22/01/04 16:44:26.65 CAP_USER9.net
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
彼がいま一番感じているのは子どもの読解力の低下だ。
「日本語が読めない人が多い」問題がネット上でよく話題になります。つまり、読解力が低いというわけです。次の例文はベストセラー『AI vs. 教科書が読めない子どもたち』（東洋経済新報社刊）の中に出てくる問題で、中学生の正答率は57％だそうです。
・幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた。
・1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。
以上の二文は同じ意味でしょうか。答えは違うわけですが、間違えても義務教育は卒業できるし、大人になって社会に出ることもできます。ということは、約半分の人はこの問題が解けないまま大人になるわけです。
文章が読めないまま社会に出ると、給料のいい仕事に就ける確率は低くなります。文章が読めない人＝読解力がない＝文字でコミュニケーションするのが苦手ということになります。つまり、デスクワークや管理職に就くのが難しいわけですね。結果、歳をとっても対面営業や接客、肉体労働系の仕事に縛られる可能性が出てきてしまうのです。
では、読解力を身につけるためにはどうしたいいか？
世間では読書や親子の会話を増やす、文章を要約する、正しく伝える訓練をするとか言われています。しかし、僕は本や小説など長い文章を読む癖をつけるだけでいいと思っています。読むものも子どもが興味を持って読める、例えばライトノベルでもいいでしょう。
長い文章を読めば、その登場人物や状況など多くのことを頭の片隅に置きながら読み進めることになります。つまり、脳のメモリの使い方がうまくなると思うのです。もしくは短文であっても星新一のショートショートのような叙述トリック的な作品であれば、一字一句ちゃんと読んで意味を理解しないと内容を把握できないので、訓練にはいいかと思います。
要約とか正しく伝えるとかは、つまらなかった本について根掘り葉掘り聞かれても嫌になるだけなので得策ではないと思うので、子どもが話したがったら親が興味を持って聞いてあげるくらいでいいのではないか、と。うまくいけば曖昧な理解の部分を読み返したりするので読解力も身につきますし。
最近は短い文章が好まれていて、それはビジネスでも同じです。だからといって長い文章を読めなかったり、読解力がなくてもよかったりするわけではありません。長い文章が読めた上で短い文章でビジネスをする能力を身につける。そうしないと、将来的に厳しくなると思うのです。
全文はソースをご覧ください
2:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:44:54.45 ZorkL4100.net
ラノベじゃないけど化物語は好き
3:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:46:49.93 ZxEsQ+Ik0.net
星新一から読書に入るのはいいね、まだ読んだことのない人は大人になっていても遅くないから読んでおいたほうがいい
4:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:47:53.73 DPgvAZ+V0.net
謎の上から目線と有識者扱い
5:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:50:05.82 aLV0CY0q0.net
言える立場にこいつが立ってるとは思えない
6:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:51:59.60 OGz4e9LH0.net
本を読めば子供に読解力がつくなんて誰でもわかってる
問題はどうやって子供に本を読ませるかだ
今時の子供がみんな星新一を読むようなら苦労はないわ
7:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:52:17.89 AFgknCM80.net
星新一は
人民は弱し官吏は強し
が面白かった
8:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:52:22.66 ontxPvn30.net
まともに本読まないやつが叙述トリックなんか理解できるわけがない
9:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:52:49.90 //LMgINH0.net
テレビとyoutubeを禁止する
10:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:53:06.05 Q6qT+g2M0.net
>>5
俺もそう思うけど、とにかく本は読んでおいた方が良い。
新聞もレポート書いたりするのに言い回しが役に立つ。
ある程度の文章を組み立てられないと高給取りにはなれないよ。
11:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:53:09.35 TQiMlu+W0.net
乙一でもいいよ
12:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:53:25.24 rshGIKnA0.net
確かに長文が苦手な奴、すぐに飽きる奴には星新一のショートショートは適してるよ
13:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:54:03.43 /dPi9/4R0.net
>>この問題が解けないまま大人になるわけです
これも間違いじゃん
14:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:54:18.14 8AX8WJ0g0.net
こいつF爺の長文読めてなかったくせに
何言ってるの
15:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:55:09.25 rlSKy/4l0.net
ちなみに>>1の問題の正解は「意味は違う」だよなぁ
16:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:55:11.30 tghIj9rq0.net
ピュータンの認識を間違えてしまうフランス在住日本人の未来を憂う
17:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:55:32.77 Lvw+wsa20.net
それあなたの感想♪
18:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:55:54.42 Ldi6ElqC0.net
本どころか長文とすら言えない
5ちゃんの数行の書き込みすら理解できない上
それを指摘されても自己正当化図って
声闘始めるやつまでいる始末だからな
19:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:56:16.78 ls07TBQU0.net
本読むより動画で済ませちゃうんだっけ
20:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:56:17.35 xC9Ka3qj0.net
アスペひろゆきがなんかいってら
21:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:56:21.38 XP4LKNOO0.net
星新一って叙述？
22:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:56:51.60 ontxPvn30.net
>>21
叙述的な話もある、というだけ
23:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:57:52.49 DPgvAZ+V0.net
>>1読んで即座に納得したり感心してるやつはアホとゆうトラップテキスト
24:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:58:18.11 bdBMvdBq0.net
読解力が壊滅してる人ってのは、ラノベすら読めないらしいからな。
25:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:58:21.13 yBWXOpJ30.net
＞幕府は大名から沿岸の警備を命じられた。
大名の方が偉くなってるけど
26:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:58:25.36 Q6qT+g2M0.net
>>19
俺は雑学系の軽い読み物が好きで中学時代はよく読んでたんだけど、息子含め今の若い奴はYouTubeで雑学系の動画を見て知識を得てるらしい。
27:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:58:32.25 6v2crT7F0.net
口先だけのクズを量産するくらいなら文盲でも実直な子供を増やせ
28:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:59:16.12 GF97h8SxO.net
大人でもいそうだけどな
ここで三行以上の文を書いたことすらない奴らとか
29:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:59:24.80 Wa36FhdT0.net
文章読めないって障害の場合もあるから
30:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 16:59:52.82 bB7pczY00.net
ぴゅーたんも気をつけないと
31:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:00:46.49 5SJKxCXD0.net
ひろゆきの読解力も褒められたものじゃないから
F爺に完全論破されたわけだが
32:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:01:34.88 e50kV+5g0.net
>>30
ぴゅろゆきは読めなかったらグーグル検索派なのにね
「ところでグーグル検索を鵜呑みにしましたか？」が刺さっちゃうけどね
33:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:02:12.39 WP4kH1vu0.net
>>1
お前もフランス語の本読んだ方がいいぞ単語の意味すらわからんのだから
34:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:02:34.80 AFgknCM80.net
大江健三郎とか野坂昭如は文章を書く参考にしちゃ駄目
読む分には面白いけど
35:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:02:39.65 tghIj9rq0.net
論破したと当人が思える都合のいい考え方教えてる方がまだ分かるわな
36:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:03:20.00 YEohFeKN0.net
専門家でもあるまいし
37:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:03:25.54 2SC7SwXa0.net
>>25
読解力のない見本のようなレス
38:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:04:15.82 zwDnuAJA0.net
>>1
珍しく正論だな
まあどっかの不登校児に言ってるんだろうけど
39:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:05:06.81 g/pxEtbJ0.net
漢文もいいよな
40:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:05:58.14 R/kYMF320.net
もっと言えば漫画でもいい
今の子供は漫画も読まない
41:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:07:12.90 OsfSGpf/0.net
>>24
今の異世界系文章は読解力必要ない
タイトルで内容が分かるから読む必要すらないエコな文章
42:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:07:26.21 LCQmZ5Vw0.net
文脈を読めなかったピュータンが何を言ってるのよ
43:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:07:42.94 HWiW6NwR0.net
読解力ってそういう間違い探し的なことなの？
文章を書いた人の伝えたいことを理解する能力じゃないのか
44:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:07:49.95 YK0IRwiN0.net
二重否定・三重否定がわかりにくい
なんとか読もうとすればわからないとは言えないはずは無さそうな気がしないでもない。
45:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:08:03.77 o3kVpTKm0.net
マインクラフトの小説全部読んでるわ
成績はよい
YouTubeは小3でやめさせた
46:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:08:58.38 cCpkkjI+0.net
イニD流し読みしてハチロクは86年製だと思い込んでたひろゆきが言うと説得力が凄いな
47:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:09:58.65 YK0IRwiN0.net
長い話が出来ない奴と会話してると
こっちがバカ扱いされる。
48:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:10:12.40 DFkHrlOYO.net
正しく伝える訓練なら幼稚園の頃から日々やっていたな。
母親が物凄く理解力が低い人だったから、普通の人なら簡単に理解できることでも言い方を工夫して説明を付け加え単語を選んで話す順番を考えて… てしなければならず、おかげで国語の成績はいつも良かったw
49:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:10:44.20 M8Ax4AX60.net
40過ぎた辺りから長文を読むのが苦痛になった
読解力も落ちた
50:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:10:54.45 R/kYMF320.net
>>45
オンラインゲームとYouTubeは禁止にした方が良い
そのかわり、本やマンガは無制限でも構わないと思う
51:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:11:20.19 e50kV+5g0.net
>>43
誹謗中傷が厳しく取り締まられるようになって
ネットで煽りたいのにバカアホと書き込めなくなった連中が
バカアホの代わりに「読解力がないなコイツ」って使い始めたのがきっかけ
52:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:12:33.88 pL2hpeVZ0.net
就学前に図書館で何でもいいから
本を借りて読む(タダ、ここ重要)
↓
本を読むのが好きになる
↓
読解力が上がる
↓
マーチ関関同立駅弁、楽勝でしょ
53:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:12:39.46 e9aBV49m0.net
星新一好きだからひろゆきには絡んで欲しくなかった残念
54:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:12:53.41 5wm3IbSB0.net
半七捕物帖でも読んだほうが楽しく文章の勉強になると思う
明治時代の作品だから文章もがっしりしているしなんと言っても青空文庫でタダw
55:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:13:40.12 R/kYMF320.net
読解力というより、そもそもバカは人の話を聞いていない
集中力の問題
56:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:14:26.59 JsHLO/Fb0.net
久保の件にしろ八百長言ってるからな
八百長がなにか理解出来てない
日本語が日本語として読めない
その原因の一つがスレタイ速報
つまりお前割と元凶やん
ひろゆきが2chをせめてコテハン制にしてたらもう少しマシだった
57:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:16:19.96 jvnbiUUy0.net
>>26
まあ動いてる方が理解は早いとは思う
何かは失いそうだけど
58:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:16:38.86 DeNCHiNJ0.net
大した内容でも無い話をバカみたいにクドクド長文で書いて箔を付けるダサイやり口
59:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:17:53.83 n7d9PeJx0.net
フランス語読めますか
60:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:18:33.50 R/kYMF320.net
>>52
図書館は児童本が充実しているからな。
少しでも興味を持ったらそれが手に入るという幼児体験、子供の欲求を満たすものの象徴になれば成功。
本！本！と言い出すようになれば成功。
61:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:20:07.33 JsHLO/Fb0.net
特に思うのは文脈を読めないんだよ
文全体ではなく一部を切り取って読んでしまう
62:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:22:02.21 M/ufd9kN0.net
大学入試の現代文の評論が理解出来なかったな
浪人時代に新聞を使って読解力と漢字を鍛え上げたよ
大学からはよく読書するようになりました
オッサンになった今は読書しか趣味がないが
63:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:22:17.03 FIcJJWfg0.net
Ｆ爺「おまえが言うなw」
64:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:22:27.49 qIvSGvvf0.net
お前も文章が読めないからいつも論点ずれたこと言ってんだろ？
65:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:22:52.54 e50kV+5g0.net
>>26
玄関閉めて鍵かけても、平気で家の中に詐欺師が入り込んでくる日常だって気付こう
66:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:23:02.06 z7k7DMei0.net
F爺からの文章何一つ読めなかった馬鹿が何か言ってる
67:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:24:40.45 52VF33Si0.net
自分が子供の頃星新一好きだと親に言ったら
あんなくだらない本読むなと言われた
68:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:25:10.82 //WbeE720.net
児童雑誌は漢字にフリガナが振ってあったのでそれで漢字の読みを覚えた
教科書に出てくる漢字は習う前から殆ど読めた
69:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:25:18.71 nfKsoAd40.net
日本語まともにできない人に言われてもねw
お金払った？
70:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:25:24.34 3Ftu7qwe0.net
読解力を付けるというのなら、古文や漢文の教養もバックになるんだけどな
古文漢文不要とか抜かしていたのがどの口で
71:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:26:14.71 YgH51+x70.net
>>37
お前のレスの方がわからんわ
72:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:27:59.45 QA+dOV5X0.net
親が本を読まない読めないんだから子供が読むわけない
73:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:28:18.42 R/kYMF320.net
賢い子が欲しいなら、4月に産むべきだな。
このアドバンテージは親が想像するより大きい。
74:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:28:22.78 kuUaME9n0.net
えらそーに
まずお前がまともな日本語使えるようにしろ
75:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:28:52.73 qpARZ3Wi0.net
putainがピュタンと読めずにピュータンって言ってるヤツがいるらしい
76:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:30:05.01 dKrjctF/0.net
>>73
運動関連だと特に顕著だよね４月生まれと
3月生まれの差。
77:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:30:05.02 e50kV+5g0.net
>>74
補足どうもですー。
78:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:30:49.67 TzzrVH1d0.net
ラノベって日本語おかしいのもあるから逆に害になるのでは
79:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:31:17.89 6e1Wv/PL0.net
今まさにフランスでフランス語ができないピュータンは
80:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:31:36.04 2G21IFP60.net
読書なんかよりケンカ強くなった方がいい
歌舞伎町のタイソンとかミナミの半グレと畏れられるくらい強ければ一生苦労しない
81:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:32:11.60 pUrz5/FH0.net
「“文章が読めない子ども”の未来」
そういうの5chにいっぱいいる
それはもうウンザリするほどに
82:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:33:26.24 2L3PeXa80.net
星新一に叙述トリックの印象ないけどな。筒井康隆の方がまだわかる。
83:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:34:33.71 2G21IFP60.net
>>72
親は読書より煽り運転のやり方とかライバルを陥れたり脚を引っ張ったり横槍を入れるテクニックを教えた方がいい
84:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:34:50.30 YK0IRwiN0.net
>文章が読めないまま社会に出ると～～デスクワークや管理職に就くのが難しい
「お前の話は長い！スパッと結論だけ言え！」
「お前の言うことは屁理屈だ！」
「理由だって？ そんなの常識だからだ。常識！」
「みんなが迷惑してんだぞ！ ん？みんなって誰かって？ 」
「勉強ができても社会に役立たんからな！」
今までの管理職ってこんな奴ばっかりなんだが…
85:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:35:15.77 KSlc8EgP0.net
小学生「中大2部に言われても」
86:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:35:15.97 dkrOWEIb0.net
星新一とか最近知ったんだろうな
87:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:35:28.27 0f0j2aFo0.net
>>80
戦争もケンカもしない又は自分は参加しないが、一番強い。
88:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:36:00.52 61sc45EY0.net
こいつは一点にこだわって文脈が読めないタイプだろ
そうならないようなアドバイスも併せないとひろゆきみたいになっちゃうぞ
89:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:37:07.01 XWs7Z5rb0.net
本読めばいいもんでもないけど
読まなすぎて、それ以前の段階だからな。大人も含めて
90:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:37:21.03 IqOpXT1O0.net
>>1
それ、あなたの感想ですよね
91:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:38:15.45 0f0j2aFo0.net
>>84
その管理職は
行間をにじませて話しているが、
君にはそれが理解できない。
だが、真意を理解できる人もいる。
この差で、できる仕事が変わるんじゃないかな。
92:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:39:33.62 R/kYMF320.net
>>84
こんなやつばかりと言うなら、たぶんお前に問題があるのだろう。
要約して分かりやすく説明できないなら、そいつの話はストレスでしかないからな。
93:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:39:46.69 2G21IFP60.net
>>84
部下を罵倒して言い負かしてドヤ顔して飲み会で武勇伝自慢話説教しまくってガハハ系のキチガイに育てた方が将来安泰だよ
94:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:40:00.07 dd5Zcmes0.net
本は読んだ方が良いがこいつは本読んでないだろが
95:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:40:15.80 CMfXmtZR0.net
今日のおまいうスレ
96:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:42:13.38 26vRP0mR0.net
西村って明らかに本を読んでこなかったタイプの典型的な人だし
それは今も変わってないだろうと思う
それでこれを言えてしまうのがこの人の異常なところだよね
97:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:42:56.62 1NCH93Od0.net
それで、賠償金は支払ったの？
98:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:43:40.14 2G21IFP60.net
>>87
子どもにはケンカしなさそうな人に狙いを定めて巻き込んで他人の人生ぶっ壊す能力を身に着けさせる方がいい
99:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:45:53.27 AF6Shs9e0.net
>>25
そういう事は全部読んでから書いた方がいいよ
100:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:46:28.45 Tk8ii5zu0.net
ラノベとか読むんだな。ひろゆきが監督したアニメめっちゃつまらなかったから
アニメとかゲームやらんヤツかと思ってたわ
101:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:46:38.39 e50kV+5g0.net
ひろゆきはもういいよ、種岡健を出しなよ
102:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:46:47.19 U9lSt0d80.net
5chにも文章が読めない中年が山程いるしな。
日本の未来は暗い。
103:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:47:42.25 KI49eyE/0.net
子供には経営金融コンピューター外国語を徹底的に叩きこめ
これ以上失敗世代を作るな
104:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:47:55.70 7zU86bK90.net
国会答弁はもっと理解不能
105:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:48:00.66 nJHy+6+a0.net
「殺戮に至る病」 の叙述トリックは騙された
ネタ晴らしされた後で思い返すと、「あ、ここでストレートに答え出てたじゃん」って部分も
初見の時は脳内で辻褄が合うように変換して理解してたりしてビビる
完全に作者の手のひらで踊らされてるのが快感だっあ
読解力がないとストレートに単語だけで判断してしまって騙されないんだろうな
106:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:48:42.08 0f0j2aFo0.net
>>98
いやいや、それはリスク高すぎ。
間接統治が一番安定する。
アラブは基本的にはそれだよね。だから、世界中に浸透した。
107:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:49:37.74 fNw2VxtE0.net
でひろゆきさんの論文は如何に？
108:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:50:17.16 p78AoIhi0.net
>>2
ラノベやぞ
109:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:50:44.86 fWC1vBYs0.net
>>102
5chも昔はいろんな分野のその道のプロがウヨウヨいて、
いい加減な書き込みするとボコボコにされたんだが今は適当に書き込んでも誰も指摘もしないし流されてる。
もう俺も含めて底辺中年しかいないってのは間違いないところ。
110:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:51:38.90 Oj27u01d0.net
ハイハイ 星新一星新一
111:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:52:24.93 TspOt/Dh0.net
>>18
しかも謎のウエメセでね
あれ若い人なのかね
112:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:52:31.24 tnDjg9pW0.net
>>105
あの小説はラストで主人公が母親を屍姦するのがエグ過ぎる
113:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:52:32.39 Zz4LKTN90.net
5chでも「日本語で」とレスしてる奴に
え、逆になんでそれくらいのレスが理解できないんだ？
と思う事が度々ある
ソースに沿った正しいレスに対して
スレタイだけ見て釣られた奴が煽って来るとか
突然ケンカふっかけて「はい論破」系のレスも
元レスを辿ると別に論破君と意図は全く対立していないとか
とにかく短気でいきなり噛みついて来る奴等が
文章を読めない点は共通している
ネット＝SNS＝己の牙城の感覚のまま
ルールやマナーを知る機会も間違いを修正される事もなく
ネットは全て自分こそ正義の感覚でいるんだろう
114:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:55:35.91 tzUYsKVe0.net
叙述トリックが使われた作品を読む度に
毎回綺麗にひっかかってしまうぜ
115:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:55:49.85 ykiDaoeW0.net
読書の入り口って
なんで、星新一ばっかりなんだろ
俺は１つも読んだことない
他のがあってもいい
中島敦の山月記を薦める
116:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:56:12.33 k6NH0sBW0.net
文章ってのは書くのはもちろん体力を使うが、読むのも結構な体力が要る。
だが読みやすいいい文章だと読むことが快楽になる。
引力のある文章を読みましょう。
117:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:56:18.97 J/JGJnBu0.net
清水義範と小松左京と星新一は良く読んだなぁ
あと西村京太郎(^_^;)
118:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:56:44.01 1NCH93Od0.net
児童文学だったら『ズッコケ三人組』シリーズでも良い。
119:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:57:23.37 yDGo832v0.net
将棋の藤井くんは
小学4年で沢木耕太郎『深夜特急』を読み「面白い」と思ったそうだが、
それに比べて
高校3年で小野不由美『十二国記』なんぞを読んでいる我が子は・・・
120:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:58:09.11 8AVoOIUW0.net
最近のガキは漫画も字が多くて読めないらしい
Youtubeで１０分が限度なんだとか
121:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:58:11.05 Oj27u01d0.net
普通に宗田理とか赤川次郎をお勧めすればいいのに
星新一とか言うからダサいんだよ
122:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 17:59:05.01 ykiDaoeW0.net
>>119
俺は小学生で、太宰治を一通り読んで、
駄目な奴だなコイツ、
と思っていた
123:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:00:20.20 t8uG8cil0.net
今の若者ってひと昔前の小学生くらいの読解力だよね
124:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:02:28.51 GyEf/PEi0.net
星新一も筒井康隆も響かなかったなぁ
俺が凡庸な人間だからなんだろうけど
たくさん読んで好きな文章スタイルから学ぶのがいいんじゃないかな
125:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:02:58.80 dd5Zcmes0.net
いしかわじゅんが好きでカバー描いてるからって理由で火浦功読んでたけどなかなか面白かったわ
126:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:03:37.67 s/QqHn0m0.net
本面白いのにな
127:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:03:53.75 0f0j2aFo0.net
俺、ネトウヨかな～と思ったら、百田尚樹の「小説」を読めばいい。
読みやすいし、元放送作家だけにワードチョイスや構成も抜群。
そのあと、司馬遼太郎よんでこれだからブサヨは～と言いながらも有象無象の雑学教養で視野は広がるだろう。
128:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:04:07.92 Oj27u01d0.net
>>123
姪っ子がゆとり教育末期の19歳だが、マジでヤバイよ
本を読むという発想が無い
129:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:05:08.61 2lCNKeIG0.net
うちの息子は13歳で純粋理性批判を読んでいて仰天したが
その後は早稲田を出てシステムエンジニアになっている
130:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:05:13.13 +wZ6GDyw0.net
１ページ読むだけでも脳みその回転が違う
131:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:05:52.33 e50kV+5g0.net
ひろゆきの薄っぺらい感想を受けて>>123のような「最近の若者は」と言うと
自分は社会に物申した気分に浸れるのだろうか
132:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:06:03.71 WqiUs6NI0.net
読解力上げるより論点すり替えて揚げ足取る方が強い夜の中になっちゃったからね
133:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:06:28.20 jEwKmZkU0.net
文章を読む力も必要だが
それ以上に自分が目にしている情報を鵜呑みにしない事だろう
たとえばGoogleだけで検索して得た情報が全てだと勘違いしてしまうと
言語の専門家に間違いを指摘されて大恥をかく羽目になる
134:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:06:42.52 6SnKL2Lf0.net
>>84
社内だからそう言ってくれるパターンかもよ
取引先にそう思われてるかも知れん、あるいは今後そういうことが起こるかも、と自分の対処パターンを作るいいキッカケだと考えれば？
135:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:09:12.72 FTc69kZd0.net
ラノベっつってもなぁ
なろう系の酷い奴とか文章滅茶苦茶だし
セリフだけで進行するアニメの台本みたいなのもあるし
136:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:10:01.22 0f0j2aFo0.net
youtubeでも学術的なテーマはあるが、あくまでも視覚的な理解だよな。
言葉としては、流れていくからテレビと同じ。導入的な理解。
一方で本は読みながら反復したり、読み返したり真偽を質したりと、思考の深みが違う。
137:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:10:29.67 KBqCOi0V0.net
息子軽度の書字障害
小学生低学年からおかしいと担任に訴えてたけどスルー
でバカ扱い
中学で支援に繋がり訓練してる
もっと認知されてほしい
138:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:11:05.72 yDGo832v0.net
例えば
「子供のほうが大人ですね」
という会話が通じない。
アスペならば病気なので仕方が無いが、
普通の人間にも通じないとなると、コミュニケーションは崩壊してしまう。
139:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:12:32.72 R+KvcP5f0.net
星新一の叙述トリックらしきものって探すだけで大変じゃないの？
140:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:12:50.00 /PMgrbWU0.net
今、ネット全盛の時代なんだから
文章読めない書けないヤツはいねーぞｗ
141:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:13:56.00 0f0j2aFo0.net
>>137
文字がだめな人なら、絵やプログラム、工作など、別の形で思考を深める人もいるというのも一つの理解だよね。
逆もしかり、文字だけ得意て人もいる。
142:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:14:38.50 TvaW8PTJ0.net
バカが読む前提に文章書くと説明たくさん入れなくちゃあかんから
結果長文になってしまうから肝心のバカが読んでくれない
143:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:14:52.70 fA+ouLbY0.net
F爺ブログ読めなかったじゃん
144:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:17:36.36 9CyAtRYA0.net
ピュろゆき先生がそう言うならそうなのだろうな
145:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:19:04.81 ccLcORU60.net
星新一を本当に知ってるか？
叙述トリックという言葉の意味を
「意外な結末」と思ってるんじゃあるまいな？
146:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:19:58.60 qS81zFpn0.net
ひろゆきほど文脈を読み取れない人いないと思うけど。
昔はワザとやってンのかと思ってたけど、
最近の失態見るとガチだし。
147:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:20:00.70 Wy+gSaV/0.net
F爺の文章マジで理解出来なかった人に言われたくない
148:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:21:10.96 RagLxbtE0.net
へずまにひろゆきの本屁理屈本言われてたの草
149:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:24:59.63 NaZhmo+Z0.net
ツイートの短い文すら上手く読み取れなくてMAD動画引っ張り出す人とか居るしね
150:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:25:43.87 ihstX+rw0.net
今はスマホで知らない事すぐ調べられるからな
これは何だろうって自分で考えないから
想像力が低下してるので
本を読んで想像できないのでは?
151:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:26:50.94 LeG8uSTK0.net
>>1
筒井康隆とラグクラフト、夢野久作も推薦しろよ
使えねーな
152:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:27:13.92 LQx763PA0.net
FGみたいにズバっと簡易明瞭に本質を突かれると知性が感じられるけどな
こいつは滑り止めの3流私大文系だし
153:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:27:32.36 Wy+gSaV/0.net
>>145
星新一にそんなのほぼないよね
叙述トリックというのは文法上の常識を逆手に取る手法で
読み手が正しく文章を読み取る前提で書かれてる運転免許の引っ掛け問題みたいな物
ひろゆきは文章を曲解して中傷するクレーマーだけど
154:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:27:58.82 Z9hFdvb/0.net
それで紙媒体で読書してる奴をバカって言うまでがひろゆき
155:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:28:34.00 zCxSGEDH.net
>>1
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
156:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:28:59.48 tQ8eaY3U0.net
読むことが出来なくて文字列を見る事しか出来ないから
文脈が理解出来ないんだろ
相手にどう伝えるかどう伝わるかがなんとなくしか想像出来ないんじゃないかな
157:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:29:13.27 vV6AO+ui0.net
揚げ足取りと屁理屈ばかりでのおっさんがもてはやされてる環境じゃ
落ち着いて文章読む習慣なんて身につかないよなw
158:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:30:04.28 vV6AO+ui0.net
三国志でコスパがどうこう言うような奴が何を言ってるのやら
159:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:30:33.70 ihstX+rw0.net
エロ小説でオナル事が出来れば大丈夫だ
160:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:31:27.23 69Jjuez20.net
ひろゆきが言ってるのは「泳げない人間は泳ぐ時間を増やせ」というロジックだね
この方法は慣れの観点からみると間違っているとも言い切れないけど正しいとは言えない
しかし非効率すぎる
泳ぎ方を知らない奴にはまずはまずは泳ぎ方を教え、読めない奴にはまず読み取り方を教えるべき
161:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:31:58.25 zPhS48PX0.net
>>1
大名は幕府より下だっていうのを知らない奴がいるのか
162:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:32:16.66 V0zGiL4i0.net
言うことがホラッチョレベルになってるな最近。
163:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:33:54.61 +wZ6GDyw0.net
>>141
ピカソみたいだな
164:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:34:04.78 6gh7d/8/0.net
>>71
いや、お前が悪い
165:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:35:20.96 09+4aJFL0.net
>>161
係長と社長にしたら解るのかな？まぁ社長に命令する係長も漫画では有りだからなんも知らん日本語読む気も無いヤツには解らんか
166:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:36:35.84 LeG8uSTK0.net
>>1
小学校の図書室に江戸川乱歩の怪人二十面相シリーズや屋根裏のトットちゃんやコナン・ドイルくらいは置いてるやろ？
漫画に侵食されてる訳でもないやろ？
167:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:37:17.95 zPhS48PX0.net
>>165
マジレスすると厚労省の通知は課長が知事に命令文体で書かれてるぞ
国と地方なんて所詮その程度の関係
168:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:38:41.61 5jinc8U/0.net
>>150
>>1を理解できない人はスマホで調べても理解できなくね？
169:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:39:36.76 zPhS48PX0.net
>>165
つまり、昔は国の立場が弱かったって言いたいならそこはキチンと説明しないとダメだろ
それができないアホがいるから日本語がおかしくなる
170:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:39:45.51 qiCMGyYE0.net
こんなことになるでしょ？
171:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:40:11.28 8h/61dFS0.net
日本語きちんと理解して知性有れば彼の動画は見る必要がない
172:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:40:20.27 J/JGJnBu0.net
>>161
じゃないとお取潰しや改易なんて成立しない
173:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:42:05.15 ontxPvn30.net
>>105
あれは蒲生稔が途中でおじさん呼ばわりされてたのと
割といい車乗ってるのであれ？ってなった
174:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:45:21.83 R/kYMF320.net
>>160
教える人間が必要になる時点で論外。
そんなの当たり前の話でしかない。
能動的に本人が完結できる方法じゃなければ提案の意味がないわ。
175:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:51:45.19 FADaHmTu0.net
数話読むと次の話のオチが浮かぶようになるけどごくたまに外すこともあった
176:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:54:43.23 JfTLUN0O0.net
人の事言える立場かよw
177:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 18:56:22.82 I9Lw5dK70.net
文章が読めないのはお前だろうが西村よ
178:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:00:52.46 ZOzfr2uK0.net
>>177
読めてない人は自分が読めてないの気づかないから
179:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:01:13.49 hWRjl9cu0.net
博之にしてはまともすぎて
180:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:02:26.65 hWRjl9cu0.net
>>105
あの作品で
あなたーのーゆーめをー
の曲聞きたくなくなった
181:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:06:13.51 RibyYNID0.net
とか言いながらラノベを勧める。
ラノベなんて読んだことがない人の方が圧倒的に多いわ。
そりゃ芸スポ板なら、ある程度盛り上がるだろうけど。
182:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:07:20.20 AyrNHQaA0.net
Twitter見てると話を簡潔にまとめるのが苦手な子が多いのかなとは思う
同じ内容を無駄に繰り返してるというか文章がわかりにくいというか
まあTwitterならそれでも問題ないからいいんだろうけど
183:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:10:34.48 nkKmGfFN0.net
文脈が読めないやつが何を勧めてんだよ
184:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:11:06.00 1BtL/EGB0.net
辞書の説明文で興奮していた中1時代
陰核: クリトリスのこと
クリトリス: 陰核のこと
この繰り返しで(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてた
185:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:11:46.61 8AX8WJ0g0.net
ひろゆきに星新一の名前を出して欲しくないw
186:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:12:19.55 nkKmGfFN0.net
俺は阿刀田高派だった。
187:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:13:36.28 8AX8WJ0g0.net
叙述トリックなら殺戮に至る病
188:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:16:55.03 xMuhfblC0.net
子供の小学校の先生で本読ませるのが上手い人がいて
ハイキューの小説版面白いよ、ってさりげなく文章を読むのを薦めて
学級文庫に更に青い鳥文庫の都会のトムソや森見登美彦の本を置いておくんだよね
子供って親が薦めたって読まないけど同世代が読んでるとどんどん読む
189:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:22:18.06 5eG/zQf+0.net
ストーリー重視のエロゲーが衰退したのはデカいな
190:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:25:14.69 bRH71rHx0.net
スレイヤーズとかでもいいの？
爆発の表現が「ちゅどーーーーーーん」みたいな文章もへったくれもないような感じだったと思うが。
191:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:25:44.35 OwCGGK0c0.net
なんでこいつに上からこんな事を言われなきゃならねーのか
192:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:25:47.04 xRRLvqPu0.net
>>1
おまいう
193:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:26:14.47 OwCGGK0c0.net
>>182
いまはアホでもネット使ってるから
194:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:27:54.30 M6a2S6Dn0.net
星新一は良いけどラノベは駄目だろ
黎明期のならまだしもなろうとかネット系はてにをはも怪しいのあるし
195:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:29:31.04 M6a2S6Dn0.net
>>186
同志よ
196:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:31:08.96 U6I4oqg20.net
タラコはウンコ食ってろアホ
197:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:33:01.45 nmmgqN2G0.net
ひろゆきみたいになっちゃうからな
マジな話これも親ガチャ問題で親が読書好きだったり意欲的で就業前から読み聞かせさせたり本与えてるかどうかで変わるらしい
あと一度身についたら簡単に劣化もしないから読解力無い子が本当に増えたんだとしたら本を与えない親が増えたんだろう
198:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:33:05.71 R/kYMF320.net
>>188
小学生はゾロリを読むかどうかだな。
あれを喜んで読むなら大丈夫。
199:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:36:28.18 ucpinv7T0.net
>>185
体張ってリアル星新一をやってくれとるんやぞ
200:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:37:27.66 BicCHSJS0.net
＞間違えても義務教育は卒業できるし、大人になって社会に出ることもできます。ということは、約半分の人はこの問題が解けないまま大人になるわけです。
この理屈おかしいやろ
普通は高校、大学、社会人と成長しながら読解力も伸びていく
中学に解けんかった問題も、大人になったら解けるようになってるひとも多いはずやけどな
201:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:40:35.15 davXamtM0.net
本が苦手だったけど、
星新一は分かりやすいし、短いので
よく読んでた
最初は面白そうな話だけを選んで読んでた
そのうち長いのも最初から読めるようになった
そんな読書嫌いだった俺も、今や毎週一冊はノンフィクションものを読むまでになった
星新一は偉大だ
202:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:41:51.55 davXamtM0.net
ところで、星新一に叙述トリック的な作品なんてあったっけ？
一つくらいあったような気はするが
203:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:42:50.17 8SIL9e550.net
流石に教科書は読むだろｗ
204:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:44:55.46 bRH71rHx0.net
ゴミみたいなビジネス本とか時間の無駄だと思うけどな。ネットで転がってるような言説を、もっともらしく編集してるだけ。
205:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:44:59.61 Dz7iJ4ob0.net
シャーロキアンか
206:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:46:30.44 hoWxEBZd0.net
>>5
猪瀬直樹から、お前は本を読めって散々言われていたひろゆき
207:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:47:18.69 X0r7SYtp0.net
幕府は大名から沿岸の警備を命じられた
→大名は幕府から沿岸の警備を命じられた
だろ？
日本語乱れすぎ
208:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:48:36.79 ucmANBst0.net
オレはウルフガイシリーズだった
星新一はそっけなさ過ぎて苦手
209:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:53:02.25 M6a2S6Dn0.net
>>204
最近はビジネス本も日本語怪しいのあるからなあ
210:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:54:06.87 M6a2S6Dn0.net
眉村卓は？
211:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 19:56:31.57 qrGLjmHl0.net
叩かれすぎると平気なふりしててもメンタル弱って、無難なありきたり論しか言えなくなるな
212:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:11:06.90 sVPp3UTA0.net
国語の教科書が一番いい
何せ短いし割に面白い
大体一学期の授業中に全部読んじゃう
213:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:12:09.34 UDKssx950.net
ガキの時から活字中毒だったから親父の本棚から色々借りたな
んで小4の時に雪国やら鍵を読んで色んな事に目覚めたw
214:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:17:40.18 odbuJagVO.net
目的の言葉を探している時に別の言葉を目にする辞書を引くって大事なんだよな
215:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:20:31.83 WmirqHsI0.net
つまりは忍耐の欠如でしょ。
文章を読むっていうのは単に”読む”だけじゃないんだよ。
時間をかけて上下巻の長編小説のような長いものを読むと言うこと。
そういう”忍耐”のようなものが欠けてる。
それは小説だけじゃない。２時間３０分くらいの映画をしっかり観ることも同じ。
1000ページある小説や２時間～３時間の映画を観るとまるで旅をしたような感動がある。
そういう感動に価値を見いだせない若者は哀しいよね
216:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:21:01.45 W4e/Msw50.net
>>213
へえ
鍵のあたりはおそらくもう伊吹和子に口述筆記させてると思う
頭の中で文章書いて口から出てくんのすごいよなあ
217:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:21:47.83 JsHLO/Fb0.net
偏差値36以下の読書家って結構いるものだね
風俗嬢も読書家多い
国語のテストじゃないんだから本を読んで何を思おうが勝手だしね
218:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:22:30.62 LzQWeC9V0.net
こいつバカだろ
そこまで文字読めなかったら特殊学級だわ
219:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:23:57.89 dRpor+g+0.net
>>217
なぜか幼少期から国語の成績だけは良い人たち
220:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:25:44.42 kfEBqbbG0.net
読めても反映されないんだよ
なぜかって自分中心だから
だから読めても読めなくても同じ･･･
221:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:33:09.16 JsHLO/Fb0.net
小六教室の掲示板に貼ってあった
読書リレーグラフで
図書室から本を借りだした冊数トップだった佐藤とかいうのは
多分高校いけなかっただろうと思うｗ
222:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:33:55.79 JsHLO/Fb0.net
読むのは勝手
でも国語のテストは中学偏差値でいうと36以下とかそんなのだったんだろうねｗ
223:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:34:10.81 nmmgqN2G0.net
知識を得たところでやらなきゃ意味ないからな
おまえらのほとんどもやるべきことはわかっててもやらないやつらだろ？
224:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:35:07.20 JsHLO/Fb0.net
特に記述式回答となると
もう頭が狂ってるとしか思えない回答なのが
ヤニ松浦にしてもいえるね
225:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:35:35.17 TtlyNHKH0.net
あーわかるわ
クソバカだったが、中2で星新一読み出して国語だけ成績が爆上がりした
それ以外はクソバカだからFランしかいけなかったがな！！
おーい！出てこーい！
226:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:35:53.35 ULyIlnSc0.net
字が汚いやつも増えたよな
227:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:37:10.94 ME/AI/WW0.net
5ちゃんねるでも５行程度で長文とか言うやつは
普段から文章を読み慣れてないせい
だから意味を理解するのも時間がかかる
228:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:37:53.28 kfEBqbbG0.net
文章は確実に上手いな
229:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:38:08.23 LWsELRSH0.net
星新一は文章はしっかりしてる。
文学的な要素を排除しているだけで。
ラノベは違うだろｗ
230:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:38:21.56 JsHLO/Fb0.net
図書室から借りだしてる冊数多いけど
国語のテストになると読解力もなければ
記述回答力も頭狂ってるとしかおもえないような
小六石井軍隊読書家は土方ジャプにも多い
231:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:39:44.37 JsHLO/Fb0.net
いや？岩手篠田の記述回答はほんと
一見して馬鹿とわかるそれだったね
小六教室にいた読書リレー表トップだったアホにそっくりだ
232:頭から陰毛が生えてくる特殊頭皮のFラン夜間王
22/01/04 20:40:23.36 0P53F7eB0.net
陰毛ガチャ失敗した直毛一族の方へ・・
俺はFランほぼ全落ちしてFラン大の夜間に進学した富豪の陰毛王です
オヤジも定時制高校普通科卒の4代目陰毛王で電気工事を営んでいます
唯一合格した大学は数1のみのFラン大工学部と現代文のみのFラン夜間
中学英語も理解できない知恵遅れだけど、父の仕事を手伝っています(電気工事)
坊主で陰毛ヘアーを隠すガイジですが、みんなよろしくｂ
陰毛界のプリンス王子陰毛ヒーロガイジより
もちろん陰毛ガチャ当たり組ですｂ
233:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:40:27.00 91oMHiyf0.net
漫画読むのですらマシな状況になってきてるな最早
234:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:40:29.15 LWsELRSH0.net
学術書ほど面白い本はないのに
235:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:41:38.48 NCdDUMsa0.net
>>229
森鴎外の子孫だっけ
本人も超名門の旧制東京高校を一年早く卒業してるんだよな
236:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:44:15.81 JsHLO/Fb0.net
アホ読書家というのは
自分にとって
都合の悪い話は聞こえない能力の持ち主が多かったりもするね
だから国語偏差値36以下なんだろうけど
しかし本を読んでひたすら自分の都合のいい解釈をする読書で
それなりに実になることもそれはそれであるんだろうねｗ
詰まんない読書というのはやっぱり
他人の言葉を適切に理解する力が高い読書家のほうだろう
237:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:45:33.41 JsHLO/Fb0.net
こんなやつの言ってることを理解して何になるんだ
みたいな読書とかつまらないことこの上ないｗ
238:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:46:17.56 x/iP6Tog0.net
女優の深田恭子さんが
遠藤周作「海と毒薬」が愛読書だと言っていて
感心した記憶がある
動機は友達へのハッタリからでも良いので
気軽に手を取られてみると良いのでは
239:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:48:03.99 kfEBqbbG0.net
これ･･･が読めれば大したもの
240:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:49:02.70 2EJr/QNm0.net
星新一の代表作で叙述トリック、あんまり思いつかないな
241:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:49:38.91 JsHLO/Fb0.net
話を聞いてる側は、話を聞かせてる側に負けている
242:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:51:23.98 8yxHwHee0.net
>>84
上司を上から目線でしか見ない奴は仕事が出来ない
243:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:52:58.55 JsHLO/Fb0.net
光代さんはとても頭のいいひとだ
「目が口みたいにモノをいうわけないでしょ」という一言は衝撃的だったｗ
ほんとうにその通りだねｗ
目から鱗だｗ
244:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:56:05.97 GX1CpyYJ0.net
分かるぞ、ちゃぶ台ひっくり返す訳だな(´・ω・`)？
245:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:56:41.97 lEkr9yXS0.net
何目線で言ってるんだこいつは
まずお前が文章読めないだろ
自分がまず本読んで行間読めるようにしろ
246:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:56:42.59 2EJr/QNm0.net
子供の頃毎年感想文書かされたけど、まさかそれあなたの感想ですよねって批判される時代が来るとはな
247:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 20:57:28.82 Fn3hdjyy0.net
誰かが言ってたのパクってきたんだろうなｗ
248:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:00:31.54 x/iP6Tog0.net
ひょっとしてあれかね、
「最後に一つだけ残ったお菓子は、誰も手をつけないですよね」
という挿話から始まる
食人種に囲まれた人類最後の生き残りが、安全に生き延びられる話
か
249:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:01:36.66 s5eezZ270.net
読書なんか全く意味がないよ。
自分の経験が全て。
働いて稼いでおまんこするだけで立派な人間だよ。
真実は2ちゃんねるに書いてある。
2ちゃんねる読む方が読書1万冊に相当する。
そして2ちゃんに書くことによってアウトプットできているから学力も身に付いている。
2ちゃんねるを読み書きするだけで大卒レベルの知識を得られる。
250:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:03:34.15 JsI9GJJM0.net
この人がレスバしてる時の言葉選びを見るに語る資格は無いと思うけどな
251:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:03:58.40 eVXGgc4n0.net
>>1
無能力さえつければいい的な主張だな
252:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:04:53.00 eVXGgc4n0.net
ろんぱと書いたのに勝手に変換するなよ
253:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:05:02.52 /dzemwK60.net
>>1
ポルトガル人可哀そうだろいい加減にしろ
254:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:05:37.05 UmBEsPeS0.net
読めるんだけど
書けねーんだよなぁ
いざ書こうとすると…
になる
やっぱ己で紙とかに何度も書いてないと覚えないね
255:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:07:25.46 N/6zRWI+0.net
>>1
長い文章を読みこなす人じゃないと
短文で読みやすい文章書けないんだよ
256:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:08:30.77 N/6zRWI+0.net
>>254
と、文章に1円も貰ったことの無い無価値のド素人が申しております
バカじゃないのこいつ
257:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:10:56.63 UmBEsPeS0.net
>>256
あ、スマン
文章だったのか、ただの文字だと勘違いした
258:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:11:31.60 WuJR5FGK0.net
>>255
改行も下手な人が割と多くて
自分で気持ち悪くならないのかと思う
作文でもなるだけまとめるように表現変えたりしてるのに
国語の時間にどう書いていたのか気になってしまう
259:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:11:53.67 JsHLO/Fb0.net
他人の言葉をその言葉通りに理解できるものほどオウム洗脳などされたりする
260:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:11:58.65 TXTDtaAk0.net
