21/12/07 12:14:27.38 +V0PM9jD0.net
日大
3:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:15:14.14 A+eMyyvL0.net
自分たちのサッカー全盛期か
4:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:16:37.42 on0ulOpU0.net
中田が一番上手かったら成り立ったかもしれないけどな
2004年ぐらいから劣化の一途だったから
5:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:17:46.20 bFwLSKK50.net
ジーコのときはいつも空中分解の話が出てくるな
6:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:18:37.83 ZkBj1CzN0.net
監督がやったから意味あるのに
選手がやったら孤立するだけ
7:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:19:05.81 I6GQ7bS/0.net
紅白戦でも控え組より弱かったんでしょ
黄金世代中心で行けばよかったんだよ
8:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:19:25.06 taQ+yX5z0.net
さすが相撲部出身
9:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:19:48.24 on0ulOpU0.net
>>5
ジーコが放りっぱなしジャーマン＋控え選手への配慮ゼロだったから仕方ない
10:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:22:13.98 j92HRx3t0.net
今の代表にはヘイト集められる選手が1人もいないからな・・・そりゃ弱いわ
11:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:22:20.26 on0ulOpU0.net
>>6
ロイ・キーンとかカーンとか選手が顔伺ってまとまってたぞ
12:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:24:26.19 h49W8/+i0.net
また昔話してる
13:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:27:42.89 zTENjBv80.net
＞ヒデさんは言い過ぎだよ。言ってることはごもっともだけど、
あれ？ホンダさんもういたの？
14:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:28:44.59 zGnlj0WC0.net
やる気なくすとかプロとしてどうなんだよ
15:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:29:08.86 981M/tqV0.net
ヒダさんさえいなければ、WCグループリーグ、突破できたのに
WC三連敗後のピッチでごろ寝の放置プレーwでいい思い出できたでしょ
日本の恥め
16:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:30:43.38 BFgQRapA0.net
日大の例の人の名前見る度に、中田英寿思い出すから困る
最初ニュースで文字だけ見た時、この人が何かしたのかと思っちゃった
17:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:31:17.10 nIAWCFj30.net
>>7
練習の紅白戦なんかで序列決まるわけ無いじゃん
スタメンになった人はちゃんとアジア最終予選やコンフェデや欧州遠征とかで貢献したりいいプレーしたりしてポジションを勝ち取ってきたんだから
18:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:32:02.15 z1fNuYUm0.net
ごっつぁん
19:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:32:27.55 AmuvRQrL0.net
発熱でヘロヘロだった中村俊に向けて言った言葉か
20:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:34:00.29 AmuvRQrL0.net
コンフェデのブラジル戦がピークだったチーム
21:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:36:39.41 MO+uPdC50.net
腐ったミカンは遠藤
まあ後年反省したらしいが
22:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:39:06.22 AmuvRQrL0.net
小野と小笠原もな
23:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:39:40.10 nIAWCFj30.net
海外組不在の時の小野中心にした国内組がクソほど弱かったのももう忘れられてんだよなあ
24:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:41:21.38 53ie0AEJ0.net
>>23
そら、試合直前のバスの中で通信ゲームしてたら誰でも怒るだろ
25:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:42:49.04 6Er8H+2v0.net
ドイツW杯くらいの時は出るだけで満足してたからな中田は目標が高すぎた
26:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:47:11.33 wWiLvOPi0.net
1998の歴史的なアジア予選を経験してる中田とその経験のないやつの意識の違いだろ
ワールドカップ98、02と2大会連続で出れてたからもう出て当たり前と思ってた連中がいる
日本がアジア予選突破したのは過去ギリギリだった98の1度しかないというのに
27:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:47:25.23 0onJ6rYM0.net
ジーコは試合の日だけチームに合流する名前だけの監督だったからな。
実態は兄弟のエドゥ・ジャパンだった。
28:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:47:44.47 I6GQ7bS/0.net
>>17
紅白戦ですらそういう状態だったという事
それに調子良い選手使うのが当然、名前で使ってたから求心力無くして孤立したカリスマや発熱してる名手使って撃沈した
29:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:48:46.13 0onJ6rYM0.net
あのコミュ障な中田でも怒鳴れるんだ
そこが一番以外だわ
30:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:51:58.80 V0D1x2hS0.net
>>19
ヒデはＦＷとＤＦに厳しいイメージ。日韓で師�
31:が「走ってんじゃん俺！」って言い返してた
32:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:52:46.79 OiS71zMm0.net
難しいよね
厳しくすればいいってもんでもないし優し過ぎてもダメになる
チーム内に中田の理解者のサブリーダー的な人が居れば良かったんだろうけど
33:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:53:45.04 NH0NQuH00.net
ジーコは中村使ってポジしたい
中田は放り込みしたい
勝つには中田が正論だったなー
小野戦犯だけど、、勝つにはコイツやろ
ジーコかコイツだし。
34:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:54:01.56 wWiLvOPi0.net
紅白戦なんて調整だろｗ
35:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:56:57.26 C1qKJBbL0.net
紅白戦でドヤってたやつらウケる
36:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 12:58:03.57 IDZs6H7z0.net
中田がラインを上げろとDF陣に要求し、それにDF陣が抗って
謎のバイタルスペースが出来て敵に突かれたりしたんだよなw
37:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:06:45.09 V0D1x2hS0.net
>>35
福西一人ではどうにもならんよ。
日韓の森岡や服部みたいにみんなでじっくり話し合うことができればよかったんだけど、中田が引っ掻き回しすぎた
38:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:07:26.69 I6GQ7bS/0.net
>>31
2006ドイツW杯に関する中田浩二の証言要旨
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・中田ヒデは自ら輪の中に入ってくるタイプじゃないから、ドイツ入りしてからも小野や自分(中田浩二)が中田ヒデに声をかけて一緒にボール廻しをしていた
・ある日突然中田ヒデがマスコミ伝いに「今のチームは仲が良すぎる」などとチームを批判して、それが新聞記事になった。何か意見があるなら直接言って欲しかった
・記事が出てからも中田ヒデのことを誘ったが、拒否されたのでそれ以降は誘わなかった
・中田ヒデを無視していたチームメイトなんていなかった
・あのチームで中田ヒデと一番多く話していたのは、小野や自分(中田浩二)をはじめとした所謂黄金世代グループだ
・先発組は紅白戦でも上手く行っていなかった
理解者を自ら断つスタイルだからそもそも無理
39:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:10:34.18 A/gpq7iZ0.net
ドイツワールドカップの最終戦以降その足跡は解らず…
40:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:13:47.73 mgtbWpja0.net
ヒデさんより福西の方が１００倍怖い
41:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:15:58.88 5eHuPtjg0.net
>>35
海外でプレイしてるから戦術の主流として中田の方が正しいがDF陣に海外組がいなくて裏取られるのが怖くて下がる→背が低いので放り込みでやられる
まぁそもそもその辺揉めたら監督が決めなきゃいけないのに選手任せと言えば聞こえはいいが戦術の徹底も出来ない放任ではなく放置した無能ジーコ
42:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:17:09.57 Tg8MNaJt0.net
東スポ
43:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:19:43.47 6KtaYs8g0.net
劣化したキラーパスは辛かった
44:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:21:42.62 C1qKJBbL0.net
ライン上げたいってのは俊輔と前線の人も言ってたからね
インタやコメントからもそれが分かってる
なんか中田一人だけ違うことしてたみたいな印象操作しようとしてるやついるけどそれは違うからね
45:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:22:44.28 RmyPr2VY0.net
股関節やってからの中田は代表まとめられるレベルじゃなかった
46:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:24:07.72 bdDUgorw0.net
>>1
ブラジル戦後寝転んでいたやつ？
素でほんと嫌われていたんだよな、誰も行かなかったし
47:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:24:47.96 3OZbPqhH0.net
JFAとも絶縁状態だし
48:人間性に難があるんだろな
49:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:27:37.41 GICBmn4s0.net
ドゥンガも怒鳴るタイプ、これやって上手くいくには人望がないと駄目
50:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:32:34.03 BaxLJcwP0.net
大麻吸えよ!
51:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:33:11.36 KDjvb7tv0.net
あクリック
52:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:33:16.08 OblV6a6o0.net
>>47
ドゥンガはブラジル代表で怒鳴ったらすぐべべットに逆ギレされて
それ以来代表では怒鳴らなくなった
53:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:33:28.91 ug/iny7E0.net
>>15
同意。あんなみっともない負け方して日本の株が下がったと思う
かなり国益失っただろうね
54:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:34:07.93 OblV6a6o0.net
まぁでもこんだけ性格悪いエピソード満載なのに
なぜか欧州じゃ謎に好かれてるよなｗ
55:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:36:27.36 CN4KTPCH0.net
日大のもう一人のヒデをどう思うか聞きたい
56:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:38:00.59 ug/iny7E0.net
>>52
へえ、そんな人脈があるんならビジネスもさぞや成功してるんでしょうね?ね?
57:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:41:52.40 5yS9mX1o0.net
>>27
加地さんをピックアップしたのもエドゥだしね
58:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:43:41.20 3OZbPqhH0.net
>>52
欧米人には愛想振りまいて尻尾振ってたからね
59:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:46:07.16 P13E6gKL0.net
>>54
めちゃめちゃ成功してるっぽいね
60:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:48:04.35 rtb4C8Zo0.net
あえてねって本田圭佑かよっ！
使えねえガンバで控えの宮本恒靖様が癌過ぎた
61:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:50:51.54 XmO6M9RG0.net
姉さん
62:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:51:42.02 Hnb0nN6X0.net
>>11
日韓でロイ・キーン追放されたけど
クインがフリックロビー・キーンのアイルランドは感動したな
63:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:52:02.83 ug/iny7E0.net
欧州でホンダ車に乗ってるって言ったら失笑されそう
64:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:56:30.67 zJhgYCCv0.net
キャプテン翼の若林ポジっていまだに有効なのか
高橋陽一先生凄い
65:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 13:58:40.36 yYPH/71l0.net
ヒダ言うヤツまだいるんだw
当時アンチがスレで連呼していたよな
66:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:02:14.71 IDZs6H7z0.net
>>63
川口の事をﾃｿとか言う奴も居たよなw
67:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:02:52.88 5eHuPtjg0.net
>>15
因みに3連敗したのはフランス大会だけ
豆な
68:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:05:01.26 4yhtVKca0.net
>>50
それどころか
飛行機でおめーはエコノミーいけよ言われて
黙ってエコノミー行ったよ
69:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:06:55.28 aQ7t7tK+0.net
>>5
実際は遠藤が腐ってた
だからその後重宝された代表や協会にも近寄らない
日本はアホですわ
70:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:07:54.14 lFzNB6Tz0.net
>>56
外面がいいタイプか
あと村上龍とかにも
71:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:13:27.56 Chj+TJm90.net
日本は監督がトルシエやハリルみたいな闘将タイプじゃないと駄目だろう
ジーコやザックは選手の顔色を伺いすぎてた
中田が悪いのではなくて監督が選手をコントロールできなかったのが悪い
ザックも本田に媚びて前田ハーフナー豊田を干したから負けた
72:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:14:19.23 wxYkGQeF0.net
「集中力がない！」からの、「急にボールが来たので」w
73:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:14:54.66 8JNbT+Kw0.net
ヒデ、お前とサッカーやるの息苦しいよ
74:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:17:59.29 r0pvEp/L0.net
なんで今さら中田？
75:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:19:46.31 8GpJLtRh0.net
>>69
前田さんは予定通りじゃ無いの？
76:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:27:25.92 5eHuPtjg0.net
>>71
さてはお前…湘北高生だな！
77:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:30:16.39 WlOKfWb60.net
中田の寝転がり芸は久保建英が引き継いだから安心しろ
78:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:33:43.61 7Ayr+VRn0.net
これ、ほんとはジーコがやるべき仕事なんだけど
あいつ何もしなかったからな
逆に全権委任してもらって好きなようにやれた中田は、
まあ納得して嫌われ役やったんだろうけど
79:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:40:28.07 rIIwhrQx0.net
中田はブラジル戦の川口に怒ったところが嫌だったわあんなブレ玉取れないのにキーパーのせいにしてたからな
80:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:45:43.95 oxRCH5D+0.net
不動のCB宮本、松井落選とか
この時点でまともな競争なんて皆無
81:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 14:48:58.98 6Int+tYV0.net
販売ビデオ用にブラジル戦で無意味に一生懸命走るフリ、寝転がり芸
こいつ本当にクズだと思ったわ
82:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 15:00:52.06 MFDmZlRt0.net
>>56
外国語で喋る時は物凄く物腰が柔らかいんだよな。
マツコが「あれはピロートークで培った賜物よ」
と解説してた
83:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 15:07:32.24 V0D1x2hS0.net
>>39
木島が「福西さんみたいな人は何考えてるかわからない」って言ってたなｗ
84:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 15:16:32.39 R/UDxMMZ0.net
>>37
必要なのはサブリーダーじゃなく、中田に上から「そこまでにしとけ」と言えるリーダーだった
けど当時の日本には選手にそれ求めるの酷だからな
監督とか協会側がチームマネジメントできる人材入れなかったのがダメ
けど日本サッカー界全体で見たら、この辺の失敗も糧になってるでしょう
85:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 15:34:47.35 YmTfJQdQ0.net
長友がプレイは酷評されつついまだにピッチに立たせざるを得ないのはそこらへんの要素もあるんだろうな
86:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 15:35:52.34 gw3P2eOF0.net
>>15
3点も奪われるチームが突破出来るわけねーだろ
87:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 15:39:38.60 1l+cK8we0.net
>>77
ブラジル戦で中田が川口に切れたのは一点目のロナウドのヘッドの時だからブレ玉は関係なくね？
88:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 15:41:12.54 5epPXW7Z0.net
