3:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:24:21.61 b3jEDkWS0.net
ゲゲゲの女房に出ていたな
4:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:27:24.76 dghVoXCa0.net
ウテナ？
5:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:27:34.70 ShnJvUQl0.net
>>2
トキワ荘グループ出てたっけ？
6:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:28:25.90 zcjz2GZg0.net
萩尾望都は、今でも語られているが
竹宮惠子は、今ではほとんど話題にのぼらん
そーいうこと
(´・ω・｀)
7:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:31:06.53 xJlA/sDo0.net
あなたの世界からいなくなっただけ。
8:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:31:20.40 QhhXN/0u0.net
萩尾しか勝たん
9:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:32:00.64 eA1zCyLt0.net
一種のムーブメントの旗印としては機能してたし、それでええんとちゃう？
それが幻想だったとしても
10:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:32:08.52 4vcV/Bhy0.net
また増山の悪口が延々と続くスレ？
11:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:33:28.07 5VTg3RhG0.net
竹宮恵子がエロBLの元祖的な存在というのは知ってる
12:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:33:58.11 CrUY2BBq0.net
>>1
大泉グループではなく大泉サロンと呼ばれていた
東京の田舎部(今も畑)の木造アパートだけど
13:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:38:01.77 XvG64PBE0.net
今の若い人たちの中で、いわゆる「少女マンガ」って読まれてるんだろうか
一般の人も読んでる「少年マンガ」と違ってかなり独特のマイナーなものになってるような気がする
今一番売れて有名な少女マンガってなんだろう
14:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:39:07.21 5VTg3RhG0.net
>>12
ミステリという勿れ
ちはやふる
あたりかな
15:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:44:42.70 kIh9hT9U0.net
セーラームーンだったりしてｗ
16:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:48:03.35 6hR0wayk0.net
萩尾望都はずっと漫画を描いていたい職人
自分がやりたいことをやっている人
言葉少な
竹宮惠子はチヤホヤされたり先生と持ち上げられたいので漫画を描いていた人
待遇改善とかにも行動を起こせる活動的な人
話を盛りながら自分をアゲていく
方向性が違い過ぎる人たちだよなあ
17:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:48:13.51 o2iPJgDn0.net
大泉サロンがあった場所はうちのすぐ近所
今は何もないけどね
18:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:48:20.50 pl5a6Scp0.net
>>12
りぼんやなかよし等の雑誌はあるけど、昔の少女漫画とはまた別物な気がする
19:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:52:40.23 wWj/uR2g0.net
なんか、どうでもよいはなしだな
20:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:53:51.83 o3xnu2kF0.net
>>12
そんなもん鬼滅だろｗｗｗ
あれは少年漫画（劇画）ではないｗｗｗ
21:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:54:04.37 atIINma00.net
竹宮惠子以外の交流のほうがおもしろいんだよな
大和和紀のアシスタントをすでにデビューしてた青池保子がやったり
青池保子のアシスタントを萩尾望都
大和和紀と山岸涼子は北海道で一緒に手塚治虫に持ち込みしたり
22:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:55:17.84 E3hgYhql0.net
>>12
夏目友人帳
かげきしょうじょ！！
24年組もそうだけど万人受けするのは少女漫画として異色作だな
23:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:55:28.20 97Rf6fZl0.net
>>10
1ページ目からホモセックスシーンでびっく
24:りした 当時はセンセーショナルだったんだろう
25:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:56:23.35 WlMPoH9T0.net
>>1
その年生まれ前後の少女漫画家はレベルが高く昔の漫画は今でも読める普遍さがある
24年組といわれたのはたまたまその辺生まれの人が多かっただけの一括りじゃないの？
萩尾望都は頭一つ抜けてる
竹宮恵子の名前をだすならその前にまず大島弓子や木原敏江や山岸涼子の方が上でしょ
26:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:56:50.59 2Wuc0mTJ0.net
つまり仲悪いの？
27:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:57:10.74 MMUohQmB0.net
小椋冬美はもっと評価されるべきだと思う
28:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:57:21.69 +/MgBc7D0.net
結局なにがショッキングなの？
29:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:58:39.12 Gc9G/C+j0.net
萩尾望都も竹宮惠子も
どっちもすごい人。
これでいいのだよ。
30:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:58:46.65 dDFmc6LR0.net
そういう売り出し方をされたんだろ
スポーツでもしょーもないネーミングするじゃん テレビ局なのか代理店なのかは知らんが
31:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:00:14.10 WlMPoH9T0.net
くらもちふさこや成田美名子や佐藤史生なども凄かった
32:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:00:16.05 j4FGLI4M0.net
地球へは小学生当時衝撃を受けたな
百億の昼と千億の夜はチャンピョン連載時は詰まらなくて読んでなかったけど大人になってから読んだら面白かった
33:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:00:36.51 +2nMfMz90.net
山岸凉子派です
34:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:02:11.19 atIINma00.net
>>26
萩尾望都と竹宮惠子が仲違いしていて長い間没交渉だということ
多くのファンは二人は親友だと思ってた
35:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:04:01.80 Ozn0kwyO0.net
一条ゆかりもお忘れなく
36:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:04:18.05 NxrwVTqh0.net
木原敏江派
37:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:04:36.74 neGG74ZV0.net
二人の後ろにいた増山という女の一代記なんだよこれは。
増山を知らないと萩尾のも竹宮のも誤読する。
38:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:04:39.38 +/MgBc7D0.net
>>32
サンクス
>>1の無料で読める記事には萩尾が竹宮たちから排除されてたって証言がある
あとは有料記事を読めと
39:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:05:27.58 WlMPoH9T0.net
>>29
訂正、名前を間違えた
× 成田美名子
〇 森川久美
40:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:05:34.81 lyO38+l60.net
萩尾と山岸は画力を長く維持して心理的な問題をベースにしたものを描いてる
青池は独自路線で基本が明るいロマンチストでHR好きってことで別扱いだと思うｗ
41:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:07:15.45 E3hgYhql0.net
>>35
漫画家に憧れてたけど才能なくて竹宮や萩尾にパワハラモラハラしまくってた引っ掻き回した元凶って印象しかない
42:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:16:39.80 q0SxM2V40.net
山岸凉子の、ちょっとした隙間にうっかり落ちたがために
二度と元に戻れなくなるような
怖くて嫌な気持ちになる漫画が好き
43:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:19:04.37 GxNniROq0.net
なんなのか・・・漫画家って
花の〇〇組
なんか昔からある言葉
相撲であるのも知らんのか・・・
こいつらに使われたのはその後だろ。
別に公表してるのなら同じ年が多ければ世代なんて誰が付けたとか
誰のネーミングとか関係なさすぎるのにこだわるのが女らしいけど・・・
44:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:22:25.61 GxNniROq0.net
一体何なんだ・・・
大泉サロンがなかったとでもいのなら�
45:Sてが幻想といえても仕方ないが、 それ自体はあったのならば別に呼び方としてはおかしくもなんともないし。 こういう細かいところでこだわるのが本当に女って感じだな
46:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:23:55.12 PFcqKZh50.net
呼び方なんてどうでもいい
萩尾さん竹宮さん青池さん木原さん山岸さんの作品は好きだわ
47:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:25:57.31 MHyNyz8L0.net
>>25
近年の絵柄のデッサンが狂ってるのが気になる
昔絵柄を見たときにおしゃれだなと思ったもんだが
48:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:26:28.43 GxNniROq0.net
>>15
上下関係なのか、ここまで言葉を紡ぐくらいに沈黙するのが流石に変。
忘れたい過去でもなければ聞かれたら答えるだろうに
49:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:28:49.33 lyRl1ODP0.net
昔から変に思ってたんだよね
あれだけビッグネーム同士で作品に共通点もあるし二人一緒にいた時期もあるらしいのに
仲良いような話をまったく聞かないの
やっぱりなんかあったんだなーと納得いった
生きてるうちにはっきりしてよかった
50:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:30:10.77 lyRl1ODP0.net
おお
好みのあう人がいてうれしい
51:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:32:52.52 arvBZo0P0.net
７－８０年代に描かれた萩尾望都や山岸凉子の作品は今も読めるが
同時期のとても読み返せない漫画とあるが、この違いはなんなのかな
最近日出処の天子読み返したがやっぱよかったわ
52:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:33:15.65 57jnZQRw0.net
>>36
竹宮が萩尾をいじめてたって話なのね
53:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:34:56.75 tKakisiP0.net
宇宙と書いて「そら」というフリガナを振ったのは富野より竹宮恵子が先
54:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:36:58.30 GxNniROq0.net
例えば男漫画家で手塚先生を頂点にして、
その下にAF以下の人たちが居てそこから世代が更にフォロワーでってのなら解る。
これはそういう話ではないし仲の良し悪し程度なのに衝撃ってなるんかね
お互いを仲間意識が実はなかったみたいに暗にいいたいのかとすら思えてくる。
それはそんなに衝撃的なんだろうか？
沈黙してたってことは、仲悪いってすぐ解るんだけどｗｗ
片方がおとなしい人なら、沈黙して消去とかなっても不思議じゃないし。
中のいい人同士は年齢重ねても会って話すし交流があるに決まってる。
55:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:38:14.56 SkNlzN190.net
>>21
ミステリと言う勿れは巻割で100万部超えだし
NANA以降、少女漫画でそこまで売れてる作品はないはず
ちびまる子ちゃんとかちはやふるも売れてたけどミステリほどではない
ミステリは昨年か一昨年か小学館漫画で歴代一位の売上という記事が出てたくらいだからドラマも争奪戦だったそう
少女漫画は少年漫画ほど大きな広告も打たないからなかなかヒット作が出にくい
ハニーレモンソーダなんかも中高生に大人気だし少女漫画では売上も上位だけど
巻割にすると精々50万部くらいだし
56:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:38:32.61 4vcV/Bhy0.net
出版社やテレビ局がいかにも考えそうなこと。
クイーンのロジャー・テイラーが萩尾望都と同じ昭和24年生まれ
ブライアン・メイが山岸凉子と同じ昭和22年生まれ
団塊の世代を相手に映画「ボヘミアン・ラプソディ」がヒットしてクイーンブームが再び起こったのだから、
同じ世代に向けて青春ドラマを作って「大泉ブーム」を起こせば
57:大儲けできる。 萩尾望都は映像化など絶対に承諾しない ←いまここ
58:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:39:23.10 RiOUd20Z0.net
これがなんでショック受けるの？
59:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:43:02.10 yvmneffl0.net
>>50
お前みたいな低脳な猿は死ね
60:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:43:24.77 tKakisiP0.net
>>53
萩尾望都は映像化など絶対に承諾しないとは？
映像化とか舞台化に率先してされてきてるのは萩尾作品じゃない？
イグアナの娘ってとっくに映像化されてるし
とーまの心臓なんて何度も舞台化されてるでしょ
61:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:43:44.55 q29jgFTz0.net
>>1
>>15
そりゃあネットじゃ後者が叩かれるわな
特に誰でもいいからリンチ出来る奴を探してるような連中に
62:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:44:07.15 RlwCI9Za0.net
>>15
少女漫画にあまり詳しくないが、萩尾望都は別格中の別格というイメージ。
63:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:44:09.40 tKakisiP0.net
>>55
富野が影響受けてるんだよ？このあたりの少女漫画のSFに
64:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:45:50.69 aDotS7Ic0.net
この漫画家たちが仲がいいかは知らないが自分が昔ヤオイ今腐女子になったきっかけ・・・
全員BLを少女漫画雑誌で連載してたやろ
萩尾望都の絵は古い作品も最新も今も見れるし内容も名作のくくりに入る
香取慎吾がやったポーの一族の外伝みたいなのはドラマ爆死してたけど１１人いるとか
今読んでも面白い作品が多い
悲しいかな竹宮恵子のは新旧すべてもううけつけなくなった
65:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:45:55.87 dO5HR+9V0.net
いしかわじゅん「竹宮惠子はリアルな車が描けない」
66:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:48:30.70 tKakisiP0.net
萩尾望都の作品を真に理解できてる人っているの？
67:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:49:19.52 tKakisiP0.net
トーマの心臓で何故トーマが自殺したのがちゃんと人に説明できる？
68:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:49:47.65 60vOHerS0.net
乙嫁語りや百鬼夜行抄みたいなのも少女漫画雑誌に掲載すればいいのに
どうして恋愛ポルノやフェミ漫画しか連載しないの
69:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:49:56.59 4vcV/Bhy0.net
>>56
大泉サロンをネタにしたドラマなどは承諾しないだろうということ。
一方的に才能に嫉妬され遠ざけられた過去は封印したいものらしい。
70年代の回想録として書かれた「一度きりの大泉の話」によると。
70:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:51:50.14 3TGW943s0.net
ルナティック雑技団のドラマ化しろよ
71:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:51:55.95 tKakisiP0.net
こういうことでしょ？とにかく萩尾信者は他の作家をdisってマウントして争う
こういうファンの論争がおかしいって言ってるんでしょ
72:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:52:35.13 iThbGm470.net
>>12
鋼の錬金術師、D.Gray-man、金田一少年の事件簿、ほいっする！、シュート！結界師、聖☆おにいさん、
落第忍者乱太郎、約束のネバーランドなどなど。
73:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:53:17.38 IRZnmKy30.net
漫画評論家が24年組とか勝手につけたんじゃないの
74:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:53:45.43 M+Q/ZY9c0.net
別に衝撃でも何でもないw
トキワ荘みたいなパターンのがレアだろ
75:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:54:52.08 MDptKXaR0.net
>>68
女が書いてるから少女漫画に分類するの？
少年漫画雑誌に連載してた漫画もあるじゃん
76:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:55:12.85 IRZnmKy30.net
池田理代子は違うの？
それと一条ゆかり
77:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:55:17.79 j4FGLI4M0.net
竹宮の妹が衝撃を受けたのは姉が虐めみたいなことをしていたからか？
78:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:56:30.02 neGG74ZV0.net
>>70
トキワ荘も現実はかなりドロドロしてたみたいよ。
神様の手塚が良くパクるんだってさｗ
神様だからたてつけ無いよな
79:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:56:44.31 /6ki5wFq0.net
大島弓子が１番凄いと思う
80:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:57:04.87 Urie/Syi0.net
>>56
自作の映像化でなく、
「24年組物語」といった美談仕立ての青春ドラマの映像化の話が来ても、首を縦には振らないだろう、
という意味では?
81:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:57:16.74 T/P8T2dH0.net
>>12
今の少女漫画雑誌は付録が本体で漫画はオマケだから
82:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:57:17.86 YcIComd+0.net
>>68
それ全部少年漫画だから
83:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:57:54.60 x7EsCW1N0.net
>>9
誰？
84:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:58:49.48 YcIComd+0.net
>>77
それはちゃおだけ
85:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:59:24.84 GxNniROq0.net
パクるってアイデアか物か女か・・・
86:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:00:20.27 Vy12PFRN0.net
>>1
簡単に説明すると
竹宮が格下だとおもってた萩尾が想像を絶するほどの大天才だったことに嫉妬し萩尾をシメる
精神をやられた萩尾が目が見えなくなるほどの身体的ダメージを受ける
漫画家を引退して大学の学長にまで上り詰めた竹宮が萩尾と和解しようとする
現役漫画家の萩尾がこれを拒否し絶縁状を叩きつけた
その絶縁状がこの本
87:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:01:34.69 t5+eLrdd0.net
萩尾望都の凄さが全然分からん
残酷な神が支配するの前半だけは良かったが
山岸涼子の方が遥かに才能あったと思うよ
88:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:02:22.53 tKakisiP0.net
＞想像を絶するほどの大天才だったことに嫉妬
御本人がそう書いてることに醒めるんだけど
89:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:03:01.20 SCEnjE5y0.net
>>83
萩尾望都はSFで輝く
90:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:03:11.94 GxNniROq0.net
>64
百鬼夜行抄は絵が少しそれっぽいのと作者が女ってだけで、
少女漫画なんて括りじゃないでしょ
あれは誰でも読める。素晴らしい出来。
少女漫画の名作は女しか読めないのが多い。そもそもホモな点でキツイってやつ多い
91:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:03:20.96 iThbGm470.net
少女漫画なくしてガンダムもなかったというわけか
92:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:04:26.57 tKakisiP0.net
>>83
自分も作風なら山岸涼子の方が好き。面白いしね
萩尾望都作品はポーの一族以外は短編の方が面白いかも
93:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:05:46.18 tKakisiP0.net
>>87
