22/01/31 11:15:47.16 7fshhW8s0.net
>>340
どう見ても君が正しいからスルーでいいと思うよ
351:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:15:56.77 SMr6BhpX0.net
役所裁判所は徹底的に前例主義だからな
同じような案件なら固定資産税の免除は今後通らない
これだと日ハム大赤字だな将来的に撤退して市と共倒れするだろう
352:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:15:57.73 qToTPyki0.net
>>342
草野球チームが後援に野球場建てて仲間内だけで使ってる構図と同じだぞ
公共性なんてなんもないわ
353:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:16:08.76 xlAlzbsl0.net
>>1
>ただ、市議会の一部議員から手続きの不適切さを指摘する声も出ていた。市は市長の裁量権の範疇(はんちゅう)としてきた。市監査委員に監査請求も出たが、昨年4月に大半を棄却し、一部が却下された。
裁判で負けるとかどんだけデタラメな手続きしたんだ
これ、日本理化工業所と市長の間でサッカースタジアムを巡る癒着があったとしか思えないが
354:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:16:16.30 c4HmZ2FE0.net
福岡の博多の森の球技場ぐらい使用率高かったら公益性あるんやけどな
アビスパ含むプロサッカーチーム二つの本拠地
ラグビーチーム一つの本拠地
高校大学のサッカーやラグビーやアメフトでも使用
鹿島はスタジアムの貸し会議室含めての使用率だが実際はベスト電器スタジアムが日本一使用率高いJ本拠地だぜ
Jクラブ本拠地が芝ガーとか言ってるのは言い訳やからな
355:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:16:27.12 fUog8STO0.net
>>338
まあガンバならオリ10のJ1だし多少お目こぼししてもそれなりの経済効果もあるだろうけどね
どっかのわけのわからんチームにまでやってたらキリがないわな
356:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:16:37.54 CJAvAVso0.net
体育館とか陸上競技場とか野球場とかプールなどは
市民への一般開放の日数が多い
でもプロの試合に使用されるサッカー場は
芝を維持しないとならないから
ほとんど一般開放されず、された場合でも利用の仕方にうるさい
要するに事実上プロチームがほぼ独占使用してる状態
それで税金を免除する方がおかしいんだよ
357:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:16:41.83 WDVUnylD0.net
>>338
>>340
おいコジルリ今日もマクドナルドから書き込みか?
焼き豚の親分こじるり
名無シネマさん(店) (マクド FFf1-xjBB [118.103.63.135])
名無シネマさん(店) (マクド FF35-ucCN [118.103.63.133])
名無シネマさん(店) (マクド FF01-i8BG [118.103.63.136])
名無シネマさん(店) (マクド FFf1-0/fL [118.103.63.158])
名無シネマさん(店) (マクド FFf1-VQSO [118.103.63.135])
マクドナルドで今日もアルバイトw
358:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:16:50.93 YQiYM1C20.net
>>351
企業誘致って言葉知ってる?
359:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:17:23.25 xiEH3j3t0.net
>>350
さすがにソース無しで赤字赤字言ってるとは思わなかったわ
360:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:17:23.48 Qe1PjjK60.net
どう考えても栃木市内にある國學院栃木サッカー部よりも人気ない
だって誰も知らないサッカーチームだから
361:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:17:56.66 loLm+WX90.net
>>1
サッカーを潰してもピロやきうの人気はもう回復しませんよ?w
362:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:17:58.39 xiEH3j3t0.net
>>351
札幌ドームだよ共倒れするのは
363:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:18:13.18 K+q6q8Jy0.net
>>329
吹田スタジアムは万が一の時はパナが解体撤去行う契約
北広島も同様の契約だと思う。倒産ってのが日本ハム本社のこと言ってるとしたら、その時点で日本経済がとんでもない事態になっててスタジアム処理に騒ぐ状態じゃないと思いますよw
364:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:18:24.98 CCNpSIOQ0.net
>>244
北広島市も少子化なのにやきうってインチキだなぁ
>北広島市にとって100億円もの巨大プロジェクト。
>市の読み通り、将来人口の増加を当てにしていいのか。
>そろばん勘定は続きます。
365:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:18:25.23 Smpzzz5w0.net
カープとかスタジアムめっちゃ黒字だからなあ
同じことができますかと言われたサンフレッチェが黙るしかなかった
366:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:18:47.88 yvgqLXHA0.net
Jリーグは大激震だな、これw
市民に開放しないんじゃ公益性ないって、裁判官がw
367:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:18:59.44 vjQLaAP50.net
この市長にどれだけ力があるか今後見ものですね
権力ありすぎて舐めきってたんだろうから
議会通し直すだけじゃないかと
368:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:19:32.27 Ya1A0QUj0.net
>>351
ならんよ
まず日ハムの球場の維持費なんかは自治体持ちじゃないし実態がまるで違う
それに高校野球にも貸し出すことが既に決まってたりするし私有物なのに公共性もあるので行政が減免する理由もあるよね
369:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:19:36.40 por+sg0e0.net
>>30
栃木は普段観客動員数百人なんだが?
コロナ前から
370:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:19:46.33 c4HmZ2FE0.net
>>304
まぁ明らかに市の市長や上級幹部の天下り先確保のためやな
Jクラブとかと自治体との癒着
自治体→スタジアムの使用料金や税金の払いや補助金で便宜
クラブ→天下り先として採用
371:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:19:49.51 fmzfs+XN0.net
共産党は全国各地で
企業誘致のための補助に
いちゃもんつけまくってるよね。
そんなことに金使うなら
福祉にじゃんじゃん金使えだとさ。
その金はどこから出てくるんだい?
京都そのせいで破綻寸前。
共産党まじ死ねよ。
372:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:19:57.99 zMPzgDv/0.net
栃木県は存在しない
373:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:20:05.36 dpG82Vkk0.net
市内がにぎわい福祉も向上とかダウトまみれじゃねーか
374:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:20:06.72 OpQ4qF+A0.net
>>351
社会人リーグの1部とプロ野球のチームを比べても意味ないような。
375:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:20:12.59 xiEH3j3t0.net
>>365
必ず野球とサッカーで収支比較されるよな広島も北海道も。
サカ豚には地獄
376:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:20:16.79 qIG5VFaF0.net
>>351
むしろ日ハムがコンサとの不公平を盾に、札幌ドームに使用料や修繕費の返還を訴えたら勝てる話なのでは?
377:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:20:25.64 xiEH3j3t0.net
>>366
大激震よ
378:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:21:00.77 kE9vMInV0.net
>>304
大寄裁判長、なんだか凄いなw
裁判官の鑑だな
379:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:21:03.48 UJXrAv2P0.net
>>340
>>359
焼き豚って憐れだな。
見たくない物は信じないそうだw
反論できずに逃げてしまった。
380:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:21:06.78 k0fG50va0.net
次は札幌ドームやな
381:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:21:53.49 d4UfjBuJ0.net
>>377
それお前の頭皮の話?
コジルリの頭は倒れるものもないやん
382:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:22:02.38 80P8e2+F0.net
Jリーグが本拠地にしてるスタジアムは意地でも市民に使わせんよな
広島市がサンフレッチェに「新スタジアムを建て、試合のない日に市民に開放することで市民の生活が豊かになったりすると思いますか?」と質問すると
「コンコースを解放し市民のランニングコースにできます。健康向上に繋がります」と意地でもピッチは使わせないという強い決意が見られた
383:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:22:29.49 por+sg0e0.net
>>304
数千円施設潰して数十万円w
384:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:22:31.83 i+qgx+/20.net
まさに税リーグ
385:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:22:43.81 7fshhW8s0.net
北広島に知名度抜群のプロ野球球団がくることは知名度アップや、再開発、町おこし的な公益をもたらすことができるから
今回みたいなことにはならないよ
雇用が増えて地元にお金がたくさん落ちる仕組みになる
税金免除でも誰も文句言わない
サッカーファンって本当にバカなんじゃの?
386:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:23:32.93 s2z5C/xj0.net
市の公園内の土地使用料減免が正当な根拠のない不透明なものってことだな。
あやふやな"賑わい"程度じゃダメってことか?
387:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:23:34.13 K+q6q8Jy0.net
>>382
なお、札幌ドームは市民がサッカーで使う場合人工芝。天然芝は意地でも使わせないw
388:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:23:42.16 qToTPyki0.net
>>304
これもう市民の敵だろ
389:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:23:51.57 ng8j2QJF0.net
>>8
サッカーは愛国心に繋がるので
390:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:23:57.90 yvgqLXHA0.net
市民に使わせないんじゃ公益性ないからサッカーは
ちゃんと税金を払いなさいと裁判官のありがたいお言葉ですとよ
391:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:24:01.80 jcatvHEK0.net
>>304
>土日6時間で18~60万円かかるサブグラウンド使用料や、数千円で済んだ以前のグラウンドの廃止も踏まえ、「利便は後退している可能性すらある」とした。
これはひどい
392:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:24:03.35 bCbHPuLY0.net
>>359
端からみると君が逃げ回ってるように見えるぞ。
2023年の開業を目指すファイターズのボールパークの関連事業について、北広島市は、開業11年目で収支は「黒字」に転換するという見通しを市議会で報告しました。
北広島市は、ボールパーク周辺の交通アクセスの整備などにかかる費用およそ173億円のうち、100億円を支出する予定です。
4日の市議会で、市はこの支出について開業11年目となる2034年度には「赤字」が解消し「黒字」に転換する見通しを示しました。
具体的には、2023年の開業から4年間は国の交付金があるため「黒字」で推移しますが、交付金がなくなると7年間はボールパーク運営会社への固定資産税や土地使用料の免除が響き「赤字」に転落。
しかし、免除期間が切れる11年目からは毎年度5億円ほどの「黒字」に転換すると推計しました。
しかし、この推計には2030年に人口が3000人増えることによる税収の増加を見込んでいるということです。
「市税収入をボールパークの収支の中に入れるのは全く理解できない」(日本共産党・山本博己市議)
「人の増加も期待できるだろうということで推計に加えた。逆に入れない方が不自然」(北広島市企画財政部・川村裕樹部長)
北広島市にとって100億円もの巨大プロジェクト。
市の読み通り、将来人口の増加を当てにしていいのか。
そろばん勘定は続きます。
3/4(月) 19:44配信 HBCニュース
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
393:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:24:06.55 i+qgx+/20.net
平日とかでも見に来てるコアサポ()とかも工務員ばっかりなんだろ?
日本て何やらしても腐敗と利権にしかならない
394:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:24:31.24 B/6PZ2dv0.net
>>1
何してくれてんねん?栃木は?
日本全国に迷惑かかるぞ?
395:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:24:34.87 8ml3rFXd0.net
>>382
市民に使わせたくないならせめて黒字にしろや
396:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:24:53.55 c4HmZ2FE0.net
>>376
してもしゃーない
それに規模がデカいしな
日ハムが買取の意思があった時に色々条件つけて買い取らせてればよかった話よ
札幌市は取れるとこから取りまくるということをじっせんしたのは評価するが(市民への負担が減るからね)
もちっと生かさず殺さずでやるべきだったのにそのラインを見誤ったわな
プロ野球の規模親会社の規模考えれば自前で建てるわってのは普通にできると考えるもんやからな
あと札幌市は札幌市のブランドを信じすぎたわな
札幌市から出て行くとは本気で思ってなかったし
397:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:24:57.00 xiEH3j3t0.net
>>376
これ
398:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:25:06.76 kE9vMInV0.net
>>366
冗談抜きで死人が出そうな正しい判決だなあ
もうちょい手加減し手やった方が良かった気さえするw
399:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:25:20.07 NwYPUGEn0.net
戸建ても竣工までは免除せいよ
その後住民税払ってやるんだから(´・ω・`)
400:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:25:45.52 e5V3OKET0.net
サッカースタジアムの公益性は低いね
無くても困らないし
401:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:26:00.15 por+sg0e0.net
つか税金か利用料どちらかでも払えばまあ格好はつくだろうがなんでダブル免除なのよ
402:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:26:09.70 fUog8STO0.net
>>376
札幌ドームは野球場として使うにも問題多いから争うよりも出ていった方がいいと思ったんじゃないかと
403:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:26:26.33 5S6LjEWk0.net
>>392
役人の試算なんて国から末端までデータ改竄してでも自分たちに都合の良い数字出してくるのが当たり前だからな
404:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:27:09.99 5OlPeNcP0.net
>>382
ナゴヤドームとか安く借りれるもんなあ
草野球で1人1万円前後出せば試合できるし、いい思い出になるわ
サッカー場もじゃんじゃん市民に貸し出せばいいのに
URLリンク(i.imgur.com)
405:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:27:10.78 8YTWw6Lw0.net
ブレックスあたりもこういう問題抱えてるんだろうか?
406:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:27:11.25 i+qgx+/20.net
中国はGDPをいじってるいじってる!とかいってて
実はいじってたのは日本だったっていうおちだしな
407:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:27:17.59 7fshhW8s0.net
全国で同じような流れになるとサッカー終わっちゃうな
税金でなんとかしてもらってるところが多いもんなあ
408:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:27:53.77 ZqIlvn+g0.net
必死だな焼き豚記者ネギうどん ★
409:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:28:02.27 fUog8STO0.net
>>386
関東一部のサッカーチームじゃ絶対に賑わわないのはほぼ間違いないからねえ
410:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:28:04.32 UJXrAv2P0.net
>>392
人口を2019年比で5%増やさないと「住民税からBP事業に流用しての無理矢理な黒字」にならないのに、既に約1.5%減ってるというのがミソだね。
だから11年目以降も北広島市は赤字。
焼き豚は日ハムの黒字で誤魔化すけど、北広島市は人口増減に関係なくBP事業単体で赤字。
411:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:28:57.35 zzjSUx610.net
>>362
でもおまえコジルリ焼き豚じゃん
412:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:29:12.97 ytD/GbZm0.net
>>8
共産党w
ゴミやんこいつら
共産党と組む政党は絶対に応援しないわ
413:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:29:13.60 fUog8STO0.net
>>405
ある程度はあるんじゃね?
賑わい創出力はこのチームよりあるのは間違いないから問題にはならんだろうけど
414:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:29:14.63 Ya1A0QUj0.net
使用を独占するならせめて芝代くらいはクラブが全面負担をしないと関係者とファン以外は納得せんよ
415:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:29:28.94 K+q6q8Jy0.net
平均500人以下の動員数だなあ
これで街の賑わい主張するのはキチガイだろ
フリーマーケット開催したほうが人集まると思うぞw
URLリンク(soccer-db.net)
416:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:29:51.45 wR+poGRU0.net
まじか
URLリンク(youtu.be)
417:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:30:10.78 yvgqLXHA0.net
Jなんて縮小した方が身のためだから
税金払えないプロは潰せばいいのに
全てが丸く収まるやん
418:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:30:12.30 MWfuluaL0.net
北広島の事言ってる人いるけどそう思うなら裁判すればいい
419:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:30:25.84 c4HmZ2FE0.net
>>395
黒字にならんから自治体がそれを整備するのよ
黒字になるなら民間でやるからなそもそも
というかプロ野球が異常なのよ
プロ野球の払うスタジアムの使用料だけで黒字に持っていくんだからさ
普通は競技場球技場は赤よ
だからこそ使用率が重要になるし
特定の団体への便宜は人流や落ちるお金を考慮してやるもんだが
これは明らかにその規模にも至ってないのに便宜しとるからな
420:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:30:28.53 i+qgx+/20.net
しかもその500人のうち何人がちゃんと金払ってる一般人なの?っていう話だしな
421:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:30:53.20 k0fG50va0.net
>>410
球場は開業前なのに何言ってんだお前w
開業前に黒字になる施設の方が前代未聞だろw
そんな例があるなら教えてくれ
422:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:31:08.39 kE9vMInV0.net
>>382
大企業が宣伝目的でやって、自社で専スタ建てて黒字だろうが赤字だろうが税金収めて副次的な効果で地域活性とかなら別に誰も文句無いんだよな
423:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:31:11.92 /U4kFAJa0.net
>>415
ひどい
424:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:31:24.76 s2z5C/xj0.net
陸上トラックだかフィールド?ある方が公益性は主張できるな。
毎年1回でも、市内県内の中・高校生の陸上競技大会開催
425:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:31:41.31 c4HmZ2FE0.net
>>404
芝ガー
やぞ
言い訳やわな
426:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:32:00.19 IpZkYA7v0.net
これ地裁だろ?