マジの長文に読み慣れてる自分としては
5ちゃんの長文の多くってぜんぜん長文の範囲に入らない
どころかぜんぜん短文じゃんって思うんだが
それでも「長文乙（軽蔑）」みたいなレスするのが散見されて
わいこれ懸念してるでほんま
261:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:12:08.44 1nbjVZWu0.net
こんな奴から言われたくないわなｗ
お前がまず他人を論破出来る文章力が出来てから抜かせｗｗｗ
262:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:13:11.56 KVyVIce80.net
星新一がラノベ扱いwww
263:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:14:28.13 TtlyNHKH0.net
>>260
20年前からだが
264:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:14:49.54 9W6WtWAg0.net
こいつ、本当適当なことばかり言っているな
タケナカ一派だから当然か
265:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:15:01.87 u2npMypP0.net
>>2
歌だけな
266:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:15:46.80 JsHLO/Fb0.net
良い環境に生まれ育ったなら読解力が高いほうがいいが
悪い環境に生まれ育ったなら
他人の言葉を自分の都合のいいように捻じ曲げて受け取る
アスペのほうが生存有利だろうｗ
267:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:15:53.18 FH/cYO/l0.net
>>1
語彙力も大事だから、４コマ漫画でいいから諺や四字熟語で単語力付けておくだけで中学受験は得点アップになりますよ
文章を読むのが得意になるには、言葉を知って好きになるのも大事かなと思う
268:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:18:01.35 hmwqkJv20.net
>>266
それ>>1のこと？
269:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:19:14.89 KVyVIce80.net
厨房みたいな文章力が劣悪な商業ラノベの作者見たらリア厨で萎えた
270:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:19:36.08 FH/cYO/l0.net
>>254
漢字は難しいよね…覚えていたはずなのに書けないのはたまにある
スマホで変換しても、一般的に頻繁に使われない語句は、出て来ないものもあったりするしね
271:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:20:17.58 BicCHSJS0.net
>>260
いや、それは違うやろ
2chにしては長文、て意味で使われているのであって
一般の長文とは感覚が違って当然かと
272:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:21:55.14 FlXu04o/0.net
学生時代に友人の勧めで村上春樹を愛読してたが、海辺のカフカでお腹いっぱいになって以来、小説すら読んでいないな。
273:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:24:12.72 /wMY08pP0.net
馬鹿が手当たりしだいに発信するな
274:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:24:29.51 KVyVIce80.net
星新一はちょくちょく小学校の国語教科書に採用されてる
星新一を読むのも苦痛なら、つまり小学生レベルの文章力すら無いって事じゃん
275:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:26:19.86 FH/cYO/l0.net
スマホで古い漫画を読む機会も増えたけど、たまに小説読むとその良さもわかる
絵による想像の世界と、文から読み解いて自分の頭で点から創り上げる世界も良いもの
その面白さに気付くかどうか、触れる機会があると趣味が増えるね
276:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:32:02.26 TXTDtaAk0.net
>>271
わいはそうは思わんなぁ
5ちゃんで長文を嫌う人の多くは
単に活字慣れしてなくて長文アレルギーによるものだと思う
277:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:32:23.17 EOG38MjE0.net
>>207
>次の例文はベストセラー『AI vs. 教科書が読めない子どもたち』（東洋経済新報社刊）の中に出てくる問題で、中学生の正答率は57％だそうです。
>以上の二文は同じ意味でしょうか。答えは違うわけですが、
ダサいボケやる前にここしっかり読めや
278:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:35:19.59 NTA/+5fi0.net
>>1
ひろゆき自身が読解力怪しい低学歴
279:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:37:09.13 c2e32dDf0.net
>>276
ダラダラとした発言だからだよ
言いたいことは端的に的確に
のらりくらりと自己主張ばかりするから長文ウザってされる
280:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:42:43.37 bRH71rHx0.net
本を多少読んでよかったこと。
読まなくていいゴミ本はすぐ分かるようになった。
そして世の中の9割の本はゴミ本。
281:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:42:51.90 DGLf5Cql0.net
>>262
読解力のなさが出ているね
282:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:43:35.12 Dlt+ldBn0.net
ひろゆきが「“文章が読めない子ども”の未来」を憂う
↑
さすがやな、ひろゆきみたいな人間が増えることの方が、
世間は問題だと考えてるが本人的に自分は正解なんやろな
283:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:49:25.80 EfyTJ/8p0.net
コーネリアスや小沢健二みたいな末路になりそう
284:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:49:46.45 EfyTJ/8p0.net
ひろゆきが
285:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:53:00.09 aQt77eMd0.net
多くの人が本をたくさん読めば読解力が上がると当然の方に信じている
ところがどっこい、読書量と読解力には実はあまり相関関係がないという
研究結果もある
たくさん本を読むから読解力がつくというより
読解力があるからたくさんの本を苦もなく読めるってことかもしれない
実のことを言うと本を読めない子供がなぜ読めないのかは
まだよくわかっていないんだよな
286:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 21:56:21.88 bRH71rHx0.net
>>285
馬鹿みたいに読書量を増やしても意味ないだろうね。
ポテチでも唐揚げでもラーメンでも、なんでもたくさん食えばいいと言ってるようなもんだ。
287:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 22:00:45.78 BiFv7oIi0.net
>>280
アレだ
橘玲の本はマジで時間の無駄だよ
中身が全部5chの煽り文みたいなもんだから
あんなの読んでアマゾンレビューで高得点付けてる奴はマジでヤバイと思ってる
288:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 22:18:20.86 Pz5yT0cP0.net
SFのショートショートよく読んだな
手術ミスで腸をメビウスの輪に縫われた男。手術後からウンコが出なくなったが、しばらくたって腸を元に戻して貰った瞬間、その男の家がウンコで山盛りになった話とか
289:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 22:26:56.20 BicCHSJS0.net
>>276
なるほど、「長文」の指す意味の範囲ではなくて
「長文」を嫌う理由についての話しなのな
確かに、長文を苦もなく読めるなら
「長文」とレッテル貼りして嫌うことも無いからね
ユーザーの多くが長文を読み難く感じているのかも知れない
ただ、他の可能性として
2chなんだから短くまとめろよ
て、同調圧力なのかも
あと、この掲示板の人らは何でも目立つ物を叩く習性があるので
長文を叩くと言う行為自体が「ねらーらしい」となって
取り敢えず否定してみるのかも
290:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 22:30:09.64 A41YJ2bS0.net
文章読めない奴が小説理解できるわけねーじゃん
バカジャネーノ
291:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 22:30:44.75 bRH71rHx0.net
編集が適当に有名人にインタビューして、それを文字起こしして、売るのが昨今の「本」。
ひろゆきの本が代表格だな。こんなもん読んで、何の訓練になるのか。
292:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 22:36:07.67 nmmgqN2G0.net
>>285
就業前の読み聞かせがあったかどうかとも言われてるけど
もしかしたら本人も気づいてないけど文字通り字が読めてない人もいるかもしれないな
293:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 22:43:17.39 e50kV+5g0.net
>>150
「ハチロクって86年に販売されたからハチロクって呼ばれてるんですけど」
「巨人とソフトバンクの試合で33-4っていうありえない試合があって」
ひろゆきが自分で考えられない想像力が低下した本を読んでいない人物であると？
294:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 22:44:03.82 mcZnXBwB0.net
日本語を破壊したのは2ちゃんねるだと思っている 間違いを指摘したら「意味が通じればいい」「国語の先生ウザい」のオンパレード バカを説得するのがこれほど難しいとは思いもしなかった
295:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 22:44:29.97 dKrjctF/0.net
>>292
文字認識ができないディスレクシアの一歩手前的な
症状は確実にあると思う。
296:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 22:45:02.65 Pz5yT0cP0.net
高卒の作業員用に手順書を作っていていつも悩むのは、まず字数。
字が多いと読もうとしてくれない。省くと作業内容が教えられない。そのジレンマで苦しむ。
上の人間は口伝の時代じゃない、手順書を整備しろってうるさいけど、作業員になるような人らって字を読むのがダメでそういう職にしかつけてないというのにな
字を読めるやつを雇えよって思うけど、地方だとそう簡単じゃないんだよな。読めるやつは進学する、まあガマンできる奴は都会で働く、どうにもならんのが地元に残るんだから。
297:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 22:48:52.07 +wWgyJBm0.net
ひろゆきも帰国子女みたいに語彙が少ないよな
298:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 22:49:53.35 ZpFyYT0+0.net
有名な小説家でもけっこう文法間違ったりしてるからな
299:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 23:00:14.14 CvNMWHuP0.net
そうは言うけど、読解や論理には数学が必要だよ
300:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 23:06:29.80 0TtHn1DC0.net
F爺のそんな長くもないブログを長文書いてるとかいってdisってた若者もいたしね
301:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 23:14:17.67 lBopz+iD0.net
>>1の例文の違いがわからないのは流石にヤバイ、真逆じゃんｗ
ていうかまともにコミュニケーション取るの不可能なレベル。
英語教育やってる場合じゃない
302:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 23:16:52.55 26fZGPrq0.net
幕府がどうのの例文の中学生正答率が57パーとあるけど
スポニチ報知日刊などで芸能記事書いてる連中なんかこのレベルだろう
意味が通らないのが多すぎる
303:名無しさん＠恐縮です
22/01/04 23:57:00.92 5wbvcXS10.net
比喩もわからない池沼が増えたよねｗ
304:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 00:15:06.44 x1PgNEJA0.net
これ結構昔から言われてるぞ
漫画でも良いから紙媒体で読む力が必要だと
それくらいレベルが下がってる
だがラノベはクソ作品も多いから逆に悪い影響がでる可能性もある
305:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 00:16:52.03 OGkUJBCJ0.net
星新一の叙述トリックってどれだよ
幕府の鎖国の話持ち出しといてあたかも作品の多くが叙述トリックであるかのように語るのっておかしいわ
306:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 00:51:56.95 tezKrWgYO.net
分からなくもないよな マックのポテトだって二度と食べられないと思って並ぶバカいたり 最近のバカはちゃんと文章読めない奴らばっかり
307:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 01:19:59.63 MthMBlyd0.net
今北産業ってことよ
308:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 02:22:43.81 rr4ssJtp0.net
お前らもラノベなんて読まずに奈須きのことか読めよ
309:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 02:24:32.41 X4pyzHZn0.net
>>174