ガンダムを最初に楽しんだのも腐女子
シャアとアムロのブロマンスに興奮したらしい
94:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:06:15.46 rFzg1Lbi0.net
革命どころかジャンルに止め刺した表現のドン詰まり
ホモ描いたら文学とか読む方も描く方も狂ってた時代
95:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:06:21.66 t5+eLrdd0.net
>>85
SFも読んだけど全然良いと思えなかった
女が描いたって点を当時加点されてたのか知らんけど
萩尾望都が女流漫画界の手塚的な扱いは本当分からん
96:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:07:23.43 SCEnjE5y0.net
>>89
シャア出世物語という同人誌で腐女子が量産されました
97:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:08:06.43 arvBZo0P0.net
>>86
＞そもそもホモな点でキツイってやつ多い
24年組はホモっていうか少年愛的なのがほとんどじゃない？
明治大正時代あたりの日本文学の少年愛とよく似てるよね
男の漫画家でもたまにこの少年愛取り入れてる、村上もとかとか
98:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:08:17.70 tKakisiP0.net
>>92
日本のアニメ文化を支えてるよねお腐れ様は
99:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:08:34.34 t5+eLrdd0.net
>>88
半神とかイグアナの娘とか？
確かに良い作品ではあるけど寓意が前に出過ぎだと個人的には感じる
100:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:0
101:9:55.62 ID:/+lakW410.net
102:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:12:09.81 WhR/B//QO.net
はっぴいえんど史観と同じ
103:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:12:14.50 mccMApcY0.net
>>48
安全地帯なら今でも金を払ってでも聞きたいがたのきんトリオは今では金を貰っても聞きたくないみたいな？
104:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:13:35.68 SCEnjE5y0.net
>>94
男が直接的なエロに金使うのと同じですな
エロは強しよ
ただ女はシチュ萌えなんで単体の裸絵描いてもちっとも売れない
その代わりイチャイチャしてるだけの小話でも売れる
105:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:13:47.57 eA1zCyLt0.net
>>86
今市子も腐ってるのですが、それは…
106:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:14:01.72 5VTg3RhG0.net
>>64
>>86
ジャンル
： 女性マンガ
SF･ファンタジー / ホラー / ドラマ化
出版社
： 朝日新聞出版
雑誌・レーベル
： Nemuki+/眠れぬ夜の奇妙な話コミックス
シリーズ
： 百鬼夜行抄シリーズ
女性漫画だね↑
でも少女漫画でも、男女ともに人気がないと大ヒットしないんだよ
ミステリという勿れやのだめカンタービレみたいに
107:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:14:53.59 tKakisiP0.net
>>99
基本、男同士とか女の子同士がわちゃわちゃしてるの好きだよね
108:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:15:24.31 GQqMf/f90.net
女性漫画家が原作のアニメやドラマ見てると男性への差別やヘイトが多すぎてびっくりする
109:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:18:15.64 SCEnjE5y0.net
>>102
風木～栗本薫までお耽美全盛の時代でも、わちゃわちゃ可愛いのは人気あったから遺伝子レベルで可愛いのが好きなんだと思う
>>103
そういうのがピックアップされる時代なんだろうね
私は、少年漫画界での女性作家本人へのヘイトにびっくりするよ
逆はないのに
110:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:18:23.66 WhR/B//QO.net
要するに
男性漫画家のトキワ荘伝説があるから
それへのアナロジーとしてフィクションが作られたってことだろ
111:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:18:55.54 oyGFUO6a0.net
朝ドラを断った件かな
112:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:20:02.41 rFzg1Lbi0.net
>>50
またデマ飛ばしてる
小松左京の「飢えた宇宙」だろ
113:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:20:08.68 arvBZo0P0.net
>>98
なんだろその例えw
たのきんのハイスクールララバイ良い曲だよねって言う前に調べたらイモ欽だった
114:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:20:30.94 nO/Q/T2P0.net
.>104
男の作家は叩かれる以前にそもそも少女漫画に足を踏み入れることすらできないからな
和田慎二が最後か？
115:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:21:00.68 tKakisiP0.net
>>107
何がデマ？富野より先なのは事実でしょ
116:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:21:39.41 Q/9/Aj2s0.net
>>89
最初はシャアとガルマじゃないの？
117:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:22:12.04 7t9ktysG0.net
>>106
ホントにそんな話があったんだ
バクマン。の実写以降原稿の表現とかしょうもないものじゃ無理だし
無くて良かったね
半分青いみたいに性別変えられても困るし
118:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:22:20.48 GxNniROq0.net
>>100
腐ってるけど、百鬼はそういうのだしてないから。
他はまぁアレだけど。
ホント絵柄で読まない人が居るだろうからもったいない。
119:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:22:29.42 tKakisiP0.net
>>111
ｶﾞﾙﾏ様の方が大手だったの？
そうなんだ
120:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:22:32.27 rFzg1Lbi0.net
>>109
踏み入る価値が無い�
121:ｩら皆捨てていっただけ コミュニティの一生のコピペ通りの顛末
122:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:22:44.78 SCEnjE5y0.net
>>109
古参ならいるけどね魔夜峰央とか
女性名使ってる人はいるかもしれないが、そもそもガチ少女漫画描きたい男がレアなんじゃないかね
WEB漫画には女性向けっぽいの描いている人多いみたいだよ
123:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:23:14.50 klxmcv6h0.net
小中と夢中になって読んだのが竹宮恵子と佐々木淳子(SFの方で24年組ではないが
高校以降から読んでるのが萩尾望都、山岸涼子、大島弓子て感じかなぁ
124:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:23:42.14 rFzg1Lbi0.net
>>110
富野が竹宮参考にしたってのがデマだろ
その読み方は竹宮が最初じゃない
125:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:24:48.01 tKakisiP0.net
>>118
参考にしたかとはわからないけど影響受けたってのは富野自身が話してるよ
126:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:26:24.63 rFzg1Lbi0.net
>>119
そういうサービストークを真に受けるな
結局影響受けたのが何も見つからないからそんなデマにすがるわけだろ
127:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:27:38.03 tKakisiP0.net
>>120
はいはい。富野がサービストークする必要のない場所での発言だよ
つかあなたがどうしても信じたくなければいそれでいいよどっちでもね
128:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:28:26.62 Q/9/Aj2s0.net
>>114
最初はガルマ相手が
一番盛り上がっていたような記憶が
129:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:29:17.51 osoCtAVe0.net
>>116
少女漫画書きたかった男性作家が挫折して
少年漫画に移ったって話は割とあったり
130:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:29:49.58 7FNJd15U0.net
>>83
同意。「残酷な～」とかはテーマ才能は凄いと思ったけど、最後まで読んで捨てた。
どれも無駄に説明的で執拗な感じ何回も読み直したい作品ではないね。
山岸作品は間違って表紙違いで同じの買っても捨てる気せずで持ってる。何回も読み直したいのが多い。空白を読ませる作家とでも言うか‥。
131:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:29:50.41 Xahz7qwg0.net
>>103
ミステリのことなんだろうけど
フェミニズムの本質は男女平等を掲げた二重基準の性差別主義で
主に男性差別を娯楽とするものだから見ない関わらないのが幸せ
娘や嫁にもあの手のものは見せちゃいけないよ
影響されて気が変になるのが一定数いるからね
132:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:30:06.41 tKakisiP0.net
何が気にいらないのかようやくわかったわ
富野が竹宮だけに影響受けたと言ったと勘違いしてるんだこの人
だからどうしても気にいらなくて「そんなのサービストーク」だとしたいわけだ
そうじゃなくてあの当時の少女漫画SFに影響受けたって話だよ
133:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:30:53.68 B2P/K1be0.net
漫画家の文化功労者で存命は3人いる
ちばてつや、萩尾望都、大島由美子（宮崎駿を漫画家に含めるなら4人）
もう一段上の文化勲章を射止めるのは誰か
134:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:30:58.92 MpnI6fGw0.net
まあ恵子っていう名の女は気の強い女の名前だからな。
俺のお袋を筆頭に。
135:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:31:32.20 AUaUotaY0.net
竹宮惠子の画風は『エルメスへの道』がピークな感がある。
136:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:31:36.02 B2P/K1be0.net
>>127
大島弓子の字間違えました
137:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:32:01.83 tKakisiP0.net
>>122
記憶あるくらいのお年ですか？
そうなんですね。浅はかな知識ですみません。
138:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:32:09.57 rFzg1Lbi0.net
>>121
そんなあるのかないのか判然としない話にはすがるのに
そのへんの少女マンガ家が手塚石森の影響をベッタリ受けてるのは一切無視するよなバアサンどもは
139: ただの劣化コピーなのに「少女漫画界の手塚治虫」とか言い出して同格面するの厚かましすぎる
140:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:32:53.59 vpJwenRL0.net
里中満智子と長岡良子が日本史や古代エジプト史
池田理代子がフランス革命への興味の扉を開いてくれた
山岸凉子は絵柄や物語が怖くてあまり読まなかったな
141:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:33:03.46 agObICWMO.net
少年ジャンプの和月組とか現代のトキワ荘よな
将来は朝ドラになるだろ
142:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:35:01.99 SmMkXqDX0.net
>>5
まあ萩尾望都・大島弓子・山岸涼子は別格の漫画家だと思うが
それでも「風と木の詩」は名作だと思うよ
143:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:35:25.42 tKakisiP0.net
>>133
歴史物じゃないけど山岸凉子のアラベスクおすすめ
144:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:36:31.55 b/DsC1b70.net
萩尾望都はポーの一族、11人いる！！、イグアナの娘、マリーンなんかが好き。
山岸凉子は並べきれないほど、恐ろしくて美しい名作を世に出してる。
一番怖かったのは天人唐草。
青池保子はイブの息子たちとエロイカ。
あれははまったわー。
145:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:37:15.78 EKc0O9Mi0.net
国内外トータルの評価なら池田が少女漫画界最強かな
146:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:38:40.54 SmMkXqDX0.net
>>63
最初に死んだトーマは詩そのもの
だから物語が始まる前に退場して思い出として語られるのみ
そして現実の生きる少年として
トーマそっくりのエ―リクが登場する
147:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:38:47.88 Q/9/Aj2s0.net
>>131
シャア出世物語りは
当時中学生でもコミケに行ってたような人たちは読んでたよ
郵便為替を使って通販で買えたしね
148:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:39:34.90 lDr5H0l/0.net
>>63
あれは元ネタになった映画があって、あいしてるからと自殺で終わるんだよ
それをみて萩尾もとが二次創作的に描いたのがトーマの心臓
だからもとネタみればいんじゃない
149:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:39:45.88 tT7ywGKj0.net
これ萩尾望都側が出さないでくれって頼んだのに
竹宮惠子は完全無視したって所が一番驚いた
どういう人なの？
150:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:41:58.32 0oCLmJ/40.net
ポーの一族は何が面白いか分からない
11人いるは面白い
風と木の詩も面白い
地球へ…も面白い
というか面白かったという記憶がある
もう一度読んでみるかな
ラストに老いた主人公が昔の若い自分の写真を見て涙ぐむのはなんて言う漫画だったかな
あと藤原善実の漫画読みたいな
151:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:42:07.12 Q/9/Aj2s0.net
>>138
池田理代子というよりベルばらがでは
萩尾望都はフランスのマンガ博みたいのに呼ばれて出品してたよ
152:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:43:23.19 +/MgBc7D0.net
>>59
白い方が勝つわ
は元ネタ山岸涼子アラベスク
153:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:44:09.96 xyZBZg0R0.net
吉田秋生はもうちょい後から
154:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:45:53.01 tKakisiP0.net
>>139
そうだった？ユリスモールの罪をトーマが被って死ぬんじゃなかった？
もちろん罪といってもキリスト教的罪だけど
けっこうちゃんと読んでこのあたりを理解してる人あんまり見ないんだよね
>>141
元ネタというよりある意味そのまんまだね
155:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:47:06.49 Qg98mtVv0.net
竹宮惠子に対する、古参の少女漫画オタの心情
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
156:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:49:39.42 FP3cRoM20.net
>>125
ミステリと言う勿れ？
具体的にどの部分が？
主人公は男子大学生だし、突出して差別的な表現など見当たらないけど
157:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:52:32.68 aBNZqT1F0.net
少女漫画誌連載だと、男はあんま触れる機会ねえからなあ
158:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:52:55.38 IRZnmKy30.net
>>144
池田理代子はベルばら以外にもたくさん大ヒットあるけどなあ
159:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:55:03.47 hyx+4qtr0.net
「SFマガジン」がSF少女マンガの検証をしてたね。これのことか
160:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:56:42.01 Q/9/Aj2s0.net
>>148
萩尾望都と竹宮恵子が互いに全く触れないから
何かあるとは薄々感づいていたんじゃないのかね
161:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:57:22.94 ezWAzr+L0.net
今人気ある少女漫画全然ないよね
昔は花男とかのだめとかあったのに
162:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:58:11.68 MEsu0Q+V0.net
>>144
小さい時にお兄様へっていうマリみての原型みたいな漫画の上にげろをはいた記憶がある
漫画が嫌だったのではなく車酔いで
163:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:58:53.98 rlbneZaQ0.net
女版デラさんいねーの？
164:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:58:59.65 MEsu0Q+V0.net
>>154
菅田将暉の頑張りしだいではミステリがブレイクするかも
165:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:05:56.36 MEsu0Q+V0.net
萩尾望都の漫画面白いし絵もきれいなんだけど許可なくＳＦとか参考にして書いて
途中から原案として名前がクレジットされたりしてたので(-ω-;)ウーンと思った
166:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:06:33.29 EkEpY/YB0.net
>>157
ミステリと言う勿れは初刊から大ヒットしてるし
小学館の賞にも選ばれてる
だからドラマは争奪戦だった
2021年のコミックの売上も少女漫画で唯一上位にランクインしてる
むしろ菅田将暉はラッキー過ぎるアラサーなのにいい役もらって
167:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:07:01.55 eA1zCyLt0.net
>>151
おにいさまへ…
オルフェウスの窓
この辺も名作だ
168:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:08:56.09 MEsu0Q+V0.net
>>159
充分ヒットしてるんだけど世間を巻き込むような大ヒットという意味だよ
169:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:10:11.43 Eh91woyO0.net
萩尾の良さのひとつに映画のシーンのように背景に四季や
風などの自然や時間等の描写で人物の心理の肌感がすごく出てる
170:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:10:31.17 3N6j6ZhO0.net
>>68
文盲はレスするな
ネットしか居場所がないのはその頭の悪さから察するけど
171:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:10:36.12 SmMkXqDX0.net
>>161
まあでも「鬼滅の刃」とか24年組の影響は受けてると感じるな
少女漫画とジャンプのテイストを
上手い事、融合させたというか
172:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:11:45.90 Eh91woyO0.net
>>124
萩尾マンガで唯一、途中で挫折した
173:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:11:51.17 e3PV5clO0.net
>>129
去年出た新装版の追加描き下ろし部分、
既にプロダクションも解散して長かったので、デジタルで独りで描いたそうだが
手描き時代と遜色ない出来栄えだった
逆にポーの一族の最新刊は、導入したデジタルを使いこなせてなくて
内容はまずまずなのに絵が酷いことになってた…
174:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:13:23.26 bAMxsJPZ0.net
竹宮にとっては青春の思い出になってるのに
萩尾にとっては未だに思い出したくもない過去なんだろうな
加害者と被害者の関係にありがちな話だけど
萩尾が凄い繊細なのも理由の一つだと思う
175:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:15:52.49 EWraqkzb0.net
古いマンガ昔読み漁った感じ、画面の自由度がポーの一族あたりから立体的になったように思うわ。それまで手塚とか藤子不二雄みたいな4コマみたいな狭い世界だった
176:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:15:59.00 pF4Aah8R0.net
>>1
>「大泉サロン」に集結し、
そんなの信じてる人がいるんだ それが衝撃だな
当時からトキワ荘みたいな合宿生活じゃなかったし学校でもない
アシ含めお泊まり会程のゆるさの作家さんも多かった記憶
特定の作品傾向ってもその少し前のど根性やお目目星だらけの
絵本もどき少女漫画ではないというだけしか共通点がない
革命とか当時のこじらせた漫画評論誌の妄想真に受けすぎ？
177:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:18:19.00 Eh91woyO0.net
竹宮恵子は初期のファラオの墓はおもしろく読んだ記憶がある
でも中期以降は途中から慣用句ばかりでデコパージュみたいだった
全体で面白おかしく要領よくポイントをまとめサビはどこかで聞いた慣用句のようなものばかり
オリジナリティーのある染みるような琴線にふれるような場面はないから後に残らない
178:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:20:14.05 vpJwenRL0.net
竹宮惠子は有名な方の作品より、音楽系のピアニストやバイオリニストのシリーズ作品が好きだったな