>>32
最後まで小野にこだわったジーコ
小野がチームのバランス悪くしてた
89:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 15:43:07.73 5epPXW7Z0.net
>>82
トルシエのときはそれがゴンであり、秋田だった
ジーコのときはそういうベテランがいなかった
90:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 15:45:20.69 fILQkp890.net
ヒデが言う通りナイジェリアには勝てるかもしれんが
ブラジルには１００年かかっても勝てない
91:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 15:47:12.98 gw3P2eOF0.net
>>37
世間に向けてペラペラと喋る人間が一番胡散臭いだろ
92:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 15:47:16.98 2AvI8PSI0.net
結局こいつのセルフプロデュースにつきあわされてただけで当時の代表の選手も大変だっただろうな
93:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 15:51:18.28 3OZbPqhH0.net
厨ニっぽい引退声明は笑えた
中田本人も今読んだら自殺もんの恥ずかしさだろな
94:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:02:38.16 eVQ5IlnW0.net
２００６年の中田なんてぼろぼろでへたくそだったやつだろ、そんなやつの言うこと聞くか？
95:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:05:55.39 QhhKgxg20.net
俊輔はヒデさんは別格で周りが同じレベルでプレーできなかった
本当に申し訳なかったと回顧してたよな
当時の№2ですらこういう認識で謙虚なのに小野とかいうやつマジなんだったんだろうな
96:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:11:00.34 AskOZH0g0.net
ぶっちゃけブラジル戦で一番ランニングしてたのは中田だわな
ワールドカップ初出場から全線の選手の質が落ちて中田があちこち走らざる得なかった
其ゆえにパスの質が落ちた
97:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:15:53.76 2D2v9WjO0.net
別に中田は好きではないけど
キツい事言われたぐらいでやる気失うような選手ってハナからたいしてやる気無いんだと思う
そんな甘ったれた事言ってるようなのをいくら団結させても強くはならないだろうな
98:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:23:29.75 I6GQ7bS/0.net
>>82
>けど日本サッカー界全体で見たら、この辺の失敗も糧になってるでしょう
毎回似たような事繰り返してるじゃん
99:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:24:46.38 I6GQ7bS/0.net
>>89
中田が、大嫌いなはずのメディア使って世間に向けてペラペラとチーム批判したんだよ
100:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:24:57.68 oxRCH5D+0.net
CB宮本の時点でライン上げるのも下げるのも無理だよ
やっぱ基本的なライン位置は監督が決めてそれに合った人選しなきゃ
101:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:25:20.37 IIni1MV+0.net
中田の話が出てきてるって事は、旅が終わって表に出てこようとしてるのか？
出てこなくていいよ
102:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:25:28.35 O+h8u9CN0.net
てｓ
103:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:27:34.69 P13E6gKL0.net
>>86
嘘つくなｗ
ジーコは協会の言うまま中村をひたすら中心に据えた
唯一やった仕事は中村に合う遠藤を探したくらい
小野の才能は分かってたろうから最後に追い詰められた時迷走したんだよ
104:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:49:50.76 57YmXOMV0.net
黄金世代は昭和の厳しさが不要なエリート世代だった
空気読めない中田に嫌気がさすのもわかるわ
105:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:56:59.09 oxRCH5D+0.net
高原が露骨に嫌ってたわ
欧州経験ある奴からしても当時の中田はおかしかったんだろうと思う
中田が別格だったのってギリ日韓本番ぐらいまでだし
106:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 16:59:52.96 WKNWOl370.net
>>55
加地さんは今奥さんのやっているカフェの手伝いをしているんだね
和むｗ
107:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 17:00:48.59 WKNWOl370.net
>>52
アントニオーリの発言からしてそうとは…
108:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 17:03:19.36 WKNWOl370.net
>>97
ドイツ杯後に特集番組作ってもらってあいつが悪いこいつが悪いとやっていたのはいただけなかった
109:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 17:07:37.05 1/DN9Jsb0.net
>>104
加地さんはジーコからも中田ヒデからも気に入られてたから凄い
110:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 17:37:22.74 YWcc2RRg0.net
あえて厳しいことを言う役どころを本人が買って出るのは結構だけど
もともと人望がない人間がソレやるとただの迷惑人間なだけだろ
111:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 17:45:18.29 A6gaCeMP0.net
中田は中期くらいからはずっと日本代表の足枷だったイメージしかないわ
ヨーロッパでの実績は認めるが人間としては大嫌いだ
112:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 17:50:09
113:.25 ID:IIni1MV+0.net
114:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 19:20:41.04 V0D1x2hS0.net
>>87
土肥「俺は？」
115:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 19:29:43.52 dKfTVlbK0.net
ほぼ出ないも何もアジア予選で酷使された結果、怪我してアジアカップも出れなかったんだが
それでもアジア最終予選には戻ってきっちり貢献してたしな
ってかワールドカップの時だけ出てくるってそれ小野伸二や
116:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 19:50:47.61 cO8sViMM0.net
50歳越えのやらせ男を珍重するのが日本サッカー界なのであきらめろ
117:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 20:24:17.23 ElOMSuhc0.net
まともにプレスもかけないのに
ライン上げろとかアホだろ。
もっと走ってスペース埋めろよ。
118:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 20:27:52.75 ElOMSuhc0.net
ポジション放棄してボール追っかけても意味ないだろ。
監督無しで連動したプレスが出来るわけでも無し。
あのチームは引くしか無かった。
119:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 20:28:27.31 ElOMSuhc0.net
要するに宮本の方が現実的な判断。
ナカタの方がアホ。
120:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 20:33:25.24 3rhi6hhG0.net
中田はいつでも自分の攻撃がどこまで通用するか試したいそれしか考えていない選手だったからな
試合に勝ちたいと考える監督やチームメイトといつも衝突してばかり
121:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 20:35:23.29 V0D1x2hS0.net
ヒデを絶賛するやつって、会社でも部下に説教して部下を引っ掻き回してるんだろうな
122:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 20:42:48.91 17at6sXD0.net
おもいっきり偏見なんだけど中田の性格はクソなんだろうね
同じ誕生日の同級生がいるけど性格がクソ過ぎて友達どころか血縁からも敬遠されボッチでお金を奢る時だけ毎回違う人を引き連れてるのがいるわー
