22/01/14 12:42:44.20 tjIYFNXf0.net
テレビ局に凸られたらどうすんだろもう流せなくなるのかね
51:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:42:49.36 tlq9a/aN0.net
全部ガチだったら子供の喧嘩みたいにヘッドロック決着がもっと多いハズ
52:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:43:16.33 7HvulnDP0.net
ちなみに猪木は騙してブック破りした人でしょ？
あれはプロレスではないただのクズ
53:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:43:28.02 G6xjljMM0.net
>>41
仮面ライダーショー面白いよね。
54:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:43:38.28 7nbr2Ly50.net
相撲のときは散々騒いでたのに
55:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:43:49.06 hbq3zUiK0.net
>>42
ありそうなんてレベルじゃないってｗ 今でもやってるし昔は蔓延してたよ
大体現役の給料が安くて親方株のほうが美味しいからそういう風になるんだと思う 長く現役続けたいがための八百長
56:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:43:55.52 G6xjljMM0.net
>>27
反撃が弱いな。
57:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:43:58.05 4x5QnSC30.net
昔のプロレスラーは選手側も強さに憧れてセメントの練習もしてたが
リング上でヒートアップしてアドリブもあったが
いまのプロレスラーはエンタメだからね
58:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:44:37.16 nKtM9ABD0.net
誰も真剣勝負と思ってないだろ
相撲も含めて
59:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:45:03.61 nL2xGrRm0.net
プロレス以下の醜悪なものだった
バラエティ番組の茶番だこんなの
60:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:45:31.37 N/thQQ0P0.net
>>1
今回のことで分かった事は八百長やってるのが
明確になった事
運営や格闘家がこぞって八百長はないときれいごとを
ほざく噓つきだと理解できた
劇団としてやればいいだけじゃんｗｗ
61:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:45:48.54 7HvulnDP0.net
プロレスもRIZINも同じで台本やるなら台本やるよと言えばいいだけなのよね
最低でも互いに台本守って口外しないぐらいはしなきゃ
62:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:45:55.53 M82zPob00.net
不倫もバレなきゃ問題ないがバレたらアウトなのと一緒
八百長もバレないようにやるのがプロ
こんな杜撰な八百長しておいてバレたら開き直りは見苦しい
63:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:47:02.96 7HvulnDP0.net
相手を騙して勝ってスポーツマン的に俺つえーってやってたからシバターは大きく批判されてるのもあるよね
64:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:47:04.11 Zt9Kqz3y0.net
イングヴェイは高田延彦に曲を書いたときに
「日本のプロレスは凄いよ。ヤラセじゃないから。高田は男の中の男だ。」
65:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:48:10.29 hbq3zUiK0.net
>>44
それは二種類に分けられるかな 勝敗決められたいわゆるケツ決めと分かってて楽しめる人と本当に勝敗争ってると知らぬが仏の人
俺は昔�
66:Dきだったけどそういう裏知っちゃったらなんか冷めた ショープロレスはアメリカしか勝たんみたいな感じ
67:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:48:23.94 Qx8cUVmV0.net
「天地に誓って」とか、
「命かけて」とか、
言う奴は絶対信用しない
68:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:48:24.94 UvhOxAJG0.net
>>36 もっと酷いぞ
まず、よくプロレスがこの話題に出て来るけどね
プロレスでも団体が台本（ブック）を公式で容認なんてしておらん
しかしRIZINは台本を容認してシバター久保戦をガチ・リアル試合と言いきった
影でコソコソやったのがダメって論法
RIZINってリアル・ガチ売りにしてんだから
フィギアスケート野球サッカーとかと同じ括りのもなのね
そういう真剣勝負を売りにしてる団体なり協会が
台本を公式に認めたのはおそらく世界初
格闘技だけじゃなくあらゆるスポーツ競技と
テレビ番組的にいうとSASUKEとかのチャレンジものと考えても
常識を覆す前代未聞の発言をRIZIN運営はしてしまった
69:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:48:59.83 o3xnu2kF0.net
へずまりゅーみたいなのが総合は八百長だといってるだけだろｗ
本当に総合が八百長なら、おまえらがチャンピオンになってみろよｗｗｗｗ
絶対なれねーだろｗｗ
70:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:49:33.86 wkAkTju30.net
>>30
ボクシングはko負けしたら3ヶ月は試合出来ない
確かUFCもそんな規程があったはず。
きちんとしたコミッションが無い他の国内格闘技団体がヤバいだけ
71:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:50:28.63 /iFSgfrK0.net
メイウェザー、パッキャオ戦の判定もおかしかったけどな
八百判定だわあんなの
アメリカボクシングも米国人贔屓で酷い
72:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:50:33.51 57jnZQRw0.net
20年前の八百長プライドから何も変わってないなあ
格闘エンタメっていう独自路線に振り切ればいいのに嘘つかずに
73:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:51:16.48 sUudA8nY0.net
今回は八百長じゃなくて騙し討ちという言葉が合う
74:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:51:44.70 8EQtMGjR0.net
１番すげえのは、プロレスなんだよ！
75:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:52:06.95 yyQ4BGbr0.net
Instagramフォロワー数
那須川天心
93.4万人
井上尚弥
64.1万人
朝倉未来
60.2万人
武尊
55.5万人
朝倉海
34.8万人
堀口恭司
23.4万人
皇治
23.1万人
井岡一翔
8.8万人
村田諒太
7.8万人
田中恒成
1.2万人
76:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:52:41.65 yyQ4BGbr0.net
過去最低視聴率『紅白』上げた『年忘れにっぽんの歌』の決定的な差
URLﾘﾝｸ(friday.kodansha.co.jp)
ちなみに民放でみると、日本テレビ系『笑って年越したい！大晦日』は7.2％と5.6％。テレビ朝日系『ザワつく大晦日！』が12.1％と9.3％。TBS系『WBO世界フライ級タイトルマッチ』が5.8％と『THE鬼タイジ大晦日決戦In鬼ヶ島』が3.9％。フジテレビ系『大晦日RIZIN』は、5時間45分の間で視聴率が高いところで7.4％だった。
RIZIN7.4% vs ボクシング井岡5.8%
うおおおおおおお！！
RIZINが井岡の世界タイトルマッチにも余裕勝ちで大勝したぞ！！
77:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:52:52.18 tItFfeZX0.net
もうボクシングとUFCだけ見といた方がいいな、天心はガチのボクシング行って大丈夫なのか
78:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:54:24.09 yyQ4BGbr0.net
井岡一翔は元々低視聴率
2015年大晦日（魔裟斗のエキシよりも低視聴率）
*7.7% 19:00-22:00 TBS 井岡×レベコ2、高山×アルグメド
*9.0% 22:00-22:52 TBS 魔裟斗×山本KID徳郁
2016年大晦日（魔裟斗のエキシよりも低視聴率）
*6.3% 20:50-21:35 TBS 魔裟斗×五味
*5.5% 21:35-22:35 TBS 井岡×スタンプ
2018年大晦日（RIZINよりも低視聴率）
フジ
*6.9% 21:30-22:50 CX* RIZIN.14・第3部
*7.5% 22:50-23:45 CX* RIZIN.14・第4部
TBS
*6.9% 19:47-20:52 TBS 井岡×ニエテス
2019年・2020年大晦日
2年連続でゴールデンタイムを打ち切られて夕方放送に格下げ
2021年大晦日（ゴールデンタイムに復帰も再びRIZINよりも低視聴率）
フジ
*6.0% 18:00-19:00 CX* RIZIN.33・第1部(コア層民放2位)
*7.4% 20:00-23:00 CX* RIZIN.33・第3部(コア層民放1位)
TBS
*5.8% 00:00-00:00 TBS 井岡×福永(コア層民放最下位)
79:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:54:28.79 ybdYYmu70.net
誰かと思ったらこれ書いたの片岡じゃん
プロレスラー幻
まともな団体には噛ませでK-1出てボコられただけ
後出たのはプロレス紛いのドインディー格闘技だけだろ
80:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:54:54.88 950P7cqI0.net
RIZINもサッカーも八百長疑惑触れないよな
ちょっと調査したらやばいくらいに出てくるんだろうな
81:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:55:25.76 hRSPQz310.net
今はネット社会だ
SNSをやっていなくてもネットニュースは見てるしテレビが報じなくても知ってる
82:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:55:38.92 H7js4fEj0.net
なんかお偉いさんが久保がアスペじゃ無かったら真に受けないてガチで試合したはずだシバターは試合は全力でガチだったから誰も悪くない八百長じゃ無いリアルファイトだとか言ってたから今までも似たような事はやってたし目をつぶっていたんやろな
83:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:55:42.39 q0TO0fn90.net
>>73
格闘技ショーと違っていきなり世界レベルとなんか試合組まれない
まずは勝てそうなレベルで1、2年は淡々とキャリア重ねるだけ
84:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:55:57.62 JFA7ZXO70.net
>>45
そんな力もないしな
年末の事ではっきりしたのはRIZIN運営はあらゆる意味で足りてないってこと
決まりもないし裏もとれない選手を守れない
85:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:58:40.83 vT94pujM0.net
プライドって何でつぶれたの？ 本当の話
86:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:58:42.36 ysgk+IXI0.net
次の大晦日の視聴率楽しみやわー
そもそも地上波あるのかすら微妙やが
87:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:59:21.93 hbq3zUiK0.net
日本に本当のガチ格闘技が根付かないのはやっぱり日本はプロレスと大相撲が幅利かせてるからだろな 歴史と文化
そもそも沢村忠のキックもプロレス興行 K-1とPRIDEもプロレス興行が見本 ガチのパンクラスも廃れた
シバターのアレもリックフレアーのぱくり 本当にガチで頂点目指すなら海外とかUFCだな今は
88:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:59:22.49 o3xnu2kF0.net
負け犬の八百長厨より、
総合でボコられて病院おくりになってるへずまりゅうのほうがましだなｗｗｗ
89:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 12:59:41.83 JFA7ZXO70.net
>>57
選手が八百長仕掛ける側の立場でしかモノ言わないのほんとに呆れたわ
90:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:00:26.00 6QM9XNb10.net
この件の格闘技業界関係者の発言や記事はトンチンカンか論点が合っていないものばかりだったが流石に片岡さんの違うな
91:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:01:24.43 m6aFov0I0.net
八百長の打診と、筋書きの台本やぶり
ルール違反と道義上の問題がごっちゃに語られてる
シバターのやらかしはトリプル役満の軽蔑される行為
92:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:01:41.84 ld9ubW560.net
朝倉未来なんてUFCに行ったら弱すぎるのバレるからなぁ
ていうかUFC側が朝倉未来のような世界的に無名な選手をリングに上げてくれないだろうけど
93:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:05:11.91 bvoLCOcP0.net
処分ナシには引いた
俺の中ではもうRIZIN=最低
94:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:05:12.50 mW7csTrR0.net
視聴者も、中学生レベルのバカだから
八百長でもいいじゃん。
なにが問題なのかわからん
ただのどつきあいだろ
95:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:06:24.40 ddp7p6tN0.net
亀田に敗訴した負け犬、片岡亮の記事かよ
読む価値なし
96:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:09:34.78 NlYtr7I20.net
>>90
そもそもそっちの路線のほうが客もカネも集まるからな
ガチになるとライトファンは誰も見なくなる
97:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:11:18.14 SKTFkj5Z0.net
>>65
俺はなれねーよw
ガチでやったらなれるけど、ヤオで負けさせられるか、飲まなきゃ出場すらできねーっつーのw
お前何も理解できてないのなw
98:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:11:56.81 DLSt2v6k0.net
誰が悪かろうが真実をバラした側の久保が他の関係者から一斉に叩かれてる所に
業界の闇の深さを感じる。皆が思ってる以上に腐敗してる証拠だろこれ
99:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:12:11.22 FJdDzY5R0.net
騒然とするほどファン居ないだろ
100:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:12:46.35 9L/ANUkM0.net
本当の問題点は反社が興行主な事だろ？
101:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:13:15.79 wFgdpz/p0.net
そらそうや
実力でやれるならUFCで勝ち上がれば大金持ち
そうしないで日本でゴチョゴチョやってる時点で全員注射
102:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:15:33.77 WTwCX8QU0.net
>ただ、選手が人生を懸け、ファンが本当に熱を上げるのは後者でしかないことは、UFCの世界的人気を見れば一目瞭然だ。
世界ではそうかもしれないけど、日本でUFCに金払って見てる人なんて殆どいないだろ？それが現実。
日本でやって、日本人が勝って、日本の地上波で放送されなきゃ誰も見ない
そしてそういう試合は作らなきゃ無理。それが現実
103:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:17:10.40 JFA7ZXO70.net
>>98
早い話が日本ではガチが人気じゃないんだよな
104:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:17:11.94 zlZk8sK/0.net
>>1
ようやく確核心ついた記事がでてきたな
105:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:18:07.63 8kahbmys0.net
>>67
ボクシングはビッグマッチになればなるほどヤオのイメージがある
106:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:19:28.05 iGRvnbcg0.net
ガチンコが良いったって
15日連続で戦う相撲で
ルールで認められてるからって
ケタグリとかエルボー多発で
怪我人だらけで5日で終わったら
正面から組んで戦えって怒るのが大衆
107:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:19:59.41 v7zACTD70.net
ついでに言うと格闘技の話題をよく取り上げるメディアは運営とズブズブの関係
だから文春みたいな外野じゃないと追求できない
108:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:22:15.91 hbq3zUiK0.net
>>98
基本日本人て日本人が活躍しなきゃ海外のプロスポーツ全く見向きもしないもんな 大谷ですら大谷の部分しか見てないし
まぁ今一番なのは井上尚弥くらいかな 全団体統一して階級上げてメイウェザーパッキャオくらいになったら大したもんだ
109:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:22:27.55 N+owFcyi0.net
ネット用語かなにかは知らないが最近は事前に仕組まれた争いを
「プロレス」と表現するようになってるからな
もはや公然の秘密ってやつかね
110:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:24:04.10 0UKOHUV00.net
バイキングはスルーしてるんか？
最低だな
111:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:24:57.97 X6Rlrtlz0.net
＞最終的にはRIZINのファンが、八百長込みのエンターテインメントを楽しみたいのか、
＞真剣勝負だけの格闘競技にしたいのか、その需要に応じた形にしかならないだろう。
＞ただ、選手が人生を懸け、ファンが本当に熱を上げるのは後者でしかないことは、
＞UFCの世界的人気を見れば一目瞭然だ。
こんな単純じゃないよ
修斗はガチだけど人気ないからね
日本だと簡単には行かないんだよ
112:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:25:40.59 gf2+Dc630.net
>>98
>>日本でUFCに金払って見てる人なんて殆どいないだろ
いや、格闘技界隈では普通にいるぞ
113:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:25:52.3
114:7 ID:KAj6rA4S0.net
115:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:28:58.36 BfMrKrQg0.net
フジテレビはこんなヤラセをこれからも放送するつもりなのか？
今のところ何も声明を出していないけど、大晦日の特番でヤラセ騒動があったんだぞ？
これをスルーはさすがにおかしい
116:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:31:54.95 8kahbmys0.net
>>105
WWEがエンターテインメント言い出して定着したあたりから
日本でも何となく「もうプロレス=ブックでええやん」みたいな
雰囲気になってきたような気がするのは俺がWWEファンだからかな？
117:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:33:18.66 gfdroikJ0.net
ドーピング天国
118:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:34:36.60 KAj6rA4S0.net
>>110
他の局なら無理、テレビで訂正謝罪の記者会見だってさ 笑
ウィークリー朝日AERAなどで、テレビ関係者の話も記事になってる
多分フジテレビ関係者もぐるだから、としか思えないわな
ホリエモンに乗っ取られようとしたくらいの会社だからね
119:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:34:47.89 DjHo850HO.net
>>102
勝ちたい白鵬がエルボーや突き押しやったら「品格がない」とくるからな
120:電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート）
22/01/14 13:35:05.39 szlBUQWD0.net
そもそも日本ボクシング界もドーピング天国だからな
井上見りゃわかるだろ
121:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:35:53.44 WUziLBsE0.net
素人に毛が生えた程度のやつ集めた試合の何が面白いのか？
122:電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート）
22/01/14 13:36:19.52 szlBUQWD0.net
ちなみにこの記事を書いた片岡亮は
妄想と現実の区別がつかない病人です
小保方や三浦和義と同じ人種
123:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:37:57.08 KAj6rA4S0.net
>112
ドーピングしても、メダル剥奪なし、選手はどうするか?客はどうするか? 笑
榊原がトップなら、ベンジョンソンもオリンピック金メダリストのヒーロー
ドーピング?作戦勝ちですね、
検査から逃げた?一本取られました 爆笑
劇団ひとりのコントなみに面白い
124:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:38:05.24 3ABI3AT10.net
>>115
井上はラスベガスで試合してるじゃん。
125:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:39:36.28 KAj6rA4S0.net
>>117
あなたのオウチはどこですか?
名前を聞いてもわからない
ワンワンワン、犬?
126:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:40:45.28 iGRvnbcg0.net
ヒーローものとか水戸黄門も
最後は正義が勝つで決まって
いるけど過程を楽しむものだし
格闘技はどっちが勝つかわからないのを
楽しむものなので八百長の有る無しは
あんまり関係ないんじゃ～ないかな？
試合前にネタバレしなかったらリアル
とおんなじにハラハラ出来るジャン
127:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:42:39.33 KAj6rA4S0.net
ドーピング違反も作戦です!
パンツの中に武器もオッケーでしょ!
シバターは呪いの技をもってます!
契約項目にないですから、一本取られましたな
128:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:44:33.62 KAj6rA4S0.net
ルールを準備するのが仕事
129:なのに、 ルールになかったからと、トップ ビッグボス新庄から学んだほうがいい
130:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:46:23.86 KAj6rA4S0.net
>>121
公共の電波使った全国放送だからね
地下格闘技なら自由にすればいいと思う
131:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:46:31.64 5IC02SaV0.net
八百長と言えば球蹴りだろ
132:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:47:34.30 hbq3zUiK0.net
>>111
日本はネタバレに厳しいから未だにガチ風味から脱却できないまま 新日なんかわけわからんベルト作りまくりでもうアホかと
結局大仁田くらい有能な脚本家とそれに応じられるレスラーも居ない いつまで経ってもクッソ寒い首切りポーズとマイクアピールしかない
133:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:48:07.62 jaRfN15t0.net
格闘技とか見て喜んでる人は、脳みそが子供のまま成長してない
134:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:48:40.00 N/thQQ0P0.net
>>95
ほんとこれ！
視聴率みれば人気ないのがわかる
135:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:49:05.84 j2vGHxl/0.net
>>6
みんなパンダ好きだからな
136:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:49:29.37 YZY0B+Ia0.net
久保がブックがなければ勝てたと言う風潮。
シバターからすれば相手がローの出し終わりにあんな無防備にガラ空きなら
そりゃカウンター当てちゃうってｗ
それで倒れて客が沸いてるから極めに行くのは当然のこと。
「名ばかりＫ１王者」だろ。
137:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:49:46.14 cvqjdf3n0.net
今のRIZINなんて朝倉未来のプロモーションの為だけに存在してるようなエセ格闘技団体だからな
主催者が1選手に過ぎない朝倉未来の意向に乗って団体運営してる時点で八百長も糞も無い
未来なんて勝っても負けてもRIZINはドラマチックに演出して魅せるようにするしまともなスポーツ団体はベルトを持ってる奴が絶対正義なんだよ
マクレガーだって2階級同時王者になったから人気出たんだし王座陥落しても人気が落ちなかったってだけ
RIZINはベルトを取ったことすら無い未来が出場選手を推薦できる時点でただのエンタメ集団でしかない
138:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:50:01.62 N/thQQ0P0.net
>>125
サッカーは法律あったでしょ？
野球みたいな野球協約みたいなの
139:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:50:53.91 RyR9JyYW0.net
フジの大晦日はTBSに対抗して逃走中やるんかな😇
140:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:51:12.95 nFfDuEnq0.net
闇の深さってやつか？
「放送の都合で」という話しなのにTV局について踏み込んでない
八百長の温床は、確保した放送時間の枠に合わせるために時間調整って
それプロレスや相撲、格闘技の話しではなくてTV局の話しですわ
141:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:56:36.76 m6aFov0I0.net
>>126
暗黒期の新日はトップ選手をガチに挑戦させて
散々な結果でプロレス最強幻想が地に落ちたものの
開き直ったエンタメ路線が新規ファンに受け入れられて
再浮上できたしな。棲み分けることによってプラスになった。
142:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:57:34.26 S8fupDBI0.net
