21/12/06 20:04:37.73 gUUPUDMu0.net
変な顔
3:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:05:28.97 cp3Aw5UM0.net
何言ってるのかわかんないw
雇う側と雇われる側で平等って何だよw
4:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:05:55.58 4PEJcxAo0.net
結論…吉村が悪い
5:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:06:36.10 4KHi7BzQ0.net
フーズフーズ
6:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:07:11.58 N7lj+uAY0.net
文句あるのならメジャーリーグに行けばいいのに
7:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:08:12.01 MttsiJAY0.net
プロ野球は選手に対する拘束が強すぎると思う
FA権取るのにものすごい期間が必要でしょ？
にもかかわらず突然クビになるし
8:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:10:27.60 iGALu6nF0.net
コロナで収益ないし仕方ない
9:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:10:30.38 fiB2HYEW0.net
高野連もそうだけど野球の皆さんはまだまだ昭和だね
社会人になっても野球関係者は特殊だと思う
関わりたくないグループ
10:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:12:38.75 PqLx9x/p0.net
人的補償の対象に育成選手を入れれば少しは変わるだろ
11:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:13:33.39 6Jfzn7En0.net
企業と交渉するのに「ふざけるなよ」ってこの人大丈夫なのチンピラかなにかの代表者なの？
12:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:13:38.33 fh9ZLyds0.net
ん？
ノンテンダーは選手の利益になるじゃん
ロッテの話や巨人の育成の話は分からんでもないけど
13:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:14:15.56 rI574kiO0.net
>>1
現役ドラフトについて話し合えよアホか
14:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:14:27.67 TKX78hbu0.net
何が問題なのか？全く分からん。FAの権利使うよりも、ノンテンダーの方が引き取りやすいだろ。
大幅減俸受け入れないなら、他に手段無いだろ。桧山みたいにFA放置の方が辛いだろうに。
15:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:15:01.25 rI574kiO0.net
>>12
育成だってクビになるよりずっとマシだろ
16:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:15:10.81 uJN1gcQ50.net
>>1
日ハムはメジャー式の新しい道を進んでいくだけだから
頭の固いオールドスタイルの老害には理解出来ないんだよ
17:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:15:54.88 Prc4RmPY0.net
平等なわけないだろなにいってだこいつ
対等って言いたいのか
18:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:16:19.37 877HKVzk0.net
平等訴えるならドラフト無くすべきだろ
19:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:16:32.65 b8hsviA40.net
選手会側としてはまっとうな意見。
でも球団からしたらアホな意見。
20:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:17:47.57 2BlW4kgj0.net
会社が儲け少ないので減俸するのは当たり前 リストラならないだけマシ
21:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:18:38.65 xEvgm0Eb0.net
まあお金が無いんなら身売りも検討すべきだよなあ
22:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:19:23.43 +UOpcsdO0.net
野球人気落ちてるわりに、
給料上がりすぎてたからなぁ
23:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:19:41.91 uruHyjca0.net
>>1
日本のやきうって野球選手ごっこしてるだけのおふざけ劇団でしょ？
24:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:19:43.94 xEvgm0Eb0.net
>>9
それを言うなら日本社会全体がなあ
そっこーテレワークやめてる会社が多過ぎてw
25:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:20:42.25 fh9ZLyds0.net
メジャーってコロナで客入れないと年俸カットしてたよな
トラウトは確か30億カットされたはず
日本はそういうのないからロッテのやり方も仕方ないかなとは思う
26:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:20:54.64 5YQcQ+7b0.net
選手「年俸激減？やってらんねーよ」
球団「辞めたいの？どーぞどーぞ」
27:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:20:59.89 uI58mMt00.net
ハムとロッテは球団経営から手を引けよ
ドラフト会議にも参加するな
本当に気持ち悪い
28:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:21:15.76 rI574kiO0.net
平等平等訴えてドラフトもなくして複数年契約以外単年契約で毎年オフにみんなフリー、増額も減額も制限なしとかになったら困るのは選手だろうな
29:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:22:03.86 YQiA8p8Q0.net
通達とか受信料税金とかでずっと金もらってきた野球のくせに生意気だな
30:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:22:04.05 0kQL9Qgj0.net
ソフトバンクは相変わらず景気いいのにね
31:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:22:26.79 rbAcw+pX0.net
>>1
50年ずっと赤字だったロッテですら選手との給料で揉め事なんてなかったのに
コロナのせいで親会社(お菓子のロッテ)が減収してしまうとこれだもんなwwww
やきうがいかにお飾りなのかがよーーく分かりますね
32:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:23:14.67 7Kc/b/290.net
>>14
まあ、要は大幅減俸はするな FA選手を首にするな ということだな
33:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:23:42.35 aELrm0HA0.net
平等って何やw
34:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:23:46.85 A+TuBq6O0.net
MLBのFAには人的補償や金銭補償なんて無いだろ
35:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:23:48.86 qb4VwINU0.net
ロッテの韓国本社が大赤字なんだっけ？
36:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:23:57.36 Q45Ciy7N0.net
「たかが選手が」と言った人もかつてはいたな
37:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:25:28.29 0vMBDPf30.net
ロッテのやり方は雑だけど高騰しすぎた年俸を抑えたいというのはどの球団も思ってることよな
38:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:25:40.47 vHlikxYQ0.net
コロナで客減ってるのに
どこから金を出せと？
39:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:25:59.95 1SQe7Zxq0.net
>>32
プロの中でも上位だろうに甘ったれた連中だな
40:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:26:38.83 177pN1KN0.net
>>28
そしたら有利になるのは選手
単年契約ならクビになるときはなる、そりゃ仕方ないしルールがどう変わろうがそれは不変
だがFAし放題、しかも移籍しても保証無しだったらどう考えても選手に利益ある
金持ち球団が高い給料出してかっさらうだけだし
41:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:28:10.49 xfW5657Y0.net
そもそもFA制度のせいで球団経営は逼迫してる訳で。
年俸も上がる時は倍々ゲームなのに下がる時はゴネるって球団側としたら｢はぁ？｣って話だわな
42:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:28:40.98 1HFVAz/U0.net
デブのレジャーのくせに調子乗るなよ
嫌
43:ならメジャー行け 9割は翌年首だろ
44:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:28:49.78 xEvgm0Eb0.net
>>38
税金からじゃない？ 飲食の様にw
45:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:29:20.43 Zry5QrEk0.net
平等な訳ねーだろうが
貰い過ぎだわレジャーのくせに
46:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:29:36.17 YRGPJWxQ0.net
ロッテもハムと同じで折り合わなきゃ全員ノーなんとかにするしかないだろ
47:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:29:55.67 7Kc/b/290.net
昔と違って力があっても高年俸のベテラン選手は首になったり引き取り手がなかったりするからな
せっかくのFA権の値打ちがないということがある それは年俸が高騰しすぎたからだけどな
48:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:30:01.31 PL76hQmd0.net
高卒のボストロールがひの木の棒振ったりするだけで何千マンももらってるんだから、雇主に感謝しろよw
49:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:30:21.22 dGKhLUeO0.net
そもそも複数年契約終わってるから更新しないってだけじゃん
50:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:30:47.83 x8g9MFo10.net
交渉できるのがそもそもおかしい
言い値に決まってんだろ
51:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:31:06.17 3Y49u38a0.net
プロ野球を一つの会社にして12の部署に配属するようにすれば？
年俸も基準が一定になってわかりやすいし移動もしやすいからやればいいのに
52:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:32:07.85 rbAcw+pX0.net
>>38
ロッテという球団は50年間ずっと赤字でしたが？
金出してたのはずっと親会社のロッテでしたが？
53:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:32:40.35 7Kc/b/290.net
大田泰示や西川の首は選手に結構衝撃を与えただろうな
54:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:33:06.61 RHFwKFb70.net
ロッテや日本ハムがやっと野球の限界を見せたな。
55:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:33:15.14 YQiA8p8Q0.net
ふざけてるのは受信料や税金で高い年俸もらってる野球選手のほう
56:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:33:17.29 7aeGDcSr0.net
>>50
どこの球団も金出してるのは親会社であって、球団単体でやりくりしてるのなんて広島だけだから無理すぎ
57:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:33:34.50 kmo/A7lk0.net
？「あまり強い言葉を使うなよ。弱く見えるぞ」
58:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:33:58.11 fh9ZLyds0.net
>>40
巨人とソフトバンクの2球団以外は消滅だな
59:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:34:05.36 roDUzx+30.net
球団増やして移籍を活発にすればいい
60:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:34:17.39 kfA+EqGX0.net
日ハムに関しては何も悪くない
ようはクビにしただけ
61:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:34:40.21 FajofNeO0.net
それは非正規も同じだろ
暇な時休まされるんだぜ？
くっそ安月給なのになww
62:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:34:42.66 To+yC1/M0.net
全選手一律減にしておけば良かったんだよな
今年と一昨年
63:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:34:44.76 lrO+F/Yn0.net
>>58
潰れる球団が出るだろう
64:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:37:18.18 fh9ZLyds0.net
ノンテンダーに文句付ける理由がわからん
戦力外通告なら文句ないのか？
65:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:37:31.40 VrPvjcHU0.net
>>61
それ三木谷が提案したら他11球団が拒否った
66:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:37:38.49 YRGPJWxQ0.net
>>61
メジャーの動きに倣ってシーズン前に労使交渉すればよかっただけ
それを怠った以上例年通りに査定するしかない
決裂なら解雇するしかない
67:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:38:32.00 rI574kiO0.net
>>40
違うわ
競争が激しくなる一部の選手のみに金が集まってその分ほとんどの選手は現在より年俸は下がる
しがらみが薄くなるから温情で残留しているような中途半端な中堅選手はクビか大減俸
68:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:38:50.67 7aeGDcSr0.net
日ハムとロッテはコロナ前から赤字出しすぎてて親会社との折り合い悪そうだったからな
69: しょうがないね
70:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:40:01.44 Ybq76F5T0.net
たかが…
71:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:40:05.66 zPZ0pvAM0.net
千葉ロッテがクソなのは昨年のクラスター発生後の対応を見ても明らかやんけ。
【朗報】千葉ロッテさん、クラスターで14人感染も虚偽報告2連発で活動停止を免れる！
→松本本部長「感染対策は万全」「ルートは見当もつかん」「誰も会食してないし謝らない」
→何故か千葉市保健所に責任を負わせ、千葉市がクラスター認定しても活動継続
→新潮「岩下ら選手4人が飲み屋で飲んでたよ」
→FRIDAY「清田が愛人と3日3晩札幌遠征同行＆PCR検査阻止」
→千葉ロッテさんダンマリで誰も責任とらずw
72:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:40:23.57 AFYWlZZj0.net
企業名でやってる弊害だな
宣伝価値なんてないもんな他の企業からしたら
プロ野球の収入源ってチケット代に依存しまくってたもんな試合数多いのもそのためだし
73:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:40:46.59 3ZmcpYym0.net
どんだけ成績上げても下げても全員同額にすればいい
完全に平等だ
74:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:40:59.07 tNo3iQJN0.net
ドラフト廃止しろくじ引きで貧乏チームにいくとかやだろ
75:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:41:01.87 KJTKio9Z0.net
>>58
球団増やすと田舎に貧乏弱小不人気球団が出てきてドラフトが機能しなくなる
76:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:41:25.83 APA8XrWn0.net
これは近鉄消滅した時みたいに球界再編成の話にまで発展しそうだな
来年も100%お客さん入れられないだろうし
77:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:41:43.45 HgwSJ6b00.net
日ハムは別に悪くないと思うんだがな。
滅茶苦茶低い額を提示して自由契約にした方がよかったのか？
78:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:41:59.28 AFYWlZZj0.net
たしか交流戦も嫌がってたよな
新規参入なんてプロ野球で絶対ないなファンが分散したらそれだけ売上も減るしそれを分かってるから誰も賛成しない
79:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:42:04.59 YRGPJWxQ0.net
>>64
11球団というのは選手側じゃなくて球団側なの？
それなら経営の見通しが甘かっただけじゃん
無意味だった観客数制限にもその11球団で無視してフル観客でやればよかっただけ
80:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:42:27.32 J5jW3kH50.net
人気凋落に加えてコロナ禍でしょ
あんまり無理なこと言ってると自分たちの首を締めることになりかねないかも
81:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:42:32.39 c2V7SZRS0.net
人的補償あるからしゃーないやんけ
82:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:42:48.37 /768bQpC0.net
>>1
近鉄が金無く撤退でチームが無くなるかもって時に近鉄の選手が俺は成績残したから給料上げろって言ってたからなww
親が破産して夜逃げする子供が親から毎月いつも通りにお小遣いくれと言ってるくらいアホな奴がプロ野球選手
83:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:42:51.78 ACFJy0XI0.net
これは16球団構想以前に減りそうやな
84:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:42:59.14 AFYWlZZj0.net
客同士の距離取らないといけないからフルなんて無理だぞ
85:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:43:27.60 Df3ZTJfi0.net
額面は従来通りの契約にして、月毎に2019年ベース入場客比の変動報酬制にしたら？
個人事業主なら出来るでしょ
86:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:43:55.68 5xdLqTsv0.net
>>73
日ハム、ロッテ、中日、オリ、西武「貧乏弱小不人気球団？呼んだ
87:？」 楽天「うちは貧乏ではないからセーフ😎」
88:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:43:55.98 RXx29Nr30.net
巨人の育成逃れは追求しろよ
89:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:44:39.45 TjDFwxp+0.net
客入りが5割減なら給料も5割減で妥当
90:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:44:49.59 AFYWlZZj0.net
プロ野球の村社会ぷりは変わらない
よそ者は拒むし増やすことも減らすことも許さない
91:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:45:24.20 zYrxKBoh0.net
ハムは前からだけどロッテが意外だったな
川崎球場に回帰だな
92:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:45:31.64 FajofNeO0.net
日本の企業なんて最低賃金は守っても最低生活できるラインをぶっこ抜いてくるからね
まだ高額報酬なんだからいいよね！
93:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:45:35.07 KJTKio9Z0.net
>>79
人的補償も金銭補償も止めればいいんだよ
誰かが移籍したら意に反して誰かが移籍させられるのはおかしい
金銭補償も自由移籍の間接的な障害になる
94:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:46:01.29 2BlW4kgj0.net
居酒屋野球閉店 高額放映権料正義 MLB見てみろ
95:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:46:09.46 pinW9XdF0.net
人的補償
支配下枠1人or育成枠2人にして さらに育成枠で2人補償を選択した場合、うち1人は即時支配下登録が必要
とかにして、人的補償回避、リハビリ枠代わり、飼い殺しを防がないと
96:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:46:19.16 qrt1vJud0.net
2社の共通点
97:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:46:19.76 177pN1KN0.net