1回奢りに連れていった時間くらいで敬遠されるとかどんだけ…
123:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 20:49:18.75 93F9qEFg0.net
>>5
トルシェ ザッケローニ ホジッチ
みんな最後には空中分解だったけど
124:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 21:09:18.92 gnJ18HtU0.net
ジーコ懐かしい
125:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 21:18:52.07 JpwGqN3K0.net
トルシエってああ見えて優しいんだよな
JFAのビデオで見たけど市川を罵倒した後に監督室で
トルシエ「ああ、また言い過ぎてしまった。私はいつもそうだ。市川は今何を思ってるんだろう？落ち込んでいるに違いない。心配だ」
タバディ「大丈夫しょ」
トルシエ「どうたら良いんだろう？そうだもう一度彼と話そう！それが一番だよね？」
ダバディ「平気だって。それより早く夕飯食べに行きましょう」
ダバディｗ
126:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 21:39:46.40 A6gaCeMP0.net
ヒデは守備専ハーフやってりゃいい戦力だったのに攻めたがるからなw
いつぞやの代表戦でハーフタイムにみんなにフルボッコにされて後半大人しくしてたら見事にチームが機能してたわ
127:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 21:51:31.02 WuNndueo0.net
2014年頃の遠藤インタではヒデさんの話が全て正しかった
今ヒデさんの気持ちが分かるし当時はついていけなかったが今やっと日本はそのレベルに追いついたと俊輔とまさに同じようなこと語ってんだよな
128:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 22:04:24.37 xegOSoH00.net
ぶっちゃけジーコ関係なく代表になった時から嫌われてたけどな
中田を良く言う選手おらんし
129:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 22:14:34.99 t9s7J5X/0.net
大黒からは当時も好かれてたっぽい
「１点取っただけでこんなに有名になるんだ」“救世主”大黒将志が語るジーコジャパンとドイツW杯
s://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=73914
> ―そんな代表の選手たちとの思い出は？
> 「ドイツでもヒデ（中田英寿）さんの部屋に行ってDVD借りたりしていました。ヒデさんの部屋は、いつも綺麗にDVDが30本くらい並んでました（笑）。映画が多かったですね。『好きなのを持って言っていいよ』と言ってくれて、良く借りてました。みんな仲良くやってました」
130:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 22:25:27.31 3dcHNJG+0.net
４年後には本田が出てるんだもんな
06から10までが４年とは思えないくらいだな
131:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 22:45:28.27 ElOMSuhc0.net
>>127
06で既にリーグベストイレブンだった
阿部闘莉王長谷部をジーコは選ばなかった
132:。 10でＧＬ突破に活躍したのは言うまでも無い。
133:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 00:26:26.05 +QtGU/qC0.net
33歳ならまだ行けたわ
本田
大久保 中田 長谷部 松井
阿部
長友 闘莉王 中澤 駒野
川島
134:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 00:49:20.93 XWFeiocG0.net
>>15
久々に見た
ヒダ
135:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 01:15:09.18 Db21d2sg0.net
田中誠の離脱が全ての始まりだった
代わりに呼ばれたモニーワは、
電話連絡を常夏の島ハワイで受けるという
ユルユルな状態からの本番でOG戦へ
さらにはシュバインシュタイガーが
練習試合で俺たちのカジーニョを破壊しており
と、ドミノ倒しのように守備のバランスが崩れていった
攻めの底がそんなだから、、
さらにはナカータも傍目にも孤立してたようだった
136:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 01:18:23.01 wL76B4FM0.net
発熱してた俊さん外して小野が最初から出てたら豪戦行けたんじゃないかと思う
137:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 01:21:12.24 5u8VfdR60.net
本田は中田よりも凄いな 何てったってACミランの10番だし
138:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 01:41:58.47 +N67dSGU0.net
>>107
オシムも気に入ってたよ。岡田になって代表引退したけど。
139:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 01:45:04.32 EPuu76rg0.net
ジーコJAPANの1軍が歴代最強にオーラがあるわ～
柳沢 高原
俊輔
アレ 加地
福西 ヒデ
ボ 宮本 田誠
川口
140:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 02:39:34.51 lyrRWtHY0.net
クロアチア戦で番組終了直前に映った「カズ魂」ゲーフラ掲げてた人は、2018ロシアで「大迫半端ない」ゲーフラ掲げてた
141:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 02:49:45.79 eo0Z8gaP0.net
前スレ
143 名前:名無しさん＠恐縮です :2021/12/06(月) 19:21:57.09 ID:cj2N8bnx0
>>34
中田は最後までカズを代表入りさせるようにジーコに言っていた
↑
すまん、この話ほんと？初めて聞いた
1998の時カズハブってたの中田だと思うのだが
142:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 03:02:47.37 QFfvHpbs0.net
>>135
前線は今の方がタレント揃ってるし
CBも中澤闘莉王麻也冨安にまったく及ばない
ボランチも長谷部遠藤の方がいい
キーパーは能活が好きだけど
143:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 03:49:56.60 /WUaeIBz0.net
国民が日本サッカーに夢見てた時代だから期待値が高すぎたな
144:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 03:54:34.84 PAU9qiqB0.net
>>46
中田と田嶋幸三
サッカーファンは前者の方がまともだと判断するだろ
145:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 06:24:20.53 cWdYtRSW0.net
中田は股関節をやって終わった選手だったし
周りを纏められる器量のある人間でもなかった
146:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 06:34:37.92 lyrRWtHY0.net
>>137
ホントかどうかはわからないけど集団行動が嫌いという共通点はあるわな。ボクらの時代で語ってた
147:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 07:23:53.06 ow/Mr7560.net
>>135
海外でも通用する選手が増えてきて、監督は世界的レジェンド。夢があったな。本大会で見事に打ち砕かれたけど
148:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 09:07:53.80 /B+ABor90.net
サッカー日本代表が最も輝いていた頃か
なんでこんなにカスしかいない状態になったか
よく僕の考えたサッカー日本代表って所属先を並べるアホがいるがヨーロッパの空気を吸うだけで上手くなるんだったら
149:苦労しねーよバーカw
150:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 09:36:59.62 +QtGU/qC0.net
>>135
ジーコの時は名前だけで大半は劣化してたよ
トルシエの時の方が若くて動けてたし雰囲気あった
151:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 09:46:55.15 fHztHhKU0.net
ヒデもカズには文句言えなかったからな
ジョホールバルのイラン戦でＦＫ得たのにヒデと名波が相談してる隙にカズが蹴っちゃった
ヒデはカズに文句言えずベンチに当たり散らしてた
152:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 09:50:01.28 6Dx7gtf/0.net
中田ヒデ貴乃花
どうにか幸せになって欲しいぞよ
153:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 09:53:24.57 QZBTLbVO0.net
