【炎上中】イラストレーター・古塔つみ「トレパク」疑惑に声明 写真トレースを完全否定 ★11 [鉄チーズ烏★]at MNEWSPLUS
【炎上中】イラストレーター・古塔つみ「トレパク」疑惑に声明 写真トレースを完全否定 ★11 [鉄チーズ烏★] - 暇つぶし2ch749:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:16:01.28 NW2eBw+L0.net
>>705
あれ青葉さんの小説を電子で発売したら良いのになあ。
けっこう売れるんではないか。売上は被害者救済にまわして。

750:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:16:08.07 JMPHI8LK0.net
同じ絵を色変えて何枚も並べるのも本人がこれ!って思うもんに自信がないんじゃないかと思えてくる
何色か置いておけばどれかは刺さるだろ的な

751:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:16:11.89 0p656CGw0.net
乞盗詰みw

752:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:16:12.92 JQpCih2A0.net
トレス?って聞くとトレスじゃないって言う
パクリ?って聞くとパクリじゃないって言う
そうしてあとでさびしくなって
うんたらかんたら

753:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:16:39.10 WW8z7cYZ0.net
実際にパクられた人が怒るならともかく
何も失わないお前らが似てる似てる

754:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:16:45.51 ZdzqvKyW0.net
「顔しか描けない人多い」だの「この程度なら下書きは要らない」だの
いつからか知らないが元々は模写を淡々とうpする人だった(らしい)のに
トレスや構図泥棒を自分の実力と錯誤して肥大化した自己顕示欲を抑えきれないのが気持ち悪い
ネカマトレパク反転絵師モンスターおじさん

755:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:16:56.67 oTMfK4IG0.net
似たタッチとか作風とかは仕方ないか
末松もずいぶん氏に嫌味言われたしな

756:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:17:01.25 4fxBkSqS0.net
>>726
覆面作家ってのはよくあるから作品だけみてリスペクトし合うのがアーティストだろうな
製作過程がトレースのみだったことは江口も驚愕じゃないかな

757:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:17:02.66 xe7KUkGV0.net
>>726
その可能性はあるね
関係者はみんな実態を知ってるのかも
よそが何やろうが知ったこっちゃないから、わざわざ言及しないしね

758:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:17:08.82 ZWPOeyDd0.net
>>603
オリジナリティがないとだめだね 量産型ばっかだから
モンキーパンチが面白い漫画かきたかったら漫画よむな っていってたけど
みんななにかに感化されちゃって個性がつぶれてるんだよね

759:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:17:10.92 p79RqXLH0.net
>>715
描く前に許可もらって使用料払えばOK
事後報告はあり得ないけど

760:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:17:17.51 Eln5fgzi0.net
>>740
俺達の科捜研部隊のおかげだなwwwwww

761:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:17:17.87 JQpCih2A0.net
>>749
大量殺人犯をクリエイター扱いする必要なんかねえな

762:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:17:25.57 vzYBtY+Q0.net
案の定クソバカチンコで草
女になりすまして気持ち悪い

763:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:17:40.57 Y4geVU/e0.net
>>681
21年には400点以上のイラスト描きましたって
現実的に加工じゃないと無理じゃね

764:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:17:42.20 +zvJixPj0.net
詐欺師とペテン師の違いを教えてくれや

765:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:17:43.59 B3v2BFTN0.net
>>737
参考元の要素抜きにしてもジョジョというマンガ作品は成立するので
ジョジョそのものの価値に影響は、ほぼないと思われ。
権利関係については、当事者間で揉めて事件化したら
気になるかな。
あと作家としてのスタンスや権利意識問題にするひともいるかもしれんが
それはそれぞれ論点が違う。

766:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:17:58.28 cGzf22dE0.net
昔の芸術家達も写真が発明された時に模写では写真には勝てないから絵として進化した歴史があって今もAIに描けない絵が評価される芸術家の転換期が来てると思う。
トレースの件もこの転換期の1つになりえる事件だね。
今後の芸術がどう進むのか楽しみだね。

767:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:18:10.59 JoVSVung0.net
常識の範囲で~って文章までパクリなのかよ草

768:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:18:13.65 zbvjcqdP0.net
>>154
これが「トレースでない」の本質か

769:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:18:15.64 9gcokHJW0.net
これ悪魔の証明だからこう言えばいいとばいいと思ってるだけだろ
認めてる著作権違反のほうがヤバいだろ
海外のやってるし売ってるし
ちぃはやふるの人以上だろ

770:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:18:21.65 xQI4qpR00.net
>>562
アホ

771:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:18:26.55 cWb/EizF0.net
>>605
描けそうも無い案件はインタビューで
いただいたけど断った(ドヤァ 
女の子って縛りで書くことがナンタラカンタラ
って語ってたよ

772:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:18:34.28 vy0xHYml0.net
>>668
普段、トレパクしかしてないのに
何も見ずに描けって言われてできるか?
髪ゴム描けてないあたり
トイレに行って見たのをうろ覚えで描いた臭い

773:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:18:36.95 iwCzGicP0.net
どこからオッサンばれしたの?

774:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:18:55.23 T0WsHN/q0.net
>>714
イラストレーターは最終的に意思決定するだけにだろうね
手でかく必用が無くなるからAIを弄ってセンスのいい人間が無双する時代になる

775:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:18:56.14 +3uBJZWp0.net
>>724
問題無いとは言い切れない
集団訴訟もあり得る

776:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:19:02.52 E4Xc/Td+0.net
>>739
AIまだ造形ヤバい絵しか描けないから。。。
しかし芸術的だよ

777:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:19:09.87 A5mjzhcK0.net
>>763
時間的に全部トレやってる可能性があるな
時間的にもそうだし精神的にそんな大量にゼロから書けるわけないw

778:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:19:12.83 M8tTwO7j0.net
>>773
コメントが全て

779:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:19:17.26 NW2eBw+L0.net
>>768
「トレースではなく画像変換です」?

780:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:19:19.28 ybJ/VFns0.net
>>763
いやーww無理だろw
一日一枚でも終わらん訳だし商業用でしょ
無いわーww

781:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:19:25.39 tXYDQiYv0.net
>>697
文字読んでみたけど
江口寿史に「安すぎる」って言われたの
それ褒める方の意味じゃ無いんじゃねと思った

782:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:19:35.31 Y2GEhRUQ0.net
もう後戻り出来ないんだから認めて謝っておけばいいのにこの謎のプライドはなんなんだろうな

783:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:19:36.94 JQpCih2A0.net
>>773
古塔つみが上げた部屋の写真と
おやじが上げた部屋の写真が一致した

784:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:19:38.82 JIyRBglp0.net
>>38
サノケンといい定期的に出てくるよね
そういう業界か?と思う一方、真面目にやってる人の方が多いんだろうけどね

785:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:19:39.47 kXVTirXX0.net
オリジナルだとかけないんか?

786:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:19:46.95 O5/vkf/P0.net
燃え始めたら全てを諦めてジャンピング土下座
これが一番早くて楽でダメージ最小限だと思うのにそれが出来る人が少ない

787:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:19:51.10 kx1UlxEC0.net
>>773
怒涛の如く特定が進んだのはYouTubeから

788:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:20:13.19 4h0Y6LQk0.net
イメージ払拭するには動画でラフからメイキングアップしまくるしかないわ
早くしてくれよ

789:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:20:13.54 4fxBkSqS0.net
こいつにフリーハンドで絵を描いてって頼んだらたぶん右向きの女の子の顔しか書けないと思う

790:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:20:18.12 Eln5fgzi0.net
>>764
詐欺師はちんこがデカくなるなると薬を売る人w
ペテン師はチンコが二本になると薬を売る人www

791:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:20:41.14 aWJ5tPj80.net
>>533
何でコレが問題ないのか自分には理解できない

792:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:20:42.54 Vej1RIER0.net
>>708
漫画のコマ割や中の構図は重要だぞ
コマ割でストーリーの印象がまるで変わる
でも1コマでトレスでもないなら騒ぐやつがやべーってスルー案件だよ
これが大量にあってトレスだと当然炎上

793:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:20:42.93 TDAuD3c90.net
>>1
ぐるりさんとやらかわいそすぎ
クズすぎるな

794:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:20:49.77 DUet7MdB0.net
この人の作品は知らないが>>1貼ってあるのはのは完全に盗作だと思う。
トレースしてるのもあると思う。トレースしてないって言ったのはプライドがあるからかな
そしてこれだけやってるって事は他の作品もほとんどやってると思われても仕方ない

795:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:20:54.35 o1ovqneD0.net
>>359
自分もこういうやらかした人物が批判されたり嘲笑しまくられるのは誹謗中傷ではないと思う
この人が誹謗中傷やめてくださいとか言い出したらいきなり被害者様になる風潮がほんと嫌
伊是名夏子みたいな社会悪が被害者ツラなんだぜ

796:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:20:55.68 9ysTLYA40.net
>>123
ヨアソビ前から売れっ子だったの?

797:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:20:58.01 +EiVcFGY0.net
>>154
改めて見ると4枚目とかサングラス内部を手書きしてたら違和感憶える箇所しかないよな
左の黒い部分とか脳でやってるならどういう処理してそうなってんだって感じ

798:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:21:10.12 jlCLBgz/0.net
インタビューでは「右利き」って言ってるのよね

799:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:21:11.46 qcbdLQDY0.net
>>769
ジョジョの時と一緒でこのまま国内のことで終わっていくと思うが
リュックベッソンにこれが伝わったらどうなるんだろうな

800:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:21:11.69 bY6QpyUj0.net
実際トレースではないと思うぞ。
批判の仕方が下手くそだったからこういう言い訳になるんよ。

801:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:21:14.95 AYa7QMQl0.net
これも、コロナの影響で暇な人が増えて、色々な調査を暇潰しに始めた結果、こういった事案が出てきてしまった。
コロナでなければ、バレるまでもう少し時間がかかったのに

802:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:21:16.05 ZdzqvKyW0.net
>>523
その猫の写真をグッズにして「ねこやすみ展」とかで販売してたら叩かれたかも
つか普通にアンチいるよね猫の話に限らずあの女の胡散臭さは嫌いだがこのおっさんの話とはまた別件

803:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:21:17.54 cJT1HVsA0.net
最強
URLリンク(youtu.be)

804:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:21:20.04 09xHmJRp0.net
コレはトレスじゃなく精緻な模写やと言っとるわけ?

805:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:21:20.57 sT8Zirbw0.net
>>772
こいつこの程度なら描けるみたいだぞ
1980~1990年代の画風ちょこちょこあるし

806:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:21:24.10 GeihXM/R0.net
こんなの何れバレると追わなかったの?
佐野ちゃんから何も学ばなかったの?

807:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:21:30.95 4h0Y6LQk0.net
>>789
デジタル絵描きならよくあるけど自分の絵を左右反転くらいならよくやるもんだぞ
人の絵ではやらんけど

808:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:21:41.09 wAbi18u20.net
盗っ人猛々しい

809:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:21:55.73 JoVSVung0.net
>>794
認めたら訴訟になるからだろう
どうせ証明できないだろって思って否定してるよ多分

810:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:22:00.60 2Zvexu0g0.net
>>359
下手すりゃパクられて怒った側が非難されるからなあ…

811:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:22:03.97 vBdJVIrH0.net
>>690
なんJのやつか?

812:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:22:05.39 Sn/ZZF240.net
>>773
おっさん特定の流れ

本人が愛知の蓮根が有名なとこに現在も住んでて園芸業をしていると発言

身内リークかどうかは謎だが愛西市 園芸で検索するとおっさんのYouTubeがあると少し話題が出る

ディスク書き換え500円でおっさんが確実視される。まさかあの園芸YouTuberは本物か?

アップロードされた動画に深夜高速のカバーがあり古塔つみがその動画を紹介してるtweetが見つかる

YouTubeが本名だったのでFacebookもすぐ見つかり確信を持って掘られる

誕生日が一緒、ギターが一緒、靴が一緒などなど状況証拠が揃う

YouTube後藤弘充削除で答え合わせ完了からのTwitterで古塔つみ様お気持ち表明

813:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:22:18.61 cWb/EizF0.net
>>781
自己評価高いタイプで文脈読めない残念な頭で舞い上がってたら全部褒め言葉に聞こえてるよ

814:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:22:28.40 ERv4sy7D0.net
そういえば銭湯絵師消えたね

815:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:22:45.75 5limB0MN0.net
>>782
そんだけでかいバックがついてるんやろ

816:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:22:46.95 M8tTwO7j0.net
>>800
トレースではなく画像編集ソフトを使った加工という言い逃れ待ちか?

817:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:23:04.10 xKIPDxz20.net
今は3Dモデリングでポーズつけられる時代なのに堂々と既製品パクる必要ないんだぜ

818:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:23:17.52 6ZKcnXkP0.net
>>763
しかも花屋と兼業

819:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:23:28.88 HgpUq80n0.net
すげー強心臓だな
そこだけは見習いたい

820:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:23:42.31 zTS4FmvV0.net
>>523
人の写真などを無許可トレースした挙げ句に商業利用してるから
おっさんが女性に成り済ましてただけでも十分痛いけどさ

821:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:23:42.94 kx1UlxEC0.net
>>818
花屋は人に任せてるからw

822:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:23:48.53 B3v2BFTN0.net
>>792
ケースバイケースで個別判断。
作品としての創作性が、流用(トレス)元の創作性と
どこまで一致するかなどが判断材料と思われ。
ただし、基本マンガは一枚絵そのものが漫画の創作性のすべてとは
見做されにくい。
つか君、話題逸らしタイプの擁護だろ。

823:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:23:49.69 Q6cghTQJ0.net
>>1
これをオリジナル作品は無理がある
病名付きそうな思考してんな

824:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:23:52.17 y92XGvA50.net
まだまだ進行中のプロジェクトがあってパクリを認められないんだろうかね

825:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:23:52.47 pwwXxRgC0.net
>>681
A Happy って…
あ、好きすぎだろ
まあそう覚えてる人も多いだろうけど

826:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:23:56.66 lAFGDZDF0.net
>>37
法的には問題ない すれてるよあんた

827:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:00.16 Z7IIghIy0.net
>>72
は?
YOASOBIは別に叩かれてないけど
イラストレーターからすればトレパク繰り返してるやつが売れてるなんて許せない事なんだよ
フォトグラファーからみても手柄横取りで腹立つし

828:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:06.25 /koTBCkh0.net
角川の違法DL絵師どうやった?
りゅうおうのおしごと の奴

829:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:12.13 KsE0CWYG0.net
>>817
構図すら考えられないんだろ
絵師じゃなくて加工師

830:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:17.29 M0DvSrp10.net
>>489
フラッシュを何だと思ってるんだろうな

831:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:24.60 ynBcccLF0.net
URLリンク(i.imgur.com)
イラストは難しいね

832:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:26.75 jlCLBgz/0.net
>>800
「トレースだから悪い」んじゃないけど
「トレースに頼るのは技術が足りない」
「トレースではなく模写であっても商売したら悪い」
ってのが混ざってるっぽいんだよな

833:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:28.09 Gvxa46Eq0.net
トレースってダメなのか

834:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:32.26 x+JMnzuy0.net
結局大人気ならトレパクもノーダメか
信者をたくさん抱えることが今の時代のトレンドだな

835:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:32.27 iKIOzmvN0.net
インスタトレパクっぽいイラストが山程あってビックリだわ
まだまだ掘られそう

836:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:39.59 2Zvexu0g0.net
>>763
一日に1枚以上描くのか
すごい

837:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:39.61 Y2GEhRUQ0.net
もうこいつのイラストレーターとしての人生は終わったな
これからは派遣社員かな?

838:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:41.49 AYa7QMQl0.net
こうなったら
いらすとやのイラストをトレースするしかない

839:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:46.34 YwXckIZc0.net
これは酷い

840:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:24:48.16 TGVmmUuj0.net
>>790
ペテン師のほうが夢があること言うな

841:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:00.38 cWb/EizF0.net
>>823
サノケン銭湯よりは
佐村河内小保方のカテに入るよね

842:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:16.47 T0WsHN/q0.net
>>717
例えAIが技術的に可能でもまだまだイラストレーターは残るよ
AIで出来た絵を選別するのは人間だしな
技術が必用なくなりセンスが問われることになるでしょう
どの分野も最終的にこうなると思ってる

843:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:17.24 vJnKs2XG0.net
>>831
坂本ちゃんに似てる

844:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:19.14 Z61L7LEh0.net
>>831
素敵ねぇ

845:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:31.14 Vej1RIER0.net
>>822
え?誰の擁護?w
id辿ればいいのに

846:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:33.97 9J1LT2100.net
オリジナルが無いレベルやな

847:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:36.24 JoVSVung0.net
>>821
絵描きも他人のアイデアとソフトに任せてるのに!?

848:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:36.39 w9CbCYNj0.net
>>557
擁護じゃない
本当にアウトなのに絞らないで言い掛かりレベルのを混ぜると問題がぼやけるよ

849:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:39.75 k0qC0aqt0.net
>>168
他人のアイデアを盗んで何が「クリエイター」だよ
「パクラー」の間違いだろ

850:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:43.34 oTMfK4IG0.net
本職のパクラーならともかく
花屋が本業だろ?
片手間に絵描きとか、ナメんなよ
って本職に言われるだろ
すきずきあるけど窪ノ内も
しょっちゅう落書き上げてるよ
ほんとに描く事が好きなんだろうな
と伝わって来る

851:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:49.88 9ysTLYA40.net
>>837
花屋だろ

852:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:53.70 sT8Zirbw0.net
>>830
編集でごまかしきれなくて遠くで何か爆発してる風にしたんだろ

853:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:55.67 Sm3wBcd60.net
しかしこの手の奴って本当にブーメラン発言するよな
「まさか実態もないのにそんな事は言わないだろう」という性善説による思考に平気でつけ入って来る
性悪説で測るしかない人ってどうしてもいるんだよな

854:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:25:56.90 M0DvSrp10.net
>>831
アプリ使えば誰でも絵師になれるなw

855:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:01.04 CuValwNb0.net
>>662
確かに
岡崎京子はここ数年映画化されまくってるし20代も知ってそう

856:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:04.82 LxZmdAmP0.net
>>817
ポーズや構図考えるのも衣装考えるのも他人様の完成作品任せの方が絵になるし簡単w

857:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:12.85 ERv4sy7D0.net
銭湯絵師は銭湯絵師を続けているのだろうか
ギャップによる話題作りのためにやってたんだろうか

858:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:13.52 FQtXjMla0.net
写真のトレスを否定って言うけど
トレスすらせずに写真を編集ソフトで線画にしてから加工ってことかい?

859:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:18.16 Eln5fgzi0.net
>>831
やめたれwww
ベクトルの矢が多すぎるwww

860:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:20.17 qabQXIHD0.net
トンボ鉛筆のやつ江口と区別つかないわ

861:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:23.37 zbvjcqdP0.net
>>322
髪のしばり方おかしすぎ!

862:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:43.17 Vs41bc9v0.net
こんだけ後戻りできない案件をたくさん抱えてそうな人が
こんだけ致命的なやらかししてるケースって記憶にないから
関係者がどういうムーブするか気になるわ

863:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:44.87 y92XGvA50.net
この人オリジナリティがほぼないよな
作風が色んなものからパクった集合体やん

864:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:49.23 s4+pcepH0.net
>>818
加工しないと無理だな…専業ですらないのはな

865:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:50.98 /koTBCkh0.net
>>812
すげー

866:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:54.03 rAmK8rDe0.net
オリジナル創るのは時間、量的に限界があって受注ペースがそれを上回るとパクるしかない

867:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:26:59.03 sT8Zirbw0.net
>>831
あっ困ります。

868:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:27:30.55 STSgzmYL0.net
生放送で書いて欲しいよな
落書きとか言われるやつを書いて欲しいわ

869:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:27:45.48 y92XGvA50.net
佐野の場合は美大出てるからパクリを抜きにしてちゃんとした絵を描こうと思えばできるけど、
この人にはそれすらない

870:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:27:53.11 Pzqx4VbF0.net
絵師だって?アプリ加工師だろ

871:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:27:59.63 vtt6JA9I0.net
>>831
引用・オマージュ・再構築だからセーフ

872:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:04.86 9ysTLYA40.net
>>831
もっと淡いタッチでおねがいします

873:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:09.31 09xHmJRp0.net
>>812
ディスク書き換えって何?

874:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:11.38 OVMp7u1e0.net
>>763
昔々の大昔にイラストのバイトしてたんだけど
一日に20~30くらい描いてたよ
こんな完成度じゃなくサンリオキャラくらいのデザインだけどね

875:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:15.74 WuKrI/i40.net
>>863
これw
URLリンク(i.imgur.com)

876:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:24.04 +ghontBt0.net
花屋の特定は済んだの?

877:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:27.77 NW2eBw+L0.net
>>553
いやああああ、犬丸りんがいるぅ(号泣)

878:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:38.52 DUet7MdB0.net
>>1
バレたから引用元を示せばいいでしょ、くらいにしか思ってないのが伝わってくる
どれだけアーティストとして致命的な事をしたのか自覚がないみたいだな

879:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:41.16 sT8Zirbw0.net
>>873
任天堂ディスクシステム
知らなければググれ

880:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:42.94 vtt6JA9I0.net
>>831
イラストではなく落書きって添えて欲しかった

881:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:43.18 G0GLhCtE0.net
>>831
イラストではなく落書きって添えて欲しかった

882:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:43.30 RRY0lWCf0.net
>>752
声出してわろたw
あなたはセンスいいw

883:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:44.49 M0DvSrp10.net
>>812
この流れは何日間に起きた出来事?

884:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:28:44.65 6ZKcnXkP0.net
ディスクシステムに言及しておいておっさんバレしたら焦るってどんな危機管理能力なんだよ

885:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:29:01.21 4HA6tzHk0.net
>>875
本当に迫ったら加齢臭のするおじさんだった

886:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:29:03.16 znIWOiI20.net
45歳男性なのにアイコンは清原果耶で性別女性?
さすがにネカマはやめろって
URLリンク(weibo.com)
URLリンク(i.imgur.com)

887:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:29:08.07 STSgzmYL0.net
あーでも生放送で替え玉使えるか
顔出してないし、無理やな

888:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:29:11.66 9ysTLYA40.net
>>871
刺さったブーメランで致命傷

889:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:29:16.59 zbvjcqdP0.net
画像編集ソフト最強やな
3回くらい通してますます滑稽な絵量産しそう

890:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:29:18.61 cWb/EizF0.net
>>831
もしかして自分に無いから髪の毛の扱い下手なのか
小松菜チョーカーとか結った髪の毛とか変じゃん

891:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:29:19.53 ZJSy2DQF0.net
信じてた10代の女子、ショックだろうなー

892:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:29:32.61 O2FigepP0.net
>>883
昨日だろ

893:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:29:32.86 vhNj5AzQ0.net
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
いうほどショートボブか?

894:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:29:43.93 MoSbxomM0.net
子供のいるご近所さんにとっては完全に事案じゃね?www

895:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:29:50.13 JoVSVung0.net
>>875
女子しか書けないっておっさんが言ってるとしたら気持ち悪すぎて草

896:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:29:56.72 mDWMFbmu0.net
>>833
練習、趣味の範疇の中でならいいと思う
ただ他人の写真をトレースして自分のオリジナル絵だと言って売り物にするとマズイと思うよ
仮に訴えたりされなくてもこういった事態になる

897:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:30:12.80 mWrCSZ8a0.net
この人のは音楽にしたらコードとメロディパクってるレベル
アウト

898:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:30:18.27 fQt6Bi520.net
よく今までバレなかったな
まんまなのいっぱいあるやん

899:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:30:19.53 1vHfBF5Q0.net
>>154
歯と唇を上書きしておけばとりあえずは手書きに見えるということだな
人間の認知って面白いわ

900:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:30:28.79 RRY0lWCf0.net
>>757
結局 江口にも迷惑かけるんかw

901:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:30:34.38 PyLbKFl70.net
創作家がパクリって結構致命的だと思うわ
しかも今までも何度もパクって来てて、元ネタを明かしたことがないっぽいんでしょ?
ヤバい

902:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:30:48.43 Pzqx4VbF0.net
こいつより画力ある絵師なんて掃いて捨てるほど居るのでに企業から声が掛かるのは作家は若い女性だってイメージ植え付けられたからだな実際は禿げたオッさんだった訳だが
悪質だわ

903:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:30:49.73 +ghontBt0.net
県とフットサルのコートと花屋と嫁の顔で店の特定もイケるだろ

904:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:30:50.31 pbwIqJQx0.net
>>281
これも腰に手をあててるからテロテロ素材にも関わらずくびれがわかるのに、絵の方はそういうの無視だから「どういう素材の服なんだ?」っていう気持ち悪い絵になっちゃってるね

905:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:30:51.79 M0DvSrp10.net
>>879
カズレーザーの番組でやってたやつか

906:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:30:53.72 WmYji4Ps0.net
オタが騒いでると思ったら
佐野ったのか
これはだめだ

907:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:30:54.60 JoVSVung0.net
>>893
イラストはイメージだから…

908:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:30:59.43 ZdzqvKyW0.net
古塔ガールズとやらはゴトーおじさんが上京する際に喜び組として招集されてたってことはサイン書いてた顔出し用女含め中身ネカマおっさん知ってた共犯ってことよな?

909:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:13.62 hncL3V280.net
KADOKAWAとか手広くやってるね
URLリンク(pbs.twimg.com)

910:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:17.52 yalH0p8C0.net
悪質極まりない
国際的に被害者が集まって集団訴訟すべき

911:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:19.66 AYa7QMQl0.net
>>893
これ!本人?

912:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:22.45 qXhA9yfC0.net
清原果耶のアイコン使ってたのは法律的に問題ないわけ?

913:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:23.98 /hB1Sq0q0.net
>>611
問題は本業の花屋の経営に支障が出ること

914:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:25.55 Y4geVU/e0.net
>>887
こいつの顔はもうバレてるぞ

915:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:25.81 DO5c+OwL0.net
>>903
とっくにされてる

916:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:30.02 M0DvSrp10.net
>>892
1日?
特定班すげーな

917:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:33.02 5WWz1g790.net
マチルダはひどすぎだろ
あれで写してませんよはいくらなんでも
世の中舐めてるとしかww

918:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:49.96 fXa0xFa10.net
ポケモンだけ擁護入るね
手を切り抜きトレスはいいの?何がアウトで何がセーフがわからんけど商売したらダメなんじゃ

919:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:53.69 Sn/ZZF240.net
>>883
五時間ぐらいの出来事かな?
YouTubeが本命視されてからは怒涛の発掘
身内リークは前日からあったんだけど信憑性が無かった

920:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:53.80 zTS4FmvV0.net
トレパク以上に現代でこんなガバガバなネットリテラシーの方が情けないというか
即特定からのYouTubeチャンネル削除の流れが綺麗だったな

921:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:54.55 tsR4U+Of0.net
いつまで叩いてんの
もう飽きたから次のスレいらないよ

922:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:31:57.18 M0DvSrp10.net
>>893
坊主だな

923:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:00.23 Pzqx4VbF0.net
文春出番だぞー

924:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:03.92 zbvjcqdP0.net
色については花屋の写真見るとやり方一緒、同種の様々な色の花並べていっつも写真撮ってるから

925:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:05.70 ztq9RgPb0.net
これ指摘した人凄いね

926:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:06.36 Ix94QzX50.net
>>908
雑誌取材ついてこいよ
写真ものせてやるよ
とか言ってセックスしてそう

927:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:16.24 jlCLBgz/0.net
>>893
ボブは訝しんだ

928:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:19.47 M0DvSrp10.net
>>894
近付いちゃ駄目です!

929:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:21.57 tXYDQiYv0.net
>>861
ショート描いたらあまりに貧相で足しましたみたいな感じ

930:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:22.95 KLdUONgP0.net
>>260
これ一枚目の女の人何処かから持ってきたやつだよね?
スケール感おかしい
女の人のお尻を洗濯機に突っ込んで立たせたいばかりに女性の元の写真を拡大しすぎでは?

931:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:30.64 Vs41bc9v0.net
>>895
ファンタジーな萌えキャラとかじゃなくて
半端にリアル寄り(写真トレースだからだけど)の女子ってのが
かえってキモいな

932:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:32.17 W4vDUvia0.net
偽物が本物にかなわないなんて道理はない!!

933:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:33.67 lv0lbUgg0.net
>>909
なんだっけ
エル?とかいうロリ雑誌の絵に見えてきたわ…

934:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:35.23 M+IfECxH0.net
イラストレーター以前にただの画像加工おじさんだったのか

935:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:38.55 2Zvexu0g0.net
>>831
再構築やめろ

936:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:45.94 yv4Zc9Ik0.net
昔VOWに載ってたような農道に「米食べよう」みたいなイラスト入り看板描いてた人たちと
本質は同じだと思う。地域の農業組合の絵がかけるおっさん

937:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:51.56 cWuAgjRA0.net
これをオリジナルと言っちゃうのは問題あるな
絵の練習で描きました!とかなら
うま!で終わる話だけど

938:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:51.64 QEepb8gA0.net
パクリと言ったヤツらを訴えまくったら一生食えるやろw
パクったと書いたヤツや
パクった発信したヤツらを訴えまくれ

939:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:52.46 k5h7S3R/0.net
>>833
趣味ならいいんだよ
練習なら
商業は駄目

940:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:32:58.36 ZdzqvKyW0.net
>>909
角川も自分ちのヘラルド配給のレオントレパクしてる絵師使うとかwwwザルかよ

941:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:33:33.11 VK99Kb1H0.net
>>909
下半身がケツみたいになってる

942:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:33:35.03 iKIOzmvN0.net
嫁は知ってたのかな

943:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:33:35.71 FqjpLbAV0.net
>>831
チョーカーも描いてくれ

944:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:33:39.18 A5mjzhcK0.net
>>842
おれもそう思ってたけど、たぶんビッグデータとの照合精度が上がってそっちの方が信頼されるようになると思う
行動と趣向のデータが蓄積するほど人間の決定役割が減るから、センスに頼らなくなる
まだしばらくは大丈夫だけどイラストレーターの価値はAIに食われ続ける

945:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:33:42.50 JDTaAk/v0.net
>>831
禿げとるやないかいwww

946:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:33:47.24 JIyRBglp0.net
>>909
ズボン下がり過ぎに見える

947:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:33:48.97 2Zvexu0g0.net
>>875
なんかライターが皮肉言ってるように聞こえる

948:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:33:50.61 znIWOiI20.net
写真取り込み絵風に加工してるだけのオジサンだけど色彩感覚は評価する人多いけどね
そこは流石に品評会にも出向く花屋だけある

949:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:33:52.00 pbwIqJQx0.net
「再構築」が認められたら、今後著作権フリーってことだよな?
この人の作品もどんどん再構築して良いってこと?

950:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:33:53.53 FhIX8czv0.net
>>812
まじか。
おっさんだったのかよ。
デッサンがなんか男っぽいなーとは思っていたが。
女性の描くデッサンではないというか、肉肉しい感じが。

951:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:33:54.76 9FpXZGBR0.net
問題を起こした奴が謝罪するとき、なぜ言い訳をしてしまうのか
ただただ謝罪すればいいのに

952:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:03.38 qXhA9yfC0.net
今朝のワイドショーでこの件に触れてた?

953:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:05.68 IghTqFKk0.net
>>917
どこまでやったらバレるかチキンレースしてたと言われても信じるレベル

954:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:06.75 +EiVcFGY0.net
>>901
元ネタの人が気付いて嬉しいけど表記お願いします→オリジナルじゃないと思われるので消します、やり取りツイも消して下さい。困ります。

955:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:10.53 09xHmJRp0.net
世代的にはパクってハニーだね

956:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:10.92 M0DvSrp10.net
>>919
たった5時間w
身内からリークされるなんて嫌われてるんだな

957:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:11.74 B9l2aqHH0.net
再構築って言葉もどっかからトレースしてきたんだろう(´・ω・`)

958:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:12.03 W8ctCLoI0.net
>>883
昨日1日
【トレパク】古塔つみ先生について語ろう02【盗作】
スレリンク(illustrator板)
ここの448あたりから

959:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:16.35 X9YpA0Dp0.net
>>831
もう少し筆のタッチが欲しいな

960:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:16.48 jlCLBgz/0.net
>>944
いらすとやのイラストから
AIが選んでくれるようになるのか・・・

961:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:22.40 ZdzqvKyW0.net
佐村河内ならガールズ絵師にゴーストさせて自分のものとして発表するんだろうけどそれよりタチ悪いよな

962:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:41.75 zTS4FmvV0.net
>>949
逆に自分のが再構築されたら人一倍キレそう

963:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:45.52 cWb/EizF0.net
>>936
> 本質は同じだと思う。地域の農業組合の絵がかけるおっさん
wwwwwww
それ言われたら発狂しながら噛み付いてきそう

964:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:47.18 /zYF6Smf0.net
誕生日も一致してるのかw

965:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:47.84 NAPQnncV0.net
>>893
俺もM字だからこれからショートボブっていうことにしよう。

966:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:49.36 k5h7S3R/0.net
>>909
コレもトレパクか?
写真だとポーズやら構図が危ない感じで闇深案件かも

967:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:34:59.27 pZ+fCojG0.net
嫌だね~
足引っ張り文化のジャペンは本当
嫉妬しても君等の惨めな境遇は変わらない、いやむしろ悪化しているよ。

968:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:02.19 znIWOiI20.net
>>662
だから50歳以上だろうと言われていたが実際には再来月で46歳の若干若いオジサン

969:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:07.21 H+N4Pgeg0.net
>>909
なんでイラストなのに現実的な等身と足の短さなの
これも写真からのトレス?

970:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:09.32 CuValwNb0.net
>>893
詐欺やんけw

971:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:18.48 Z7IIghIy0.net
>>282
女がオタクに都合のいい優等生みたいな話書くわけ無いだろ
女は弱い男は大きらいだって母親が何度も言ってた

972:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:20.82 D0CD/nHD0.net
垂れ込まれて取り上げたコレコレは必要悪だなと思うw

973:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:26.61 9gcokHJW0.net
副業でやってて売ってちゃって取り返しがつかなくなったパターンだろ
売れちゃった以上訴訟されるだろうし

974:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:33.54 pe+55tTu0.net
誰だよ

975:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:33.64 M0DvSrp10.net
>>260
まーたフラッシュ書いてんなw

976:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:43.81 4fxBkSqS0.net
>>949
この人の作品に関してはフリー素材

977:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:44.13 fQt6Bi520.net
二次萌えといえよりリアルガチロリコンっぽいのが怖い
ある意味大手になって抑止が効いて良かった存在かもしれん

978:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:47.89 2Zvexu0g0.net
>>893
年齢20歳ぐらい違くない?

979:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:53.08 mWrCSZ8a0.net
やってるのは創作じゃなくてリミックスな
元ネタ併記じゃなきゃダメだよ

980:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:35:55.38 NkviW6CZ0.net
トレパクって言葉が流行ってるから勘違いしがちだけど
参考にしたけどトレースはしていないって何の言い訳にもならないからな
著作権法にも判例にもトレースしてるからアウトとかしてないからセーフとか
一言も書いてないからな

981:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:36:04.06 jlCLBgz/0.net
>>957
ピカソのキュビズム作品のように
一旦バラバラにしてから作り上げるのが再構築だと思ってたんだがな

982:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:36:06.69 pbwIqJQx0.net
>>909
また右手と左手の長さが違うw
ついでに膝下が奇形レベルに短いw
歩くのに支障でるだろそれ

983:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:36:11.36 Pzqx4VbF0.net
>>893
あー、似てるわー🙄

984:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:36:16.09 cWb/EizF0.net
本人溢れる自己顕示欲で語りすぎ
URLリンク(i.imgur.com)

985:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:36:17.60 STSgzmYL0.net
>>914
確定なのかが解らん
雑誌では顔隠した女の替え玉使ってたから
男でしたは言えないだろう

986:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:36:28.70 hncL3V280.net
>>948
ドサクサに紛れてこいつ色覚障害だろとか言ってた彼は元気かなあ

987:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:36:43.64 9GNQQVRm0.net
家族からも一生白い目で見られる
関係者からも距離をおかれ始める
業界からは徐々に干される
あの日自分の絵だと言わなければよかったのに

988:Anonymous ★
22/02/04 08:36:46.62 CAP_USER9.net
次スレ
スレリンク(mnewsplus板)

989:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:37:00.06 ov9CWcOY0.net
クライアントワークにはあのポッチャマは入ってないの?
てかクライアントに「問い合わせ控えろ」って凄いな
このまま逃げ切る気マンマンなのかねぇ

990:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:37:00.91 qZdsckcW0.net
>>909
なぜか身体に白いペンキ被ってるな

991:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:37:09.80 X9YpA0Dp0.net
>>909
たしかに手だけ変だな

992:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:37:12.46 SWywPvSl0.net
>>63
用途が違う
鳥山明は彼の絵を、使わせてもらうもの
村上春樹に「誰それみたいな小説書いて」って言わないだろ?
こいつのやり方は、自分のスタイルも画風もなく、とにかくパクって画像編集ソフトでチンして終わり

993:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:37:14.41 ynBcccLF0.net
>>959
URLリンク(i.imgur.com)
落書き。

994:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:37:17.80 rAmK8rDe0.net
人生も女子にトレースしようとしたんだなオッサン

995:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:37:26.52 MoSbxomM0.net
女子高生への声掛け事案。
女子高生への写真送って事案。
女子高生へのイラストレーターにしてあげるよ(君にコネでつみ賞あげる)事案。

996:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:37:28.19 AHrPSU6I0.net
>>9
マリカー許可なしでやってた業者の裁判やったし
版権ビジネスしてる任天堂はパクリの証拠突きつけられたら手のひら返して泥棒に容赦しないぞ

997:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:37:44.67 YjnOTsCL0.net
>>874
完全に皮肉やろ、見破ってるわ

998:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:37:46.95 uskfZ6Fa0.net
著作権的には元ネタの明示とオリジナリティがあって別の価値が付与されてるかがポイントやろ?
でも絵描きとしては線画全く一致してるのは虚しいなあ

999:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:37:57.24 Pzqx4VbF0.net
嘘つきまくりなのが問題

1000:名無しさん@恐縮です
22/02/04 08:38:01.52 cWb/EizF0.net
>>957
キュレーターの米原って人から拝借

1001:1001
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