>>66
もともと予算無いチームは高い年俸の選手取れないんだから予算圧迫しないよ
んで誰かがクビになるってことは誰かが拾われるんだからプラマイゼロだ
98:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:46:24.23 YRGPJWxQ0.net
>>82
そんな無意味な事はガキ共の学校で呪文のように唱えておけばいい
こっちは大人のビジネスの話だからやむを得ないよ
99:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:46:30.71 qGINidL20.net
>>51
ならもう身売りしろよw
なんでここまで粘ってたんだ
FAくらいからカネがないとやってけなくなってきたな
100:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:48:40.24 rI574kiO0.net
>>94
アホか？
減額に制限がなくなればバンバン減額して予算浮かして競争に参加できるだろ
101:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:48:50.62 fh9ZLyds0.net
2チームずつ合併させて6球団にするしかないか
企業名を2つチーム名につけることを認めればいい
読売日本ハムジャイアンツみたいに
102:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:49:07.77 5xdLqTsv0.net
>>51
球団の収益なんて元から鼻クソみたいなもんでどうでもいいのよね
問題なのは親会社の方のロッテの収入が減ってることなのよな
103:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:49:13.29 9B60T62P0.net
どっちも分かってたじゃん特にこれで 話をうまく言われても FA で ロッテに行く 選手はいなくなるだろう
104:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:49:30.19 c2V7SZRS0.net
>>90
無くなればいいよな
で、金出せるチームが沢山掻っ攫って
チーム力偏って野球人気無くなってもいいや
105:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:49:51.13 HgwSJ6b00.net
>>83
オリは金あるんじゃね？
106:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:50:07.13 NPOAfiOh0.net
>>50
チーム順位があるんだから基準が一定になるわけ無いじゃん
107:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:50:29.63 UeAX3xwR0.net
経営不振なら当然だろ
嫌なら他に行け。社会人として当たり前。
108:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:51:36.41 177pN1KN0.net
>>97
今だって言われ減額に制限ないよ
109:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:51:41.73 sgQcL4kv0.net
アメリカの放映権ビジネスみたいなのあった上で成り立ってるとこと違うからなあ
単純に観客あれだけ動員できなきゃそりゃ厳しい
110:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:51:57.49 177pN1KN0.net
>>105
言われ、はいらんな
読みにくくてごめ�
111:�
112:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:52:27.41 jo9zeRck0.net
契約金も無くしたらいい
その代わり選手は自由に動ける
113:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:54:04.27 gkNSluVR0.net
ふざけてるんだロッテ
114:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:54:38.45 aQ73rAJj0.net
>>73
そもそもドラフトがいらないだろ
FAといいサッカーみたく自由に入団、移籍出来るようにするために球団増やすべき
プロになれても出場すらままならないから選手の立場が弱いまま
115:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:54:43.83 rI574kiO0.net
>>105
保有したければ制限はある
116:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:54:50.45 8HFdq+7J0.net
このマイナー競技選手に一億とか有り得んわ
いまどき企業の広告に寄与してるか？
117:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:54:57.03 fNXVda4U0.net
ロッテは解散しろ
118:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:54:59.13 cUqzdHlT0.net
ノンテンダーは問題ないだろ
高年俸でFAして手を挙げる球団がいないより、選手が自由に選択できるという面もあるし
あのまま契約更改しても大幅減俸で結局は他球団移籍
西川と大田は素行も問題だったろうし
119:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:55:08.34 V8O/dba40.net
>「米国のノンテンダーはFAを持っている選手じゃない。
>FAになる前の選手が高年俸で抱えられない場合にフリーにしている。
>FA選手が他球団の話を聞きやすくするのであれば、今の制度をもっとそういう制度にするべき」と主張した。
意味がわからない。日ハムはFAにして金貰えってこと？
120:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:55:11.24 9B60T62P0.net
>>84
オリックスは12球団で3番目に金持ちだよ
121:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:56:11.34 zYrxKBoh0.net
まあ今一番日本で安定してそうな野球でコレじゃ
日本のスポーツコンテンツはお先真っ暗だな
122:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:56:18.11 IZjeUvj00.net
プロ野球って日本には存在しないんだよ
親会社の広報活動資金で運営している社会人野球でしかない
経営としては破綻しているの
MLBは入場料と放映権で、あれだけの高額年俸選手を雇っても成立しているし
選手年金も手厚く支給できている
サッカーも実は元々の親会社の資金で食いつないでいるんだけどね
123:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:56:22.27 /Wi3NZNN0.net
広告価値がなくなっただけ
124:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:56:38.76 gldyHABb0.net
>>1
比例はれいわ
125:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:56:52.76 nnk3vu3v0.net
事前交渉無しでいきなりノーテンダー(自由契約)ってのが問題だろ
功労者を自由契約して世間から冷たい目で見られる事を恐れてノーテンダーの使い方を誤って結局失敗した日本ハム
126:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:57:12.86 5xdLqTsv0.net
>>116
そっか
ロッテ並に球団設立からずっと赤字だろうに何ひとつ文句言わない檻はすごいわ
127:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:57:14.14 AFzOc1bH0.net
ロッテと巨人の話は強い影響力を感じる話だけど、日ハムはよくね
128:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:57:41.97 /7/By7CA0.net
意味わかんないなあ
結果出してる選手は自由契約にならないし年俸も上がってるだろ
ほんの一握りの人しか成功できない世界なんだから保障的なものが欲しいなら選手が金出しあってやれよ
129:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:57:58.71 /zDMzR6Q0.net
ロッテの件は明らかな暴走だしハムのノーテンダーもただの戦力外通告を印象操作しようとしてて糞
巨人の育成落としもブラックそのものだが
この事務局長は訴え方が下手すぎな
これじゃあ逆張りマンに負けちまうよ
130:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:58:19.70 1AF8LX6J0.net
いやノンテンダーとか
今まで使われてなかった単語を当たり前に使うなよアホ記者
131:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:58:32.23 KVABxlcK0.net
森忠仁はドラフト外で阪神に入って、一度も一軍に上がる事なく引退したけど、選手会の偉いさんになってる。
132:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:58:41.41 TnpO3Y6T0.net
いつから平等になったんだ？
133:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:58:58.49 7aeGDcSr0.net
>>126
老害アホ爺さん？
134:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:59:37.52 177pN1KN0.net
>>111
つまり制限内であれば出ていくことが出来ないっていう選手を縛り、球団の立場を強くするルールやな
つまりこのルールがなくなったら制限内で年俸下げても出ていかれるどころか、給料あげるって言ってるのに出ていかれるってこともあるな
制限なくしたら給料ばんばん下げる？どういう理屈？
135:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 20:59:59.92 ALiTZvOB0.net
ロッテは親会社がアレだから
社訓が反日無罪とかなんだろうな
136:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:00:45.32 zsdF36pg0.net
対等と平等はちょっと違うよな
137:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:01:46.52 8s7EZfjT0.net
ただの広告塔だろ
大した利益も生み出さないくせに
138:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:02:14.36 1AF8LX6J0.net
>>129
煽る前にその単語が広く使われていたかどうか
答えろよアホ
139:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:02:27.33 9B60T62P0.net
>>125
ハムは許してやれよ 昔から ドラフトとトレードでしか 選手を補強してないし
問題は無いのに 見栄だけはって あるように見せながら FA で 補強する ロッテ
140:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:03:12.92 cUqzdHlT0.net
反論は傲慢な言い方だとダメだろ
141:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:03:47.62 2nkPRYHh0.net