途中でなんか原作者と揉めたらしくて続きが読めなかったのが残念
179:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:20:30.69 XE5z3S7w0.net
SFファンの自分は萩尾望都と佐藤史生が好きだったな
180:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:20:32.86 5MD1S+VW0.net
片方が片方を嫌ってて、どういう心境の変化かしらないが、
荻尾が自分の本音話をしだしたから、それに驚いてるの？
なんか女には珍しい友情が嘘と知ってプギャーみたいな？
181:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:21:04.94 Q/9/Aj2s0.net
>>159
単刊だと大奥の最終刊の方が上じゃなかった？
182:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:22:04.25 X1sJl84p0.net
昔の少女マンガは絵がキラキラしてて素敵だよね
腐の元祖の方々の仲間割れ？
183:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:22:20.72 9XrzNAeL0.net
>>164
鬼滅は少女漫画よな
184:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:23:21.05 LnoPz0Jk0.net
少女漫画と純文学は同じ衰退の道を歩んでるな
しょうもない女の独白なんて女も見たくないのだろう
185:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:23:59.66 WefvDXUb0.net
女子中高生みたいな揉め事をずっと引きずってたんだな
186:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:25:46.98 XRu8EwCs0.net
>>151
なぜあんな人が「聖徳太子」ではあからさまなパクリをしたのか不思議でならない
わざとやってたのかな
187:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:25:58.11 Q/9/Aj2s0.net
>>173
出て来てる話しを総合すると
大泉サロンが朝ドラ候補になり本格的に指導
竹宮恵子個人監修のプロット持って萩尾望都の元へ承認を貰いに行ったら
は？ちげーし！と拒否された所からの萩尾望都視点の本出版へ
188:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:26:16.70 6Tycd5p60.net
>>42
竹宮惠子が大泉サロンや24年組をベースにした商売をしようとして
それで萩尾望都が巻き込まれるのを拒否した説あり
ドラマ化の準備が進んでたんじゃないかと言われてる
主題歌が用意されていた形跡あり
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)長山洋子_000000000012803/item_あの頃も-今も-〜花の24年組〜_11175868
189:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:27:34.05 KUvc3yqS0.net
>>63
トーマはユーリが背教の宣言をしたことを知ってたんじゃないかな(サイフリートの仲間の雑談から？)
その罪を清めるため、楽園から墜落した天使として、文字通り身も碎く自死を遂げたんじゃないの
そして
190:性の汚れのない少年の愛の結実として、ユーリの永遠の守護者として存在することを選んだのでは？
191:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:27:52.29 KSJTXOSr0.net
>>143
エデン2185では？
192:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:31:15.95 4aiubgoO0.net
没交渉になってからはお互いそれぞれの道を進んでいたし、漫画編集者あたりは何があったのかうっすら察していたから迂闊に混ぜることもしなかったのが、
竹宮惠子が自著で「色々あったけど良い時代だった」的に懐古したものだから、事情を知らない漫画以外のメディアから対談とかコラボ企画とか持ち込まれてしまったんだな
それが苦痛だった萩尾望都が「私にとってはこういう話で認識が違いますね」と書いたのが「一度だけの」か
平行線のまま墓場まで持っていけば良かったのにね
193:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:37:16.13 LcUik8p10.net
>>13
トレパク騒動で消えると思ってだけど不死鳥のように蘇ったよな
スゲー精神力だわ
194:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:37:39.87 zdFOJARz0.net
ジャ○ヌ世代のアラサーだけど、
この辺の大御所は流石にあまり馴染みがないな
あらすじを見ても敢えて読んでみたいとは思えないし（残酷な～だけ読んでみたけど冗長な感じがして無理だった）
あと少女漫画なのにBLってのが不思議なんだけど、昔はそれもありの時代だったのかな
195:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:37:59.07 XIuz3RGt0.net
昔のSF漫画は僕の地球を守ってが好きだな、設定に無理があるけど怒涛の展開凄まじい
196:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:38:01.84 e3PV5clO0.net
>>180
そんな具体的に企画は進んでないｗ
単に朝ドラのオファーが来たとき、萩尾さん側の了承無しでそんなのは無理だと言っただけ
197:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:39:57.72 DxlAzW1L0.net
少女漫画読まないし、関連人物も萩尾望都の名前くらいしか知らないが、ラジオで宇多丸がこの本めちゃくちゃ面白かったと言ってて、2冊くらい関連本あるからそれと併せて読むと考察できてなお面白いと言ってた
本は読んでないが大泉サロンとやらと3人くらいの主要人物の友情と破綻に関してネットで読んだらそれ自体の方が少女漫画の世界じゃん！ってなるくらい面白い話だった
夢を持つ若い人同士の嫉妬やら色々、普遍が詰め込まれてて面白い
198:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:41:46.17 e3PV5clO0.net
そもそも竹宮さんの本自体は、萩尾さんの了解無しで書いちゃまずいような記述は何もないし
199:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:41:58.15 La1T6Nj00.net
私は陸奥A子とかのおとめちっく派だわ
200:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:42:05.94 WhR/B//QO.net
そんなサロンなど無いんですよ
201:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:42:16.58 B2P/K1be0.net
>>186
男女の性描写を描くと大人に怒られるから
BLが発展していったという説がある
202:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:42:37.78 F4ORg3uw0.net
>>100
今市子のBLは普通の漫画として読めて面白い
BLと知らずに読んでた作品ある
エロシーン無いし
203:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:42:44.16 6jUF+8S10.net
まあ確かに竹宮さん側の方だけ読めばめちゃくちゃ朝ドラ向けの題材に思える
ダブルヒロインで2人の天才の出会～成功からの確執別れそして和解みたいな
204:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:43:04.17 LcUik8p10.net
セイ・ペンタ・トゥパール
いまだにSFヒロインでいちばん好きだわ
205:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:45:50.99 /+lakW410.net
>>189
似たような話なら某有名劇団で90年代前半にあったよ
テレビ局の人はみんな知ってるんだろうけど
男の話じゃつまんないしまだみんな現役で俳優や脚本家やって�
206:驍ｩら そっちじゃドラマは提案されないんだろう
207:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:47:20.76 V+UjrCis0.net
>>191
太刀掛秀子とか田渕由美子とかそのあたりかね
もうひとり似た画風の人がいた気がするが、名前が出てこない
208:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:48:01.31 amv9uvvD0.net
それで「大泉の話」で赤っ恥かかされた竹宮はダンマリか
何かアクション欲しいところではある
209:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:51:10.27 PFcqKZh50.net
>>133
池田理代子作品でフランス史ロシア史に興味持って
山岸涼子作品で飛鳥時代に詳しくなったわ
ベルサイユ宮殿に行くとベルばらネタの会話が聞こえてきて面白い
210:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:51:22.89 u4boQbXa0.net
今更24年組の話とか・・・いったい何十年間時が止まってるんだよ
>>12
近所の女子中学生は呪術がどうとか言いながら歩いてたな
少女マンガアプリのコメント欄見れば、少女漫画好きもたくさんいるのわかるよ
まあ年齢はわかりにくいが、コメントの仕方で若いか若くないか推測できたりもする
211:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:51:26.86 hjQg1VIU0.net
>>109
内田善美って男じゃなかったっけ
今どうしてるんだろう
リドルの話とか短編とか好きだった
212:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:52:21.97 wJ0PHMs60.net
そもそもある場所に集まって交流の合った同時期の同業ってだけで
仲良く一丸となる理由も必然もないからなあ
213:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:52:30.52 rFzg1Lbi0.net
>>186
昔は女がホモを見て歓喜すると言うのがあまりに変態すぎて一般に認知されてなかったので乗り切れた
214:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:53:15.00 Qg98mtVv0.net
竹宮は、自分と萩尾の2人で少女漫画革命をやったという文脈で、自分の評価を得ようとした。
萩尾からしたら、あなたと2人でなんてとんでもない！
大泉で何が起きたのか無いことにするの？
私は少女漫画革命なんてやってないし
私は少女漫画の、新しいことに挑戦した多数の才能ある人たちを知ってるわよ。
その人たちの功績も無かったことにするの？
これが竹宮の少女漫画革命に対する、萩尾のアンサー。
215:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:54:32.90 Q/9/Aj2s0.net
>>185
あれぞ炎上って感じだったよね
216:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:55:12.43 u4boQbXa0.net
少女漫画に革命を起こしたのはもっと前の
水野英子という人だというのが昔からの評価なんだけど
読んだことないからわからない
24年組はその後
217:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:56:51.36 6tkGNNRc0.net
>>109
そういえば和田慎二は1950年生まれだからほぼ同世代だな
218:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:56:58.87 Q/9/Aj2s0.net
わたなべまさことか現役なんだよな
219:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:57:10.66 rFzg1Lbi0.net
>>207
一番最初に少女漫画にホモを持ち込んだ人物
それ以外は特に成果はない
220:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:58:16.83 KUvc3yqS0.net
>>202
内田善美は女性説の方が有力じゃなかったかな
あんな作品を描いてしまったらもう世界の全てを描いてしまったようなものだし
活動停止してしまうのも当然じゃないかと思う
221:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:58:49.37 AUaUotaY0.net
>>166
最近の画風が気になってTwitterの公式アカウントを拝見したら、年賀挨拶のイラストが『エルメスへの道』の頃とさほど変わっていらっしゃらなくて驚いた。
デジタル作画は適性がある漫画家とそうでない漫画家では差が大きく現れるよね……。
222:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:59:37.22 u4boQbXa0.net
>>210
あーホモ…
223:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:59:48.95 OOq65Q/G0.net
この話題1年に1回くらいのペースで見てる気がする
んで見てるんだけど世代が違うからよくわからん
224:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:59:53.51 1R6Yowr90.net
お
225:笑い第七世代が本人達からではなく他人から言われましたーみたいな話だろ
226:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:00:29.78 usELpWYx0.net
>>97
あーそれか
リアルタイムでは単なるカルト作品だったのに
後世に後付けで持ち上げられるパターン
227:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:01:17.12 Cv67NdQT0.net
女性漫画家で最も絵が上手いのは惣領冬実
あそこまでなったら天才と呼べる
228:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:02:59.19 hjQg1VIU0.net
>>211
女性説もあってそっちが有力だったんですね知らなかった
全部デッサンで描いたような絵が衝撃でした
229:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:03:21.66 1R6Yowr90.net
編集が言い出したのなら大成功だな
呼称とカテゴライズが何十年も生きてるって事だからまぁ実際は漫画の対象が女性だから自然発生な感じはする
今でもあるだろ
230:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:03:45.96 rZFTQZ/O0.net
>>199
竹宮は今も昔も公にはだんまりだけど
手下に噂を流すように仕向けるタイプ
231:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:03:49.92 tmCKrIsQ0.net
たぶん絵で拒否する男性多そうだけど木原敏江は面白いぞ
232:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:04:33.04 AAtDlY770.net
> だが、萩尾は自身の関与を否定する。「私は今でも『少年愛』というものをよくわからないままなのです」（『一度きり』
ポーの一族に同性愛要素を見出す人はかなりいると思うけど作者は意図してなかったのかね
233:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:07:46.29 KUvc3yqS0.net
>>222
少年愛ってもプラトニックな方向なのでSM嗜好の竹宮作品とは違うだけじゃないの
もしかしたら今の性行為の描写の少ないBLの方が近いかも知れんね
234:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:09:17.62 rZFTQZ/O0.net
スレをざっと読んだけど
竹宮派の工作員が一般相手なら騙せると思って適当なこと書いてるな
あいつら噂流すのだけは手慣れてるんだよな・・・
235:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:11:27.67 usELpWYx0.net
>>142
どういう、って
そりゃ竹宮主役で萩尾を敵役にする予定だったんだろう
236:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:11:36.86 zJSzl0vE0.net
全員、行かず後家なのは何で？
漫画に人生捧げてしまったのかな
237:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:12:43.57 xyVYAvBO0.net
「一度きりの大泉の話」のebookjapanの
レビュー読んだだけで
うへーーっとげんなりしたため息が出た
女子あるあるすぎる話だった
絶交になった原因を「少年の名はジルベール」で
ちゃんと書いておけば萩尾先生の周囲も
騒がしくならなかっただろうに
238:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:14:14.13 zJSzl0vE0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大島弓子って美人だな
239:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:15:37.45 neGG74ZV0.net
萩尾は何も盗んでないと思う。
だがフォトグラフィックメモリーと言う異才を持った新人（萩尾）を、凡人が傍から見たらどう見えるか。
一番最初に編集の山本（だっけ）が言ったことが真実なんだよな。
「作家同士は同じ屋根の下に住んじゃいけない。トキワ荘（の様な長屋）とは違う。」
240:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:16:53.86 o2iPJgDn0.net
大泉サロンがあった場所はうちの近所なんだが
今でもそうだけど、当時はすごい田舎だったよ
近くに早実野球部のグラウンドがあったっけ
241:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:20:31.16 usELpWYx0.net
>>184
社会的なステータスを手に入れた竹宮が回想がてら
上から目線で萩尾を語る気マンマンだったのは
さすがに耐えられなかっただろう
242:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:20:34.57
243:hE005E+H0.net
244:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:23:13.46 x73MEesV0.net
アニメのかげきしょうじょは面白かった
絵が少女漫画風だから、ちょっとハードルは高かったが
あれは観ないと損だね
ちゃんとギャグシーンもあった
女性作家はどうも笑いが弱いんだよね
緊張と緩和というか、ギャグシーンがあるからシリアスシーンが引き立つ
ワンピースみたいにね
鬼滅はどうも笑い成分が無さすぎてつらい
245:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:24:05.55 O3tKtD6k0.net
>>179
池田理代子さんて案外そういうとこがある人なのかもしれないよ
例えばオルフェウスの窓は西谷祥子さんの学生たちの道という作品に一部や外伝の設定が似ているし丸々1頁ごと台詞がそっくりなシーンがある
ベルばらだってツヴァイクのマリー・アントワネットをベースにしてるし
基本的に既存の作品も資料と捉えて使うことに躊躇いのない人なんだと思う
作家の山崎豊子もそういう作家さんだったと聞いたことがある
良くも悪くも大らかな時代の作家さんということなんじゃないかな
知らんけど
246:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:24:58.45 BfgxBNql0.net
>>207
それ単なる「トキワ荘幻想」だと思う
247:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:25:31.80 xyVYAvBO0.net
>>230
ebookjapanのレビューにも
近所に住んでた人の感想が載ってて
「少年の名はジルベール」を読後は
あんな田舎にそんな革命を起こした
素晴らしいサロンがあったなんて！
となり「一度きりの大泉の話」を読後は
やっぱりサロンなんてなかったんだ
と感想が変わるところが秀逸だった
青春の一ページとして書いた竹宮先生と
傷つけられた傷が癒えてない萩尾先生との
差が出てるんだろうなぁと思った
248:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:25:32.17 ND9k3HNI0.net
周りが勝手に呼んでただけで
特に連帯意識はありませんってこと？
それがどうかしたんだろうか
249:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:25:44.35 tT7ywGKj0.net
>>225
あーなるほどね
最初から返事なんかどうでも良かったってこと？
もしかしてまだ竹宮側からこの点についてコメントないの？
250:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:26:27.77 A+HMyMeaO.net
当事者が起こすなら起こすだろう「革命」の幻想を部外者が「ぶち壊された」と嘆くのがよくわからん
革命を起こすのなら自らが自分が生きている世界で起こせばいい
他所の世界で他人が起こした革命に乗っかって儲けようとかいう発想が気に入らないわ
TV制作者はTV革命を起こしとけよ
251:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:26:38.56 O3tKtD6k0.net
>>198
岩館真理子とか？
252:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:28:44.80 eA1zCyLt0.net
>>228
別人だぞ
253:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:29:43.69 +/MgBc7D0.net
>>198
小椋冬美？
254:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:30:25.97 U98vN7Fy0.net
萩尾望都の作品はすごく好きだけど
個人的には竹宮恵子はあんまり刺さらなかったわ
木原敏江や青池保子はまた違うベクトルでのパワフルな面白さがあって好き
木原敏江は夢の碑シリーズの中に良い作品が多い
255:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:30:48.19 00Lc/NcP0.net
>>15
エースをねらえの作者は持ち上げられ過ぎたのか教祖になったよな
256:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:30:50.27 usELpWYx0.net
>>234
「漫画版山崎豊子」
うむそれ納得
257:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:30:59.00 U98vN7Fy0.net
あと山岸凉子は天才だとおもう
258:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:31:21.98 KUvc3yqS0.net
>>97
はっぴいえんど史観は言い得て妙だな
だけど当時の四人囃子とか聴いてると「どっちかと言うと『はっぴいえんど』かな」とか思ってしまう
やっぱり作品の説得力が第一で、マーケティングはしょせん粉飾でしかないからね
259:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:31:23.94 xyVYAvBO0.net
岩舘真理子の「えんじぇる」
萩岩睦美の「銀曜日のおとぎばなし」
が好きだった
260:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:32:04.18 La1T6Nj00.net
>>198
そうそう!