日本の格闘技のタイトルとか何の価値もないな😅
143:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:57:42.18 K81dNoAq0.net
そもそも２ラウンドまでやってくれは前回のシバターヒロヤ戦で
軽く対談で言われてたことをバラしてる
144:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 13:59:21.57 K81dNoAq0.net
前回もテレビ都合の八百ってことだろ
この話シバターを出すように言ってるのはフジの方だろ
145:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:00:27.28 PPbnehNZ0.net
命かけてたんだっけ
146:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:00:33.19 jFI2Dlja0.net
運営してる奴らの身体検査すりゃ、シバターなんかが可愛く見えるレベルだよ
147:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:01:
148:34.77 ID:hbq3zUiK0.net
149:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:03:19.88 CwamflkZ0.net
RIZINに出てる人たちは人気を求めて楽に金儲けすることを選んだ演者ということですね
150:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:03:25.39 K81dNoAq0.net
記者会見なんかできるわけない
榊原の説明はおかしいし報告受けたあとのやり取り言わんし
聞かれたら嘘言うしかない
151:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:04:45.28 K81dNoAq0.net
天心vs３人も最初のやつ以外やる気なかった
152:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:05:33.90 8kahbmys0.net
>>135
確かに新日もオカダあたりからエンタメ路線で何とか切り替えたよな
そのおかげでもともとのプロレスファンも「これでええんや」って空気になった
まあオカダのべしゃりはどうしようも無かったけどｗ
153:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:08:17.21 w/JQZGYH0.net
「汝らの中に罪のない者がシバター・久保に石を投げよ」
154:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:08:29.20 K81dNoAq0.net
竹原
台本でやってるのを知らなかったガチンコ
台本を断ってやったシバター戦
という台本
155:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:08:50.33 1EfAeBij0.net
結局格闘技の世界では八百長が横行しててRIZINも例外ではなかったってことだな朝倉や天心もやってるんだろうね
156:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:09:54.26 pF+xyFee0.net
格闘技の興行はもう駄目じゃないのかねえ
観客あっての興行じゃないの？
これ、興行主さんは何も考えないのかねえ
157:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:10:12.35 nFfDuEnq0.net
>>111
論点ずらしに使われるからじゃね、日本の格闘技界は麻痺状態
（曖昧にすることで論点をずらす詭弁）
そもそもプロレスがプロレスするのは何の問題もない
台本あるミュージカルがミュージカルするのも何も問題ないし真剣勝負している
つまりブックあろうが真剣勝負は成立する
ようはウソついているか騙しているかが問題でさ
競技をにおわせてプロレスをすると欺瞞なわけで台本あるかどうかが本質ではない
（スイーツを買ったらトンカツを出されて美味しいから問題ないだろと言われても、そういうことじゃない）
違う商品を提供は、日本の格闘技界では通用する常識なのかもしれないが
世間では、なにわけわからないことを言ってるんだ、こいつ？でしかない
158:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:12:30.37 hbq3zUiK0.net
>>148
八百は八百でも無理やりスターを作り出してる感じある いわゆる片八百ってやつで 負け犬としか対戦しない
勝たせ続けることで格をつけようとしてるのがまさに日本のプロレス的手法なんだよな
159:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:16:14.62 +UqtQfSA0.net
>>149
馬鹿はそれでも観に行くのか興味深い
160:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:18:36.18 T0psN1Ac0.net
こんなヤラセが当たり前のショーを本気で戦ってるとか思ってるバカなファンがいるから成り立っているんだろw
161:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:21:21.79 xCBsV3kI0.net
格闘技はいかにガチに見せて騙せるかだ
162:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:21:29.92 BfMrKrQg0.net
怪我した選手を三週間で準備させて、スター選手にぶつけてる
こんなの完全に不利じゃねえか
そんな無茶なオファーを断ったら、団体の代表から逃げたと罵倒されるからな
163:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:23:06.11 8kahbmys0.net
>>150
そもそもPRIDE＝RIZIN自体が単なるイベント屋で
プロレス畑のやり方で格闘技ごっこをしてるだけだからな
逆に言うと格闘技界隈でイベント屋以上の事を出来るところが無かった
格闘技をガチでやる土壌が育ってないだけとも言える
164:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:24:28.87 N/thQQ0P0.net
>>1
フジテレビは最低だな
165:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:24:59.17
166: ID:xCBsV3kI0.net
167:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:27:33.98 8OZy6YaJ0.net
もうめんどくさいからアンケート取って視聴者に今回の件、八百長にあたるか八百長じゃないか決めてもらわないか？
それで解決謝罪ということでいいじゃないか。
命賭けて八百長なんかない！と言ってるんだからアンケート取ればハッキリするでしょ？
168:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:27:59.95 8UifgwH70.net
八百長や台本なんて当たり前の世界なのかもしれんが表に出た以上処分すべきだったと思う団体の信用を守りたいなら
169:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:28:59.29 V5/0KrVn0.net
体重がルールがとか競技者ぶるなよ台本あるから関係ないだろ 笑
170:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:30:29.32 jJHbya7p0.net
日本のMMAよりかはましだけどボクシングもボクシングで腐ってる
同じ団体で何個も王者を使って認定試合で稼いだり
Aサイドの人気選手はBサイドの選手に不利なキャッチウェイトで戦わせたり
カシメロみたいに軽量欠席した奴に病欠ならベルト維持とかまいきょにいとまがない
ポイントランキング制、報酬体系を明らかにしてるUFCは超まともだな
ランキングで言えばONEなんちゃらもまともそう
171:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:30:55.75 DIkJa/FL0.net
>>13
すり替えダメ
172:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:33:31.35 nFfDuEnq0.net
>>156
「あれがプロレスだった」とするのもプロレスを侮辱している話しでさ
台本がお粗末で、しかも台本通りに演技できなくてミスした
しかも台本なんてウソだよバーカなんてやらかした
格闘技ごっこで格闘技を侮辱しているなら
プロレスごっこでプロレスも侮辱している
だから騒動になった
そもそも提供した商品の完成度が低かった
それなのに、これこそが格闘技だ、もしくはこれこそがプロレスだ！と
開き直ったら炎上しますわ
173:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:35:24.88 57jnZQRw0.net
いまだにフジが続けてるのが謎
プライド未練なのか弱みでもあるのか
もう清原Pはかかわってないんでしょ
174:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:37:54.96 Wdgmirfu0.net
桜庭ーランデルマン
高田ーコールマン
175:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:38:17.32 TE+bWXxC0.net
選手同士の連絡を規制出来ない
こういう話しになると相撲界は大迷惑だなw
176:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:40:04.18 NlYtr7I20.net
>>108
結局、格闘技マニアしか見てないだろ
ビリヤードやボウリングだって同じだ
177:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:41:04.98 ZWAdrNIF0.net
>>159
そうだね、アンケートとって決めてもらうのが一番平和に解決するかな
178:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:41:05.61 8kahbmys0.net
>>164
プロレスの場合はちゃんとブック担当がストーリーまで考えるわけだが
RIZINはそれすらやらずにその場限りの興行を盛り上げるためだけの台本だしな
それすら格闘家もどきのピエロ本人に丸投げとは恐れ入るよ
179:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:42:19.17 0iUBETq50.net
今回の件で過去の全てが八百だとは思わないけど
1ラウンドは流しましょう程度のお約束はかなりの数あったんだろうなと思った
180:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:42:35.07 /iFSgfrK0.net
湯船につかってたら少し下痢が漏れちゃった😁
仕方ないから風呂場で全部だしきってきた😆
181:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:43:29.11 6DhUMv580.net
>>148
天心や朝倉兄はマッチ自体がやや有利ってだけで
公表してること以外の裏取り引きは無いでしょ
裏はダメだよ。試合前にうるさいくらい確認するルールは客も知ってる表情報
会見のマイクで選手同士が勝手にルール決め合うのも客に公表してる表情報なわけで
客が知らない裏で
182:なんかやったらそんなもんリアル語っちゃダメだわ
183:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:43:52.36 r69SZldt0.net
PRIDE時代のゴタゴタもあってUFCからは市場としてとっくに見限られてるだろう
184:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:44:56.82 A9BxmEfV0.net
10万も20万も出して見に行った奴は可哀想に。
185:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:45:30.90 MB4G6Kzv0.net
そもそも、UFCリングで戦える格闘家はRIZINにいるの！？（爆）
186:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:47:16.98 KGHH7HhP0.net
ブックを持ちかけたシバターがブック破りするのはダメでしょ
そんなの格闘技どころかプロレスですらない
187:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:47:51.77 iWvOe9sP0.net
強さを諦めた人の集まり
188:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:48:01.21 KUvulnZJ0.net
>>164
RIZINのやり方は、90年代の新日ドームプロレスの路線なのかなと思った
この路線、プロレスのように見えて普通のプロレスとちょっと違う
プロレス的に色々因縁をつけるんだけど、別に普段から抗争があるわけじゃなくて
団体のキャパに見合わない大箱を埋めるために、突発的に話題になる人と
因縁をぶちあげる、自転車操業的打ち上げ花火
いずれにせよ、基本的にスポーツ意識ではやってないよなw
189:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:48:53.40 8OZy6YaJ0.net
で、結局八百長はなかったのにみんなは何を話してるの？
190:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:49:08.12 H4Y9R8mB0.net
朝倉兄弟なんて試合はつまらないくせに大物ぶっててクソ寒いし、シバターなんか論外
天心はボクシング転向するし、RIZINはもう見なくていいや
191:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:49:54.04 LEb2VP/a0.net
体重が軽いヤツがズルするってならわかるけど
シバターみたいに体重が重い方がズルしちゃダメだろ、勝負にならない
192:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:51:02.96 gYvuayOa0.net
八百倉兄弟ってマジ?!
193:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:51:25.95 Ry+FYXrz0.net
不細工しかいないアクション舞台俳優みたいなもんか
194:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:51:40.79 r9e7V1xW0.net
ちなみにハゲたら終わりな
195:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:51:53.00 0iUBETq50.net
プライドの曙、ボビーオロゴン、金子賢辺りを引き継いでるな
K1ルールとマッチして叩けたホンマン、ボブサップはまだ許されたけど
196:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:53:48.09 8kahbmys0.net
>>180
RIZIN面白くないねって話してるんだよ
スレ読んでて分からない？
197:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:54:33.39 8OZy6YaJ0.net
>>187
いや、ここ八百長のスレだけど？
スレタイ読んでないの？
198:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:56:50.82 jPfL1EEa0.net
台本あっていいから面白い試合をしてくれればいい。
ドラマや映画、漫画やプロレスは台本あっても楽しめるのに、格闘技は台本あったら楽しめないなんてのもおかしな話。
199:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:57:29.84 1EfAeBij0.net
>>173
そうかなこのシバターとやらをRIZINにひっぱてきたのは朝倉って話だろ天心はともかく朝倉なんかシバターと一緒でこういうこと当たり前のようにやってても不思議じゃない
200:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 14:59:10.95 CJ1IlK880.net
>>1の元記事にドーピング検査してないって書いてあるけどこれマジなの？
ジョシュ・バーネットはUFCチャンプだったけどドーピングで永久追放されて日本に来たんだよな
201:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:13:53.21 zZvuhVwv0.net
>>180
それを言ってるのはペテン師ヤオジンだけで
日本の歴史ある八百長そのもの。て話
そしてこの筆者も無名の格闘家でありながら
その由緒正しき伝統の八百長芸を何度も受けたり断ったり
してきてた言う経験談ｗ
202:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:17:21.68 Jza3XLV10.net
これからは全試合が八百長に見えるだろうな
203:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:18:07.26 3TSJUGwZ0.net
オマエラ、俺みたいに「ハッスル」を見て楽しんだ方がいいぞ。
「一二三、ハッスル、ハッスル」
204:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:18:31.08 KAj6rA4S0.net
シバターや朝倉未来、ライジン、榊原は負け犬。
まずシバター無期限停止、つまり止まったということ。
停止という言葉は心臓停止などと使う。
次は朝倉未来やライジン、榊原の番だろう。
それにブック破り、喧嘩に終わりはない。
潔く諦めたほうがいい、戦いは死ぬまで続くから。
正道から逃げようとするのがダサすぎる。
205:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:19:59.24 mOIZe+Zz0.net
やばいのが暴力団関係ですしおすし
206:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:20:02.59 r9e7V1xW0.net
>>194
そういうのでいいんだよ
207:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:20:32.03 HEZ6iNxF0.net
幼児に戻って脳死状態で演技を喜んで見てればいいんだよ 笑
208:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:20:34.04 AAtDlY770.net
>>180
RIZIN関係者の定義では八百長ではないってだけで世間一般の定義では八百長だって記事だよこれ
209:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:21:31.11 KAj6rA4S0.net
答えは出てる。
真実は普遍的。
正義と向き合わず、正道から脱落したものが負け犬。
弱い犬ほど言い訳に吠える。
悪行を詫びて、生き方、心から改めろ
まず裸の自分自身で生きてみろ
210:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:22:43.76 t5+eLrdd0.net
>>191
日本でムキムキのヴァンダレイシウバやアリスターオーフレイムがアメリカ行ったら細ーくなってた時点でお察しください
211:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:22:59.86 KAj6rA4S0.net
ライジンどうたらとか以前に、生き方の問題
正しい道を正しく生きろ
以上
212:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:24:50.66 KAj6rA4S0.net
ブック破りしたり、それを擁護するやつは、絶対モテない。
ドーピングして勘違いする奴だから。笑
そもそも、正しく生きろよ
213:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:26:00.21 KAj6rA4S0.net
正しく生きない、群れる犬は弱い、心ごと弱い、自信不足、ダサい
悔しかったら、まず正しく生きてみろ、正しい道を歩いてみろ
214:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:26:59.28 KAj6rA4S0.net
男らしく正しく生きろよ
それが強さ
215:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:27:50.53 KAj6rA4S0.net
群れる犬の時点で弱い、本物のダサさ
216:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:33:03.88 yDQ3YZ990.net
開き直るしか手がなかったって事やね
サッカーのいたいいたいをリングで見せといて八百長は無いｗ
217:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:38:00.64 5Xd2Pd+D0.net
>>71,72,74
yaozin工作員
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
218:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:39:16.73 1EfAeBij0.net
>>189
そこれこそだったらプロレスでいいって話だろ八百長ヤラセなしの真剣勝負がみたいから格闘技を見てるんだよ
それが今回の件でRIZINでもそういった八百長ヤラセ行為はあったんだねってがっかりしてる
219:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:40:18.50 hn362BAq0.net
>テレビありきの格闘技イベント
テレビを過信しすぎじゃね？ｗ
220:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:41:24.20 U9H0Db/40.net
>>75
その実績がこの記事とどう関係するんだ？
221:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:41:37.57 P02YsTIF0.net
YouTubeと同じ世界。なんの価値もない団体やん。
222:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:42:02.35 ASz7RoAY0.net
正々堂々戦わない人間をわかって使うならもはや八百長団体ではｗ
223:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:45:34.09 8kahbmys0.net
>>188
八百長のスレじゃなくて八百長疑惑のスレだけど？
厳密に八百長は無かったとしても疑惑はあったよね？ｗ
224:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:47:25.11 qhu1V+oj0.net
●苦情はこちら
BPO 放送倫理・番組向上機構
放送への意見や苦情、放送倫理上の問題に対して皆さまの意見をお伺いしています。
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
225:age_id=967 フジテレビへの意見 https://www.fujitv.co.jp/safe/contact/
226:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:48:11.67 BwvqjLpA0.net
アティトゥード時代のWWF位に突き抜けてくれりゃあ面白いんだが
227:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:49:46.31 4Iiwsvc20.net
ヤオでもいいじゃない
ヤオサやヤオリーみたいに面白い試合をしてくれればいい
228:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:50:51.90 +rdlK7+w0.net
>>22
WWEは上場したのを機に公言したんだっけ？
229:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:52:08.82 gXQ45yqb0.net
問題は、八百であってもツマらない試合ばかりであること…
230:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:52:49.50 iHwkS+Fw0.net
>>1-3
シバターに何を期待してたらそんな熱く憤ることができるの？と不思議に思うが、それはちょっと横に置いておいて、
RIZINのトーナメント自体はテレビありきではなく大晦日だけが特別なわけじゃん
テレビショーになっていない部分に一番関わる選手の分母が多いわけで、
その中に興行を成功させようとしてる選手が盛り上げようと努力して煽りあっている面もある
RIZINというだけで一連托生に型にはめるのは元プロ選手として些か荒っぽくないか？
231:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:53:22.27 kYFXl0xm0.net
結局、PRIDEと同じように893の巣窟だったか
232:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:54:18.45 DSE8v2SM0.net
>>218
死亡事故の裁判の証言がきっかけじゃなかったか
233:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:54:41.19 kYFXl0xm0.net
>>218
上場前から公言してたよ
234:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:54:43.04 JwNC03Aa0.net
格闘技見るのもう疲れました。ライジン動画のコメ欄や、運営がやってるであろう色々なえげつない事柄
格闘技大多数にとって本来娯楽でありエキサイティングでストレス解消楽しみであるべきなのに
前から薄々気づいていましたが無理に打ち消していました。
今回身内友達からも聞かされ、又実際確認出来た、自分自信も又体験自分のコメントやコメ対する返信も消される
（コメした本人には普通に見れるが他の閲覧者にはコメが見れない（非表示）にされる）
非表示（削除も含めて）私が知ってるコメントや返信は醜い煽りとかではない。
例ーある煽り的なコメに対して「それは～でしたよ」とか「ここで言ってますよ」
「～だったですよ」とか普通のコメ或いは返信でした。非表示対象になるような醜いコメではないです。
何か真実を隠したい様な感じ匂いがする。
235:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:54:53.56 JwNC03Aa0.net
非表示や消す側は必要以上に良く見せたい選手がいて、他方対象選手を下げた悪い印象にしたいのか・・・
どうせ消されるし（非表示）になるんだし今後一切あのサイトにはコメしないつもりです。
てか嫌な気分になるのでもうあそこは見ないつもりです。
試合の前も後もその他色々な所で醜いコメント等も見てしまう。最近はもっと手の込んだコメも・・・
一日嫌な気分になりストレスたまる、ライジンがこんなに醜い世界とは知りませんでした。
236:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:56:24.28 yau29RP00.net
>>199
だったら命かけてもいいと豪語したやつはどうなるの？
237:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:57:28.05 BwvqjLpA0.net
K1あたりが事前にRIZINの勝敗を暴露するとかRIZINから移籍した選手がRIZINのベルトをゴミ箱に捨てるとかしないかな
238:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 15:59:15.66 JQrnWzqo0.net
八百長の起源は韓国ニダー
239:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:01:10.70 yau29RP00.net
八百長が当たり前すぎて八百長はない！と言っているのではなくて
ルールに八百長をすることと
240:いうのが明記されてるのかを疑う 或いは八百長を別の言い方で同じことやってるのかも
241:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:03:52.68 X8LWB0i70.net
>>1
堀口がベラトールに行った時点で
もうガチ要素無いだろ
急激にプロレスに傾いていくのも仕方がないと言える
242:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:06:36.09 /iFSgfrK0.net
記事を書いた人は元格闘家なのか
じゃぁガチ八百混在ってことですね
243:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:06:37.89 dCvQZGqa0.net
クレベルコイケ→朝倉に1本勝ち後、怪我した状態でしつこくオファーされ、断ったため仮病疑惑で干される
斎藤裕→未来に勝利後は新人並みの第3試合に左遷。2か月前の防衛戦で負傷し負け、体調が回復しないところ3週間前オファー強要
吉成名高→天心戦のオファーを強要するが断ったため名指しでムエタイ全体をボロカス非難される
堀江圭功→出場を勝手に発表された事などに不満を抱き、試合後にUFC行こうと語りかけたところRIZINには要らないと言われる
朝倉未来→負けると必ず68kgでゆるい調整試合をさせる。勝たせる為の細工と融通は何でもする。好きな相手を選べる。3か月前オファー
シバター→八百長交渉してもシバターだから仕方ないと許される
244:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:12:39.61 AB8O8an/0.net
ハッスルにしないの？
245:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:12:59.89 KAj6rA4S0.net
正しい試合をしろ
正しくやれ
正しく勝負しろ
汚い犬は地下へ潜れ
246:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:13:56.77 KAj6rA4S0.net
世に出たいなら正しく勝負しろ
嫌なら地下へいけ
247:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:14:24.62 KAj6rA4S0.net
正しく勝負できないなら、地下でやれ
生きざまがダサい
248:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:16:14.69 KAj6rA4S0.net
本当の問題は、日本男子の生き様がダサいこと
正しく立て、
正しく生きろ
正しく食え
正しく話せ
正しく考えろ
正しく行動しろ
249:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:17:00.20 KAj6rA4S0.net
正しく稼げ、泥棒犬共が
250:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:17:31.44 m28t8DJt0.net
2000年代の空前の“格闘技ブーム”のなか、フジテレビがPRIDEの放送を突如打ち切ったのは06年6月。きっかけは、『週刊現代』（講談社）が同年3月から開始した「格闘技とテレビ局と暴力団」という追及シリーズ記事だった。
〈X組幹部はイスに座るなり、私に怒鳴りました。
「PRIDEは実質ウチらがやっとるんや。表に出ると不都合があるから、榊原に任せとるだけなんや！ それを何や！ ウチの選手を横取りしやがって」
話し合いにも何もなりません。幹部は続けます。
「フジテレビのプロデューサーから『ヒョードルを絶対に日テレのイベントに出さないでくれ』と言われとるんや。もし、そっちに出たら、DSEとの契約を切るとまで言われとるわ！」
こんな場に榊原が同席しているのも、私には驚きでした。彼はふだんとは態度がガラリと変わっていて、手にした格闘技雑誌を、
「なんや、これは！」
と私に投げつけてきました。〉（「週刊現代」06年4月15日号）
URLﾘﾝｸ(lite-ra.com)
251:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:18:13.64 KAj6rA4S0.net
正しく子育てしろ
252:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:18:44.21 KAj6rA4S0.net
シバターや榊原らは正しく子育てしろ
253:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:19:14.30 KAj6rA4S0.net
シバターは娘をなかせるな
254:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:20:21.60 KAj6rA4S0.net
日本人は正しい子育てをしろ
255:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:21:05.40 KAj6rA4S0.net
ライジンは正しい指導をしろ
正しい育成しろ
256:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:21:31.32 KAj6rA4S0.net
ライジンは正しい決断をしろ
257:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:22:20.04 KAj6rA4S0.net
正しい運営をしろ
258:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:23:42.22 KAj6rA4S0.net
正しい仕事をしろ
正しい姿であれ
正しく話せ
259:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:24:47
260:.31 ID:KAj6rA4S0.net
261:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:26:04.90 KAj6rA4S0.net
正義はどこいった?