いらん選手と契約しないのはさすがに自由だろ
142:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:04:03.41 9B60T62P0.net
>>122
弱くても オーナーが 野球好きだもん
赤字とか関係ないくらい オリックスはお金持ってるよ
143:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:04:14.21 ZJsU5KO10.net
コロナ禍で球団の経営もヤバイんだろ
富裕層の選手は協力して当たり前かと
144:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:04:20.36 j7yXfBJ60.net
>>118
カープがある
アメスポだとカープみたいなオーナー一族でやってる球団が多い
松田一族より桁違いの金持ちだけど
145:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:04:51.54 fAoEI5ln0.net
>>134
今使われてるからいいやん
去年までマリトッツォって言葉使われてなかったからって今さらいちいち説明しないでしょ
146:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:04:56.86 7aeGDcSr0.net
>>134
使われてなかったから使うな！おれはわからん！知らん！
こんなかと言ってるから老害アホ爺さんだって言われてることにまず気づいてねアホおじいちゃん
147:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:05:12.22 FajofNeO0.net
観光立国なんて言ってるから
みんな貧乏で金を落とす外国人が来ない今
どこもやってけないでしょww
補助金？なにそれ？大丈夫?www
148:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:05:42.49 5xdLqTsv0.net
>>134
めっちゃ頭悪そう😰
149:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:06:31.36 C2lzYgqW0.net
また新庄への苦言かと思ったわ
150:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:07:11.05 rI574kiO0.net
>>130
はあ？
今は決まった年数と登録日数に届かないとFAにならない
つまりそれ以外の選手は他球団と競争しなくていい
しかし完全自由になると村上や山本由伸みたいな若手が取り合いになる
横浜東や阪神高山みたいな選手ですら複数年契約で高額払い続けなきゃならなくなる
その分のしわ寄せがどこに行くと思う？
151:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:07:28.68 nH7/dsXA0.net
>>140
カープも表向きは親会社じゃないだけでマツダがスポンサーとしてついてるのよね
152:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:07:49.05 1AF8LX6J0.net
>>142
当たり前のように使うなよってこと
使うなといつ書いた？
息吐くように嘘をつくなよアホが
あとお前が老害だろ
153:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:10:25.11 KJTKio9Z0.net
>>147
カープはコロナで内部留保がすっからかんだろ
マツダの子会社になるしかないんじゃないか
154:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:10:32.49 7aeGDcSr0.net
>>148
当たり前のように使うな？
「おれが知らない言葉を当たり前のように使うなぁぁ！！！」
これでいい？
うーん、どうみてもただのアホな老害ですね
155:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:10:50.64 iQ3VFDe80.net
日ハムは優しいだろ補償いらないって、少しでも選手に有利な契約になるようにしたんだから。
156:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:11:13.63 rI574kiO0.net
>>147
そりゃスポンサーはつくだろw
157:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:11:24.58 iEZd9J7R0.net
球団の経営がコロナで観客減らしてボロボロになってるのに対等もくそもないわ。
158:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:11:27.08 J0j1+oSS0.net
自由契約にふざけるなってどういうこと
159:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:11:28.94 1AF8LX6J0.net
>>150
論点そこじゃないんだよ
使われてたか使われてないか、な
お前が絡んできたんだろ？アホみたいにさ低脳
160:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:11:50.29 ZU5edNCX0.net
貧乏球団が金満球団に勝つことがロマンだろ
俺は貧乏球団しか応援せんぞ！
161:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:11:58.46 nH7/dsXA0.net
>>149
子会社化なんてしなくても他球団と同じようにスポンサー料として赤字補填するだけでしょ
162:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:12:04.14 Ac1pE4GE0.net
ノンテンダーしなったら自由契約にするだけだろ
何いってんだこいつ
163:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:12:21.88 WlOI2Li/0.net
コロナで会社がというなら身売りしろよ
164:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:13:15.79 7aeGDcSr0.net
>>155
使われてたか使われてなかったか
どうでもいいよ？
「使われてなかった言葉を当たり前のように使うな」
なんで？お前がバカな老害で新しい言葉を覚えることができないから？
あ、この人はアホな老害なんだなってしか思わないけど？
165:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:13:33.08 2A3Af0eq0.net
無観客試合ばっかで入場料とかビールや弁当の売り上げもなく、野球選手の給料の平均が一昨年とかと同じとかだったら
経済の仕組みとしてはこれはおかしい。
ただ、球団は選手が働かなければ運営はできない。
運営できない会社は、羽振りのいい会社に経営権を渡す
べきなんじゃないのか？
166:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:13:40.30 nH7/dsXA0.net
>>155
馬鹿じゃねーのお前
167:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:14:19.74 177pN1KN0.net
>>146
ほっといたらクビになるような選手はクビになるね
今のルールでもそれは変わらないけど
今だとクビになるかどうかってのは所属球団にとって価値があるかだけど、12球団から話聞いたらもっと高い評価をしてくれる球団もあるだろうね
飼い殺しで実績積めなくてクビってのが減るだろう
そもそもまず選手会は球団から反対されながらもFAってものを作ってもらったり、年数を短くしてもらった
球団に有利ならなぜ球団はFAに反対してたんだ？
168:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:14:31.15 HTpWSOUa0.net
毎年平均年俸が上がってんのに何言ってやがる…(´・ω・｀)
169:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:15:27.03 nH7/dsXA0.net
>>152
親会社という立場ではなくスポンサーという立場で金渡してるだけの違いでしかないってことね
170:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:16:00.19 1AF8LX6J0.net
>>160
何回同じこと書いてんの？ボケ老人か？
使ってもいいんだよ
けどシレッと使うなよアホ記者と。
てかお前がわけもわからず絡んできて結果涙目とか救われないなｗ
171:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:16:07.00 rI574kiO0.net
>>163
FA制度自体が球団に有利か不利かなんて言ってないけど？
172:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:16:43.12 CErMNua50.net
集客出来ないんだから仕方ないじゃん
悔しかったらスーパースターになってみろや
173:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:16:44.79 7aeGDcSr0.net
>>166
シレッとじゃないならどう使うんですか？老害アホおじいちゃんバカ晒してて楽しい？
174:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:17:01.74 UXMHy9YL0.net
棒振りは降格ないからヌルい事言えるんよ
175:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:17:05.85 AFYWlZZj0.net
プロ野球ってろくなスポンサーいないよな
半数オワコンだよな
176:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:17:21.11 nH7/dsXA0.net
ID:1AF8LX6J0
ガイジ？
177:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:17:51.54 pZvD+x080.net
ナベツネが唱えてた1リーグ10チームになるのかもな
パイを自ら小さくしようとしてるとしか思えんわな
178:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:17:55.27 1AF8LX6J0.net
>>160
>使われてたか使われてなかったか
>どうでもいいよ？
あとお前へのツッコミどころがそこなんだが
どうでもいいとかアホ抜かすなよ
お前が絡んでおいてさ。
179:自分の発言には責任持てよ？カスが
180:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:18:15.12 j7yXfBJ60.net
>>149
マツダがカープを子会社にするには松田元一族の広島カープ株を買い取らないと不可能なんだけど
これは実現性が薄いな
181:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:18:30.77 ALmX+iFE0.net
元々対等じゃないじゃんｗｗ
強制的にくじ引きで球団を決められて、ＦＡになるまで強制的にその球団と契約しなければならない
球団主導の交渉になるのは当たり前
そのシステムに逆らったり逃れたりしたら業界全体で干すｗｗ
こんなのプロスポーツじゃなくて芸能界ですね
182:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:18:33.98 7aeGDcSr0.net
>>174
同じレスに2回もレスしてどんだけブチギレてるの老害おじいちゃん
言いたいことはまとめてからレスしてきてね
183:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:19:20.66 rHIdun+50.net
