22/01/31 14:18:02.25 SaMpdrIb0.net
ほんと終わってんな
851:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:19:51.13 xIwEeB1H0.net
こんなの認めたら自治体の重役だけ金で丸め込んだらやりたい放題じゃん
まともに税金なんて払うのがアホらしくなるレベル
852:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:20:02.52 5CNSArfk0.net
固定資産税免除って、宗教法人じゃないんだから。
あっ・・・察し。
853:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:21:11.11 DuFkqSha0.net
コンサドーレみたいなお荷物税金たかり集団か
854:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:22:36.74 1QQiHBAC0.net
>>193
別に日本自生種の高麗芝なら、安くてみんなが使えるぞ
冬に枯れて黄色くなるから、Jリーグが認めないってだけで
ちゃんと天然芝だし
855:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:23:43.86 Y+uhBjQI0.net
>>851
アイスクリームスタンド一つ儲けさせることもできないスタジアム
なんの意味もないわな
856:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:24:15.82 1QQiHBAC0.net
>>214
高麗芝なら天然芝でもみんな安く使える
野球場の芝はだいたい高麗芝
日本自生種だから安いんだよね
ただし冬は黄色くなるから高級感はゼロ
税リーグ様はお気に召さない
857:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:25:49.22 1QQiHBAC0.net
>>331
税リーグひでえ
858:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:27:20.58 xiEH3j3t0.net
>>331
そら根付かんわな
859:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:27:31.37 KNOCmvKu0.net
とりあえず税リーグは一旦潰そう。自治体依存とかいい加減にしろ
860:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:28:55.04 U5y9GWEg0.net
>>859
税金の優遇はJリーグより野球の方が酷いんじゃね？
861:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:30:07.57 9kO9ey1e0.net
法で決まってるものを市長権限でこんな事できないでしょ、当然の判決だと思うよ
862:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:31:02.17 1QQiHBAC0.net
>>618
日本自生種の高麗芝ならこのような問題は出ないんだけどな
そりゃ人工芝ほどの耐久性はないけど。
冬に枯れるってのがサッカーにはどうしても受け付けないんだろうね
だからサッカーの芝の維持費は他競技よりやたら高額になってしまう。
863:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:31:04.62 FOu/XpUB0.net
サッカースタジアムの多くは自治体が建設運営維持だから、Jリーグはあれこれ命令して改修させるだけだし、
自治体が弾き出すサッカーで町おこしの経済効果が見せかけの数字なのは、広島新スタの経済効果の数字がやたら楽観的なのでもわかる
864:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:32:08.62 bRAOioqP0.net
焼き豚がくっそ喜んでて笑えるwww
865:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:32:14.49 KNOCmvKu0.net
>>860
の方がとかどうでもいいよ。とりあえず税リーグ潰せ
866:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:32:28.03 FD91DxTk0.net
Jは税金に頼らなければ維持できないなら身の丈にあった規模に縮小しろよ
不人気なのに何十チームあるんだよ
客寄せパンダでカズがJ3？バカバカしい
867:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:33:08.40 1QQiHBAC0.net
>>673
地方のプロ野球が年一回あるかの野球場でも
広告収入が2000万円とかあるもんね
税リーグ興行ではこれがすべてリーグに吸い上げ、スタジアムに落ちない。
868:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:34:43.80 D1c4gngA0.net
維持費が少ないスタジアムは作れないのかな
869:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:35:16.20 1QQiHBAC0.net
>>771
人工芝じゃなくても、日本自生種の高麗芝でも安く貸せるんだけどな
870:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:35:51.59 /U4kFAJa0.net
>>868
人工芝だっちゅーの
871:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:36:10.30 PRcTmLko0.net
>>830
あの大企業亡きあと荒廃の一途を辿る同じ県のあの街ですね
872:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:36:44.74 1QQiHBAC0.net
>>803
北海道は道路にあまりに税金使いすぎだ