もともとリーダシップがあって求心力がある人間が厳しいこと言ったらチームも引き締まっただろうけど、そこまでの人徳が無かったというだけ
154:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 10:10:05.88 aGbE5vrP0.net
猿寿が悪い
155:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 10:12:44.80 DP2JFLJ90.net
バッタに似ている
156:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 10:17:36.17 1i0YRHnd0.net
久保 玉田
俊輔 小野
稲本 遠藤
チェコ～イングランド欧州遠征組が一番強かったよな。
この布陣ならクロアチアには勝ってたな
157:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 10:21:56.52 3GdiugCz0.net
お前とサッカーするの息苦しいよ
158:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 10:46:32.46 +QtGU/qC0.net
これでベスト16とか次はどこまで行けるのかって期待したわ
結局20代後半でボロボロになった選手ばっかだったけど
柳沢(25) 鈴木(25)
中田(25)
小野(22) 稲本(22) 戸田(24) 明神(24)
中田浩(22) 宮本(25) 松田(25)
楢崎(26)
川口(26）曽ヶ端(22)
秋田(31）森岡(26）服部(28）市川(22)
福西(25）三都主(24）小笠原(23）森島(30)
西澤(25）中山(34)
全メンバー平均年齢25.4歳
159:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 10:50:58.38 1eNCWt5B0.net
>>151
まじでそれ、全員機能し合ってる特に久保小野ライン
高原はどうしてたんだっけか
160:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 11:01:55.54 AuxoQh0d0.net
全盛期はともかくこの頃の中田はいい選手じゃ無かっただろ
やたら動き回ってバイタル空けるしリードしてるのに攻め急いぎすぎるし
161:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 11:07:54.51 pbW8DSJX0.net
ジーコジャパンは２大勢力の権力抗争が原因で崩壊寸前だった
ひとつは小野や小笠原らワールドユース準Ｖ勢力
これらは元々トルシエジャパンの次の監督による主力として考えられていたのは当人らも自覚していた
もうひとつは宮本や中村俊輔らが率いていたアジアカップ優勝勢力
これらはジーコによる放任主義を利用し、政治力を背景にチームを完全に掌握していた
つまりワールドユース組はそれに対する反発で完全に腐っていた
中田英寿は１年間グロインペインの治療で代表を離れていた為にチームの内情を把握しておらず
戻って来た時にその余りの惨状に、自らがトルシエみたく嫌われ役をやり
中田英寿に対する反発によってアジアカップ組とワールドユース組を融和させようとした
その事は中田浩二と福西のみに語り上手く調整してくれるように頼んでいた
162:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 11:18:52.48 1eNCWt5B0.net
>>156
>>37を読め
163:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 11:25:10.50 hjCoZILl0.net
>>154
所属するHSVで塩漬け状態
ここで国内組のドラゴン久保が名乗りを上げてきたので代表入り
久保を軸にして、相方に柳沢、玉田、大黒と試す欧州遠征
164:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 11:37:38.45 zIEgT4qN0.net
親善じゃザックだっていい試合してたからなあ
直前のドイツとのテストマッチといい本番とは別物だよ
165:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 11:59:05.44 1eNCWt5B0.net
>>158
あーそうだったか
小野は高原と仲が良かったが試合では久保の方が合ってる気はしたな
>>159
それはそうだけどね
でも>>151の布陣は強豪相手に勝ち切れたり追いつける強さと余裕があった
166:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 12:00:47.56 Z7wXqI1J0.net
>>159
割と親善試合とW杯本選の結果が逆になることが多いよね
167:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 12:18:36.84 umgvzav90.net
キャプテンだった宮本がまとめられなかったんでしょ
宮本自体が穴だったしな
168:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 12:19:39.55 1eNCWt5B0.net
独W杯直前のドイツ戦やザック時代の強豪との引き分けは、逃げ切れる筈の勝ち試合を追いつかれて逃しちゃってるんだよね
ああいう所に本番での弱さが表れてた
なーんて外野からは何とでも言えるけどね
169:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 12:22:45.32 Wt+BId9g0.net
>>160
ジーコの時代は「海外組はクラブで控え（試合勘なし）なのに、代表ではスタメン固定はおかしい」と国内組からもブーイングされてた
170:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 12:36:49.18 pbW8DSJX0.net
>>157
そのまんまだから
中田浩二や小野や小笠原らワールドユース組は団結していたから仲が良かったが
実行支配していたスタメンのアジアカップ優勝組とは対立していた
そこで中田英寿は支配層であるアジアカップ組と距離を置き
敢えて嫌われる事でトルシエ憎しでまとまった２００２代表の再現を狙ったんだよ
171:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 13:37:26.87 1uEvdsmt0.net
小野はなんの貢献もしてないのに勘違いし過ぎなんだよ
172:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 13:43:23.16 +QtGU/qC0.net
俊輔はW杯じゃ尽くダメ
CLもFK以外はイマイチだったし
アジア杯、コンフェデみたいなのをジーコは期待してたんだろうが
173:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 13:54:03.20 ZRyM1j5Z0.net
中田ヒデと中田浩二の関係性好きだわ
174:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 14:17:09.30 OKwwu21g0.net
落選メンバー
大久保 久保 松井
今野 長谷部
阿部
服部 闘莉王 松田 山田
曽ヶ端
175:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 14:26:41.16 fvTFO0kC0.net
前スレでジーコはなぜ闘莉王を呼ばないのかという話があったが、南アフリカ大会直前に出た対談本でジーコの通訳が直接聞いた時の話してた
性格の激しさとかでなく単純にオーバーラップするかららしい
ジーコから見てオーバーラップしたりすぐ足を出すCBは論外だと
なぜならジーコのような選手ならワンフェイントで置き去りに出来るから
ジーコの哲学はサッカーのスーパープレイは10%以下だから基本を磨き上げることこそ大事というものだそう
だから最後まで辛抱してゴールだけはきっちり守る田中誠が大好きだったらしい
あと久保竜彦もギリギリまで気にかけてたそう
日本のキーマンはこの2人だったんじゃないかな
久保の代わりの愛弟子柳沢にはつきっきりで確実なシュートを落ち着いて決めることの大事さを口酸っぱく言っててクロアチア戦の後スタッフ含めてお通夜状態だったと
後川口にも、絶対に飛び出すな！スーパーシュートを決められたらしょうがないけどミスでの失点だけは防ごうと言ってたが、川口は、俺は飛び出してない！の一点張りだったそう
176:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 14:31:02.12 +QtGU/qC0.net
>>170
なげー言い訳だけどサブに置きゃいいだけ
オージーが同点以下ならパワープレーしてくるなんて素人でも分かる事
177:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 14:36:08.14 Pv6PCGlg0.net
ジーコは控えに見向きもしないくせに
一部の主力選手とは一緒にCM撮影するほどの仲だし
そりゃチーム分解するわな
178:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 14:38:55.22 GP1phkPK0.net
>>170
中田「今のキーパーだろ、イケるだろ」
179:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 14:59:36.57 d58lU7qD0.net
シドニー五輪の戦犯ヒデさん
アメリカ如きに負けたのはヒデのせい
180:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 15:08:10.99 lyrRWtHY0.net