有利な条件を引き出すのは交渉ではもちろんだが、途中契約解除、最低年俸の引き下げ、ダウン提示の補償内の下限引き下げ、選手保有数の増加など選手会は球団有利な条件は認めないばかりだから。
日本社会が悪徳代官にかわいそうな農民で未だに見ているし。
184:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:19:21.60 1AF8LX6J0.net
>>169
老害はおまえやん
自分で絡んできた内容も忘れてんの？ｗアホ
185:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:19:40.77 1iFFaiJZ0.net
>>3
＞何言ってるのかわかんないw
＞雇う側と雇われる側で平等って何だよw
それを放置すると、
19世紀のイギリスになる。
21世紀の非正規が過半の日本になる。
186:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:20:08.92 7aeGDcSr0.net
>>172
絵に描いたような老害さん
時代についていけないんだからはやく死ねばいいのになぁ
日本の足を引っ張らないでほしい
187:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:20:27.57 1AF8LX6J0.net
>>177
いやお前やん
よく飽きないな低脳の老人は
188:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:20:28.91 cUqzdHlT0.net
日ハムは横文字使ってるけど戦力外宣告しただけ
チーム上位の高年俸で活躍しない、ベンチで悪態差別発言の素行不良の中田組若頭の西川、一軍でまともに試合出てない中田組構成員の大田、打たれまくるナスビ
いらんだろ
189:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:20:29.14 177pN1KN0.net
>>167
全部フリーで選手が自由に移籍できる制度は球団に有利で選手に不利なんでしょ？
ならFA制度の年数短縮を選手会から求められてるのになぜ球団は反対するの？
あと減額制限も無くせばいいじゃん
自由になったほうが球団は得なんでしょ？
190:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:20:40.04 vAROiLOL0.net
あらゆる制度がいびつよなNPB
単純にどこをどうすればいいという問題じゃない
191:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:21:04.89 7aeGDcSr0.net
>>179
ほら、逃げてないで早くこれ↓を説明してみろよアホ老害
シレッとじゃないならどう使うんですか？老害アホおじいちゃんバカ晒してて楽しい？
192:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:21:37.11 177pN1KN0.net
>>167
あと減額制限なくなったほうが給料下げやすいって理屈も教えてください
193:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:21:39.02 GMlg1sIW0.net
>>1の話で出てるハムや巨人は別に悪くないやろ
ロッテの全員一律25%減スタート交渉がエグすぎるだけやん
194:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:22:11.07 1AF8LX6J0.net
>>181
ブーメランすぎて草
絡んだ内容も忘れててよく会話できるな老人よ
195:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:22:19.13 qau+WljM0.net
ちなみにこの大阪市内での定期大会の後プロ野球スポーツフェスティバルがあります。
196:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:22:59.73 pZvD+x080.net
>>183
だよな エッ？とも思うが無い袖は振れんて言うか、それでも興行は何とかなるって判断だろうし
197:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:23:01.05 7aeGDcSr0.net
>>182
>>189
自分の知らない言葉が使われてることにブチギレる老害アホじいさんが↓こちら
126 名無しさん＠恐縮です 2021/12/06(月) 20:58:19.70 ID:1AF8LX6J0
いやノンテンダーとか
今まで使われてなかった単語を当たり前に使うなよアホ記者
198:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:24:29.71 fh9ZLyds0.net
本気でトヨタとかの有力企業が野球チーム参入したいと思ってる人がいるのかな？
株主がうるさい今買えるのは創業家が社長してる企業くらいでしょ
孫さんも三木谷さんもそうだしね
一番最近のオーナー交代は横浜だけど、かなり見劣りする会社だったよね
もう買う会社ないよ
199:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:24:31.15 1AF8LX6J0.net
>>186
>シレッとじゃないならどう使うんですか？
人に説明求めて揚げ足取るの待つより
お前が絡んできた内容を釈明しろよアホ
使われてたか使われてないかどうでもいいとか逃げんなよカス
200:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:24:37.43 tOhUC69o0.net
ハムとロッテ…
フーズフーズか
201:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:24:40.38 glxtRICU0.net
ロッテはもう球団手放せよ
202:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:25:00.03 rQVwylIz0.net
能力があれば選手優位に、そこまでなければ球団優位になるのはしゃあない
選手側だって自分が優位な時は平等とか思わんやろ？
203:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:25:21.62 Loq/m47F0.net
選手会って選手の不祥事はどう思ってるの
清田にしろ中田騒ぎにしろ
204:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:25:28.12 t3UH5wpu0.net
FA持ってる選手を自由契約にするのは選手にとってメリットあるのでは?
むしろ今まで頑張った選手に対してのお礼みたいなもんだろ
今まで活躍してFA取った選手に40%ダウン付きつけろって言ってんの?
205:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:25:55.49 1AF8LX6J0.net
>>192
はいID晒しおつかれさん
ID:7aeGDcSr0が低能すぎてお話にならんわ
206:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:26:23.25 prM5AopZ0.net
選手がいなきゃ野球できないからな
ストか新しい野球団体を立ち上げるか
207:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:27:03.91 .net
>>1
親会社がこれだから
リストラは避けられないw
ロッテHDが過去最大1000億円超の最終赤字
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
208:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:27:26.79 7aeGDcSr0.net
>>194
おれが絡んできた理由？
自分の知らない言葉が使われてることにブチギレる老害アホじいさんがいたから「老害ですねw」って言っただけだけ
はい、こっちは言いましたよ？
シレッとじゃないならどうノンテンダーを使うのか説明どうぞ？
209:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:28:12.03 oLYKElgl0.net
食品加工系か
210:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:28:12.86 prM5AopZ0.net
まぁアメリカと比べてるけどアメリカのスポーツは共産主義的なんだよな
ドラフトで選手を均等に分けようっていう発想もそうだし
リーグ全体で年俸も考えて年金もしっかり出すとかな
211:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:28:14.96 uRVnF5NH0.net
だってしょうがないでしょコロナ禍なんだから
212:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:28:27.73 glxtRICU0.net
>>126
ノンテンダーてMLBで普通に使われてる言葉だけど
自分が無知なバカってだけやぞお前
213:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:28:29.37 rI574kiO0.net
>>184
球団にも不利だからだろ
FA緩和で競争が激しくなったら年俸の総額は上がる
もしくは一部の球団に選手が偏る、だから球団はできれば緩和したくない
それがわからないの？
214:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:30:03.29 zYrxKBoh0.net
>>202
めっさ赤字なんだな
215:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:30:18.01 1AF8LX6J0.net
>>203
自分の知らない言葉がどうこうって単なる俺を攻撃したいためのお前の妄想やん？
あと何回でもお前に書くけどさ
↓
人に説明求めて揚げ足取るの待つより
お前が絡んできた内容を釈明しろよアホ
使われてたか使われてないかどうでもいいとか逃げんなよカス
216:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:30:47.30 t3UH5wpu0.net
>>111
それって球団側のメリットであって、選手にしたらデメリットしかないよね？
制限以下で今まで自由契約になってたのを、制限以上でも自由に出ていけるようになったら選手にしかメリットないよな
217:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:30:54.08 7aeGDcSr0.net
>>210
おれが絡んできた理由はもう書きましたけど？
自分の知らない言葉が使われてることにブチギレる老害アホじいさんがいたから「老害ですねw」って言っただけだけ
はい、こっちは言いましたよ？
シレッとじゃないならどうノンテンダーを使うのか説明どうぞ？
218:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:31:02.51 cUqzdHlT0.net
>>191
一�
219:栫Aチームの顔だし「戦力外」より「自由契約」や「ノンテンダー」という表現の温情だと思ったわ
220:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:31:43.68 rHIdun+50.net
>>208
移籍金や補償がなくなる。
選手育てる意味がなくなる。
221:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:31:50.64 FajofNeO0.net
経済の空洞化
海外観光客の商品が空いている状況を埋める事が出来ないので
みんなそんな賃金で大丈夫か？と言ってたけどな。
結局正社員がお荷物になってるにはどこも同じだろう
222:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:31:50.73 7aeGDcSr0.net
>>207
無知でバカな上に