高裁では間違いなくひっくり返るよ。
427:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:32:15.17 +UG084m50.net
>>8
どこでもサッカーの邪魔するくせにヤキウにはダンマリを決め込む共産党w
市民球団を名乗っているのに球団の財務諸表を一度も公開したことないアレ
【野球】広島市議会、広島カープの経営透明化を共産党含む全会一致で不採択にしてた【ぁゃしぃ】
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
428:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:32:19.09 K+q6q8Jy0.net
>>418
原告になれるのは市民だけだから、サカ豚が北広島に引っ越さなきゃだね
429:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:32:21.10 a7Ds6Cqj0.net
良いね
全国に広がってほしい
430:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:32:23.36 /U4kFAJa0.net
>>424
専スタキチガイだから
すべて糞とはいわないが9割のJリーグチームは乞食
431:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:32:38.25 i+qgx+/20.net
高裁でひっくりかえったら
日本がさらにいかに醜く腐った国かを世界にアピールするだけ
432:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:32:40.65 DtZ9Xj1F0.net
違法かどうかってのが争点?ずれてるな
市の判断が市民にとって有益なら法以上の価値があると思う
まあ大幅赤字で巨額な税金補填なら市民にとって不利益だな
433:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:32:50.59 lK1EkuMW0.net
>>212
これはJスタジアムの問題だよな
434:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:32:52.10 nLO/rf6X0.net
サッポロドームとか解体すればいいのに
435:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:32:53.71 jEVmao7e0.net
そもそも栃木ってバスケやら自転車が人気なんやろサッカーの方はイマイチパッとしないって言ってたで
436:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:33:01.66 3tlwlwKi0.net
クソ田舎にドデカい箱物は不要
437:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:33:11.11 Ahiudha+0.net
>>397
薬で毛は生えた???
438:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:33:21.98 i+qgx+/20.net
ほんと中国の方が数段民度品位が高い
何でこんな国になってしまったのか
439:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:34:01.06 8L7xPuKP0.net
>>2
いつのまにかブラックキャットがくわわっている
440:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:34:02.42 RKrSdK220.net
税リーグならぬ違法リーグ!
441:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:34:03.15 e5V3OKET0.net
>>426
無理じゃね
公益性は低いでしょ
442:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:34:04.87 0a+wq8uA0.net
>>427
サカ豚www
443:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:35:07.29 zCLunaI50.net
市有地の公園内だったら、土地の賃貸料くらいはとらないと、
楽天の場合は格安で借りていて、造作物は県に寄付する形で固定資産税はかからずみたい。
444:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:35:23.11 cEFbDSBG0.net
>>177
共産党は市民側つーより
無職や非正規雇用の味方
正社員の連合は共産党毛嫌いしてるし
445:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:35:55.63 Ya1A0QUj0.net
本気で北広島が困ると思ってるなら日ハム訴えてみたらいいんじゃないの
コロナ前は札幌ドームの試合は平日も含めて平均2万以上の動員があって年間200万動員したシーズンもある
これが北広島で行われたらどれほどの経済効果があるかなんてわかるでしょ
サッカーにはそんな動員もないし平日の利用も弱い
446:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:36:04.50 lK1EkuMW0.net
>>404
ナゴドはドームだから高いわ
野外球場なら1人1000円出せば借りられる
447:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:36:20.44 5HindTci0.net
Jリーグは月2回しか使わんからってその分の使用料しか払わんのが糞だ
月2回の使用料で維持も償却もできるくらい使用料払えや
448:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:36:25.48 FAH/eHnz0.net
人工芝にして維持費を抑えるべきだろ
J1とかじゃないんだから
449:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:37:07.83 UJXrAv2P0.net
>>421
馬鹿か?
市議会で発表された市の見通しでもこの通りだよ。
2023年の開業から4年間は国の交付金があるため「黒字」で推移するけど、交付金がなくなると7年間はボールパーク運営会社への固定資産税や土地使用料の免除が響き「赤字」に転落するんだよ。そして11年目以降も赤字だと議会でも報告されてる。
450:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:37:38.16 Ahiudha+0.net
>>442
共産焼き豚真っ赤っかw
451:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:38:00.60 k0fG50va0.net
>>443
横浜スタジアムも民間企業と市民の出資だけで建設して横浜市に寄贈した
民間が建てて民間が保有したまま税金を免除する方が変だわな
452:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:38:05.26 5HindTci0.net
>>430
陸上トラックの中に寄生しないと生きられないのにトラック否定してくるからな
お笑いやな
453:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:38:16.19 lEnju6Pq0.net
どうせ税金で負担するから同じ
454:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:38:36.83 0i1+Ojv00.net
税リーグ
455:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:38:38.31 xrLBogbq0.net
栃木市議会見たら
29人中、自民党系14、公明3。なお共産2
身内からも反対食らったんだろうな
456:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:38:56.83 uKab9aJ40.net
>>1
裁判で市はスタジアムには使用料免除に相当する公益性があると訴えた。スタジアムを栃木シティFC(関東サッカーリーグ1部)のホームスタジアムや練習場として使うことで、市内がにぎわい、市の知名度が上がって経済活性化につながると主張した。
地域リーグで街の活性化の主張は弱いな
J2もしくは最低でもJ3JFL辺りまで上がってきて主張するならわかるけど
457:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:38:58.80 vNtoBZo30.net
税リーグならではw
458:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:39:14.95 kE9vMInV0.net
>>447
酷い話だねえ
つうかそんなんでよく地元賛成するな
騙されてんのかね
459:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:39:15.09 por+sg0e0.net
>>427
むしろ共産党以外も問題視してないって結論やんw
全会一致だから
460:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:39:30.58 IgWgIK+f0.net
>>421
見通しも知らない焼き豚やべぇな。
大体自治体の見通しは楽観的なデータを出すのに既に見通しの時点で詰んでるんだよ。
461:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:39:53.65 k0fG50va0.net
>>449
>>421
462:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:40:00.34 h5Ud+GTY0.net
財務省の差し金だね
地方自治体が固定資産税免除するのはけしからん!という
463:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:40:04.36 jcatvHEK0.net
>>424
そういうところは必要
グランド狭い学校は体育祭なんかもそういうとこでやったりするし
464:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:40:34.63 por+sg0e0.net
自民はサッカーの味方だから!