>>168
なんでお前も飛び込むねん！って言われてたね。プールでｗ
181:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 15:41:52.62 Uky0F9cB0.net
CB宮本とかギャグだろ
182:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 16:18:53.53 bzlVywBW0.net
中田って何やってんの
183:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 18:29:31.79 lyrRWtHY0.net
>>177
酒売りじゃない？
184:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 18:36:41.72 a6uhBuSw0.net
おれの魂のプレイヤー、マウロ・シルバを
下手くそ呼ばわりブラジル代表の恥言ってたのを知って
ジーコという人格そのものを軽蔑してる
185:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 21:27:13.72 O+MJtz+O0.net
岡田！、、カズ！！ チッ、か？
186:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 21:33:03.78 MqOWFOLz0.net
中田みたいなのは一番ダメなタイプ
本田も同じだけどチームを自分好みにコントロールしたいのに
キャプテンは引き受けないってやつ
こういう人間の言うことは響かないのよな
187:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 21:34:54.28 GP1phkPK0.net
>>181
わかる、矢面に立とうとしに奴な
188:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 22:06:13.21 qAhV1OOe0.net
>>181
基本的に全員そうじゃん
中村俊輔とかもそうだったし
189:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 22:06:40.49 qAhV1OOe0.net
カズとかもそうか
190:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 22:17:35.31 GP1phkPK0.net
>>184
カズは違う、椅子ぶん投げられた時もキレて向かおうとしてた
今の代表それできる奴いるかな、まあマヤがキャプテンだから行きそうだけど
191:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 22:19:40.74 r+4nc8Sx0.net
中田はオシムと一緒にやってほしかったわ
欧州経験ある選手手懐けるの上手かったし、中田の引退をすげー惜しんでたし
192:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 22:24:57.48 GP1phkPK0.net
フランスw杯の頃とか代表応援団ウルトラスだったかは、今と違ってギラギラしてたからヤバくなった時に暴れるのとかいて、しまいには椅子投げ込んだ奴まで出てきた
その時三浦和がキレて椅子投げた奴に向かっていこうとして止められてたけど
中田頃は、今は亡き松田がそんな感じだったかな、あの人いなくなって中田が孤立し初めたでしょ
193:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 22:29:00.07 FX1nQa1r0.net
９７年のアジア最終予選の頃は面白かった
国立競技場の回りが殺気ムンムンでお祭り騒ぎとも違う緊張感があった
194:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 23:04:00.86 fhJ/tTsF0.net
磐田は2003を最後にタイトル取れず、
選手もベストイレブンから外れてた。
下降線を辿る田中誠や福西から、
闘莉王や阿部に換えるタイミングを逃し�
195:ｽ結果 悲劇が起きた。
196:名無しさん＠恐縮です
21/12/08 23:29:07.88 O8wTsks90.net
この世代FKうまいの多いのにぜんぜんミドル打たないよな クロースみたいなの
197:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 00:20:24.37 ODTUvxn90.net
・・・・・・・柳沢・・・・・・・
大久保・・遠藤・・中田英・・松井
・・・・・・・阿部・・・・・・・
中田浩・闘莉王・・・中澤・・加地
・・・・・・・楢崎・・・・・・・
198:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 00:31:03.70 i/ufCo4M0.net
>>190
コンフェデでは俊輔がブラジル戦で凄いの打ってたね
オシムはああいうプレーするよう口酸っぱく言ってたわ
中田のクロアチア戦のやつとかも
199:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 00:35:56.05 dA/IUKL60.net
中田英も良かったのは24歳くらいまでなんだよなぁ…29で引退だし
中村俊輔も、2009年あたりにはコンディションも悪くまた台頭してきた本田との競争によって…
200:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 03:38:33.64 Sbf8kAsq0.net
>>181
小野みたいなキャプテンシーの塊のような奴が居たのにネームバリューで中田中心になってしまった、
その辺が歪みとなってるんだよ、組織は適材適所が一番大事
201:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 04:22:41.32 WoGbR8hk0.net
小野は実力がないからな
宮本みたいなもんだろ
202:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 04:26:31.96 dLaPwyM/0.net
>>15
オーストラリア戦1-3負け
クロアチア戦0-0引き分け
ブラジル戦1-4負け
3連敗って何と勘違いしてんだ？？
203:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 04:30:51.47 QqD1ontN0.net
遠藤呼んだ福西のyoutubeで
俺ら合ってたよね～って二人で言ってたね。
中田しか走っていないとか、一人気を吐いていたとか言ってた解説者もいたけど
戦略がブレてただけなのかね
204:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 04:33:41.88 QqD1ontN0.net
監督経験のないジーコに監督させる協会が悪い
あの世代はもっと行けたはず
205:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 04:54:20.99 AZDHKwAJ0.net
小野はアテネオリンピックでリーダーとして失敗に終わったし
アジア最終予選もほとんど貢献してないしリーダーシップ張れるような立ち位置にいた選手じゃない
206:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 05:05:47.34 RUNVpspN0.net
この時のワールドカップ予選、日本は圧倒的な成績で突破してるけどな
アウェイにイランで負けただけ
今はもう2敗してる
207:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 05:08:58.25 RUNVpspN0.net
ドイツワールドカップのメンバー選考でぎりぎりまで残って外れたのが実は長谷部だったって話が興味深い
208:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 05:29:46.72 qz8KtTxn0.net
長谷部浦和のレギュラー
小野浦和のベンチ
ほんとおかしいよなあ
209:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 05:30:27.43 aMiXj2430.net
>>201
松井じゃなくて？
210:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 05:32:10.22 aMiXj2430.net
>>197
観た観た。ヤットが「福西さんは余計なことしない」って言ってたが、余計なことって中田のプレーぶりだよなｗ
211:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 05:52:05.18 IOSs40NK0.net
福西の選ぶ日本歴代ベストイレブンに遠藤入ってないけどなｗ
URLﾘﾝｸ(www.footballchannel.jp)
MF
中田英寿
福西崇史
名波浩
三浦知良
中村俊輔
212:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 05:55:34.92 IOSs40NK0.net
ちなみに遠藤が選んだ歴代ベストイレブンには福西が入ってないｗ
遠藤保仁が選ぶ歴代日本代表ベストイレブン テクニシャンが豊富な超豪華メンバー
URLﾘﾝｸ(www.theworldmagazine.jp)
［3-5-2］
GK：楢崎正剛
DF：田中マルクス闘莉王、井原正巳、中澤佑二
MF：ラモス瑠偉、遠藤保仁、中村俊輔、中田英寿、前園真聖
FW：三浦知良、高原直泰
213:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 07:08:51.37 AqKvmbVS0.net