北海道開発局だけで道路関連だけで毎年6000億円もある
少しは鉄道や公共交通に回すべきだよ
873:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:38:37.29 qyRCWw3t0.net
サッカーはほんと迷惑かけるよなぁ
874:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:39:46.84 1QQiHBAC0.net
>>860
税リーグのほうがひどい
通達では毎年赤字補てんしないと広告費としては認められないが
税リーグはそのような制限がないので、累積赤字解消にも広告費補填が通る
やりたい放題
3年前に税リーグにも通達が適応されるというニュースが出たが
以後税リーグクラブが赤字だらけになったのがその証明だね
875:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:40:32.27 ZxZBGK+W0.net
>>872
そうでもしないと土建屋維持できないからな
削減して冬に閉ざされてもいい、北海道民は死ねと全国民が言えばできるんじゃね
876:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:40:33.38 1QQiHBAC0.net
>>868
天然芝なら日本自生種の高麗芝なら維持費は安くなる
冬は枯れて黄色くなるけど
877:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:40:35.84 1uPXdPfi0.net
>>451
>>776
それを民間がやるメリットは？税金肩代わりしただけで旨味がないだろ
878:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:41:40.94 0CdKi5iT0.net
焼き豚の妨害だろどうせ
879:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:42:43.51 1QQiHBAC0.net
>>875
少しは道路予算を削って鉄道に回すべきだよ
70億円ありゃ貨物船の立体交差ができてエアポートを時間5本に増発できるんだから
それさえジェイアールの自腹にするからどんどん公共交通インフラが潰れていく
北海道はあまりに道路に税金使いすぎだし、道路へんちょうしすぎだわ
880:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:44:00.73 kUlfg9h50.net
>>9
民営民設出しそんな悪い話でもないやろ
ただざっくり利益供与せずに公正に適法にやれってことでは。
881:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:44:10.03 MiS7SDUp0.net
だいたいこの理屈で言ったらツインリンクがある茂木が
つい最近までラーメン屋が一軒もなかったなんてことにはならんわけで
882:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:44:46.50 0fiC0ueY0.net
まーたさか豚の惨敗
こんなの当たり前だよね
スタジアム使用料も払えないなら出ていけ、解散しろ
883:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:46:43.20 q3nNVc8o0.net
でもまぁ試合観戦ついでに栃木市で遊びに行きたいとは思わないが北広島はBP含めて遊びに行って見たいな
884:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:47:48.08 1TH863Om0.net
>>877
横浜スタジアムは建設母体の会社が指定管理者になって儲け出してきた
そこをTOBかけて買収したのがベイスターズ
吹田スタジアムもガンバが指定管理者になった。ただし、儲けは出てないｗ
885:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:48:15.17 XlbQl0ru0.net
経済効果の面でもスポーツ参加の面でも全く意義がないのならそら裁判に負けるわ
886:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:48:44.87 kUlfg9h50.net
>>807
「陸上競技場としても使えるようにしたろ！」
これが間違いなのよw
諸悪の根源は陸上競技
陸上利権のせいで赤字に苦しめられてる
887:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:50:16.17 Y+uhBjQI0.net
>>883
実はオレも行きたいｗ
2泊３日くらい家族で遊べるようにしてほしい
ボールパーク早く完成させてほしいわ
888:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:50:31.09 1uPXdPfi0.net
>>884
指定管理者制度かでもそれやるなら普通は第三セクター主導のJVで行政も関わるだろ最初に。
889:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:53:23.78 1TH863Om0.net
>>888
吹田スタジアムに関しては自治体に寄付することでスポーツ助成金30億円が使えるってのもあったよ
野球スタジアムには現在でも無関係だが
890:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:55:27.99 U5y9GWEg0.net
>>874
それ野球もだよ
そもそも悪の根源は野球なんだけどね
891:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:57:05.92 +jpqWHbJ0.net
◆オーレオーレ詐欺にご注意ください◆
「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州や京都府の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