野球には与さないから
URLリンク(i.imgur.com)
465:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:40:37.71 aWgG5TR60.net
>>421
ボケとしては高度
466:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:40:44.79 K+q6q8Jy0.net
>>432
「市の判断」じゃなくて「市長の判断(独断)」
>>449
未来永劫赤しか産まないJリーグスタジアムw
467:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:40:59.51 vzF4qJ4M0.net
野球の経済効果の高さはマジで異常レベル。
あんだけよく食べて飲むわと感心するもの。
468:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:41:27.19 0i1+Ojv00.net
月2回しかにぎわないのはやばいのでは
天然芝だから他の競技やアマチュアが使えないし
469:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:41:27.41 RmsTQNOM0.net
焼き豚:ぜいりいぐがあ~~
「「「市が設置会社に公園使用料や固定資産税を免除するのは違法なのか」」」
サッカーとは関係ないですね
焼き豚は知能が低すぎる
470:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:41:30.81 por+sg0e0.net
>>466
議会通してないのよね
471:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:41:46.41 rui7IyPV0.net
クズな原告ども
472:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:41:55.19 8VHE7Alm0.net
>>1
俺スタジアムって名前に改名するから免税して?
元サッカー部員です
473:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:42:14.29 1JTzgpLr0.net
>>397
こじちゃんコロった?
474:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:42:19.24 bjkBMAvW0.net
なんかどっち側にも勘違いしてるやつ湧いてるが
J2のプロクラブ、栃木SCは関係ない話だろ
475:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:42:40.97 fUog8STO0.net
>>458
Jリーグあたりなら存在するだけでも街の宣伝になりうるからな
関東リーグじゃ全然無理
サッカーチームは増えすぎて今さら作っても無意味
476:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:42:52.35 84zCXewc0.net
>>8
焼き豚はアカ
477:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:43:16.96 dzWTSV0Q0.net
民間な整備で17億使わせてからのちゃぶ台返しは筋が通らないな
市が責任取る事になるだろう
478:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:43:38.70 S4K7ROeK0.net
サカ豚は固定資産税も払えない貧乏コジキかよwww
479:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:43:48.45 9gLKlp280.net
>>8
共産党w
480:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:44:08.07 F5Cu9vOm0.net
>>467
適度に暇な時間が有るってのが良いのかもね
プロ野球なんてもう何年も観に行ってないなあ
コロナ前は都市対抗野球はたまに観に行ってたけど
481:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:44:10.58 9gLKlp280.net
>>478
焼き豚は共産党だったのか
482:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:44:18.10 fUog8STO0.net
>>467
ぶっちゃけ暇だし
食って酒飲む時間を楽しむもんだ
483:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:44:53.54 .net
電車内で殴られ土下座した高校生、グラサンかけて自分から大声で威嚇していた。しかも野球部
スレリンク(news板)
484:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:44:56.25 cEFbDSBG0.net
>>477
17億使ったのはサッカーしてる子会社のためだし
市の責任云々はないんじゃね?
485:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:45:15.22 por+sg0e0.net
>>474
逆に言うと知名度に貢献するプロクラブでもない地方の私企業にやたらと金ばらまいてる事になってる
486:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:45:21.51 UP9hCGB50.net
市長が議会を通せばいいだけだろ
手続をすっ飛ばすのは良くない
487:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:45:27.68 RmsTQNOM0.net
栃木県もサッカーの国になる気になったか
関東は全域サッカーの国になりますね
神奈川・埼玉・茨城・千葉・東京・群馬
栃木だけ遅れてたもんな
野球はもう駄目だな
488:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:45:37.45 xTiavwjb0.net
>(スタジアムに)強い公益性があるものとは到底認められない
あーあ、これ言ったらアウトのとこだらけだけどw
さすが地裁だわww
489:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:45:45.43 yzMn2oLz0.net
ま欧州みたいにプロスポーツといえば1にサッカー、2にサッカー
3,4もサッカー、5もサッカーみたいな風土の国はともかく
日本のような国で今のJリーグの運営方法は限界あるわねえ
もちろん地域によっては大成功なところもあるが
490:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:46:01.28 K+q6q8Jy0.net
>>317
そりゃ理由があるから出来ること
通さなくていい理由になってない
491:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:46:31.41 lEnju6Pq0.net
マスゴミの支援を受けてないんだから税金投入は当たり前
世界最大の国際スポーツだから発展させる価値はある
492:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:46:40.14 3tlwlwKi0.net
地方はサッカーよりバスケに金ぶちこんだ方がマシだと思う
493:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:46:44.65 F5Cu9vOm0.net
>>474
栃木SCは宇都宮なんだな
県庁所在地じゃない街が県名だと紛らわしいよね
494:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:47:01.73 kE9vMInV0.net
>>486
議会は反対だったのかねえ
495:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:47:05.98 7sqnYGZb0.net
原告団長:早乙女利次(74) 日本共産党
党栃木県南県民相談室長、南部地区副委員長
うーん、この
496:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:47:15.36 ehJxx2nl0.net
>>83
球蹴りと違って税金払ってるのに難癖つけるとか頭おかだろ
497:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:47:38.18 uowhzSuB0.net
日立栃木サッカー部を前身にもつ栃木シティFCの親会社・日本理化工業所が約17億円
1964年 - 栃木県下都賀郡壬生町(創業者である大栗逓三の出身地)に工場を建設。
1987年 - 本社工場の機能を栃木工場に集約(移転)し、本社には本社機能のみを有することになる。
さんざん地元に貢献してきた企業に対してこの仕打ちは無いよ共産党
498:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:47:43.68 7sqnYGZb0.net
>>83
やきうの闇
499:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:47:53.11 pJcaFcKq0.net
栃木SCの話かと思ったら、もっと下部のアマチュアチームの話なんだな
それで市の知名度が上がるとか、経済活性化とかは無茶だろw
Jのチームで同じような裁判があったらどうなるかねえ
Jリーグ無罪になるのかな?
500:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:48:21.87 2oo7aro40.net
>>497
自民党系の市長が困ればいいんじゃね
知らんけど
501:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:48:24.65 lV+uJF4/0.net
また俺たちサカ豚は負けたのか
502:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:48:50.51 lV+uJF4/0.net
>>501
ハムファイってサッカーやってるの?
503:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:48:55.07 por+sg0e0.net
>>499
議会通ってるなら大丈夫じゃね
今回一番のポイントは市長の独断
504:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:49:02.07 F5Cu9vOm0.net
>>482
サッカーの場合だと常に試合動いてるから途中でスタジアム外のキッチンカーに買いに行くのが億劫なんだよな
505:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:49:23.83 GT3bJW5n0.net
北広島の場合もてあましてる土地を提供しただけ
506:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:49:26.72 F4yOHlfH0.net
確か日韓W杯の
チョン国のスタジアム建設費も日本が出した
あいつら経済危機かなんかで
金が無いとかで
日本のフザけた豪華スタジアム建設もこの頃だろ?
ヘディング文化は迷惑すぎるw
507:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:49:49.20 fUog8STO0.net
>>493
ブレックスは色々あったのか最初は栃木だったけど今は宇都宮になった
508:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:49:50.47 +TtUslSh0.net
>>447
そうそう
長居競技場はセレッソの年間使用料より
ライブに2回貸した方が収入が多いという記事を読んだ事がある
Jリーグのチームこそが施設の黒字化を阻む元凶なのに
スタジアムの主人面してるのが本当に理解に苦しむ
毎試合前に監督コーチ選手全員で
スタ ジアムを赤字にする原因ですみません、と
市民に謝ってからプレーすべきだわ
509:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:50:12.66 K+q6q8Jy0.net
>>83
サカ豚の妄想だと思いますよw
運動公園野球場の建設に15億円 共産党が反対 太田市12月議会
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
510:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:50:25.94 uowhzSuB0.net
この結果は栃木県民の思惑と違うだろ
創業者一族に対して顔向け出来ないな
ホントに共産党はどうしようもないな
511:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:50:35.23 PzXCuZr60.net
>>505
そんなところに260億の税金使ってそのうえずっと赤字見通しって頭悪いだろ。北広島。
512:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:50:42.53 por+sg0e0.net
>>504
拘束するわりに盛り上がるシーン少ないよね
得点シーンとか
だからずっと客席で飛び跳ねたりしてんの?
513:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:50:58.10 jcatvHEK0.net
>>492
これはマジでそう
サッカースタジアムなんかより体育館やアリーナのほうがよっぽど使い勝手がいい
514:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:51:27.14 por+sg0e0.net
>>509
あばばばwwwwこれ説明しろよ
515:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:51:35.66 Ei/vwi1t0.net
>>208
京都府亀岡市な
516:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:51:59.95 por+sg0e0.net
>>492
潰しきくからな体育館とかなら
517:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:52:03.65 ehJxx2nl0.net
不当に税金優遇されてる方がおかしいのに共産ガーって…
ただのヤカラじゃねえか
518:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:52:05.01 mpFmlUCE0.net
なんかバカが勘違いしてるけど社会人リーグだぞ
地元に貢献してきた企業の顔に泥ぶっかけた糞が共産党
519:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:52:33.22 grmqKL4K0.net
北広島市ピーーーンチ!
520:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:52:46.01 F5Cu9vOm0.net
>>499
ウチの街はそれなりに市議会もJリーグ応援してるよ
市の陸上競技場も結構お金かけてJ1仕様にしたし
521:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:53:10.86 UP9hCGB50.net
地域のスポーツ振興に税金使うのはやれば良いと思う
市営の体育館ジム競技場とか
ただ株式会社であるプロスポーツチームの運営補助みたいなことを税金でやり過ぎるのは別の話かな
野球とかサッカーとか関係なく
522:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:54:11.26 SPpOTjcg0.net
>>86
「条例に基づいて」の文字読める?
サッカースタジアムも条例を作れば問題ならなかった
作れればね
523:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:54:11.49 FPxvKlxx0.net
>>244
北広島はなんでこんな無謀なことしたんだろう。
日ハムも無理させてるとわかってるのが悪質。
524:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:54:26.27 FCZ9aG6b0.net
アホやな、税金相当の補助金出せばいいのに
525:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:54:48.87 Y+uhBjQI0.net
>>504
正直サッカーファンのほうが貧乏人多いと思う
試合数が圧倒的に少ないのにスタジアム動員平均で1万人少ないからね
現地で観戦するって言うのはDAZNの視聴料なんて問題にならんくらい金落とすからな
公共性でも負けていると思う。あとはサッカー文化で推すしかないな
526:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:55:02.58 9tIsNI0r0.net
Jリーグですらないやん
どこに公共性があんの
この地域リーグの存在すら知られてないやろ
527:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:55:17.22 jEVmao7e0.net
栃木SCだと思ってたら関東リーグのチームの話かよややこしいな
栃木SCも迷惑だと思ってるだろうな
528:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:55:21.30 8+HRb+Qt0.net
>>467
野球は試合時間長いから弁当食べながら、ビール飲みながらああでもないこうでもない話しながら見れるからな
サッカーはすぱっと見に行ってすぱっと帰るにはいいけど飲食には向いてないな
ハーフタイム以外席立つ人少ないし売り子も満員の時しか見ない
529:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:55:22.62 fWHsczeC0.net
誘致の際に裏約束しちゃってるのかな
530:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:55:55.71 wEg+vsy00.net
>>435
先行したけどJ1に上がれてない栃木SCが、Bリーグ初代王者の宇都宮ブレックスに抜かれたからな。
この栃木シティFCと言うのは栃木SCにすら全く及ばないアマチュアクラブだから、いいとこ野球独立リーグレベルと思っていい。
531:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:56:01.20 por+sg0e0.net
>>208
共産?
URLリンク(i.imgur.com)
532:
22/01/31 11:56:39.91 y1QYQPxo0.net
>>521
税金出して民間企業誘致ってのはよくあることだけど
今回の話はリターンが少なすぎるってことなんだろうね
533:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:56:53.70 xiEH3j3t0.net
>>392
黒字のソースをありがとう
534:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:57:12.64 aHnZgrUt0.net
このケースは50年以上工場で貢献してきた企業に便宜を図ったで良いだろ
公共性とかそんなもんは関係ない
企業関連は自民党が握ってるから共産党には旨味が無いんだろうな
535:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:57:25.56 xiEH3j3t0.net
>>532
そそ
税リーグは維持費すら稼げないのが問題
事業にすらならないw
536:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:57:36.40 PBGkOGxj0.net
いばらぎ
なのか
とちぎ
なのかすらわからん田舎www
537:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:57:39.70 8+HRb+Qt0.net
てかこれ地域リーグ、アマチュアクラブの話かよw
538:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:57:57.64 aHnZgrUt0.net
>>532
リターンが共産党には回らない
539:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:58:26.09 u3G84ZNz0.net
税金に依存する無駄なサッカークラブが多すぎる
もっと絞れよ
540:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:58:27.34 6SzFsSFg0.net
税リーグから違法リーグ
541:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:58:38.67 8QQeyzSi0.net
議会を通さずに市長の独断で全部やってしまったのか
これはダメだなw
542:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:58:45.77 vewWAFEwO.net
>>504
サッカーでは移動売り子とかやればいいのに
野球でも多分飲み物だけで食べ物はやってないと思うけど
543:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:58:47.30 6BwSyneo0.net
>>535
なんでこの100レスキチガイはJリーグだと思ってるんだろ
544:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:58:58.22 xiEH3j3t0.net
Jリーグって月2試合程度でどうやって経営してんのやろと思ってたら
広島市が「クラブが経営に問題出るほどの赤字にならないように、維持費含めたインフラ費用を毎年税金で負担してる」って暴露しててワロタ
545:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:59:23.68 xiEH3j3t0.net
>>543
税リーグも全く同じことやってるからだよ
546:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:59:37.97 9tIsNI0r0.net
地域リーグですら税金食い物にしようとしてるんだから恐ろしい
547:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:59:46.09 Cw9P+D+F0.net
>>35
判決で大寄裁判長は「客観的な根拠のある事実を基礎とした合理的な将来予測とは認められない」と指摘。
既に実績つけてる日ハムが同じ判断されるかはわからんな
548:名無しさん@恐縮です
22/01/31 11:59:53.03 /ZCZnJm80.net
ひろゆき氏の発言と同じくらい無意味な地裁判決です。
549:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:00:00.73 mthUpksz0.net
>>1
次は東京高裁か
550:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:00:29.92 6BwSyneo0.net
>>545
100レスまであと60だから頑張れよキチガイ
それだけキチガイ粘着してたらお前の言う事なんか誰も聞かねーよ
551:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:00:30.96 W9V2HVZO0.net
だから税免除なんてグレーなことやらずに市に寄付しないとダメなんだよ
552:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:00:36.82 tGalRicw0.net
これだけじゃなくサッカー専門学校作るとか言って廃校も無償で譲渡したりしてるみたいじゃない
なんかきな臭いな
553:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:00:54.41 Y+uhBjQI0.net
>>535
資本主義の国で採算度外視で
法に照らしても違法だという判断なのに
共産党が~
とか言われてもな
逆だろ?としか思わん
554:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:01:14.51 K+q6q8Jy0.net
ここ、もともと市民サッカー場があったところを潰してスタジアム建ててるわけか
それで使用料百倍上がって市民は事実上使えなくなった
これ、サッカー普及の為にマイナスでしょ。サカ豚は怒るべきじゃないの?w
555:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:01:37.71 UP9hCGB50.net
裁判費用も税金だからなあ
市が地裁で負けて高裁に持ち込むのも住民感情的にどうなんだろ
やらない気もするが
556:
22/01/31 12:02:08.80 y1QYQPxo0.net
>>538
他の党にはどんなリターンがあるの?
557:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:02:37.93 YQiYM1C20.net
>>382
隣にフットサル場2面作るじゃん。
558:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:02:55.01 mH+FHbXA0.net
もう17億の投資はされていてそこから政治家のポッケにいくらか入ってるから共産党は噛み付いた訳だな
559:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:03:04.47 4OjJeKMV0.net
もう不人気玉蹴りは滅びるだろうな
結局日本は野球の国でしたwww
560:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:04:00.66 gGX1GP4y0.net
違法って当たり前じゃん
ちゃんと払えよ
561:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:05:51.49 yZbb3q0w0.net
>>8
「画期的な判決」てフレーズ使うからパヨクかと思ったが、アカか
562:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:05:52.51 7xjItY9T0.net
社会人リーグじゃねーかw
563:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:06:21.24 ASiNg8z+0.net
>>544
焼き豚って、連戦できる野球が世界中で全然流行ってない理由とか、世界中にサッカーのプロリーグがある理由とか、一度でも考えたことあるの?
564:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:06:33.17 0wrfUreQ0.net
地元にお金落ちるなら正当性もあるけど
不人気サッカーじゃなぁ
それも不人気Jリーグじゃなく
ソレ以下地域リーグではどうしようもない
565:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:06:47.14 s0oPhIEj0.net
建築費出すのも維持費出すのも修繕費出すのも税金からです
でも市民には使わせません
よく今までこんなこと許されてたよな
サカ豚行政からの脱却は今後の日本の課題だよね
566:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:06:48.21 xiEH3j3t0.net
>>550
でも現実はサカスタ天然芝に公共性はないって判決だよ?
芸スポでずっと言われてきたことが現実になったのさ
567:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:06:48.59 bs9ghVCo0.net
公共性もない将来性もない扱いw
568:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:07:24.37 Cw9P+D+F0.net
>>563
それと金銭面の話がなにか繋がるの?
569:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:07:26.06 97x5cXRZ0.net
焼き豚=共産党
570:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:07:30.48 F5Cu9vOm0.net
>>526
地域住民がもっと気軽に使えたり高校サッカー部が練習試合で使えたりするならまだ良かったんだろうけどねえ
571:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:07:41.57 bs9ghVCo0.net
うちの自治体も特定企業に公園使わせてるのに放置されてる
栃木はまともでいいな
572:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:07:56.69 8gl28kh60.net
>>559
コロナのせいで引きこもりの時代になったからね
国レベルで言うと鎖国時代という事
おそらく昭和時代に文化も巻き戻るだろう
だから日本では野球優勢になるという事かな
573:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:08:06.37 0wrfUreQ0.net
>>563
日本人じゃないサカ豚は「世界がぁ~」
なんだけどここは日本だしねぇ(笑)
574:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:08:55.29 yZbb3q0w0.net
>>159
翁長雄志前沖縄県知事「せやせや」
575:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:09:00.33 R65lrFle0.net
>>571
税収で貢献してるから便宜はかってるんでしょ
大人は社会の仕組み知ってるから文句言わない
576:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:09:04.31 AQ/kxOEE0.net
税リーグw
577:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:09:11.86 mQ/C2iak0.net
視聴率もサッカー最終予選がたかが大谷特集に負けるしサッカー本当に終わってるな
578:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:10:01.04 1TH863Om0.net
>>563
ヨーロッパなんかは歴史が違うんだよなw
URLリンク(footballatuk.com)
サッカーの母国イギリスには、フットボール専用の国立競技場ウェンブリースタジアムをはじめ、世界的に有名なサッカー専用スタジアムが数多く存在している。そして、名もなき地方の小さなクラブにおいても、自前かつ独創的なスタジアムを所有していることが、イングランドのフットボール文化の懐の深さの証でもあろう。
579:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:10:10.95 8gl28kh60.net
>>573
世界では野球は空気なのはその通りだけどね
日本では逆だけどさ
580:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:10:42.14 UJXrAv2P0.net
>>533
赤字のソースだろ馬鹿w
人口が5%増えるどころか減ってるんだからw
>「市税収入をボールパークの収支の中に入れるのは全く理解できない」(日本共産党・山本博己市議)
>「人の増加も期待できるだろうということで推計に加えた。逆に入れない方が不自然」(北広島市企画財政部・川村裕樹部長)
>北広島市にとって100億円もの巨大プロジェクト。
>市の読み通り、将来人口の増加を当てにしていいのか。
そろばん勘定は続きます。
581:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:11:05.44 0wrfUreQ0.net
サカ豚=共産党ww
運動公園野球場の建設に15億円 共産党が反対 太田市12月議会
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
582:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:11:14.76 8gl28kh60.net
>>578
発祥の地でオワコン化するわけない
583:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:11:21.60 OmndTlpT0.net
焼き豚がやつたのか
584:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:12:07.27 Ya1A0QUj0.net
>>563
それとスタジアムの税金問題は全く別の話
海外の行政が持ってるサッカースタジアムはもっとショボいし立派な専用スタジアムは大体がクラブの所有物だから当然芝生も自前の負担
585:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:12:19.57 TeI2gfJX0.net
アカの思想改造しろ
シナを見習え
586:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:12:27.71 dw+QzcI+0.net
サカ豚どうすんのこれ
587:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:12:30.68 xJ7/c+l+0.net
>>8
やっぱりね
ある程度はこういうのも必要だけど
市ももっとうまくやれよ
588:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:13:03.26 SI6K/b110.net
今の企業誘致ほとんどこれじゃん
589:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:13:10.57 ASiNg8z+0.net
効いてるなぁw
590:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:13:24.71 0wrfUreQ0.net
>>579
日本人じゃないサカ豚は
日本人の嗜好などどうでもいい話
日本人じゃないサカ豚
「世界がぁ~」「世界がぁ~」(笑)
591:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:13:34.11 F4yOHlfH0.net
大風呂敷広げて上場ゴール
市民の税負担は雪だるま
税リーグこんなのばっかだろw
592:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:13:45.61 QoO7upe/0.net
>>563
世界なんて関係ないよ
Jリーグも世界なんて関係ないし
世界で見られてるリーグなんて四大五大リーグくらい。もう近年はプレミアの1強になったし
593:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:13:46.83 AQ/kxOEE0.net
相撲は国技館を自前の経費で建ててますね
594:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:14:15.41 8gl28kh60.net
>>563
大抵の日本人「だから?」
まあ俺も野球は興味ないけど
プロ野球も何年も見てないし
だけどJリーグもそうだが
595:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:14:48.55 0FW/KWcz0.net
公益性認められず
596:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:15:06.86 8gl28kh60.net
>>590
>>563
597:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:15:41.14 F5Cu9vOm0.net
>>579
野球人口は減少傾向だから何十年後かは衰退するとは思うけど、今現在は何だかんだいってもトップクラスのスポーツコンテンツだからなあ。
全盛期からこれだけ落ち込んでてもまだしっかり客掴んでるのは凄いと思うわ。
598:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:15:49.15 8gl28kh60.net
>>590
>>594
こっちな
ミスったわ
599:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:16:03.99 jcatvHEK0.net
>>570
地域住民が気軽に使えるどころか、その真逆だからな
>土日6時間で18~60万円かかるサブグラウンド使用料や、数千円で済んだ以前のグラウンドの廃止も踏まえ、「利便は後退している可能性すらある」
>>304
600:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:16:35.06 0wrfUreQ0.net
>>596
>>590
601:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:16:38.96 cQp49QxZ0.net
浅草のあの立ち退きどうこうの商店街は固定資産税払ってるんだっけ?
602:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:16:45.44 r8k1KMwy0.net
栃木かんぴょうスタジアムって名前にしよう
603:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:16:47.46 ZxZBGK+W0.net
市議会で条件つけて寄付の案件可決し実行してなかったのが原因だろ
今更、寄付しますが通るのかだな
604:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:17:34.95 nyTpNMul0.net
これでまた新しいスタジアムを造ろうとする自治体が減るのか
605:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:17:37.13 8gl28kh60.net
>>597
日本オンリーで言えばそうだな
606:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:17:43.25 1TH863Om0.net
>>554にレスをつけられないのが芸スポサカ豚
結局、やきゅうがーって言うしか出来ない馬鹿だった
607:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:17:47.45 ulwt3gcE0.net
立憲共産党
608:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:17:57.30 PVsdC/hp0.net
>>521
それ自体は良いけど公務員が運営するなら駄目だと思う、運営を民間に委託しないと
609:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:18:02.26 F5Cu9vOm0.net
>>594
野球もサッカーも生で観るとテレビで観る以上に面白くて興奮するよ
オリンピックであれだけつまらないって叩かれた空手だって会場で間近で観るとメチャクチャ面白い(まあルール把握してることが前提だけど…)
610:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:18:28.10 Ov5/pf7N0.net
関東サッカーリーグ1部…
せめてJFLに上がってから地域貢献、活性化を訴えれば良かったのに
611:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:18:32.35 A0nkH8430.net
パナスタは市に寄付してても結局市民は使えないんだっけ?
612:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:18:39.84 3tlwlwKi0.net
>>599
後退してる可能性すらある、じゃなくて後退してるじゃねーか
613:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:18:52.61 8gl28kh60.net
>>600
真性のサカ豚じゃないけど事実だろ
まさか野球が世界でメジャーだとでも?
614:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:18:54.76 0wrfUreQ0.net
>>598
税リーグアンケートでさえ
野球>>サッカーだしねぇ
615:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:20:21.39 ZxZBGK+W0.net
>>611
サッカー利用
芝生の育成環境が厳しいことから、一般貸出の予定はございません。予めご了承下さい。
結婚式利用
一生の想い出にのこるスタジアムウエディングを・・・
一生に一度のご結婚。その記念に、スタジアムで想い出に残るスタジアムウエディングを。
サッカーをきっかけに、知り合ったふたり。
スポーツの大好きなふたり。
デートの定番がサッカー観戦だったおふたり。
これからご結婚を迎えるお二人にとって大切な想い出の1ページに残ること、間違いなしです。
おふたりの一生の記念になるイベントのおてつだいをさせていただきます!
とのこと
616:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:20:49.65 8gl28kh60.net
>>609
つきあいでコロナ前に生で見にいかされたけど
正直レベルはどっちもなぁって感じだった
でも雰囲気は球場の方がよかったわ
Jのスタは殺伐としてた
617:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:20:58.16 yoYZ9iMd0.net
ガソリン税と消費税の二重取りとか、もっと重要なことを訴えれよ。国の犬だな。
618:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:21:31.67 1TH863Om0.net
>>611
現在は芝生育成不良を理由に一切使えない
URLリンク(www2.suitacityfootballstadium.jp)
芝生の育成環境が厳しいことから、一般貸出の予定はございません。予めご了承下さい。
619:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:22:01.18 0wrfUreQ0.net
>>613
ここはサッカーが大人気なヨーロッパや中南米じゃなく日本だしねぇ
ここのサカ豚も国籍は別にして日本に住んでるんでしょ?
620:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:23:03.11 OZf8mm9N0.net
サカ豚発狂しすぎやw
621:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:23:37.02 dw+QzcI+0.net
サカ豚さぁ…
622:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:24:05.57 F5Cu9vOm0.net
>>616
確かにJリーグ観に行くとアウェイの雰囲気がメッチャ殺伐としてるんだよな
ウチの地元にカズが来た時にカズファンの義母のためにアウェイ席で観たんだけど、応援の人達の罵声で子供達が怯えてた…
623:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:24:52.76 8gl28kh60.net
>>619
それが何か?
としか言いようがないけど
野球は日本オンリーの人気スポーツで世界では空気だって事を言っただけだが
624:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:24:57.76 U5y9GWEg0.net
>>304
ネトウヨ「共産党は我々上級日本人の敵!」
625:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:25:11.20 80kTOIIx0.net
>>618
建設費の損金扱い欲しさ
アマ振興目的のtoto資金横取りしたさに
税リーグしか使えない、
市民が使えないゴミスタを吹田市に押し付けてるのはねぇ
税リーグとはよく言ったもの
626:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:25:49.03 d8P+KAWP0.net
補助金でやればいいのに
なんで無理筋の固定資産税免除なんて荒業使うんだよ?
627:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:26:00.06 8gl28kh60.net
>>622
悪い意味でセカイガーになってるな
628:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:27:47.33 4Pkk22jr0.net
日本相撲協会は違法
629:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:27:56.11 xrLBogbq0.net
>>623
その日本国内は腐っても世界3位の経済大国で、100億円単位の金が動く商売だからな
630:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:28:05.06 8gl28kh60.net
>>622
たまたま見に行った試合がそうだっただけかもしれんが
スタ全体がなんか雰囲気が良くなかった記憶が・・・
631:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:28:37.14 GRqjXfkk0.net
なら法整備が必要だな
632:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:29:08.02 8Z3CGVtW0.net
やきうは金になるから問題なし
たま蹴りは日本の財政を悪化させるだけだから死刑で
633:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:29:10.46 r8k1KMwy0.net
>>626
田舎のジジババだから、
サッカー広場あったら若者が喜ぶだろ!今の流行りだもんな!
くらいの感覚かと。
634:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:29:18.17 gLw0+sr80.net
あとから請求された企業側は契約と違うって訴えるよな
どうなるんだろうな
635:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:29:36.47 8gl28kh60.net
>>629
人口はたった1億ちょっとだけどな
70億以上いる中で
他の69億は野球なんて知らない
636:くろもん
22/01/31 12:30:52.43 nkz8ZBeF0.net
他のスポーツでも公益性なしって事になるから、ヤバイ地裁判決だな。
637:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:31:06.71 9TPOnnAA0.net
市長が議会通してから決めてたら根拠弱くてもセーフだったんかな
638:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:31:37.80 UNbaXUhU0.net
道民も日ハムに対して怒ってるぞ!
恥を知れ!
のっち@nocchi26
北海道にプロ野球球団がひとつしかない権力を公使し 政治の頭を押さえつけ 道民の血税に手を付けて建設を実行している日ハムの新球場建設、ぜったい許されない薄汚いこの企業、野球協約改定嘆願メール みなさん力貸してください‼札幌に新球団を。
639:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:31:40.67 i2e4xCoz0.net
>>634
違法な契約ってそもそも有効なのか?
640:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:32:09.55 gIsmNIe00.net
>>8
共産党の目的は地域の破壊だとよく分かるね
641:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:32:17.63 F5Cu9vOm0.net
>>630
ウチの地元チームじゃないけどホームの試合観に行った時は雰囲気も良くてのんびりと観られた。
まあ5万人キャパのスタジアムで観客数3000人くらいだったからってのも有ったかも知れないが…
jリーグ全盛期を知ってるカミさんによると、満員のスタジアムの盛り上がりは鳥肌が立つって言ってた。
642:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:32:20.73 k0fG50va0.net
>>618
これで公益性を主張するのは無理があるな
643:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:33:21.94 3acxfkOw0.net
アベが悪い
644:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:33:43.99 F5Cu9vOm0.net
>>636
他のスポーツでここまで市長の独断で突っ走ってるってのはそうそう無いんじゃない?
645:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:34:09.76 ZxZBGK+W0.net
>>637
筋は通ったら問題なかったと思うぞ
結局、市長の裁量権から逸脱してると思われこの裁判になり
公益性なしと判断されたんだから
議会通してたら相当無茶苦茶じゃなければ公益性ありとなっていたんじゃないかね
646:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:34:39.59 wEg+vsy00.net
>>618
日本の気候で四方屋根付けると芝の養生に悪影響及ぼすからな。
埼スタみたいに安いゴール裏の席は屋根なしにするのが正解。
647:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:34:42.52 pOLgdXCy0.net
>>637
そもそも通らない。
648:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:34:49.41 UJXrAv2P0.net
>>640
そして党員も野球年代の高齢者
649:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:35:22.41 8gl28kh60.net
>>641
プレミアやブンデスやNFLのスタをどんなもんか肌感覚で実感したいわ
いつになるかわからんけど
650:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:35:37.79 i2e4xCoz0.net
>>636
他のスポーツでプロ化してて使用料減免受けるようなのなんてたかが知れてる気がするんだけど
651:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:35:38.21 F5Cu9vOm0.net
日本のサッカーのスタジアムでボールパーク的なショッピングモールや遊園地と一体型のって作れないのかねえ
652:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:36:30.13 i2e4xCoz0.net
>>651
金があれば今すぐにでも作れるよ
653:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:36:31.25 fUog8STO0.net
>>623,635
それが何か?ここは日本です
別に世界の流行を強制される義務もないな
654:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:36:37.44 BAkhCgLh0.net
まだ地裁だからなぁと思ってしまう
655:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:37:34.90 8gl28kh60.net
>>653
俺がいつ強制したのさ?
656:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:37:44.13 xXlEoqkl0.net
>>618
芝はこうなるんよな
657:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:37:55.14 i2e4xCoz0.net
>>582
ゴルフが生まれたイギリスは一体どうなんですかね…
658:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:37:56.41 12IvKHX60.net
今までがおかしかった、税金にタダ乗り、そんな事許してた自治体の問題
659:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:37:58.39 por+sg0e0.net
>>651
サッカーはそういうアメリカ的な事やらんやろ
子供連れて行きたくないスポーツ観戦やし
特に浦和とか
660:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:38:02.68 F5Cu9vOm0.net
>>652
サッカーチーム持っててそのくらいの金がありそうなのは神戸くらいかもねえ…
661:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:38:04.35 xrLBogbq0.net
>>635
調べたら200有る国と地域の中の上から11位だから十分大国。
>他の69億人
商売では一大産業になってるんだから、知られる必要も無い。
662:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:38:11.43 NzRCnhjc0.net
>>651
むしろサッカースタジアムが邪魔になるから作られない
駐車場にしたほうがマシだもん
663:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:39:15.28 8gl28kh60.net
>>657
全英オープンってオワコンなのか?
スポーツは見るけどゴルフは見ないからよくわからない
664:くろもん
22/01/31 12:40:02.58 nkz8ZBeF0.net
>>644
独断かどうかというのはまた別の論点じゃないかな。
日本全国の多数でやってるサッカースタジアムの地域密着した使用方法じゃ、公益性が無いって言ってるように見えるから大問題。
すべてのチームで「は?」ってなりそう。
665:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:40:19.72 fUog8STO0.net
>>651
試合の日に駐車場埋まって客が来られなくなるからスタジアムのない同様の施設に負ける
一応ジェフ千葉のホームなんかそれっぽいショッピングモールあるけど店舗が埋まらないほど閑散としてる
666:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:40:23.05 LRZZjUWq0.net
人工芝を認めないと公益性なんて一生無理だろうな
667:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:40:28.27 PVsdC/hp0.net
>>651
運営を体育協会とか公務員の天下りの人たちがやってる限り無理でしょ、民間委託しないと
668:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:40:29.43 por+sg0e0.net
>>529
上告するような案件なのか?これ
669:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:40:36.24 wEg+vsy00.net
>>651
そもそもスタジアムとショッピングモールは書き入れ時が被るから相性良くない。
スタジアムと相性がいいのは広い駐車場があって週末は休みになる工業団地や官庁街。
670:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:40:36.99 8gl28kh60.net
>>661
だからそれでいいじゃんって事だけど
いつ野球なんていらないって言った?
671:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:40:56.83 i2e4xCoz0.net
>>664
地域密着してたら問題ないやろ
ちゃんと市民が使えるようにしたらええ
672:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:41:07.61 8gl28kh60.net
興味がないといらないは別だろ
673:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:41:13.07 NzRCnhjc0.net
>>419
広告費が地味だけど無茶苦茶デカい
サッカーはJリーグのせいでTVに映るところに広告設置出来ないから
収入源削られてるのと一緒
674:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:41:25.42 caHOW7pi0.net
>>651
吹田スタジアムがそれに1番近い
675:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:42:45.22 NzRCnhjc0.net
>>404
これ、追加料金払ったらバックスクリーンとウグイス嬢もやってくれるんよね
いいサービスだ
676:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:43:07.44 por+sg0e0.net
>>635
いくらアメリカで人気落ちてるとはいえ野球知らんアメリカ人おらんやろ
677:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:43:19.24 ZxZBGK+W0.net
>>674
サッカー施設と無関係で試合中に機械通さないと6,000円だか、かさ増しされる施設がなんだって?
678:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:44:15.64 NzRCnhjc0.net
>>677
埼玉スタ近くのイオンもその方式だったね
以前の話で今はどうか知らん
679:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:44:18.10 12IvKHX60.net
サッカーなんて誰も見ねーよ
680:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:44:39.81 WhM4D7jX0.net
固定資産税も使用料も免除期間などいらない、
ってことで入札したところが他にあるのにここに決めてたなら違法。
ここしか手を挙げなかったのなら合法。
裏で会社同士で談合してて入札をデキレースにしてたなら
話は変わってくるけどな。
681:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:45:18.00 NzRCnhjc0.net
>>664
市民に開放すればいい
Jリーグがそれが嫌だってんならjリーグが人工芝認めりゃいい
682:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:45:42.60 8gl28kh60.net
>>676
アメリカじゃ日本のJリーグと同じかそれ以下の立ち位置になってるらしいけど?
ESPNもFOXも他の主だったメディアでも野球の扱いはかなり小さいぞ
たまに見てみると
683:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:46:18.84 80kTOIIx0.net
>>674
吹田スタジアムは
最寄り駅の近くにエキスポシティがあってその向こうに吹田スタジアム
けどガンバサポの民度が低いから試合開催中はサカ豚が通れないように出口封鎖してる
URLリンク(www2.suitacityfootballstadium.jp)
684:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:46:44.95 PrUqH3d40.net
>>623
野球はアメリカの四大スポーツに入ってるのが大きい。トップまで行けると何十億貰える。ダルビッシュより年俸貰ってる日本人のサッカー選手いないだろう
言っちゃあなんだが菊池雄星辺りでもとんでもなく貰ってるからw
日本だけなら相撲みたいになってるだろうけど
685:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:46:49.60 UMHy1fER0.net
>>8
こいつら、やきう場にも陸上競技場にもゴルフ場にも
絶対文句つけないくせして
サッカーだけは絶対許さないってとこが
犯罪者らしいレベルでアタマおかしいんだよな
686:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:47:01.13 8gl28kh60.net
でもまあ野球を知ってるアメリカ人はそれなりにいるか
よくよく考えたら発祥国だし
687:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:47:09.99 12IvKHX60.net
サッカーに公益性なんてあるわけない、
688:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:47:24.33 pOLgdXCy0.net
今の人工芝って昔と違ってスライディングしても火傷しないんだろ?
じゃあ人工芝でええやん、って思うんだが。
689:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:47:36.44 8gl28kh60.net
>>684
それで知名度は?
690:名無しさん@恐縮です
22/01/31 12:48:08.97 i2e4xCoz0.net
>>685
野球場も陸上競技場も普通に市民が使えるでしょ
ゴルフ場に関して一般市民の持ち物だろうし