正道はどこいった?
正解はどこいった?
成功はどこいった?
262:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:27:22.93 KAj6rA4S0.net
正しくないなら、無功徳、失敗
正しくないなら、敗者、地獄
263:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:28:45.67 KAj6rA4S0.net
正しい道は光の道、天国という
正しくない道は闇の道、地獄という
264:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:29:11.08 KAj6rA4S0.net
地獄行きか天国行きの違い
265:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:30:58.76 KAj6rA4S0.net
何を言おうが関係ない
善か悪か
正義か悪党か
266:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:37:27.47 5fv4MP7l0.net
あーいあーい
267:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:44:37.22 2RUsMM3U0.net
野球やサッカーで言うなら前半は無得点。後半本気でみたいな話だからな
ケツキメが無くても完全に八百長だわ
268:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 16:47:07.56 tdd6s6KM0.net
リックフレアーなんかブックじゃなきゃ殺されてる
269:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:06:50.09 jbdxbSeb0.net
>>17
負けるだけに存在するタイ人とかボクシングにいるけど
270:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:13:31.84 jbdxbSeb0.net
>>177
そう。台本破りしたから八百長に当たらないという榊原の斬新な説
これを有難がるのはPRIDE時代からの信者だけ
271:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:17:29.64 jbdxbSeb0.net
>>255
それをプロスポーツの世界では「無気力試合」と呼ぶ
ちなみに無気力試合はRIZINでも禁止されていると榊原は言っていたがなら今回の件がルールにないから裁けないと言ったのは嘘になる
RIZINのルールブック誰か持ってない？
272:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:17:46.92 8eRm6dtm0.net
100％全部リアルファイト(八百長込みの生々しいリアルなファイト)
273:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:20:46.27 8eRm6dtm0.net
5分3R肘あり八百長ありイベンター公認ルール
274:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:21:24.69 nuHxsSPd0.net
世間的な感覚としてはブックを持ちかけた時点で八百長なんだよね
相手が了承したかどうかは些細な問題でしかない
275:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:22:42.52 8iNJavL30.net
>>111
プロレスは真剣勝負と捉えている人が多いことにびっくりした
276:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:25:24.16 AvmRwuWN0.net
八百長隠す姿勢もせず開き直りだから呆れるわ
八百長試合なんて見たい人が居ないの何で気づかないの？馬鹿なの？
277:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:32:40.09 88oPv5aO0.net
八百長がはっきりしてるのにノーコンテスト（没収試合）にすらできない・・・組織として腐りきってる
278:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:33:40.98 OWRumiqL0.net
まあ隠すつもりもなく今後もRIZINプロレスショーをつづけて行きますって事だわな
リングスをMMAっぽい見た目に変えたショー
279:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:34:49.76 zmd8AISE0.net
そもそも現在の総合格闘技の主流は金網のケージファイト。
今更リングで戦ってるようなリジンは本場とは別物のイロモノ。
大体リングと金網じゃ全く戦い方が違ってくる。寝技系は圧倒的に不利。
だから朝倉みたいな打撃だけで寝技全くできないような欠陥戦士でも
活躍できるように見えてしまう。
向こうじゃあんなファイトスタイルは組まれて倒されて終了。
この騒動含めそういう時代遅れの化石フォーマットの日本総合を純粋まっすぐ君たちは
キラキラしたお目目でみてたんやねW
280:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:36:33.82 Php0+ktc0.net
ガチだったら受けるは�
281:ｸのない技を受ける時点でガチじゃないよね？ 興業を盛り上げるために避けられる技を受けて盛り上げてる時点で 真剣勝負ではない。
282:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:36:40.56 1EfAeBij0.net
なんにせよ今回の八百長騒動でRIZINの価値を大幅に下げたね今までの選手たちのがんばりを無にするようなおおよそファンや視聴者とかけ離れた対応だった
283:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:37:08.17 G/x0g9Ka0.net
ケツ決めはしてなくても
TVに忖度して決着は2R以降に
って申し合わせは頻繁にしてそう
284:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:38:22.22 6DhUMv580.net
>>190
自分が眼下骨折＆失神KOするヤラセってなんだよw
285:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:40:22.39 u7twauvV0.net
「あの選手が勝ったすごい！強くなった」
台本じゃん🤣
286:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:41:29.40 +TWEfnS60.net
シバターは100円拾うために胸ポケットから100万円落としたようなもんやな
287:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:41:55.71 OWRumiqL0.net
UWFにしろリングスにしろプオタはもうプロレスはリアルファイトなんて言うやついないけど
もしRIZINまだ見るやついたらリアルファイトだと信じるのかね
やらせやり放題で主催者も止めるつもりも隠すつもりもないどころか知ってて正当化して今後もやり続けるそうなのに
288:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:43:56.84 R2Brqz4O0.net
>>73
ボクシングも八百長あるんじゃね？レフリー買収したり。
289:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:44:17.42 AOI2fGni0.net
というかRIZINがMMA風なプロレス興行団体
290:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:51:34.22 1eNA4//N0.net
だから、ヤオのない興行なんてねーよ
ある程度展開の本があるプロレス方式なんて、普通にやってるよ
どこも
291:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:53:39.58 w091aBcP0.net
公式プロレス団体RIZIN
292:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:54:26.56 nuHxsSPd0.net
>>275
ガチ競技で八百長をする奴がいるのと
競技自体が八百長では全くの別もの
293:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:55:44.36 VyEkloct0.net
フジテレビが毅然とした態度で八百長はダメだからRIZINとの契約を破棄すりゃいいだけ
そしたら八百長RIZINは消滅する
294:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:57:34.20 w091aBcP0.net
まあプオタみたいにアレはシュート仕掛けたブック破りに見せかけたブック
これはブック通りに見せかけてブック破りなんて感じで楽しめるんじゃ
まあMMA風だからプロレスと比較にならないぐらい選手も試合もしょぼいけど
295:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:58:37.80 LUIM3afm0.net
AMD「風評被害あるんでやめてくれませんか」
296:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 17:59:51.00 JOblg7CE0.net
「6年の歴史、これは天地天命に誓って八百長なんてものは1試合もないです。100％全部リアルファイト」
こういうことを簡単に言えるやつが本当のこというわけないわなｗ
297:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:02:26.63 njkrV5zp0.net
知識と経験がない者がだまされるのは世の常
しかしそれで夢が見れるならそれでいいんじゃないの
昭和もプロレスを真剣勝負と思って見ていたはず
298:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:04:45.05 sKM25dhn0.net
>リアルファイト
イノキもシバターも言ってるしな
堂々と大嘘つきまくって生きてても何も思わないかどうかの話
299:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:10:32.34 bpWMTpzE0.net
建前上はヤオなんて言語道断！絶対許さん！みたいな感じに言うべきやったな
アホやろ
300:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:11:31.49 xGLcI0/a0.net
ショーなのであって八百長とは言いません ｷｯﾊﾟﾘ!
301:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:11:33.27 zZvuhVwv0.net
ボクシング団体はずっと残ってるけど
格闘技はすぐ団体消えたりするの
こういう所だろうな
八百長正当化して競技性求めてないもの
302:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:12:07.57 69QpSfXf0.net
本当の問題点はバレた事だ。バレないようにするのがプロの仕事。
303:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:12:52.19 9z4LUhX
304:j0.net
305:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:13:25.28 vNx8TPPJ0.net
うん余程の馬鹿じゃない限りみんな知ってたよｗ
306:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:17:10.30 vNx8TPPJ0.net
後昭和プロレスが真剣勝負だと思って見てたなんてのも大間違いｗ
力道山時代は別にしてそれ以降はちゃんと分かった上で楽しんでたし・・・
真剣勝負だとか言ってたのは新日ファンというか猪木信者とかだろ？
全日はプロレスはプロレスと分かった上で楽しんでたんだからｗ
307:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:18:12.81 8kahbmys0.net
>>288
ボクシングは逆に団体増やし過ぎてどんどん人気落ちてるけどなｗ
308:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:19:00.33 p1md6BU/0.net
ハッスルなら問題なかったろ
309:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:19:26.56 nuHxsSPd0.net
>>284
騙していたことがバレれば叩かれるというのもいいことじゃん
310:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:20:14.16 8kahbmys0.net
>>292
力道山の時もファンは冷静だったみたいだよ
力道山が過激さを求めて流血試合が増えてきた時に
新聞の社説に「過激さに走らず完成したショーを見せろ」って書かれたらしいｗ
311:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:22:45.55 /OYPMdeB0.net
井上尚弥と中邑真輔どっちが知名度あるかによるな
312:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:24:23.67 kXPMGJMg0.net
試合後、勝った選手にリング上でダラダラ喋らせるのやめろ
さっさと次の試合始めろよ。下手なおしゃべりで毎回テンション下がるんだよ
313:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:24:42.31 nuHxsSPd0.net
>>296
ガチだってショーじゃん
314:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:25:33.78 vNx8TPPJ0.net
>>296
その時代をリアルタイムで知らないからアレだけど分かってる人は
ちゃんと分ってるって事だよねｗ
昔も猪木信者が全日本や馬場はインチキで新日の猪木こそ本物だとか
言ってるのを痛々しい目で見てたからなあｗ
そう言う痛々しい奴が昭和プロレスは真剣勝負だと思って見てたとか
未だに言ってんだろうなｗ
猪木ファンを猪木信者と呼ばれてたこと自体が宗教的な意味で
馬鹿にされてる事すら気づけない人たちだしｗ
315:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:25:37.04 5j2JElAv0.net
>>296
木村政彦を騙したブック破りはいかにも朝鮮人らしい卑劣さに満ち溢れていたな
316:電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート）
22/01/14 18:27:09.00 VI2d1q7Q0.net
>>7
それはあるな
317:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:28:00.32 L70TKpUv0.net
シバターをRizinに連れてきたのはズブズブな関係のYouTuber朝倉未来で、シバターとは以前にYouTubeで八百長試合やって大儲けしてる
八百長当事者のYouTuber久保も朝倉が連れてきた
朝倉未来は少し前にもABEMAで「素人喧嘩対決！」をし、自分よりかなり小柄な素人に暴行大怪我をさせ謝罪し、ヤラせだったことも白状してる
朝倉未来の素人イジメはこれが初めてではなく、以前から自身のYouTubeで何度も素人をリングに上げてイジメる動画を公開、どれもバズって大儲けしている
シバターは言うまでもなく、ヤラセ、虚言、炎上を生業とし大儲けしているYouTuber
久保は情報商材を売っていた金儲け系YouTuberで、元K1王者だが投資やYouTuberが本業
Rizinも仕事やバイトしながら命掛けてガチ試合やって頑張ってる選手もいるというのに
シバターや朝倉みたいにヤラせやドッキリ八百長で大儲けしているYouTuberのおかげで、他の選手まで白い目で見られてしまう
そういう行為を放置していたRizinにも問題がある
子供たちもたくさん見ている地上波テレビ放送で、少年院やホラ喧嘩話を自慢する選手、さらに八百長騒動
そんな奴らが金持ち自慢�
318:ｵ、テレビがチヤホヤ持ち上げれば、子供だって騙されて憧れるし真似をする シバターと久保が永久追放なのは当然とし、シバターと親密だったYouTuber選手も同罪、取り巻きのYouTuberは会場出禁にすべき YouTuberでもまともな人や有益動画発信者はたくさんいるが、シバターや朝倉などの迷惑系や害悪系は排除すべき
319:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:28:46.25 KAj6rA4S0.net
>>296
>>301
その後の末路はご存知の通り
シバターも実は日本人じゃないのか?
320:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:29:41.59 5j2JElAv0.net
>>7
セミプロレベルのユーチューバーのカードを組まないと客呼べない視聴率取れないような大会だということか
去年の大晦日なんてプロらしい試合見せたのはサトシソウザくらいのもんだったしな
321:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:29:57.87 KAj6rA4S0.net
>>303
確かに朝倉未来も責任を取るべき
責任から逃げてる時点でダサい
正しく生きない時点で弱い
322:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:30:00.77 VjBADyQz0.net
朝倉未来 ← 振り込み詐欺の主犯
RIZIN ← 振り込み詐欺組織
シバター ← 振り込め詐欺の実行犯
久保 ← 振り込み詐欺被害者
シバター、RIZIN、朝倉「久保だけが悪い！」
323:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:31:23.32 5j2JElAv0.net
シバターのブック破りよりも朝倉未来の素人企画のほうがダサさで言えばはるかに上だったな
自分だけコーンロウにしてきたのマジで笑ったわw
324:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:33:00.61 3ozW86d70.net
旧ｋ１みたいに 反則があったときに角田がリング上で
「ｋ１国際ルール第何章の何項…」
あれが大好きだった
そんなの無いくせにｗｗｗ
325:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:35:42.72 CZFcO2WS0.net
＞ただ、選手が人生を懸け、ファンが本当に熱を上げるのは後者でしかないことは、UFCの世界的人気を見れば一目瞭然だ。
ファンが熱を上げてるのは真剣勝負だからではなく賭け事の対象になってるからでねぇの？ｗ
まぁ賭け事になってるからこそある意味ヤオは起こりにくいともいえるがね
326:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:37:29.29 56qXjCCD0.net
姑息な八百長依頼
ヘタレプロレスラー
齋藤?在日朝鮮斉藤じゃないよな?
327:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:38:27.28 NT225lJd0.net
RIZINなんてシバターとか朝倉とかつまらん選手しかいないから大会そのものが無くなったってべつに構わない
328:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 18:51:10.02 EjEdCNpu0.net
元K-1ファイターが現役時代の八百長告白
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
１９９０年代のＫ―１で、格闘家時代の筆者もその騙し討ちの被害に遭ったことがある。
相手陣営から「（対戦相手が）観戦チケットをたくさん売っているから、見せ場を作ってあげたい」と相談があり「これを受けてくれるなら試合を組める」と持ちかけられた。
約束では１ラウンドで２度ダウンして劣勢を演出、２ラウンドは本気で反撃してよいという話だった。しかし、そのシナリオ通りに２度ダウンすると、なぜかタオルが投入されて試合終了。
筆者のＴＫＯ負けとなった。驚いたことに、タオルを投げ込んだのは相手陣営の人間で、密かに筆者サイドのコーナーに回っていたのだった。
「やられた！」と思ったが、八百長をのんでしまった罪悪感から、大きく抗議するわけにもいかなかった。共犯関係を作る―、これこそ八百長という手法を表沙汰にしにくい、仕掛ける側にとって都合の良いところなのだ。
別の
329:ケースでは、「あとで再戦を組んで、そのときは勝たせるから、今回は負けてくれ」と敗北を承諾させたうえ、結局は再戦を組まないという騙し討ちも存在した。
330:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:00:37.41 ABofoyFB0.net
区切りのいい所だしハッスルとして再出発しよう
331:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:03:26.02 L70TKpUv0.net
【シバター八百長事件の仕掛け人は 朝倉未来と暴露 ライジン大晦日 シバター・久保優太八百長事件】
日本一早い格闘ニュース 朝7時・夜8時更新！ ゾーの雑駁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
約4分と短い動画ですが、2：40秒あたりからが核心です
↑この動画チャンネルでは、おふざけも交えながらだが、朝倉未来率いる金儲けヤラせYouTuber軍団が、いかに日本の格闘技界を汚しダメにしているかを伝えている
「いわゆる糞系YouTuber」は、嘘をつくことと視聴者を騙すことが仕事のような連中で、このような者に格闘技をやらせたら（関わらせたら）真面目にやるわけがないと言っているが、その通りだ
YouTubeやっている人がすべて悪いわけではないが、下記↓のようなしょーもない連中
シバター、朝倉未来、へずまりゅう、久保、ヒカル、テンチム、ラファエル、青汁、DAIGO、ｅｔｃ
動画内容が嘘ヤラせ、ドッキリ、金持ち金儲け自慢（無駄遣い・散財）、同類のコラボ、他人の悪口、その他迷惑お騒がせ行為
サムネや動画タイトルに「喧嘩」だの「ボコボコ」「タイマン」みたいな低俗で子供たちの射幸心を煽る言葉を多く使う
朝倉未来が問題なのは、「いわゆる糞系YouTuber」と格闘技（Rizin）を繋げてしまったこと
元々糞系YouTuberたちは、糞系繋がりの成金素人グループで、自分たちで考えたネタやヤラせやテレビのパクリでやっていただけ
糞系YouTuberは金はあるが色物の信用ならない成金なので、相手にするまともな人間（業界）はいなかったが、朝倉が金欲しさ売名目当てでRizinと繋げてしまった
そして朝倉はシバターと親密な金儲け仲間になり、コラボやヤラせ八百長試合などで大儲けをし、ついにはシバターがRizin選手になってしまう
ただでさえプロレスイメージがあるのに、現役の総合格闘家でRizinの看板として売り出されていた朝倉未来が、YouTubeでヤラせや八百長試合してたらもうRizinは信用できない
「有名になどなりたくないし、目立ちたくもない、ただ格闘技を盛り上げるためにYouTubeはじめる」と言っていたが大嘘
「格闘技なんか盛り上がらなくてもいい、ただ自分が金儲けできればい」だった
事実、朝倉はYouTube始めてすぐ収益化した途端、「もう最強とかそういうのは目指さない、金で夢でもなんでも買えるので、金儲けの方を優先させます」みたいに宣言した
その後は誰かれかまわずコラボ乞食しまくり、再生数と金さえ稼げればなんでもやるような糞YouTuberになった
案の定、大のビジネスパートナーであり自分が連れてきたシバターが大騒動を起こし
才能のない兄とは違い格闘技で有望視されていた弟も（兄の悪影響か？）まったく結果が出せず
弟の七光りだけが頼りだった兄の未来も、未だに低レベルRizinの王者にすらなれず、UFCなんか雲の上の存在、フェザー級のランキングでも100位とかそんな超低レベル下位選手
332:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:05:46.04 KAj6rA4S0.net
>>307
確かに、久保は振り込め詐欺の被害者だね
結局正義が勝つよ
333:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:17:44.