無知とは時には恥だな
310:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 02:24:54.48 5F4fkPdi0.net
読解力あって国語できれば
少なくとも中央や法政はない
311:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 02:30:46.21 imF99mNY0.net
ぶっちゃけ経験則として本を読む必要はない
それよりどこでもいいから文章を書いて書いて書きまくれ
書いてるうちに読み返したり返答したりで勝手に文章も読めるようになってる
会話と同じ
312:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 02:35:54.40 ZoAkQDs/0.net
>>5
それな
313:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 02:37:51.85 aosPQzC+0.net
中学生の勉強をみてるけど、数学や英語なんかより国語力を上げるのが一番難しいよ
本はもちろん読ませるけどそれ以外でどう助けてあげればいいのか
314:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 02:46:24.61 imF99mNY0.net
>>313
創作させる
つまり漫画アニメゲームなんかを参考にラノベ小説を書かせればいい
会話と地の文の簡単なルールさえ抑えればすぐにでもできる
自分で創作して文章力上げさせた方が早い
315:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 02:48:02.23 Qj56Td910.net
>>5
同意
316:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 02:48:45.15 e3gKE9Oi0.net
今どきの子供は字読めない
だからこうしなさいって言いたいだけ
アホかｗ
317:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 02:49:45.49 GtJIu5yU0.net
>>5
西村は「読めない」からな
字面を追って暗記するしか能力がないカタワだから
318:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 02:56:30.73 yaRC5kJo0.net
小学56年の頃でも星新一はちょっと難しかったw
話によっては分かるのもあったが
319:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:01:35.26 Qj56Td910.net
>>285
いや俺は小学生時、本を読むのが好きなので読解力を問う国語の成績はトップだったよ
ただ指摘にある「読解力があるからたくさんの本を苦もなく読める」は、
俺の場合なるほどそうだったかもしれないが
320:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:07:04.12 LOJw45ju0.net
説明書読むのが嫌いな人も
321:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:09:25.13 5oFVLzLd0.net
境界知能といっしょじゃないの
文字は読めてもちょっと長い文になると内容を理解するのに時間がかかるような知能
だから聞いて理解するという芸当は相当難易度も高くなる 普段の会話ならこなすことはできるが ちょっと込み入った話になると限界になるのです
322:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:10:28.98 nATJoXik0.net
やるべきは読書とか叙述トリックより論理パズルじゃね？
323:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:10:44.07 yBJ6/R2K0.net
この人はそんなに本読んでるようには見えんけどなあ
安直なノウハウ本は読んでる感じ
324:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:25:13.81 pL0Kr41q0.net
>>8
だから読んでみたら？って事だぞ
325:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:27:25.13 pL0Kr41q0.net
>>279
端的に全て正確に伝わるばかりじゃないからだよ 読めない方が活字弱い頭弱いのは間違いない 本を読もうか！
326:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:27:51.14 Xlgy8D6F0.net
こいつは何も読めないだろ
327:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:29:33.38 pL0Kr41q0.net
>>290
だから読んで慣れて覚えていくって事だよ まさに読解力の無さジャネーノ
328:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:30:12.76 qCAgyz3O0.net
adhdの気があって常にセカセカしてる人は文章読む事自体嫌がる
329:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:30:24.72 pL0Kr41q0.net
>>10
そう 新聞は必須よ 読み難いけどさ
330:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:31:22.09 pL0Kr41q0.net
>>17
そりゃそーだ 皆んな個人なんだから
やはり読解力の無さ
331:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:34:22.56 pL0Kr41q0.net
>>18
それね とにかく自分が正しい
社会が 会社に上司に 女ガチ悪い
とか粗い文句吐き捨てちゃうタイプ
今はもう揚げ足取り 後出し皮肉嫌味
イキりマウント とにかくケチ文句何
SNSだからね 見ないやらない人も多い
332:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:35:19.87 pL0Kr41q0.net
>>21
ほら 早速 読解力の無い人
333:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:36:50.45 rPTUkd+n0.net
>>1
「彼がいま一番感じているのは子どもの読解力の低下だ。」
ひろゆきが子どもたちの読解力の低下を察知して、子どもたちの読解力の低下に警鐘を鳴らしたわけではない。
最近ネット上で話題になっていると言われる、子どもたちの読解力の低下に警鐘を鳴らした本の説明を、ひろゆきの名前の下でしているだけの文章。
“文章が読めない子ども”の未来を憂いているのは本を出した人
334:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:44:48.96 rPTUkd+n0.net
> 文章が読めないまま社会に出ると、給料のいい仕事に就ける確率は低くなります。
> 文章が読めない人＝読解力がない＝文字でコミュニケーションするのが苦手ということになります。
> つまり、デスクワークや管理職に就くのが難しいわけですね。
> 結果、歳をとっても対面営業や接客、肉体労働系の仕事に縛られる可能性が出てきてしまうのです。
「デスクワークに就けないぞ」「管理職に就けないぞ」
「営業、接客業、肉体労働になってしまうぞ」
何の根拠もない風桶論法で煽って脅してるだけだな
なぜ『AI vs. 教科書が読めない子どもたち』の本の脇で、ひろゆきが大衆の不安をあおって教育者面して説教始めてんの？
335:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:47:59.68 00VP4V7l0.net
普通に国語の教科書読めばいいだろ
336:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:50:27.52 t8ip3vlI0.net
読解力を訓練するって初めて聞いた
読解力はそれぞれが持って生まれた物事の総合理解力みたいなもんだから
持ってる人はそもそも現代文は勉強しないしまずラノベでは満足しないだろうな・・・
337:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:56:38.32 rPTUkd+n0.net
大人が何を言っても「それあなたの感想ですよね」と言い返して笑う子供を増やしてる西村博之
ネットの片隅で誰彼構わず馬鹿にして、何度もウソをつき続ける西村博之
不安をあおるだけで中身の無い西村博之の助言に追随して、最近の若い者はと言い始める人たちは
ネット上にばらまかれているひろゆきの妄言を見ることが出来ず
流行の本の上辺だけをなぞるひろゆきの説教にうなずく人たちは
それこそネット上の情報を掴めず、似非マナー講師に騙されるような、詐欺師の言葉に振り回される弱者だろ
338:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 03:57:28.87 t8ip3vlI0.net
＞対面営業や接客、肉体労働系の仕事
コミュニケーション能力に加えて人の間での調整力が一番必要な分野な気もするんだが
これ述べてる人が誰かは知らんが、ホワイトカラーブルーカラーとか言っちゃうような古い人かな
接客業肉体労働を私は見下してますって白状してるようなものだけどいいんか
339:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 04:00:09.70 rPTUkd+n0.net
ひろゆきの助言に耳を傾けたのなら、自分さえよければ後はどうでもいいと書かれた「ひろゆき本」をブックオフに買いに行け
そして就職面接で「ひろゆきの言葉に感銘を受けた」と言うがいい、それでデスクワークや管理職に就けるかどうか試してみろ
340:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 04:08:16.53 t8ip3vlI0.net
>>294
破壊的な国語力しかない人間が単語一つで素性を隠して唯一イキれる場所だから仕方ないのです
安心してください、現実の社会とは構成が違います
341:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 04:10:29.80 vO2/XUeP0.net
つか読解力の低下に言語のほうが追従する危険がある
文壇でも難しい文書く奴は淘汰されていってるでしょ
342:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 04:12:15.78 rPTUkd+n0.net
「読解力の低下を問題視する本」と「その本の宣伝＆宣伝を目にする者」の間に
西村博之を挟んでいるだけ
ひろゆきが読解力の低下というセンセーショナルな話題にすり寄って
雑な感想を添えて、さも自分が警鐘を鳴らしているよう演出しているだけ
ひろゆきに煽られて子どもの読解力の低下について喧々囂々する前に
自分の読解力を発揮させて西村博之の薄っぺらさを読み解けよ
343:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 04:36:59.79 t8ip3vlI0.net
>>341
今は本屋大賞、芥川賞、マンガ大賞等々で箔をつけて
文芸好きというよりは流行物が好きな層に幅広く商売するための丁度いい作品が書ける人が求められているのだろう
メディアミックスしやすい作家さんというか。最初からターゲット絞ったマーケティングありきの作品作りというか。
具体的に何とは言わんけど
344:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 04:41:00.06 vVYEw4xT0.net
>>109
ちゃんとした大人が場に合わせて遊んでるのと経験不足の子供がイキってるのとでは全然違うよね
345:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 04:56:20.69 P4hqQPC20.net
>>43
だなｗ
>>1の問題が解けないとか「読解力」以前の問題だわｗ
俺の仲間が某同人誌に小説や評論を投稿してるんだけど、70代のおばあちゃん（やはり同人）に手紙をもらった
「私には小林秀雄さんの『花は美しい、が、美しい花というようなものは無い』という言葉などは
さっぱり意味が解りません ご健筆をお祈りいたします」
まあ、小林秀雄はレトリックが多くて、意地悪な面も多々あるんだけどなｗ
加藤周一が書いているよーに
「（それこそ小林秀雄を例にあげて）ある文章を理解できるかどうかは、読者の経験の質によります」
子供にむりやり読書させる必要無いよ、読書嫌いを増長するだけだ
好きなら、自分から読むよーになる
346:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 04:56:23.12 fgIzOCcP0.net
日本のことは、もうお忘れになって下すって結構ですのよ。
お仏蘭西の国籍を取得なさりたいのでしょう？
347:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 05:12:17.60 iQQuDB090.net
まずひろゆきみたいな人間になっちゃ駄目だよって教えないと
348:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 05:43:54.69 AoGlh1Pf0.net
こいつの価値はそのコメント欄を読むことにある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
349:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 05:48:52.45 IOpzMtQg0.net
ネット時代だからこそ、読み取る力は私達大人が子どもの時より求められるというのはあると思う
ひろゆきさんは、こういう場所を作った人だからこそ思うこともあるのだろうね
350:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 06:08:29.71 D6BApFrC0.net
まさにお前が言うなだろｗ
ピュータン西村
351:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 06:16:27.87 bTQCTiV00.net
読解力が無くて、変なレイヤーから斬り込んで来る奴ほど無駄にしつこいんだよな。
露骨にスルーするけど。
352:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 06:16:36.83 P4hqQPC20.net
>>55
これは言えてるねｗ
女って、だいたいそーだよねｗ
こないだもチョット彼女にブチ切れてやった「俺がしゃべってんだから最後まで聞け、わりぃー癖だよな」
あれ以来、とりあえず最後まで聞くよーになったが、俺がしゃべり終わった途端、てめーのことをしゃべり出す
会話にならんｗ
353:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 06:32:17.46 H+oPcmYI0.net
読解力ないヤツに星新一てブタに真珠やん笑うわ
354:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 06:35:50.00 mDll0Qk/0.net
小説のトリックなど稚拙で現実のそれには遥かに及ばない