マンガ自体も好きだったけどりぼんの付録が特に好きだったわ
261:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:32:08.27 ND9k3HNI0.net
今は萩尾望都好きだけど
子供の頃は竹宮恵子も萩尾望都も
そんなに好きじゃなかったなぁ
岸裕子とか好きだった
262:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:32:45.03 7jNuP24J0.net
CLAMPもあと数十年したら暴露本とか出るのかな
263:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:34:13.99 XIuz3RGt0.net
萩尾のファンが少女漫画家では文化功労者一番乗りとかマウント取りまくりですよ
人の褌で相撲を取るみっともない連中
264:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:39:34.99 7t9ktysG0.net
>>239
脚本家のあれこれやればいいのにな
話におもちゃ入れ込むのに苦労する小林靖子と虚淵が出て来る
平成特撮物語じゃダメなんかね
265:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:40:45.33 U98vN7Fy0.net
>>187
ぼく地球はアニメも良いんだよな
音楽も良いしあの世界観をうまく表現してて
266:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:45:12.59 SJtFpS9/0.net
>>12
少女マンガを描いてた女性漫画家が男性向け雑誌で連載持つことが増えたよね
267:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:45:32.45 CdUPkKEo0.net
>>208
柴田昌弘が1949で彼もほぼ同世代だな
268:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:48:17.54 S5VosBD/0.net
ん？ウテナ？
269:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:52:10.43 E+VyJbVB0.net
>>255
ヤング誌が創刊されたとき、少女漫画で面白い話を描ける人がそっちにごそっと引き抜かれた印象がある。
佐々木倫子も引っこ抜かれたし。
270:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:52:50.04 7L1B/toW0.net
>>83
少女マンガスレで「萩尾望都は天才」ってよく言われてるけど、自分は秀才のイメージ
がんばってがんばって作品を作り上げてるような気がする
271:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:57:05.97 QXpbD5aR0.net
AｰA´読んでみろ
アスペルガーのアの字も無かった時代にアレ描いたんだよ
萩尾望都天才
272:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:59:20.48 ZQCOrMX60.net
これは逆にドキュメンタリー映画としての題材としては格好のモノになったんじゃないか
273:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:01:24.09 aBNZqT1F0.net
女が少年誌を読んでも不自然さが無くなった時期って、いつ頃だ？
少なくとも1980年代の頃は、もう平気だったようだが
274:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:03:33.64 wJ0PHMs60.net
>>262
なんとなく幽遊白書あたりから女性層が流れ込んできた印象ある
275:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:03:50.04 L3JBmgav0.net
＞練馬区南大泉
昔住んでいたけど、本当に何もない田舎町だったけどな
そんな伝説があるのかよｗ
276:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:04:06.29 C4Rc6FEF0.net
少女漫画版ののトキワ荘を狙って金儲けに失敗したのか
どの出版社とかがしかけたの？
277:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:05:21.64 XIuz3RGt0.net
>>254
菅野よう子の時の記憶は神曲
278:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:07:06.66 O3tKtD6k0.net
>>263
愛と誠のあたりから女性読者は多かった印象
279:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:10:50.78 UkBcVXkh0.net
>>137
自分はメッシュが好き
ご本人の親子関係に拗れがあるのがわかる
280:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:11:23.26 7t9ktysG0.net
>>262
年代というか
家の中では男女子供がいたらどっちも読んでるんだよな
同性の子供のいる人はピンとこないので意見が分かれる
まことちゃんもブ
281:ラックジャックも学校じゃ男女が読んでたのにね
282:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:11:55.90 +PaDH1/S0.net
ホモじゃない作品も長編になるとホモ描写増えてくあたり似たもの同士だけどな
283:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:13:28.59 pPYD73xT0.net
>>263
それ以前のリンかけキャプ翼あたりが女人気高かった
284:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:13:35.70 UkBcVXkh0.net
>>250
岸裕子いいよね
アフロヘアの男の子と黒ロン毛の先生の話好きだった
夢の介だっけかな
285:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:14:13.63 IJKZ05gV0.net
>>5
いやいやレジェンドよ
平成キッズの知らないところにいるだけだよ
286:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:16:14.96 e3PV5clO0.net
逆に家族を描くと、これ以上に対極な二人もないな
かたや『イグアナの娘』、かたや『紅にほふ』・・・
287:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:16:17.99 xyVYAvBO0.net
>>263
キャプ翼、聖闘士星矢あたりじゃないかと
288:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:16:35.67 pPYD73xT0.net
くらもちふさこは今でも凄い駅からは五分とか凄かった
289:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:17:25.10 wJ0PHMs60.net
>>267
>>271
愛と誠まで遡るとちょっとわからんけど確かにキャプ翼は女性ファン多かったの覚えてるわ
290:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:22:20.67 6Tycd5p60.net
>>262
1昭和の40年代くらいだと子供がやたら多いし娯楽が少なかったから
子供会や学校や病院の待合室で男女関係なく
置いてあったり誰かが持ち込んだある漫画をかたっばしから読んでいたぞ
291:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:23:29.18 wJ0PHMs60.net
>>275
あー星矢も女の子人気あったね
292:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:23:31.73 UkBcVXkh0.net
>>205
ありがとう、しっくりきた
293:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:24:23.54 hn2+4SR20.net
たしか美内すずえも24年組なはず
294:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:28:07.03 /+lakW410.net
>>278
大学のサークルの立て看にタッチの絵を書いてる女なんか沢山いたしな
ああいう人の子供は女でもスッと少年漫画を手にするだろう
295:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:28:17.17 XIuz3RGt0.net
愛と誠、石清水のキャラが濃すぎるｗ
296:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:29:18.87 pGWG771C0.net
>>23
これくらいざっくばらんとしたのイメージでしかないよねえ ２４年組って言葉には
むしろ大泉グループという言葉があることは結構あとで知ったわ 俺ｗｗ
でたまたまひらいた漫画サロン板でなんかあらそってるスレがあって令和の時代にいまさら何やってんだ、おばさん方はと思ったくらいｗ
297:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:29:22.54 U+1x4mPj0.net
>>276
コマ割りカメラワークの勉強になりますわ
298:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:30:40.83 NyJ4rgSw0.net
竹宮さんのことは好きじゃなくて萩尾さんの漫画はいっぱい読んできたこれまで萩尾寄りだった者だけど
昨年出た萩尾さんの本はどうかと思う
竹宮さんほかいろんな人の出されたくないであろう過去や発言を晒した
萩尾ファンでも信者レベルの人達はあれこれと正当化しているけど
それでも正当化できないくらい相手にダメージを与える行為だと思う
自分が傷付くことには敏感なのに他人に対しては無神経な人っていうのを、本の諸々の内容から感じる
その上そういう相手に害意のある真似をしながらそう見えないようあれこれ小細工していてるのでより悪印象
しかも自分を無邪気に
299:見せようとして不自然に幼い物言いの記述が気持ち悪かった
300:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:31:59.33 6Tycd5p60.net
>>282
ただし殆どの女子は小学校高学年から中学で漫画を読まなくなるんだよね
最近はそうでもないけど昭和の時代は高校になって少女誌少年誌を読んでる女子はオタだけだった
301:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:33:15.26 pGWG771C0.net
>>205
なるほど それぞれのスタンスのぶつかり合いということか
>>211
お願いだから電子書籍化してくださいと心の底から願ってる作家さんだな。。。。
消えちゃうのはもったいない。。。。。
302:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:33:22.03 NyJ4rgSw0.net
それにしても本を出した時点では萩尾さんは
「覆水盆に帰らず」と言い放ち
まるで「私を傷つけたことを一生後悔するがよよい（っていうか一生後悔して！）って感じだったけど
あの本が出た直後に増山さんが病死
「覆水盆に帰らず」の言葉が萩尾さんへのブーメランのように見えた
303:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:34:23.47 0yKFNJqH0.net
作風も絵柄もそれぞれ全然違うけど、才能の塊みたいな人らがその昭和２４年付近生まれに多かった
ってだけなんだけど
逆に最近の少女マンガは、絵も表現の仕方もみんな似てるから個性が足りない つまらない
304:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:35:19.07 m7M7+GTG0.net
>>262
ストップひばりくんあたり
305:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:37:20.34 xyVYAvBO0.net
>>262
兄弟姉妹がいる家庭は
昔から少年・少女関係なく
読んでるよ
うちの兄も川原泉先生のマンガは