334:91 ID:L70TKpUv0.net
335:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:20:05.69 /vdAFwo80.net
シバターは格爆上げしたなw
336:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:22:26.17 vits8Hph0.net
朝倉未来 自称うつ病ｗ
「ヤオの首謀者だからって叩かないでくれ」
うつ病になるのは犠牲になった久保や斎藤だろｗ
337:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:23:17.06 L70TKpUv0.net
朝倉信者やRizin擁護屋たちは
「Rizinがガチだと信じてた純粋君いるの？」
「YouTubeがガチだと思ってるピュアな童貞かよｗ」
「嘘ヤラせを楽しめない世間知らず正義マン」
みたいにして火消ししようとしているが
朝倉・Rizin擁護屋は、そんな無茶苦茶で苦し過ぎる開き直りしないと擁護できない
バカの擁護やっている人間はご苦労なこったね
338:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:34:26.85 FDOavP5P0.net
RIZINは競技では無くエンターテイメントです。って言えばいいだけ。
339:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:40:47.52 mD1Hm5m+0.net
いままでで一番客観的で良い記事だな。
この記者大丈夫なんだろうか。日本の格闘技業界でまともな人間でいるなんて
不可能に近いだろ。
340:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:41:02.27 035mvXKo0.net
>>320
RIZINなんて潰れてもいいけど、そもそもオリンピックと連携してない格闘技なんてスポーツじゃないからね
興行してる団体を審査する機能が何もないんだから
RIZINに限らず八百長も何でもありなのを前提で見るものでしょ
341:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:43:17.72 xFHKT9PI0.net
演芸集団RIZIN
342:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:43:37.92 L70TKpUv0.net
エンターテイメイトどころか、ど真ん中のヤラせ糞YouTuberであるRizin看板の朝倉が、ガチガチアピールやアスリート気取り発言して子供たち騙してるから問題なんでしょ
工作員や擁護屋は、「YouTubeなんか信じてる奴いないし、みんな朝倉の動画もエンタメとして見てるからｗ」とか
「YouTubeをガチだと思ってる低知能ガイジ」みたいに誤魔化そうとしてるが
実際にはほとんどの子供が騙されているだけでなく、大人もかなりの割合で騙されてる
そして「シバターは嘘つきでクズ人間だけど、朝倉はガチの総合格闘家」みたいに、思い通りいいように洗脳されている
343:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:48:34.22 mD1Hm5m+0.net
朝倉未来は、顔を殴られたら麻痺の障害になるというシバターの脅迫を
作戦勝ちと言った。顔を殴れなかった久保をダサいと言った。
まともな倫理観のある人間じゃない。
344:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:50:16.94 gXQ45yqb0.net
久保を攻撃した格闘家はロクな人間じゃないことは分かった
345:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:51:49.71 5Olgh38W0.net
運営は対応を間違えた。この上なく。
この団体の底がしれた。
346:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:52:07.63 WhTZ4H6R0.net
見よ！
これが本物の強さ、本当の才能
YouTuberがただのアホのオッサンにしか思えなくなる！
この才能の違い！この将来性！
若干16歳！！！
↓
キック王者白鳥vs16歳石井竜虎 ガチスパー
://youtu.be/0W5SPjMeaog
2R目のガチスパーで白鳥からダウンを奪った選手が石井竜虎
朝倉の弟子からダウンを奪った時はまだ中学生だった
347:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:52:58.45 L70TKpUv0.net
YouTube動画が仮に嘘や騙しだとしても、それが男らしい正義のヒーローならまだマシだが、朝倉のは喧嘩や暴力を美化推奨するヤンキー漫画みたいな、子供に害悪な動画ばかり
自分語りホラ不良喧嘩武勇伝自慢、金儲け無駄遣い散財自慢、ドッキリでのパワハラや自分のカッコつけ、弱い素人や格下YouTuberへのパワハラ暴行イジメ
348:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:54:39.22 9jfx+Q/d0.net
朝倉未来の「路上の伝説」エピソードにまだ騙されてるやつっているの？
349:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 19:55:15.72 FUVNnMRJ0.net
>>274
リアルファイトですよ
色々な思惑があるトコが
そっちの方がリアルファイトなんですわ
ずっと俺はリアルファイトだと思ってる
350:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:04:14.22 88KXbAbC0.net
そう考えると桜庭対ホイスって本当にすごい試合だったんだな。
プロレスラーが八百長なしガチの完全決着ルールでグレイシー相手に90分戦って本当に決着つけたんだから。
あんな試合はもう二度とないだろう。
351:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:08:51.99 BfMrKrQg0.net
>>308
ｗｗｗｗｗ
352:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:11:44.04 Mk6HCx/q0.net
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
353:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:12:33.13 FUVNnMRJ0.net
>>333
どういう意味で、凄いのか？分からんな
伝説の試合だし、桜庭もあの快感があるから
ずっと続けたんだろうけど
また味わいたくて
354:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:13:16.18 KAj6rA4S0.net
試合は大半の人は見ればわかる
プロレスなど
やる前から結果すらわかる
みんなそれでも見てるよ
八百長などは本当はどうでもいい話
シバターは勝ちたいのは分かるが
相手だって勝ちたいからな
そりゃうまくいかない
選手をちゃんと守らない運営が一番のクソ
355:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:13:18.68 SJ7BswqC0.net
シバターVS久保
天心VS五味
このカード見て、ガチ・・・と思えた人は
きっと良いひと
でも、詐欺とかに、気を付けてなｗ
356:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:15:27.17 n3lFrrXE0.net
次回はシバターVSあばれる君で
357:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:15:50.32 KAj6rA4S0.net
プロレスラーって40歳からだから
マジ
シバターもまだ若い
頑張ってね
358:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:28:11.75 MDyG6ocl0.net
この試合はJMOCの発表によると非公式試合の扱い
非公式試合でブック仕掛けてまで勝ちに行ったシバターは馬鹿w
359:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:31:56.24 SJ7BswqC0.net
>>341
久保がゲロしなかったら、大成功だったろ
360:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:32:28.52 3bUSSusF0.net
>>305
そしてそんな茶番を大晦日に放送しちゃうウジテレビ
格闘技どころかテレビも末期だよ
361:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:36:55.39 BfMrKrQg0.net
こんなのがバレたら、もう格闘技を地上波で放送するのは無理だろ
スポンサー滅茶苦茶怒ってるよ
362:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:37:15.46 Xsf6qQqq0.net
ていうかお客様が期待してるのは>>3の後者じゃないの？
プロレスのブックを許容してるのにプロ格闘技だけ公営競技並みのガチンコを要求する意味すらわからないんだが
363:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:37:57.15 Xsf6qQqq0.net
>>345
間違えた>>3の前者か
364:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:38:11.99 VwdxWywH0.net
疑惑？
運営も八百長だと認めてるじゃねーかよ
365:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:43:38.07 hFz3Yv+U0.net
一般新聞に結果が載るRIZINはガチだろう
載らなきゃ八百
366:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:44:25.65 FUVNnMRJ0.net
>>345
あんなの無理ですよ、まともな競技じゃないんだから
ブランド価値みたいのは、ないからね
そこをブランド価値の為にヤオ無しにして、競技化と
言われてもね、UFCみたいに博打なら分かるけど
観る奴より、やる方のチンケなプライドの方が
大きいんだよ、ガチで競技化は
ホントは俺は凄いんだよって言いたいんだよね
既存の洗練された競技で通じない、落伍者かロートルのクセに
命懸けとか言うんだから、ただの賭けの対象になるぐらいまで
自分を粗末にしてやれば？って
それが�
367:o来ないなら、ヤオで人を熱狂させる方が まだ潔い
368:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:46:52.82 Wa9Lz0cH0.net
カズ息子の試合なんか素人の俺でもヤオと思ってるぞ
カズ夫妻来ててフィニッシュがサッカーボールキックってw胸板に打撃受けてダウンした奴なんか初めて見たわ
369:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:51:31.64 7/L9Sndn0.net
>>337
プロレスは、道化師を交えての空中ブランコだから
道化師が落ちそうなフリをしたり、ビビって嫌がったりするのを見ながら、本職の技を見るもの
370:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 20:55:21.71 uQ9WO/010.net
>>350
だってフロントチョークが一旦はずれたのに相手がまた絞めさせてくれたからね
371:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 21:54:39.49 hM0C9uCn0.net
相変わらず胡散臭いんだなって思いました
372:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 22:14:11.13 KAj6rA4S0.net
正しく生きろよ
373:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 22:27:37.39 OzOA99h50.net
ランキング制導入しろよ
374:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 22:55:51.33 5tbHbemp0.net
さっきコレコレの生配信で久保とシバターの通話について話してた
375:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 22:56:10.12 vzuA5IAT0.net
シバターはライジンから金をもらったろ？
なんか急に反省とかウソつけペテン師
376:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 22:59:56.42 DU6eHc/V0.net
笹原が絡んだ時点でブックではなく契約
シバターがやったことは契約違反
377:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:03:48.94 BfMrKrQg0.net
他の格闘家は久保がダサイとか対処できない奴が悪いとか言ってるけど、
久保とまったく同じ状況だったら騙されてる可能性あるぞ
そのくらい巧妙な手口だよ
久保は試合が流れるんではないかと落ちこんで練習を休んだりしてる
そんな精神状態ならコロっとやられてもおかしくない
他の格闘家はむしろ久保に感謝すべきなんだよ
こういう汚い手口は二度と使えなくなったんだから、騙し討ちを喰らうリスクもなくなった
378:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:08:53.62 plp8Xl1G0.net
>>358
そんな契約結ばせる笹原もヤバいがシバターはもっとヤバいと
379:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:10:09.19 IoaS85150.net
LIE(嘘)ZIN
380:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:14:12.59 Mk6HCx/q0.net
🕶
381:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:14:56.79 IxHbuQoG0.net
これで今回の格闘技ブーム終焉だな
次は10年後で
382:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:18:45.79 ame33rxD0.net
もう潰れてまえこんな団体
プロレス界を巻き込むな
383:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:19:42.74 D3CDEelL0.net
>>129
ついつい小銭入れちゃうよな
384:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:22:53.95 IBcZFcQK0.net
プロレスに台本があるなら
誰が強いとか弱いとか議論してる連中は一体なんなんだ？
385:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:25:27.54 yDmw/IFA0.net
私たちの提供しているのは格闘技ショーです
って言えばいいのに
386:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:25:35.43 BfMrKrQg0.net
久保優太はもっとワガママに振る舞っていたら、こんなことに巻きこまれなかった
ゴネて試合を中止させればよかったんだよ
チケットを売ってしまったとか、嫁がパフォーマンスできなくなるとかそんなの背負う必要ないんだよ
リングに上がるのは自分なんだから、周りに気を遣う必要なんてない
387:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:25:58.01 X/0I4DIC0.net
こんないいわけで納得するやつおるんかいなｗ
388:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:27:30.28 RgEUdXyT0.net
そもそも格闘技のマッチメイクがほぼ八百の演出じゃん。
389:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:30:23.40 KAj6rA4S0.net
素人みたいのがプロレスいうからヤバイ事になる
リングで人が死んでるのに
八百長当たり前とか言わんでほしいんですけどね
あーいう人が
毎回本気だったら
とっくに死んでるに決まってんだろ
390:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:31:33.62 KAj6rA4S0.net
なんか日本のプロレスの定義間違えてるよ
男で嫌いな人いないからしょうがない
391:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:35:00.12 I7xCbDec0.net
>>50
ライジンよりはね。
392:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:35:21.81 DU6eHc/V0.net
ぶっちゃけ契約通り2Rで本気勝負やってれば問題にならなかったし、客だって受け入れた
シバターの行為ですべてが台無しになってしまった・・・
393:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:38:21.81 SJ7BswqC0.net
>>361
嘘神（うそがみ）さま
394:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:41:08.55 m37EJpoc0.net
八百長久保、八百長RIZIN。
良くも悪くも、シバターはガチ中のガチだったわけだ。
395:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:45:13.89 KAj6rA4S0.net
ヤオとか言ってるやつは
とりあえずジョン・シナのトレーニングでも観とけよ
396:名無しさん＠恐縮です
22/01/14 23:48:00.33 KAj6rA4S0.net
プロレスなど
勝とうが負けようが
素っ裸だし
一般人でも強いかどうか
ちゃんと見分けるよ
この格闘大会は中途半端
397:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 00:05:06.87 ZPgErSW30.net
>>366
アニメキャラについて強い弱いを語るオタクもいるだろう
しかし実際に相手が居て客が居て勝たせてもらえるのは
皆を納得させ満足させる強さなのだ
398:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 00:20:43.78 5bfdbXYP0.net
カズの息子とか相撲取りのデブとかタレントの娘が出てる時点でおかしいと思えよW
どの競技に異ジャンルからの初挑戦でTV出れる競技があるんだよW
399:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 00:23:11.68 TkrIkfQp0.net
>>380
昔からそうだけど昔はジャンルのトップ級が出てたな
元横綱とか金メダリストとか
400:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 00:23:16.31 xgfNkhKu0.net
思いがけずパンチがラッキーヒットして相手がよろけたら
条件反射で試合を決めに行ってしまうのは格闘家として当たり前だからな
401:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 00:35:31.45 DEjJDT0+0.net
>>382
あんなにやさしい、腕に一切痛みを残さない腕ひしぎでか？ｗ
402:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 01:20:05.23 uwT7XhRr0.net
お前ら的にこれまでの試合でどれが怪しいと思ってるの？
403:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 02:39:49.08 iZ9yirKD0.net
>>383
HIROYAのときもそうだけど、決めに行ってないよね
シバターとしては試合長引かせたいし最終的にKO負けするくらいが一番いいわけで
404:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 03:16:21.82 s+veufQR0.net
片岡
405:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 04:53:16.81 pzEF+6J90.net
興行なんだから八百長もブックもあっていいけどある事を客に気付かせないようにするのがプロだろ…
406:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 07:14:06.59 5rnzGFBR0.net
>>296
比例は
407:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 07:15:49.89 O/eQZHc70.net
>>53
さらに弱い反撃してどうする
408:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 09:23:45.52 4640GDHn0.net
>>373
UFCはテレビ画面を直視しながら観戦するし、Blu-rayに保存するぐらい好きな団体だけど、RIZINは５ちゃんをやりながら適当に見る団体、勿論録画もしない。
409:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 09:24:26.72 4640GDHn0.net
>>389
俺の53のレスは反撃ではなく、指摘だから。
410:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 09:31:51.69 5rnzGFBR0.net
>>388
れいわ
411:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 09:46:44.98 kP+fmupq0.net
サスケより下のテレビ番組イメージ
戦績とか笑う
412:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 09:53:30.23 04EKr4zs0.net
団体に所属してて売れる選手なんてメチャクチャ限られてる訳で、
そこでガチばかりやってたらタレントの潰し合いになってすぐに興行が行き詰まる。
これは前田がUWFや船木がパンクラス
413:始めた時からの問題でその後潰れたPRIDEもK-1もSRCなんかも抱えてた本質的な問題。 UFCガーとか言うやつがいるが、UFCは世界最大のMMA団体として金やブランドで 他団体のトップ選手強奪して囲い込めるからガチの人気カードを供給できる。 実質ファームに過ぎないローカル団体に同じことやれと言うのは町工場にトヨタやGMと同じ経営しろといってるのと同じ。 プロが金で動くのは悪いことではないし、法律に違反してる訳でもないんだから レストランのキッチン暴いてレシピ晒すような野暮な真似は止めるべき。 こんな暴露合戦みたいなことしてたら育つタレントも育たなくなる。
414:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 10:25:20.64 acBNa31g0.net
相撲って国家も関与してる、国民的な行事みたいなもんだろ
そこが八百長してるって。普通の国なら国会で追求されるぞ
その他、野球賭博とかもグレーゾンになって踏み込めないでいる
だから日本＝八百長のイメージは払拭できないのだ
415:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 12:29:59.58 P4vDD5D10.net
>>392
消費税は
416:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 12:31:49.26 u0rHybtX0.net
>>1
「天地神明に誓って」って嘘吐きの枕詞じゃないっすかw
417:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 12:58:14.95 ChaKKDqK0.net
榊原の会見で「RIZIN笹原も了承してる」と言うことに全く言及しなかったのがね
418:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 13:06:21.29 P4vDD5D10.net
>>396
廃止
419:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 14:07:02.86 SSyPZ3xw0.net
久保からお願いして音声原本流してるのに、嘘つきYAOZINで草
420:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 18:18:35.55 XTy+/g9k0.net
>>394
スポーツに八百長持ち込むな
パンクラスレベルでドーピング検査してから言え
421:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 19:38:16.62 UFU1zRJm0.net
朝倉未来は、喧嘩対決とかストリートファイトと銘打って、アイドル崩れの素人チビガリを殴り、鼻の骨を折る大怪我をさせた
刺青男で元アウトサイダー王者である吉永啓之輔が、ヘズマリュウの顔面に膝蹴りを入れて病院送りの大怪我をさせた
シバターは久保と八百長試合をやり大炎上したが、シバターも久保もRizinに連れてきたのは朝倉未来
この啓之輔も、朝倉未来も、シバターも、元アウトサイダーに出場していて、ヘズマリュウはそれら全員とコラボしている
啓之輔 朝倉未来 シバター ヘズマリュウ 全員が繋がっている
どれもプロ格闘家とは言い難いレベルの底辺で、アマチュア以上プロ未満
こういう人間たちが喧嘩だのボコボコだのホラを吹きまくり、流血・暴行・炎上で大暴れし、まともな格闘家には誰も感心がない
いまRizinのメインでベルトを巻いているのは、バンタム＝扇久保 フェザー＝牛久 ライト＝サトシソーザ
だが誰もこの3人を知らないし、空気な存在
王者でもUFCやベラトールでは通用せず、世界ランキング50位にも入れない低レベルだとしても
本来なら、ベルトを巻いた強い選手を持ち上げ優遇してやるべきじゃないのか
（サトシソーザは世界でもやれる可能性有り・牛久も若いので可能性はある・扇久保では無理）
422:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 20:13:15.84 BOnDOu4R0.net
一連の件を口外しないと言う関係者の根回し済んだんだろ
423:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 20:24:41.52 4640GDHn0.net
RIZINは大晦日の入場券とPPVの売り上げを全て払い戻しにして、その損害を全額シバターと久保に請求すれば良い。この２人が全額賠償出来る訳はないが、裁判を起こすという姿勢を見せるだけでRIZINのイメージは回復する。しかしRIZINにそんな事は出来ない。何故ならあの八百長にはRIZINの運営が関与していたし、過去にも多くの八百長試合があったから。
424:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 20:32:10.59 EqAbRj9j0.net
まあこれで完全にライジンは終わったよ
ただでさえ国内格闘技人気ないのに他にも迷惑かけてバカだな
425:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 20:53:31.15 o4ByoVPp0.net
格闘技の興業は昔からアッチ系の縄張りだし。
426:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 21:22:27.41 UFU1zRJm0.net
榊原も当然信用ならないが、朝倉よりはマシな気がする
シバターも大嘘つきだし炎上狙いや悪ふざけ酷すぎるが、自虐ができる分だけ朝倉よりマシな気がする
朝倉は自分を大きくカッコ良く見せる嘘や自慢しかできないナルシストで器が小さい大嘘つき
シバターは迷惑人間で大嘘つきだが、ナルシストではないところで人間の器が大きい（たまに正論も言ってる）
427:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 21:24:15.45 UFU1zRJm0.net
おそらく榊原やシバターや取り巻き子分ですら
朝倉の「半月板の大怪我」とか「うつ病になりました」の幼稚な嘘や仮病には呆れてうんざりだろう
グルである榊原ですら、コイツに「あれ？半月板の大怪我どこいっちゃったの？」みたいな発言してるし
朝倉が「DEEP王者の牛久が良かったのに勝手にドミネーターにされた」みたいに嘘ついたら
「お前が自分で選んだんだろ」とバラされたりしてる
榊原、朝倉、シバターはグルだが、金儲け繋がりさえなければ、榊原は朝倉を嫌っているのかもしれない
斉藤やクレベル戦では、誰もが朝倉に八百長勝ちさせると思っていたのにそうではなかったし
斉藤もクレベルも、世界の強豪というわけではない無名低ランク選手で、世紀の一戦でもないのに
これは本当に不思議
428:名無しさん＠恐縮です
22/01/15 21:54:53.66 XTy+/g9k0.net
朝倉病んじゃったな
RIZINに合わせることに内心が拒否感示していたようだ
429:名無しさん＠恐縮です
22/01/16 03:07:08.76 5sQSAcRy0.net
>>401
タイトルマッチだけとは言えパンクラス規模でドーピング検査してるってすごいよな
430:名無しさん＠恐縮です
22/01/16 09:40:34.95 XsNX0HoM0.net
>>409
このままでは次は自分に火の粉が飛んでくると察して逃げをうっただけでしょ
テニスの黒んぼ女と同じで 鬱って言っとけば叩きにくい雰囲気になる
431:名無しさん＠恐縮です
22/01/17 08:40:06.84 wpTapbXh0.net
>>313
石井館長がTwitterで八百長問題にダンマリなのも
同じ穴のムジナだからだよね
432:名無しさん＠恐縮です
22/01/17 09:07:46.27 9yZxfkGk0.net
別のケースでは、「あとで再戦を組んで、そのときは勝たせるから、今回は負けてくれ」と敗北を承諾させたうえ、結局は再戦を組まないという騙し討ちも存在した。
これって・・・ｗ
433:名無しさん＠恐縮です
22/01/17 09:11:51.97 IRezos7x0.net
>>1
プライドだかライジンだかk1だか、ヤラセはあるでしょ
434:名無しさん＠恐縮です
22/01/17 11:26:36.01 CfCboe4d0.net
>>313
これはだれじゃ