歴代ベストイレブンと、
その時相方としてやり易い相手は
全く別の話でしょ。
214:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 09:00:06.30 7waFZd8G0.net
久保竜彦がまともだったらかなり楽しめたな
勿体なかった
215:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 13:30:40.36 i/ufCo4M0.net
>>205
高原 中山
カズ 俊輔
名波
中田 福西
中澤 井原 松田
楢崎
福西はこうか
遠藤版>>206と両方選ばれたのは
楢崎、井原、中澤、中田、俊輔、カズ、高原か
216:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 13:35:49.35 q7VFMH3J0.net
>>203
松井はマスコミには騒がれてたけど、ジーコは大して評価してなかったよう
逆に当時マスコミにノーマークだった長谷部はすごい評価高くて最後まで悩んだらしい
217:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 13:53:52.95 AZ+FnsQS0.net
当時海外所属でレギュラーだったのはスコットランドの俊輔だけ
リーグランク4位だったフランス(ドイツより上)でレギュラーだった松井呼ばないとか狂ってるよ
そもそも海外組優遇してたのはジーコ本人なのに
218:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 14:05:09.81 lYd4/1oG0.net
>>188
今のサポってどんな試合しても応援しかしてないから
批判を全くしない、上田朝日が悪い
騒げりゃなんでもいいんだろね
219:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 14:50:30.87 +QSS5DNF0.net
ロシア大会で酒井が超えるまでずっと日本歴代最高右SBだと思っていた加地なのだが
現役時代結構ネットでいじられてたのが懐かしいな
久しぶりにツイッターで近況を拝見してきたけど穏やかそうで何よりだ
220:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 15:07:25.29 aMiXj2430.net
>>210
そうなのかー
221:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 15:08:25.04 aMiXj2430.net
>>213
那須に儲けを聞く加地さんワロタｗ
222:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 15:40:23.32 a5G8UU5F0.net
>>213
加地が今年、歴代日本人SBベスト10（本人抜き）を選出してたんだが酒井を4位で、1位を駒野にしてた
ジーコもオシムも、駒野より加地の方を圧倒的に高く評価してたから内心、俺最強と思ってるんだろうなと感じて萌えたよ
223:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 15:45:00.24 i4+cY/O/0.net
DAZNの解説で一番不勉強なの加地で視聴者から忌み嫌われてるけどね
皿洗いだけしとけと思うわ
224:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 16:08:19.39 i/ufCo4M0.net
加地は守備酷過ぎたわ
当時だから重宝されたってだけで
5大でバリバリやってた内田、酒井は次元が違うよ
225:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 16:24:31.09 jznBETzW0.net
団体競技は難しいな。職場みたいなもんよ。
226:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 18:17:30.60 aMiXj2430.net
>>217
カフェの右サイドでなｗ
227:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 22:14:22.09 i/ufCo4M0.net
オージーはムーア以外全員クラブでレギュラー
順当すぎる負け
特に得点能力が違いすぎた
<先発> リーグ戦出場/ゴール
GK
シュウォーツァー 27/0 ﾐﾄﾞﾙｽﾞﾌﾞﾗ(英)
CB
ムーア 8/0 ﾆｭｰｶｯｽﾙ(英)
ニール 35/1 ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾝ(英)
チッパーフィールド28/5 ﾊﾞｰｾﾞﾙ(瑞)
WB
エマートン 30/1 ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾝ(英)
ウィルクシャー 36/5 ﾌﾞﾘｽﾄﾙｼﾃｨ(英3部)
CMF
クリーナ 23/0 PSV(蘭)
グレッラ 35/1 ﾊﾟﾙﾏ(伊)
AMF
ブレッシアーノ 32/8 ﾊﾟﾙﾏ(伊)
FW
キューウェル 27/3 ﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙ(英)
ヴィドゥカ 27/7 ﾐﾄﾞﾙｽﾞﾌﾞﾗ(英)
<交代>
ケーヒル 32/6 ｴﾊﾞｰﾄﾝ(英)
ケネディ 26/7 ﾃﾞｨﾅﾓﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ(独2部)
アロイージ 33/10 ｱﾗﾍﾞｽ(西)
228:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 22:23:57.89 ttoEsDmy0.net
フランス大会のカズ
日韓の俊輔
南アフリカの石川？
ブラジルの前田
ロシアの中島
それに比べたらドイツ大会で久保も松井も選ばす、闘莉王も松田も選ばず宮本をCBにして宮本等ディフェンス陣がライン下げて高さで負けた後にジーコが敗因でフィジカルを挙げたジーコが1番酷い
229:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 22:28:05.96 2elGoDY70.net
>>222
南アは香川を推したいなあ
その後の活躍を知ってるからかもだ�
230:ｯど でも前年J2で無双してW杯メンバー発表時J1得点ランク1位（だったと思う）
231:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 22:34:26.20 daIEvIp00.net
>>218
加地って1対1でエトーやドログバ、ガウショを止めてた域だぞ
シュバインシュタイガーがムキになって悪質タックルを犯すような存在だった
232:名無しさん＠恐縮です
21/12/09 23:14:16.39 i/ufCo4M0.net
>>224
ジーコ時代のカメルーン戦で加地は試合出てないしエトーはそもそも来日してない
コートジボワールとは試合自体ない
コンフェデで加地ぶち抜いたロナウジーニョは本大会で絶不調だった
よんそんな嘘が平気で書けるなお前w
233:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 09:18:57.27 /DNfvrv40.net
何様のつもりだこの住所不定無職は？
234:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 09:51:38.24 zH4nJPez0.net
>>226
中田は住所不定だけど無職ではねーよw
235:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 10:01:45.76 /XAeWCsL0.net
>>206
>>209
監督はさておき、今の代表と試合したら今の代表が普通に勝ちそうな感じが…
236:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 10:23:17.80 /LlFd6XhO.net
宮本恒靖の限界が見えた代表チームだったね
237:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 11:05:16.94 cSd5Ja3R0.net
>>226
酒売ってるやんｗ
238:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 11:06:47.00 cSd5Ja3R0.net
>>229
恒さんはボランチのが良い気がする
239:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 11:10:52.49 52RNAJ4R0.net
>>147
宮沢さん？
240:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 11:24:23.87 /XAeWCsL0.net
宮本恒靖のCB
ジーコは選手を序列で選んでたって言ってたからな
だからオーストラリア戦で致命傷となる小野投入になった
あれはもっと糾弾されるべき采配
241:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 11:28:00.81 5O9tmSIn0.net
ドゥンガを思い出すな…ドゥンガ
242:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 12:39:53.13 Y1ZF0iAQ0.net
>>39
確か、紅白戦でヒデが福西に文句言って
ガチギレして言い合いになった、という記事見た事有るわ当時。
243:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 13:04:56.10 Q3IHJwco0.net