全巻読んでる
独身の頃は私が
結婚後は兄嫁が買ってるから
306:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:37:56.46 m7M7+GTG0.net
>>13
それってFlowers連載でしょ？
あれは少女漫画というよりレディース漫画
307:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:43:12.74 0yKFNJqH0.net
少女マンガがつまらなくなったのは、編集者のせいだろうねえ
ひとつがヒットすれば「〇〇先生みたいなマンガを描きなさい」って言ったりするんでしょ
だからみんな似たような絵とストーリーになってしまう
萩尾や竹宮、大島らを発掘して作品を掲載してた当時の少女コミックの編集長はすごいと思うよ
萩尾の本にも出てくる有名な人らしいけど
308:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:44:02.00 m7M7+GTG0.net
>>72
毛色が違う
ベルばらは少女漫画読まない人でも知っていた
309:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:45:54.05 m7M7+GTG0.net
ティーンズ少女漫画とやらが出てきてからは名作が生まれなくなった
310:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:46:19.08 jB//xQ1m0.net
一時期少女漫画にエロを盛り込みすぎて少女漫画がレディコミみたくなってるって聞いたけど今はどうなってんだろう？
311:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:46:28.02 NyJ4rgSw0.net
竹宮さんもアレな人とは思っているんですけどねｗ
どちらかというと竹宮さん嫌いな私ですら竹宮さんに同情してしまった昨年の萩尾本
それであれこれと調べてみるに萩尾さんは著書でも無邪気無関心マイペースをアピールしているけれど
「風と木の詩」のクライマックス、ジルベールの死の回に
同じ雑誌の同じ号で自信作であろう「半神」をぶつけているし
「残酷な神が支配する」も「風と木の詩に対するアンチテーゼに見えるし
萩尾さん本人は天真爛漫を装いつつ実は自分に自信があってつい竹宮さんに当たり屋的なことをする所ではあるのではないかと
昨年の萩尾本では「あの巻頭を任せてもらえている竹宮さんが私に嫉妬？」と言っている割には
その後自分（萩尾さん）に嫉妬する竹宮を強調しまくる内容だし
編集者の山本さんや大泉サロンに集ってくる人の態度を見れば自分に人気あるのやある種竹宮さんの劣勢は気付くだろうし
（また「また竹宮さん怒られたのかなあ」とか）
なものだから、自分も
312:ヨーロッパの寄宿舎の少年物を書いてみたくて 竹宮さんよりうまくやってみせる自信もあって それで竹宮さんが編集からストップかかっているのを見て突っ走っちゃったのかなと思ったりした 一方竹宮さんのロンドカプリチオーソのニコルの扱いもエグくてドン引きですがｗ フィギュア漫画としてはコンパルソリをきちんと扱い 試合での演技とはまた違うエキシビションの演技の価値についても語られていて素晴らしいのに
313:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:48:22.67 oLKlboWc0.net
でも24年組とされる人たちの全盛期のクオリティーの高さや息の長さは伝説じゃん？
314:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:50:05.79 xyVYAvBO0.net
>>12
アニメ6期までやった友人帳は
少女マンガとは言えないのかもしれない
ファン層幅広いし
315:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:52:17.50 cr6X/g2l0.net
>>205
要するにこういうことです
竹宮さんは政治的な能力が高い人ですからアカデミアの世界に行ったりして自分の神格化に余念がありませんが、
多少頭の回転の速い人なら本質を見抜いているんじゃないですかね
316:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:52:28.13 LJQlo+ga0.net
新年号て天人唐草を描いた山岸先生が好きw
317:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:53:09.30 XIuz3RGt0.net
萩尾望都は永久に風と木の詩なんて過激な少年同士の性描写ありの漫画は発表するのは無理だと
睨んでたと思うよ小馬鹿にして
318:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:55:33.60 e3PV5clO0.net
>>298
「残酷な神が支配する」のキャラだと
竹宮さんがイアン、萩尾さんがサンドラのイメージとかぶる…
319:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:59:47.03 fj6SmiJD0.net
「風と木の詩」と「ポーの一族」
「地球へ…」と「11人いる」
今となってはどちらが評価が高いのか
320:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:59:58.83 jB//xQ1m0.net
今も昔も腐女子うっぜぇぇぇ！！っていうのはこのスレからなんとなく理解したわ
321:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:00:10.43 QUkC19WD0.net
>>299
生存バイアスってやつだよ
24年生まれ要するに団塊の世代で人口が多いかし高度成長期で需要が拡大した上
戦前生まれが活躍していた少年誌と違って女性の書き手が少なかったから
その年代の書き手の母数が多いから優秀な人も多いけど消えた人も膨大な数
322:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:01:31.59 pPYD73xT0.net
当時は少年漫画誌より少女漫画誌の方が規制が緩かったのもある
323:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:01:56.78 AAtDlY770.net
>>149
オジサンは群れると悪いことをするから見張り役として女性が必要みたいな下りは明確に男性差別だと思うよ
324:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:05:33.19 lyRl1ODP0.net
風と木の詩は実子への性虐待を美化して描いてるところが無理
325:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:06:27.23 RZi382ZX0.net
女って全員コンパチのくせにオンリーワン気取ってるアホしかいないでしょ
子供以上のもの生み出せないくせに偉いわけないじゃん
326:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:07:20.21 xyVYAvBO0.net
>>302
え、あの空港で「きえーーー」と
叫ぶ響子さんを書いたの？
327:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:09:25.04 u4boQbXa0.net
二人ともが自書で触れてないけど
SF作家の光瀬龍への逢瀬も遠因としてあるんじゃないの
二人とも好きだったんだよね、彼の事
328:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:12:17.69 xyVYAvBO0.net
>>68
そこまで書いたなら
高橋留美子作品やCLAMP作品もだそうよ
アニメ化までしてるしさ
329:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:14:15.49 XZx5Xrz40.net
>>158
それ何の作品のこと？
330:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:14:18.05 nnHqhJSc0.net
>>185
夫が編集者なんだっけ？
331:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:14:46.92 lyRl1ODP0.net
女性漫画家で個性と実力ある人は少女漫画誌を敬遠する�
332:謔､になってる印象だな 男性向け漫画誌の方が当たれば確実にでかいもの
333:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:14:53.98 a0AMKDpV0.net
>>180
くらもちふさこの筆がとまってるのそれに巻き込まれたからだったりして
334:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:16:05.04 Nge2RVfg0.net
24年組という風にくくると都合がいいんだよ
ほとんど萩尾望都と大島弓子ぐらいしか読まないような男が
少女漫画通ぶるのに24年組とくくると、まるで他の作家まで詳しいように感じるから
同じ24年組でも青池保子や木原敏江の作品に詳しい男なんて殆どいないだろうけど
335:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:17:01.51 xyVYAvBO0.net
絵が変わってしまって読む気なくなった
作品も多いね。続編とか特に
少女マンガだけの話じゃないけどさ
336:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:17:12.86 0yKFNJqH0.net
>>313
百億面白い！阿修羅王が素敵！みたいなコメントと阿修羅王のイラストを漫画雑誌に描いたのは竹宮が先
萩尾も好きなSF作家をずらずら書きつづったコメントとイラスト載せてたりしてたけどね ブラッドベリ、アシモフなど
まあミーハー的に具体的な阿修羅王を描いたのは竹宮が先だったと思う
だから萩尾が百億を漫画化した時の竹宮のショックを考えるとちょっと可哀そうな気がしてしまうｗ
337:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:22:32.61 Nge2RVfg0.net
>>317
単に少女漫画誌が想定する年齢層向けの作品には向かなくなっていくからじゃないかな
少女の感性なんておばさんになったらどんどんずれていくだけ
だから少女漫画誌を出ていった女性漫画家も、少年漫画誌へ行くわけでは決してない
行った先も青年向けになる
女性の大人向け、嫁姑系かエロかファンタジー描けないと向かなくなる
338:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:29:04.06 AAtDlY770.net
>>317
惣領冬実曰く女性向けマンガは色々制約を要求されるとかなんとか
339:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:33:17.62 Y6UsiNwu0.net
俺くらい通になると24年組のベストは樹村みのりだな
特に初期の短篇は見事
340:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:33:53.42 H4OT5yol0.net
ソースも読んだが何を言いたいのか分からん記事だった
竹宮恵子と萩尾望都の確執というブックで記事を組もうとしたが
不仲と言うほどの不仲でもなくシケた内容になった感じ？
341:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:36:09.11 ejr4y6hW0.net
萩尾望都の家に行った事あるワイは勝ち組
342:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:37:16.55 H4OT5yol0.net
>>319
LaLaと別マとりぼんを毎月買ってたぞ
70年代～80年代の漫画オタク
343:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:37:48.35 O3tKtD6k0.net
>>288
内田善美は復刊も電子書籍も拒んでる
だから素晴らしいとも言える
作家というより巫女のように己が世界を現世に見せてくれた人
344:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:38:29.78 lyRl1ODP0.net
>>322
いや、少女漫画描いてたおばさんはそのまま粘るかレディコミ行くかだろ
萩尾竹宮もたまに男性向け描いてるだけで本質は少女漫画家
言いたかったのは高橋留美子以降
少女漫画からおばさんが男性向け目指してるんじゃなく
最初からそっちでデビューする女性漫画家が増えた
昔はいなかったんだよ