実績が皆無ですので、経済波及効果などの試算に信ぴょう性がありません。
話題性や賑わい創出なども予想を遥かに下回る実績しかありません。
自治体の皆様、経営者の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。
◆ご注意ください◆
・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。
・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。
・Jリーグのホームゲーム開催は2週に一回しかありません。
・Jリーグサポーターの61.1%が40歳以上です。
・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1上位の数チームにしかいません。
・下部リーグに降格するリスクがあります。
・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。
・芝の養生を理由にアマチュア利用やコンサート等の他目的利用が大きく制限されます。
・場内広告がリーグや代表のオフィシャルスポンサーに制限される為、施設の収入に繋がりません。
892:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 14:59:55.73 /Xb945Cg0.net
>>8
なるほどね
893:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:01:29.88 1TH863Om0.net
>>890
NPB 赤字出しても退会にならない
Jリーグ (現在は緩和されたが)赤字続くと退会処分
赤字補填しなきゃいけない切実な理由はJリーグにあるんだよなあｗ
894:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:05:05.47 fUog8STO0.net
>>846
今だけあれば十分だろ
チームない県ならまだしも栃木県なんてすでにチームはある
895:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:05:10.07 0pKx8FDJ0.net
税リーグって日本になくてもいいもんなｗ
896:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:05:55.62 gW25dqFb0.net
b、j、大相撲とか税金の無駄遣いばかり。
897:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:07:05.35 vqLxhcTu0.net
1000を越える野球場が税金で維持されている現実
898:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:08:08.16 uROweoJQ0.net
>>2
黒猫さんそんなこと言わん
899:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:11:28.20 oCWj5ZSQ0.net
こじるりハゲ焼き豚に朗報
湯シャンに興味津々のおまえでも接近可と判明
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【芸能】コロナ感染の小島瑠璃子 1週間ぶり投稿で「元気」報告も「匂いを感じなくなってしまったのが困りますが」 [爆笑ゴリラ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
900:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:12:12.73 AQ/kxOEE0.net
>>896
相撲が税金使ってると思ってる？
901:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:13:31.77 23sSyMCP0.net
>>896
bリーグは試合の日以外は体育館を一般に開放してんだろ
902:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:13:33.29 F5Cu9vOm0.net
>>870
今はFIFA公認の人工芝ってのも有るみたいだし、それ使えば稼働率も維持費も一気に改善すると思うんだよなあ。
903:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:14:11.46 W9V2HVZO0.net
甲子園球場の芝生って年中緑色にするために2種類の芝生の二毛作らしいが、プロ野球と高校野球で試合が詰まってるのに養生ってどうやってるんだろうな
904:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:14:59.73 KtGNsOjL0.net
>>900
実質税金のNHKから金大量に入ってる
905:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:15:19.30 eM/DbZWn0.net
月2回しか開催出来ない興行で盛り上がる？
906:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:17:58.84 23sSyMCP0.net
>>903
甲子園はバックネットにしか屋根ないから芝に日光が入ってくる
サッカー場はJリーグ規定で客席に屋根つけないとダメだから芝が育ちにくい
907:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:18:57.73 Y+uhBjQI0.net
>>904
相撲が終わったらウチの爺様死んじゃうんで
勘弁して下さい
908:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:19:38.96 hg6aLEkH0.net
>>905
地方都市で年間通して毎月2回コンスタントに4桁の人を動かせるイベントがどれだけあると思ってんだよｗ
909:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:19:55.24 3JWlZ6+S0.net
岐阜って税金の無駄遣いかなんかで有名なんだよな
910:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:20:22.77 v58Utyy20.net
人工芝にして多目的にすべきやな
911:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:21:55.07 DKMqgxTm0.net
>>908
コンビニのほうがマシなんだよねその程度の動員なら
税金食いつぶさないし
912:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:22:51.38 hg6aLEkH0.net
>>911
世間知らずのアホがおる
913:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:24:24.03 1TH863Om0.net
>>908
ここ、一試合500人いるかいないかですよ
914:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:24:37.67 Y+uhBjQI0.net
>>911
だったら税金でショッピングモール作ってあげてほしいわ～
なんでもありだなｗ
915:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:25:46.12 W9V2HVZO0.net
>>906
>>1のスタジアムなんか屋根ないよ
916:
22/01/31 15:26:26.83 y1QYQPxo0.net
>>908
4桁も客呼べないでしょ
917:
22/01/31 15:27:41.14 y1QYQPxo0.net
>>911
月900人、1日あたり30人だからコンビニのほうがよっぽど客くるね
918:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:28:23.46 DKMqgxTm0.net
>>912
動員を計算してみろよ
で客単価も見てみろ
それでも理解できないのならお前は知的障害者だから病院に行け
手帳貰えるぞ
919:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:31:14.96 Y+uhBjQI0.net
>>916
1000人来たとしても誘致した人間の自己満足レベル
月２回だけだと経済効果はほとんどない
スタジアム内にスナックスタンドさえ作れない
スタジアム周辺にコンビニさえ作れない
920:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:31:17.99 Rksq/90H0.net
>>1
1/27
サッカー場設置した会社への使用料免除は「違法」 原告側が全面勝訴
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
岩舟総合運動公園内のサッカースタジアム「シティ・フットボール・ステーション」＝2022年1月27日午後4時37分、栃木県栃木市岩舟町三谷、根岸敦生撮影
裁判で市はスタジアムには使用料免除に相当する公益性があると訴えた。スタジアムを栃木シティFC（関東サッカーリーグ1部）のホームスタジアムや練習場として使うことで、市内がにぎわい、市の知名度が上がって経済活性化につながると主張した。市民がサッカー場や祭りの会場として使うことで福祉も向上すると訴えた。
判決で大寄裁判長は「客観的な根拠のある事実を基礎とした合理的な将来予測とは認められない」と指摘。固定資産税の減免についても「担税力の薄弱な者に対する個別的な救済措置だ。（スタジアムに）強い公益性があるものとは到底認められない」と結論づけた。
岩舟総合運動公園には元々、野球場やサッカー場、陸上トラックをなどがあったが、日立栃木サッカー部を前身にもつ栃木シティFCの親会社・日本理化工業所が約17億円を投じた天然芝のサッカースタジアムなどを民設民営で建設した。市はプロチームの本拠となり、スポーツを通じた地域づくりをめざして、同社と覚書を結んだ。
921:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:31:36.24 0a+wq8uA0.net
>>908
4桁ｗｗｗ4桁の意味知らないんじゃねえのｗｗｗ
4桁集客ってのは4人とか40人、400人ではないぞ、1000から9999人だからな間違えんなよ～ｗｗｗｗｗ
922:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:32:05.02 Rksq/90H0.net
>>920
1/27
民間スタジアムの税など免除 栃木市に差し止め命じる判決
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
1/28
サッカー場、公園使用料など栃木市による免除は「違法」 地裁判決
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大寄裁判長は市長が固定資産税を減免するには「税負担の公平」の観点から貧困や災害などに準じる強い公益性が必要とし、他の営利施設と比較しても「（減免できる）特別の事由にはあたらない」と市側の主張を退けた。
923:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:33:05.71 Rksq/90H0.net
>>920 日付 1/28
>136
1/28
税、使用料免除認めず 栃木市側全面敗訴 スタジアム訴訟 宇都宮地裁
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
栃木市岩舟総合運動公園のサッカースタジアムを巡る主な経緯
訴訟は、免除に市条例で定める「特別の理由」があるかなどが争点だった。
市側は、試合や練習場に使われることで経済効果やにぎわいが生まれるなどと主張。大寄裁判長は、市による経済効果の試算に疑問を呈し「市内の年間消費額に大きな変化が生じるとは考えがたい」と指摘した。
スタジアムはチームの営業施設とした上で、減免を受けていない納税者と比較しても「強い公益性を認められない」と判示した。
また市側は、市民の利便性や福祉が向上するとしていた。大寄裁判長は、土日６時間で18～60万円かかるサブグラウンド使用料や、数千円で済んだ以前のグラウンドの廃止も踏まえ、「利便は後退している可能性すらある」とした。
924:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:33:55.05 0pswEdCq0.net
これほぼ同じ事してる日ハムもアウトだろ
925:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:34:26.78 0KPiqXT/0.net
■フットボール専用スタジアム PART212■
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:757番)-
760 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-mDF6 [106.146.4.65]) 2022/01/28(金) 12:00:24.26 ID:WzCgwMLJa
>> 757
使用料が1時間9万円で市民の利用は1件もなかったそうだからしょうがない
761 U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-0m07 [126.233.249.33]) [sage] 2022/01/28(金) 12:40:35.63 ID:4kd+ElB3p
>> 757
建設が差し止めじゃなくて、固定資産税の『免除』が差し止め
もともと市議会にも碌に諮らず市長が独断で『固定資産税公園利用料10年免除』を決めたところからミソがついた
利用料1時間9万円とか、スタジアム運用の実態を考えたら妥当な判決では
クラブ専用の施設にしたいならちゃんと地代と税金払えるスキームにしないと
775 U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-0m07 [126.233.247.47]) [sage] 2022/01/28(金) 17:17:43.33 ID:3qObPCK4p
>> 766
民設民営だから、利用されなくて管理が楽できるのはスタジアムの所有者（＝クラブ）
>> 767
それを言い出すと土地を自分たちで買って（借りて）グラウンド作ってるクラブや、グラウンドを金出して借りて練習してるクラブが馬鹿を見る
市や県リーグならレベルが低くて公益性がないのか。その線をどこで引くのか。『すべてのサッカークラブ』にグラウンドの土地を無償で貸せるわけじゃないんだぞ
栃木のクラブの立ち位置やスタジアムの運用を見る限り、固定資産税や土地利用料を免除するほどの
高い公益性がスタジアムにあるかは非常に疑問だし、住民に理解を得られないのも当然
>> 773
このスタジアムは民設だが上物だけ。公園なんだから土地は市のもので、その利用料（借地料）も免除してる
自前スタジアムだから貸すも貸さないも勝手だというなら、なおさら借地代と税金払ってからの話だよ
787 U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-0m07 [126.233.225.225]) [sage] 2022/01/28(金) 22:22:21.59 ID:Akczqk17p
>> 778
これたぶん、スタジアムを自分たちの興行以外（たとえば高校サッカーとかインハイとか少年サッカーとか天皇杯の予選とか）で貸し出そうと思ったらやらない発想よね
リーグ戦でアウェイ観客席が狭いスタジアムも、学生の試合とか天皇杯やる時は結構公平だったりするし
（もちろんビジョンが見えないとかは仕方ないにせよ）
これ貸し出すつもりなかったんじゃないかな、ハナから。そしたら『営利施設』になるの当たり前なんじゃないの
サッカー関係なく冷静に考えればそのへんの公園や河原に誰かがプレハブ建てて勝手に「俺の家だ」って住み始めるのと同じだぜやってること
926:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:35:56.65 UNbaXUhU0.net
>>924
大阪肉屋はそこら辺はずる賢くて抜け目ないで
もう既に野球大会の会場貸し出しを申し出てるし公共性として十分にアピールしとる
927:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:36:59.65 L9gb9gub0.net
これは良い判決
地域密着だの公益性だの言ってなんでもたかるんじゃねえ
ちゃんと払うもん払って運営しろや
928:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:39:04.72 1pacU+sj0.net
税金なしでは生きていけない玉蹴り
929:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:41:21.88 23sSyMCP0.net
市民が格安で使えていた公共施設を潰して
サッカークラブ専用の球技場作るくせに地域密着とは笑うわ
930:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:43:06.05 23sSyMCP0.net
仮に栃木市のサッカーチームが勝ち上がってJ1で優勝しようが市民にはどうでもいいことだからね
931:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:45:23.46 AlF9QVGz0.net
玉蹴り迷惑すぎて草
932:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:45:32.07 AQ/kxOEE0.net
>>904
ジャニーズも税金か
933:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:47:36.43 U8CyKuod0.net
>>923
市民らが安価で使える施設をつぶして
高い料金の施設を使わざるを得ない
というサッカーのせいで利便性が後退するという結果に
地域密着というより地域寄生という
サッカーらしい結果
934:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:51:22.43 PB3Gl2w50.net
>>904
そのNHKがJリーグの地上波の放映権料を何億も払っているのだが?
優勝が決まる試合で視聴率2％の。
935:名無しさん＠恐縮です
22/01/31 15:51:50.38 ++yIcEEz0.net
住民じゃなくて共産党かよ