本読んで分かったつもりでいると現実で足元すくわれる
355:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 06:45:28.29 Mtu/AF4D0.net
>>336
持って生まれたとは違うぞ
お前それ全く間違ってるからな
356:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 06:59:59.23 P4hqQPC20.net
>>123
>>128
「馬鹿はカワイイ」みたいな勘違いしてる子がいるよねｗ
女の子ならまだしも、男でそーゆーヤツ見ると、頭ひっぱたきたくなる
357:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 07:10:23.69 /RoZwxsc0.net
>>25
ここにも>>1が読めない人がｗ
でもこういうのは読解力がないのではなく
ネット記事などを斜め読みする癖がついてるおっちょこちょいという気もするな
電子書籍なども紙本より素早く適当に読んでしまいがち
デバイス上の文字は丹念に読む習慣を育まないということなのかも
358:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 08:20:36.16 P4hqQPC20.net
>>235
へえ～、鴎外の子孫なんだ？
ショート・ショートを何冊か読んだけど、鴎外ばりの淡泊な文章だね
星新一のエピソードで思い出すのは、確か小松左京が言ってたと思うが
筒井康隆らと一緒に「原子力研究所」に見学に行った
看板を見た星新一が「はらこつとむ研究所だ」と言ったそーな
やっぱフツーの人間と思考回路がちがうんだろーなｗ
359:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 08:35:47.79 Nyi3a8YE0.net
俺が子供の頃は一般文学作品はあんま読まなくてゲームブックばっかり読んでたな
360:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 09:10:21.00 93z31eP50.net
罪と罰を読破できるくらいの青年にはなってほしい
361:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 09:11:50.41 hi7Az2/g0.net
小林秀雄は簡単に書けば済む話を敢えて難しく書く。
美しさとかではない。
362:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 10:07:28.25 4iwVrfe50.net
ひろゆきがSPAやダイヤモンドオンラインで連載してる自己啓発コラムは自分で書いてなくて編集担当の創作でしょ
ひろゆきは自分の自己啓発本で「あとがき」しか書いてないと暴露したことがある
ひろゆきに限らず自己啓発本は本人が書いてないことのほうが多い
363:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 10:26:17.98 X7RtBXXw0.net
どう見ても意気ったヤンキーにしか見えない兄ちゃんの手に
ロラン・バルト『明るい部屋』が握られているのを見た時は驚いた
場所柄、早稲田の学生の可能性はあるが
このように、本には「モテる」効果もある
364:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 10:35:00.11 Bkf0Gmec0.net
星新一もいいけど
石川淳と坂口安吾を読め
日本語力無茶苦茶上がるぞ
中勘助や泉鏡花もおすすめ
365:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 10:37:17.15 P4hqQPC20.net
>>313
俺もわりと最近、親戚のおじさんに頼まれて中学生に受験勉強を教えてたんだけど
その子が、それこそ星新一が好きで何冊か持ってた、でも国語は全然ダメ、模試で20点くらいｗ
まあ、数学も英語も同じよーなもんだったが
でも、引き受けた以上合格させなくちゃと思って、問題を解くテクニックを教えた
よくある「文章中の五つの『が』の中で違うものを一つ選べ」こんな基本的な問題すら出来ないが
見分け方を教えたら、あっさり出来るよーになった
それでいいんじゃない？本なんか読ませたって国語力伸びないよ
>>361
ｗｗｗｗｗ
まあ～、否定はしない
小林秀雄自身も言ってるからな
「僕も若い頃は虚栄があったんで、わざと難しく書いたりしてました
でも今は易しいことは易しく書いてます」
だが、俺が小林秀雄を好きなのは「教わることが多い」とゆーのもあるが
「下手な小説より、よっぽど感動的」だとゆーことだ
小林秀雄はフランスの哲学者ベルグソンを尊敬していたよーだが
彼について同じよーな事を書いてるな
366:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 10:37:58.67 bFP1zEd/0.net
>>14
だからこんな大人になったんでしょうね
367:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 10:40:05.82 Lt2t6p3N0.net
俺国語の成績は普通だったけど今入試問題を解くとほぼ満点なのよ
これって向上しているってことか
368:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 11:23:51.90 P4hqQPC20.net
>>367
立派に向上しましたね
さて、寝るか、さすがに眠くなってきたわｚｚｚｚｚ
369:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 11:23:54.17 8irTCm0D0.net
>>66
短編が多いから入りやすいと思うが、そうでもないか
370:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 11:39:11.34 vb5k24BI0.net
>>301
真逆なんて使ってる時点で予選落ちです。お疲れ様でした
371:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 12:04:56.57 IcBdLzi70.net
おかげさまで･･
372:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 12:34:54.86 t8ip3vlI0.net
>>355
いやなんか・・・
レス見てやっぱり持って生まれたもんだってわかった
ありがとう
373:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 12:42:34.44 nJ96QkQ/0.net
>>357
そういうのって落ち着きのないADHDな気もする
374:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 12:44:03.82 nJ96QkQ/0.net
>>357
ああ、でも
＞電子書籍なども紙本より素早く適当に読んでしまいがち
デバイス上の文字は丹念に読む習慣を育まないということなのかも
ここ否定はしない
375:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 12:44:25.67 Lei70gxC0.net
文章まともに読めないと論点ズラして自分の土俵に持っていくしかなくなる
376:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 12:45:49.15 E2TZBGtz0.net
>>365
そんなクイズみたいな問題解けるようになったところで国語力は上がらないよ
377:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 12:47:14.40 f62TahiI0.net
ドキュンはこつこつ辞書引いたりできないからドキュンなの
378:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 12:49:32.87 ZtHtWBKi0.net
ノックの音がした
379:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 12:49:35.50 E2TZBGtz0.net
>>334
その本の作者も大概だけどな
380:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 12:51:13.78 330H+w610.net
ひろゆきってF爺とバトルしてた時に「長文を書いてますが～」という朝鮮人らしい事を言ってたのに。
381:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 12:59:02.49 pWphfqNJ0.net
おーい でてこーい
ひろゆき
382:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 13:15:35.58 c9h+HtZZ0.net
>>380
ぴゅーたんはマジ物のバカだからしゃーない
383:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 14:17:55.61 9JwyxY7e0.net
星新一は孤独な心を書かせたらとてもうまい
384:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 14:30:22.50 EJvsismw0.net
今の読解テストって文章じゃないよ
資料やデータを読めるか
385:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 15:09:58.65 P330obJ/0.net
わんぱくでもいい
386:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 15:45:28.64 6HsFPXOe0.net
本を読めない、というか買えない子供が増えてる（買うお金がないという意味じゃなくて）
俺の子供もかつてはそうだったんだが、読みきらなくていいから何でも買えって言ってお金わたしてきた
そしたら本を読むようになった
１０ページも読まずに「積ん読」になったのもいっぱいだがそれは仕方のないこと 言わば投資だった
「最後まで読め」なんて言う必要ないわ さすがに星新一なら問題ないだろうけど
387:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:15:50.00 orhwwzoH0.net
日本語不自由なお玉杓子のことかな
388:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:22:20.62 Jz7BDQvq0.net
fgoは小説扱いになりますか？
389:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:24:19.93 Jz7BDQvq0.net
俺はあえてシドニイシェルダンを推したい
390:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:25:33.41 o/DkX0+A0.net
さすが文章どころか空気も読めない西村さんの言うことは違うな―カッケーわ！
391:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:38:09.27 MsmlwRGB0.net
たしかマーチ以下の国語力だとAIに仕事取られるっていう本だよね
392:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:38:32.50 R0Z3lkX70.net
>>318
星新一の作品で「処女検査装置」ってのがあるんだけど、
小６で読んだ時は「処女」の意味が辞書調べても全く分からんかったwww
393:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:39:31.63 HUX8JGGW0.net
星新一子供のころよく呼んだな
大人になって読むとまた違う面白さがある
394:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:42:10.04 1mpvxjVb0.net
いや、今のラノベ酷いぞ。まあたらこのことだからまた適当に
思いついたことを口にしただけだろうけど。
395:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:42:31.88 1mpvxjVb0.net
>>389
超訳あったのう
396:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:44:59.00 1mpvxjVb0.net
あとバカにする人がいるけど30年位前の朝日新聞の「天声人語」は
中には良い文章があったぞ。今のはもう見るべくもないがな。
397:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:46:00.63 e196zqnz0.net
だから正論こく資格ない奴がミソつけんなってのに
行き着く先が小賢しい知識こねくる屁理屈小僧ってんなら誰も言うことなんか聞くかよ
タラコみたいになりたくなかったら本読みなさい、と当て擦りされる側だお前は
398:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:47:51.14 DIfHka9C0.net
いやいやこれを間違うのは読解力以前に知障レベルだろｗ
399:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:49:56.37 8JfCtz8R0.net
芥川龍之介の短編を読ませるといい。
400:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 17:56:50.44 rPTUkd+n0.net
>>348
こんな人（西村博之）が人気なのは出版社が新聞がテレビがラジオが「ひろゆきが大人気」と煽ったから
理由はただそれだけです
401:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 18:14:17.50 SUmSwhQs0.net
屁理屈捏ねたい層が乗っかってそう
ひろゆきの発言に
402:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 18:17:06.70 wN9LAXa90.net
なんだかんだ言っても
5chなんかは文字文化なんだよ
最低限の読み書きをしてる
ところが若者が寄り付かないって言うね
おっさんおばさんしか居ねえ
403:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 18:23:15.57 Ydiv/FhX0.net
そんな知能の低いDQNでも
コミュ力さえあれば出世できるから笑えない
そしてコミュ力のない有能は雲にめぐまれないと出世できない
404:名無しさん＠恐縮です
22/01/05 18:37:10.62 0Nfee9bd0.net
うちの子供は教科書や学術書みたいな本は読めるけど
小説やエッセイみたいなアナログな本が全く読めない。
結論が定量化出来で比較出来ないと興味ないらしい。
理系に進むのが希望だし成績も悪くないけど人間的な成長がどうなのか心配。
405:ぴろゆき
22/01/05 18:42:06.29 Bfr0quY90.net
2億円という年収のひろゆきを貧乏と言っている人物がいる。
2億円が貧乏に感じるのだから、その者はとんでもない年収を得ているのだろう。
社会的ポジションもそこそこあるはず。ひっとして知っている人物かもしれない。
ｽﾚﾘﾝｸ(galileo板:28番)