net
>>644
よねって
666:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:29:09.99 TPA5EOyF0.net
床の間に掛けたい文面じゃないな
667:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:29:40.29 b08yZpOB0.net
>>651
まず模様がまったく別ものなんだよ
基本的に、人工的に絵を描いて焼くのではなく自然発生的に模様が生まれるもので
曜変天目、油滴天目、禾目天目などと知られている模様の種類がある
その中でヤフオク天目は今まで誰にも知られていなかった新しい種類の模様なんだ
だからもし自然発生的に模様が生まれたのだとしたら新ジャンルの天目茶碗であって
曜変天目とはならない
まあ中国のおばちゃんが絵を描いて焼いたものにそっくりな模様なわけだが
668:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:36:42.29 EosmMLAn0.net
まだ続いてたことにビックリ
669:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:41:07.41 ueEdox880.net
>>662
それは後付けやろな、利休の人望というか審美眼というか、利休に個人的に私淑する（崇拝に近い人も）
大名とか、有力者なんかが多くいたから権力者（天下人）である秀吉からすれば「目障り」やったかもな
利休が、その辺の機微（政治や権力といった意識や感覚）に敏感で、ちゃんと秀吉に対して
常に気配りや配慮したり（修正したり）媚びを売っていれば、まあおそらく大丈夫なんだが
そこは、変に骨があるというか、自分の価値観（美意識とか価値基準）に、絶対的な
自信を持つような人だから、意地があるかもな（信念として容易に曲げられないやろな）
まあ、よう知らんけど
670:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:43:20.78 b+i5nv5d0.net
便所の落書き場にプロの鑑定士様が大勢いて草
671:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:46:20.73 sDyAr8GO0.net
>>106
おじいちゃんもういないんだよな
672:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:47:30.32 TDeJN/BX0.net
この番組もやってる事は高い金出して無価値な物買って大事に扱ってる馬鹿を皆で見て物笑いにしようｗｗｗ
だからな
まぁ日本人が好む番組だよな
673:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:48:28.65 3hmHHm6X0.net
今でいう転売ヤー
674:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:48:56.15 r4sXkr2+0.net
ヤフオク天目＝ラーメン天目
detailtext-aucfan.com/detail/yahoo/u74551768/
本物の曜変天目
yohentenmoku.com/nobunaga-yohen/
www.tensei-museum.com/435
675:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:49:49.84 G8tXUNZW0.net
出来栄えのいい手紙ってなんやねんw
676:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:51:08.54 fouR379t0.net
>>669
わざわざ関西弁で書く意味が分からん。
読みにくいわ。
677:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:51:14.48 qfNsNB1o0.net
お茶関係のものは茶席に掛けるのに人気があるから、
それ相応のところにおさまっているはずだから、
本物とは思えないけどな。
678:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:55:53.17 uDWF7MMX0.net
秀吉の寵愛、茶頭で有ることを利用して
やりたい放題 してた銭ゲバの一面も有るからなｗ
そのせいで三成に睨まれちゃったの
679:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 12:59:44.35 8vH+h1qK0.net
花の慶次基準なら現代の茶道家は筋肉が足りない
いくさ人の顔じゃない
680:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:07:52.42 LlPwWLY70.net
で、誰が買ってくれるんだよ
681:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:08:03.30 TRIzfuYa0.net
華道、茶道、能楽、等は全て古代ユダヤ人
682:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:09:27.19 qfNsNB1o0.net
>>506
それなら話は分かる。
出所がはっきりしているものを金で買ったのでしょう。
それだったら納得。
お茶関係の掛け軸は茶席に掛けるのに人気があるから、
それなりのところにおさまっているはずだから、
そこらへんから出てくるわけないと思う。
683:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:10:20.89 KIprQzMc0.net
鑑定団は鑑定士と称する商売人連中が商品として扱ったものも自分で出してるヤラセ番組
柴田さんの前に刀剣評価してた得能一男さんという鑑定家が「もっと高価にしろ」と要求されて
怒って降板したこともあるインチキ番組
684:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:18:24.75 qfNsNB1o0.net
>>245
数年前に東京博物館でやった藤田嗣治展は
ほぼ全部集めてるみたいな感じですごかったもんな。
685:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:18:36.10 gApGgeE50.net
お土産天目の件ですっかり信用を失ったな
686:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:21:51.26 fwOgtHSd0.net
>>390
成仏してくれ
687:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:25:15.96 IPmeBiP00.net
>>1
＞私がこれまで見てきた利休の手紙の中でも、もっとも出来栄えのいい手紙だ
出来栄えてそれあかんやつやんｗ
688:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:25:36.57 KcwshRJs0.net
>>683
千利休と同じ、だから切腹させられた
689:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:27:35.88 ycXSSyCJ0.net
>>5
千利休の曜変天目か！
って書こうと思ったけど、読み返したら大して面白くなかった
690:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:27:42.12 RyTfgiRP0.net
>>676
ほんと関西人ウザいよな
691:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:35:04.75 W8zZVrBM0.net
>>1
真贋問わず、
価値が付いたのは素晴らしい事だねぇ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
で、誰がそれっぽく書いたものだって？
.
692:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:42:44.22 RPvoe8l+0.net
何が書かれてたのか内容を書けや。
そんだけの値段付いたなら。
本物やったら、新聞記事くらいにはなるやろけど、それも有らへんし、怪しいな
693:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:48:44.49 m9nqbyA10.net
お宝が眠ってるって言う可能性ならあるけど
ラーメン屋がもってるわけないんだよ
694:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:51:52.36 TKi/dODL0.net
力道山のベルトが盗品だったり、三沢のタイガーマスクが川田より安かったり色々あるよね
695:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:54:08.25 StBQmPNw0.net
>>692
ここで見られる
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
696:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:56:31.56 StBQmPNw0.net
>>695
間違えた
書簡の内容はそこに書かれてないわ
697:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 13:58:39.89 TKi/dODL0.net
骨董品店で100万で買ったものを鑑定に出したら1000円だったり、どちらが正しいかよく分からないよなあ
698:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 14:05:08.18 m9nqbyA10.net
1000円くらいで買った絵が本物の丸木位里の絵だったことがある、そういうのはまあない
699:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 14:17:29.99 aDCubOei0.net
>>692
書いてあるやん
茶道具の取引の話だろ
700:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 15:00:11.29 zqdwl/yJ0.net
>>697
例えガラクタでも骨董品店から100万で買った時点で100万の価値が成立してるんだけどな。
何億で取引きされる絵画だって、欲しい人が誰も居なくなればタダの古い絵だし。
701:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 16:23:42.71 GJb4+2D00.net
切腹ではなく、島流しくらいで済んだら
もっと色々残ってたろうな
秀吉死亡後も生きてたら、
かなりの高齢であることや、弟子の大名の働きかけもあり、許されたろ
702:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 18:59:39.51 TKi/dODL0.net
>>700
この番組のせいで骨董品屋を胡散臭く感じるようになったけど鑑定士軍団もあやしい事があるし難しいなと
>>701
NHKでやってたけど千利休が生き延びたら逆に茶道が現代まで続いて無かったらしい。切腹したことにより名前は永遠に生き続けていると
703:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 19:01:22.18 +3TO25sz0.net
つまり茶道が今あるのは秀吉のおかげって事なのね
704:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 19:17:54.60 W/Dk18XE0.net
曜変天目の放送、うちの地方スルーしたのは忘れない
再放送もやらないんだろうな･･･
705:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 19:48:40.64 fwOgtHSd0.net
手紙には「この利久に抹茶ラテをつくれと！？」って書いてあったんだろう
706:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 19:54:42.51 Ycv5CIQ10.net
読めずにほったらかしの手紙とかまだこういうのあるんだろうな
707:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 21:05:22.70 WXth/G6z0.net
>>25
うちの兄貴がハラキリやったけど
1回目で死ねなくて
さらにもう一回、横走で意識失った
※結局一命をとりとめた
708:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 21:15:19.94 TBQ6WVU+0.net
曜変天目茶碗な。
鑑定士なら、その茶碗が古いものかどうかは確実にわかる。
時代があるものなら、出来がどうあれ本物だよ。
709:名無しさん＠恐縮です
22/03/09 22:10:08.06 gINU3MJJ0.net
ん？
利休は商人だから茶器の不当利得はいいがかり
ここまでが前提で、本当は～が真相部分じゃないの？
そりゃ多少流行遅れになっても利休好みを欲しがる粋人くらいいただろうよ