中田はキャプテンシーはなかったから、そういう不器用なやり方しか出来なかったんだろう
でもそれはチームに対して愛がないと無理、選手を馬鹿にしたような態度取ってたら上手くいくわけないよ
244:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 14:05:18.15 xhHiwl+S0.net
福西は10年早く生まれてたら愛媛でビー・バップ・ハイスクール並の出で立ちだったハズだからな
ケンカも強そう
245:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 16:36:41.95 zH4nJPez0.net
>>234
森保なんかじゃなくてドゥンガにやってほしかったわ
日本でプレーしてたし、監督でW杯経験あるし
2010みたいな縦に速いチーム作ってほしい
246:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 17:04:55.73 fjyPo8BH0.net
問題なのはサッカー以外の才能で不当に代表の座を永らえている選手のエース扱いが
他の選手のパフォーマンスに、つまり試合の重要な局面に確実な影を落とすという事だ
中田のミス、「またか」というチームの雰囲気、今回の大会はそういう大会だった
所属クラブで度々あったとされる監督批判も彼独特のジェスチャーだ
ようやく一部専門誌では彼の批判が行われ始めたが時は遅く、
商才豊かな中田サイドは売り抜いたとばかりに代表引退をほのめかしている
247:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 17:19:39.49 bj3ILydU0.net
小野じゃなくて長谷部とか入れてりゃな
長谷部は僕が一番コンビを組みたかったのはヒデさんと語るくらいヒデ信者だからやりやすかっただろうに
248:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 17:33:59.82 zH4nJPez0.net
>>240
浦和時代の長谷部はめちゃくちゃ前出るタイプだから相性悪いと思うわ
フランクフルトでアンカーできるようになってからなら分かるけど
249:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 17:34:53.75 pw6z+q1i0.net
あえて、ね
250:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 17:35:09.92 m+7XXpT80.net
ロッカールームってけっこう選手間で怒号飛び交うんだけどな
251:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 17:39:46.38 GVWPtlmW0.net
試合終わって、誰も寄り付かなかったな。
252:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 17:43:21.66 KlMRAl0f0.net
他の選手は罵倒するけど、自分は宮沢りえとだらしないキス写真撮られる間抜けな面があった
253:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 18:50:06.80 cSd5Ja3R0.net
>>243
選手の方ですか？
254:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 19:00:28.88 cSd5Ja3R0.net
>>235
福西チャンネルで本人がしっかり語ってるよ。
255:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 21:59:02.57 j0vQy9Eu0.net
中田はインサイドがベスポジだったと思う
イタリアのプロ指導者達もそう指摘してるし
現役中に4-3-3がまだ主流じゃなかったのが残念
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
256:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 22:45:25.16 tKJ+Jpg90.net
>>248
初めて見たけど、中田の守備についてはボロクソだな。
2006ワールドカップの時の悪癖が完璧に予言されとる。
ヴィシディだけでなくウリビエリ、カルミニャーニも口を揃えたのが「セリエAのMFの中では、ディフェンスの能力は平均かやや劣るレベル」ということだった。中田のディフェンス面については、ウリビエリが非常に興味深い指摘をしている。
レンツォ・ウリビエリ
「中田はディフェンスに関して大きな欠点をひとつ持っている。彼は守備に回った時の1対1のフィジカル・コンタクトには決して強くない。しかし問題はそこではない。そもそも、1対1のボール奪取力が弱いからといって、守備でチームに貢献できないわけではない。適切なポジションで敵に対峙して危険なパスコースを切り、攻撃を遅らせるだけでも、十分大きな貢献になる。自分の次でボールを奪うと考えればいいのだ。問題は、中田はそこであえて当たりに行ってボールを奪おうとし、失敗して抜かれてしまうということだ。
何故そうするのか。私には、自分がディフェンスでも強いと示したいがためだと見える。自尊心が強過ぎるのかもしれない。あるいは責任感のなせる業かもしれない。中田にはフィジカル・コンタクトの強さはないがインテリジェンスはあるのだから、自分の役割はインターセプトだと割り切って、その能力を磨くことに徹すればいい。それができれば、より完成度の高いMFになれるはずだ」
257:名無しさん＠恐縮です
21/12/10 22:52:02.58 m22vmKp+0.net
ジーコが松井を選ばなかった理由に代表の序列という言葉を使った
そんな序列に拘った結果、代表のレギュラーもサブも同世代ばかりで次のW杯がW杯初出場の選手ばかりになってしまった
中盤4人で前が俊輔、中田、ミツヲという序列
後ろが中田、福西、稲本、DFラインも出来るナカタコは別にして小野、遠藤外して今野や阿部とか守備出来る奴か長谷部か松井でも入れとけばまた違ったろうに
258:名無しさん＠恐縮です
21/12/11 00:25:19.54 wOqI6tB/0.net
小野と遠藤はどっちか一人で良かったな
こいつら二人いる意味がない
マジで守備に強い人欲しかったわ
259:名無しさん＠恐縮です
21/12/11 00:38:56.02 NJFRkjwo0.net
鈴木啓太はまだ早かったのかねえ。オシム時代は楽しかったらしいが。
260:名無しさん＠恐縮です
21/12/11 00:44:58.88 33mkQnzl0.net
>>251
遠藤に出来る事は小野なら全部2段階上のレベルで出来るだろ
261:名無しさん＠恐縮です
21/12/11 01:31:29.24 yzThMhEA0.net
>>248
結局福西とかが言ってた事と同じなんだよな
前から行くのはいいけど簡単に飛び込みすぎて雑だと
世界を知ってる中田が正しいみたいに言われてたけど、守備に関しては試合見てて「？」ってなったもんw
262:名無しさん＠恐縮です
21/12/11 01:40:29.23 RGTESKIW0.net
>>222
ブラジルの神様ジーコは選手を尊重して自由にやらすスタイルだから、ジーコ哲学によるクレバーさを感じ得ない選手は、はなから使わんというだけだよ
闘莉王みたいに技術がないくせに前に出るような奴は絶対にあり得ないというのが前提にある
CBのその合格点にいく選手がいないから、イラン戦で田中マコが負傷欠場となると4バックにして中盤を増やしたくらいだったし
でも、それが原因で福西宮本とヒデの主張が延々と平行線になったままで敗戦して
その後も一向にまとまらないから宮本が選手たちの意見を全部聞いてヒデに託してジーコに伝えた
その答えが3バックに戻すということだったが、オーストラリア戦で3バックのまま負傷の2人田中マコと加地の代わりに入れた坪井と駒野の右スペースが崩壊して惨敗となった
オシムは自身の哲学を教えるチャンスを与えるよって人だから闘莉王が使えたんだよ
263:名無しさん＠恐縮です
21/12/11 01:52:53.50 LOwcdqxO0.net
大勢でTV出たときに中田だけ浮いててその都度ゴン中山がなんとか笑いに転じようと口挟んでた
子供同士の橋渡しをしてやる大人のようだった
264:名無しさん＠恐縮です
21/12/11 02:07:07.05 ITDLPREd0.net
いつもやってた前半が終わって戻るときの
ジェスチャー大き目で味方に指示だす俺アピールは後に本田が真似してたな
ドイツW杯は引退向けの映像づくりのための選択を繰り返してた
ように見えて評価できんわ
265:名無しさん＠恐縮です
21/12/11 04:35:15.89 YC+aKDDe0.net
>>69
ザッケローニが干したというより本田が嫌がらせしたんでしょあいつにクロス蹴るなと
本田のいうことに従った代表選手も最低な人間だが
266:名無しさん＠恐縮です
21/12/11 04:39:16.22 6181q0x00.net
おまいう
戦犯の一人だろ
歴史の書き換えか？
267:名無しさん＠恐縮です
21/12/11 04:55:21.64 YC+aKDDe0.net
>>164
単なる親善試合を興行にしてしまった協会の責任
川淵なんてジーコジャパン初戦のジャマイカ戦のハーフタイムで
これからは海外組勢が見られますと嬉しそうに言ってた
思いっきりスターシステム
268:名無しさん＠恐縮です
21/12/11 05:29:22.79 C1O0bcaN0.net
中田って偉いよな
後出し意見ほざいてるだけのサッカー解説者連中と違って引退したあとサッカー界に擦り寄らずに生きているところとか
269:名無しさん＠恐縮です
21/12/11 07:44:06.62 027Lb7c+0.net
>>253
小野信者ｗ
こいつらどこからそういう発想でてくんだよ
小野なんてJですらろくに活躍できなかっただろうが
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