自分が知らない言葉が当たり前のように使われてることに何故かブチギレる異常者でしたw
223:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:31:57.67 1AF8LX6J0.net
>>212
後出しのオウム返しとか見苦しすぎんぞｗ
人に説明求めて揚げ足取るの待つより
お前が絡んできた内容を釈明しろよアホ
使われてたか使われてないかどうでもいいとか逃げんなよカス
224:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:32:00.06 iEZd9J7R0.net
もともとプロ野球選手っていつ自由契約になるかわからない立場だしねえ
225:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:32:15.16 pZvD+x080.net
>>202
近鉄ショック再びもあるかな？ 今球団買ってくれる企業なんてどこがあるかなね？
226:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:32:36.17 177pN1KN0.net
>>208
あれ？制限無くなったらばんばん減額しないの？
減額できるようになったら球団有利じゃん
227:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:33:02.17 j7yXfBJ60.net
>>205
アメリカはリーグも球団も選手も運命共同体という考えでやってるからな
サラリーキャップも贅沢税もリーグの収益で決まるからリーグが繁栄しないと元も子もない
228:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:33:04.36 7aeGDcSr0.net
>>217
負けレスのコピペ繰り返してるけど負け認めてくれてんのかな？
老害さんレスバも弱いんだね
229:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:33:24.07 GMcaaoqA0.net
日ハムに怒るのは全く意味がわからない
230:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:33:37.40 LqylE0C70.net
求めてるのは説明じゃなくて釈明なのか
231:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:34:03.59 cUqzdHlT0.net
>>199
しかも西川や大田の年俸だと人的補償とか考えたら移籍の選択肢減る
「大幅減俸or戦力外」より「自分の希望する年俸のチームで頑張れ」という最後の優しさ
232:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:34:48.47 UhSAb4Bv0.net
見せしめにドンドンくびにしろよ
233:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:35:03.58 1AF8LX6J0.net
>>222
いやレスバの域にも達してないんだが
もう絡んでくんなよ
全てにおいて弱いお前はよｗ
234:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:35:06.75 sIukIQI/0.net
この2年まともな観客動員できてないのに選手の給料は守れってキチガイ
235:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:35:22.85 t3UH5wpu0.net
>>213
だよなあ
40%下げ提示で選手の価値下がるのを避けた温情としか思えないわ
236:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:35:24.25 wpQFjOoD0.net
最後にレスしたほうが勝ちみたいなガイジが暴れてて草
ノンテンダーくらい知っとけよ
237:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:35:34.01 fAoEI5ln0.net
>>226
他のチームが喜んで獲るだけやね
238:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:36:34.25 1AF8LX6J0.net
>>230
「忖度」を初めのころに知ってドヤってるアホと同じだぞお前
239:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:37:11.73 LqylE0C70.net
>>232
なんだ、結局知らなかったんじゃん
240:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:37:23.11 7aeGDcSr0.net
>>227
オレの意見はこれだけ
自分の知らない言葉が使われてることにブチギレる老害アホじいさんがいたから「老害ですねw」って言っただけだけ
この↓絵に描いたような老害アホじいさんね
126 名無しさん＠恐縮です 2021/12/06(月) 20:58:19.70 ID:1AF8LX6J0
いやノンテンダーとか
今まで使われてなかった単語を当たり前に使うなよアホ記者
241:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:37:23.16 t3UH5wpu0.net
ノンテンダー知ってるくらいでマウントって。。
242:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:37:32.89 pZvD+x080.net
引くに引けなくなったガイジが延々とレスするスレｗ
243:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:37:38.25 177pN1KN0.net
>>213
出ていくの決定させて無職の状態で他球団と交渉するより、最悪日ハムに戻れるってわかってて他球団と交渉のほうが気持ちに余裕できるよな
244:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:37:50.06 sIukIQI/0.net
だいたい客もはいらないやきうの試合って
ただのおっさんの球遊びと何が違うんだか
やきうやってりゃ億の価値があると勘違いしてるだろ？
やきうやって�
245:Jネを稼げてはじめて価値がでるんだよばーか
246:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:39:01.52 1AF8LX6J0.net
>>234
コピペしか脳がなくなったか
はいおつかれさんｗ
247:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:39:32.36 d1O4HDBj0.net
たかが選手が
248:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:39:39.01 1AF8LX6J0.net
>>233
意味不明の煽りは勘弁
249:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:39:39.37 7aeGDcSr0.net
>>232
で、老害アホおじいちゃんはいつから忖度って言葉を使うようにしたの？
いまだに使ってないとが？
知らなかった言葉を覚えて使うことに異常な嫌悪感を抱いてるけど病気なのかな
きもちわる
250:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:39:46.71 wpQFjOoD0.net
>>232
自分が知らない言葉使われてるのが気に入らない時代遅れのジジイってだけやんお前
251:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:40:45.49 1AF8LX6J0.net
>>243
いや答えろよお前はよ
使われだした単語知っててドヤる恥ずかしさよｗ
252:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:41:56.31 7aeGDcSr0.net
>>239
これだけがおれの意見であって
現にお前が何も言い返せないからね
老害アホじいさんはもう少し自分のアホな意見を自重しようね
みっともないよ
253:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:42:33.55 1AF8LX6J0.net
>>242
まーた俺が例えた言葉に食いついて揚げ足取ろうとするのかよｗ
本当に話がそれまくってんぞ
ID:7aeGDcSr0は本当に頭弱いなｗ絡むことだけが趣味ｗ悔しいのうｗ
254:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:42:46.89 QhLpdDUR0.net
おととしは無観客
今年は客席半分以下
年棒は下げるなって舐めてんのか
野球脳しかないから世の中わからないのか
255:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:43:00.71 wpQFjOoD0.net
>>244
なんでもかんでもドヤられてると感じる品性の無さ
お前みたいなやつってガチ底辺なんやろな
256:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:43:00.77 pZvD+x080.net
ノンテンダーに親殺されたガイジが連投するスレｗ
257:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:43:43.79 1AF8LX6J0.net
>>245
爺さんと言うレッテルばかりはって
お前自身が年齢にコンプあんだろ？見苦しすぎんぞおいｗ
258:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:45:18.07 1AF8LX6J0.net
>>248
別に俺がお前からドヤられてるとは思ってないよ
お前が世間にドヤってるんだろって
読解力ないのにレス返すな阿呆が
259:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:45:33.07 7aeGDcSr0.net
>>246
ここのレス見たる感じお前がガイジなのは周知されてて、多くの人がお前がガイジだっていう同様の印象を持ってくれてるみたいだからおれは満足だわw
おつかれさまぁ
260:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:46:35.18 7aeGDcSr0.net
>>250
ここの人たちのレス見てる感じだと
お前がガイジなのは周知されてて、多くの人がお前がガイジだっていう印象を持ってくれてるみたいだからおれは満足だわw
おつかれさまぁ
261:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:46:36.57 dEbRGjCL0.net
当たり前だろ
262:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:47:15.05 PGNwztRr0.net
移籍が自由で海外へも逃げ放題のJリーグの方がよっぽど戦力均衡してんだし
年俸も分相応で各クラブやれてんだしドラフトやめりゃいいんだよ
くじ引きで入る球団決められて平均すりゃ30歳前後で引退なのに1軍登録が7～8年あってようやくFA権っていう
キャリアの殆どの期間をかけて獲得しなきゃ移籍の権利も取れないシステムその物が狂ってんだよ
263:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:47:31.96 GlTC2oNK0.net
選手のためとか、事前に話し合ったとか取繕わずに「提示額が限度以上なので自由契約にした」、何なら踏み込んで「給料に見合わないからクビにした」と堂々と言えばいいのに。
誤魔化すから選手本人に暴露されて散々だろ。
264:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:48:02.43 wpQFjOoD0.net
>>251
おれかいつ世間に何をドヤったんだよ
お前みたいな底辺てコンプ抱えすぎててすぐにマウントとられたとかドヤられたとか言うからほんと醜いよな
265:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:48:24.74 uRowq4700.net
もっとMLBへ移籍しやすくすればいいわ
給料下がるの嫌ならとっととアメリカ行けばいいよ
いかに日本のプロ野球が低レベルで高年俸がもらえるかがよくわかるだろ
266:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:49:07.98 Og/MMDnT0.net
ノンテンダーは別にええやん。自由に好きな球団に行けるんやから。まさか終身雇用してもらえると思ってたんか？
267:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:49:37.51 EfT9I9eq0.net
>>1
やきうは金と女が自慢だったのになwww
268:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:50:04.33 177pN1KN0.net
>>256
選手のプライド的にそんなはっきり言われたほうが嫌でしょ
269:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:50:32.61 3WBggzju0.net
ロッテ、日ハム
悪い意味で目立つこと多いよな
270:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:50:40.41 k77ut4eZ0.net
コロナ禍に便乗して球団がやりたい放題、ふげるなよ
271:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:50:50.59 taGl9uhA0.net
これから戦力外の選手はノンテンダーって言えば美談になるな
272:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:51:38.55 VIabHHLL0.net
>>255
自由競争ならJリーグ並みの引退年齢になるんじゃないかね？
273:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:51:50.12 xnaAG0jW0.net
平等宣言！
274:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:51:52.36 iEYhvyy/0.net
下げ幅に文句言うなら上げ幅も抑えろよ高すぎる
275:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:52:30.86 zsdF36pg0.net
>>262
前田智徳は今自分がルーキーだったら日ハムでやりたいって言ってたぞ
お世辞かもしれないけどｗ
276:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:53:02.01 14wM6/GU0.net
ハムのノンテンダーって選手側にたいしたデメリットないだろ
3選手ともどうせ減俸喰らってただろうしもし他球団の手が挙がらなくてもハムと再契約できるんだし
277:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:53:36.35 hqQPJI0q0.net
金ねんだから仕方ないだろ
客呼べないお前らが悪い
278:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:55:10.10 hozcmfUF0.net
差別主義の野球バカ団体
279:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:55:22.01 rI574kiO0.net
>>220
えーっと、きみにもわかるように例を上げて説明するね。
数字はわかりやすいようにキリのいい数字にしただけだから現実の数字とは異なるけど。
たとえばある球団が１０人の選手を抱えて現年俸総額５５億円だとする。それぞれの年俸は１億円２億円３億円４億円５億円６億円７億円８億円９億円１０億円
FAが緩和されて競争が激しくなれば１０億円の選手を手放すか２０億円出さなきゃいけない。
４億円の選手と６億円の選手を放出して費用を捻出
結果的に
FA緩和前→１億円２億円３億円４億円５億円６億円７億円８億円９億円１０億円
FA緩和後→１億円２億円３億円５億円７億円８億円９億円２０億円
同じ額でレベルが下がってるのがキミにもわかるよね？
それは球団にとってありがたくないから一部の球団以外は反対している←いまここ
理解できた？
280:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:55:33.94 a4BYJCEl0.net
>>5
レイルウェイズについでアホみたいに強かった
281:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:56:39.52 jo9zeRck0.net
西川はFAだったら巨人が取らないかも
人的保証もあるから
選手側のメリット大だけどね
282:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:57:15.06 cUqzdHlT0.net
>>256
「自由契約になった選手」と「大幅ダウン提示も交渉決裂し保有権放棄された選手」「チームの顔で高年俸だけど戦力外の選手」だと同じ結果でもイメージが違う
283:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:58:23.68 ERzU1y2K0.net
なんで選手と球団が平等だと思うのか聞きたい
284:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:59:38.28 ng3DG1uB0.net
やきうは儲かるスポーツだったんじゃねーの？
結局ハリボテかよ
285:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 21:59:39.84 jo9zeRck0.net
億貰ってる選手の若い選手へのパワハラとか
中田の暴力事件とかね
こっちの方はどうでもいいか
286:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:00:16.85 1Vkq0Rvh0.net
こりゃ選手会が１００%正しい
選手会はストに入っていいよ
287:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:02:38.61 t3UH5wpu0.net
>>237
ハムとも交渉できるぞ
つか、どこも取らなきゃ年俸半額とかで
288:引き取るんじゃね
289:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:03:08.00 uRowq4700.net
育成契約で選手を安い給料でこき使ってるのとかのほうがよっぽどひどいと思うけどな
すぐに契約切ってる選手多いしね
選手会はこんなのよりそっちの弱い選手のほうは守らないの？
290:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:03:17.99 iEYhvyy/0.net
>>269
FAだと他が取りずらいから温情だよな
291:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:05:11.49 oiEQru2r0.net
>>1
これはタイミング良い突っ込み
選手もしっかり守ってあげてよ
292:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:07:18.00 OM+dUPq40.net
>>森忠仁
一軍での公式記録無しらしいんだがなして事務局長になれたんじゃろか？
293:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:07:21.58 iNWeGRER0.net
ロッテの一律-25%は不味いけどハムのノンテンダーやらは良いんじゃないかね。
294:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:07:40.20 cUqzdHlT0.net
>>281
選手会の人間も高年俸で優遇されて当たり前の立場だった人間だからじゃね？政治家と同じで下々の人間や運営より一部の成功者の目線の判断
295:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:12:34.82 cUqzdHlT0.net
>>285
事務局長の言い分だと戦力外や選手をリリースする球団の運営否定
296:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:15:16.81 JIB6kUrh0.net
これは球団に問題がある
こういう事やるならドラフトで選手取るなって話し
297:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:15:30.27 jo9zeRck0.net
そもそも選手の年俸は上は数億下は200万円の差があるけど
底辺選手の立場を守ろうとしているのか疑問
298:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:17:17.69 JIB6kUrh0.net
>>289
実績のある選手と練習生じゃ違って当たり前だろ
299:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:17:59.41 EjjIjAb50.net
ドラフトなんて酷いもんだ
選手の意思も汲むべき
300:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:19:09.35 14wM6/GU0.net
>>282
3人ともB以上だからね
実質自由契約って聞こえが悪いだけでマジでデメリット思いつかないわ
301:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:19:17.54 x18bf6U40.net
マスコミが野球に甘いから歪な形になっているんじゃないかな。
302:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:20:34.04 q/tLoxFQ0.net
ストーブリーグっていつからなの？
残留以外全然動きがないようだけど
303:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:20:59.45 uRowq4700.net
選手会は何考えてるんだろうな
コロナで売り上げ落ちて今まで通りの年俸もらえるわけないだろ
もう全員年俸下げれば現実が分かるんじゃね
304:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:21:13.14 JIB6kUrh0.net
他球団と給与水準を合わせられないなら身売りするしかない
305:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:21:38.90 xNkocnnH0.net
ダラダラと140試合もやるから出ていく金がでかくて持たなくなってる
金土日週3日×30週の90試合に減らしてチーム数増やした方が良いのでは？
306:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:22:31.99 H0gHgBb+0.net
嫌ならメジャーなり韓国なり行けば
307:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:31:11.56 h2AkTGau0.net
補償が必要なフリーエージェントってのがまずおかしい
308:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:33:08.72 aoG4ATqP0.net
巨人の育成契約はぜんぜん別の問題
あれは巨人が育成契約を都合よく曲解してる
309:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:33:33.13 OWVmdHH40.net
野球参入したい企業多いんだから金ないなら撤退しろってことやろ？
310:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:36:53.40 1Vkq0Rvh0.net
まーこれは選手会が正しい
嫌ならメジャー行けとかなら高卒大卒現役で自由にメジャー交渉出来るようにするべき
ヤクルト村上とかオリ山本とかガンガン若いうちにメジャー行ったらいい
NPBに未来ないんだからw
311:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:40:18.49 19nfknFqO.net
>>284
スポーツの能力や実績と実務能力が全く同じとでも思ってるのか？
その理屈なら監督も実績順に選ばれなきゃおかしい事になるな
312:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:41:42.25 6I+Dl5wm0.net
コロナの影響で観客数減ってることも考慮しないと選手がわがまますぎる。
313:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:42:05.03 jo9zeRck0.net
契約金も外人枠も撤廃して自由にやればいい
314:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:42:35.14 U9ncAOPh0.net
ノンテンダーは得な気がするんだが
315:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:43:46.17 f6/xrEAc0.net
選手と球団が平等なわけないだろ
316:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:45:16.15 dGKhLUeO0.net
だいたいポスティングの価値ありませんて言われて一年引きずる西川に態度と成績と年俸が見合わないので自由契約にしますって言う方がメンタル壊れるぞ
317:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:46:43.85 NRaVAIAE0.net
野球詳しくないけど、積み立てたキャッシュコロナで殆ど飛んだ球団もあるんじゃないの…
318:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:48:26.55 dcuQdgZk0.net
平等なわけなかろうが、ただでさえ客入れられない時期長かったのにどれだけ赤字出ていても、自分たちの要求だけバカバカ出してきやがって
319:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:49:03.23 fE2OWvcu0.net
>>126
オレはおっさんだけど支持するわ 当たり前の様に新単語持ち出す奴 好かんわ
320:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:53:26.63 6ddOatIF0.net
メジャーなんか3年間は最低年俸だぞ
甘えるな！
321:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:54:21.32 ZU9Wut+y0.net
そもそも野球選手の年俸が高過ぎるだろ
322:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:59:12.84 177pN1KN0.net
>>272
何でレベル下がるの？選手がみんなフリーになったら給料ばんばん下げられるんだから
同じレベルの選手が安い金額で取れるんじゃないの？
323:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 22:59:59.43 177pN1KN0.net
>>280
いや、だから最悪日ハムに戻れるって話をしてる
324:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:03:26.78 wfgQd9wv0.net
>>17
清原と同類の時代錯誤。
325:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:04:54.14 fBIkwer90.net
野球は顔も知らない無名選手でも5億とか7億もらえるのがすごい
326:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:10:02.18 2Hh4QuNA0.net
分をわきまえなきゃいかんよ
たかが選手が
327:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:10:45.61 rI574kiO0.net
>>314
>>272は完全自由化の話ではなくなぜ多数の球団がFA緩和に反対してるのかの話なんだけど。
キミに理解してもらうには説明が足りなかったかな。ごめんね。
328:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:12:25.18 Sz4ftAFE0.net
ナベツネ乙
329:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:15:23.31 GXdIZNLi0.net
大したレベルでもないのに勘違いしすぎだろ。
330:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:15:59.05 pOQcrZX40.net
最早、野球選手もサラリーマン組織の人間と大差無いな
巨人男村田が干されて2000本阻止されたの見て感じた
331:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:16:47.72 4rsVM8g40.net
プロ野球チームで親会社が在日企業じゃないのはどこ？ みんな臭いもんな。
332:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:19:52.19 OpQdyR6G0.net
>>183
打たれまくるナスビカワイソス…
333:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:25:01.93 177pN1KN0.net
>>319
緩和されて多くの選手が市場に出れば給料はばんばん下がるんじゃないの？
334:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:28:26.12 Of7FSO+B0.net
よくわからないけど
ビール飲めビール
335:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:29:23.67 op+W1RJF0.net
>>323
ヤクルト
336:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:31:08.17 rsZ4lN0Y0.net
プロ野球選手の年俸はこのデフレの３０年間で上がり続けてるんだよね
337:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:32:14.83 yfLYiXhC0.net
反日ロッテだからしょうがない
338:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:33:15.75 Nt7gAJDR0.net
たかが選手が
339:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:33:23.68 /DMU6ddG0.net
興行・芸能、葬式、食肉はみんなチョンだろ
340:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:36:06.08 +9rlFZpv0.net
この人、選手会事務局として不適格なのでは？
日本ハムの対応がダメなら
戦力外通告がダメってことになってしま�
341:､
342:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:36:16.61 XUeywZft0.net
ノンテンダーって何？
エルビスプレスリー？
343:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:37:31.31 rI574kiO0.net
>>325
トップクラスの年俸が上がれば他の選手の年俸が抑えられるのはバカでもわかると思うけど？
344:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:40:35.39 IoHUGetR0.net
親会社の赤字補てんで高給貰ってんのに何言ってんのふざけるなよ
345:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:42:52.13 177pN1KN0.net
>>334
うん、そうだね
予算が厳しいとこは年俸総額は変わらない
予算無尽蔵なとこは年俸総額は上がる
つまり年俸総額は上がるね
346:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:45:31.91 12XWxFFT0.net
去年と今年は優勝しないほうがよかったな
347:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:48:28.42 rI574kiO0.net
>>336
そういうこと
つまり年俸が高い選手がごく一部の球団に集まりそこから漏れた選手は年俸が抑えられる
348:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:49:52.10 ezHw9apc0.net
一律オフに関しては
どこかのサッカークラブがやったみたいに、選手側から主導できる形になってたら良かったのにね
(一部クラブだけってのが賛否はあったけどもな)
でも、仮に上手く企業側の経営状況を選手側に伝えられたとしても
年俸の差が大きすぎて足並み揃えられないんだろうけどね…。
やるならメジャーみたいな全チーム一律ダウンだろうけど、日本じゃ某チームがいるので絶対無理だろうなぁ。
349:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:50:22.76 0l3NTI6A0.net
>>332
こういうニュースを多くの人が目にして、自分の発言に対してどう思うかってことを全く考えてなさげ
350:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:53:12.71 177pN1KN0.net
>>338
抑えられないよ
抑えようとしたら他球団が取っていくし
351:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:55:31.13 ezHw9apc0.net
あと、メジャーと比べてノンテンダーとＦＡがどうとか言ってる人がいたけど
そもそも日本とメジャーのＦＡの仕組みが違うのに、都合いいところだけ取り出した上、メジャーではＦＡ対象者にノンテンダーやってませんよとか
どっちがふざけた事抜かしてるのかと思うが。このコメント出してる時点で選手会に同情も出来んなぁ。
チーム側にはもっと同情出来ないけれど
352:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:55:52.72 Y0NEGWsj0.net
>>295
いっちゃ何だがコロナの影響で経済悪化、の意味を飲み屋潰れるとか観光地困るとかそういうレベルでしか想像できない高齢ワイドショー視聴民が文字通り数百数千万人は居るだろうよ
野球一筋の脳筋タイプな選手にしても同類で、そんなことに理解及ぶとは思えない。
コロナぁ？んなもんうちの親会社の経営には関係ないだろ！くらいのもんだろ。
353:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:58:37.78 177pN1KN0.net
>>338
ごく一部以外の球団は予算変わらないし高額選手は出ていく、ってことは高額選手分の予算余ったね
無理に給料下げる理由ないじゃん
354:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:58:43.05 VIabHHLL0.net
>>341
プロ野球の球団の予算って無尽蔵にあるの？
355:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:58:48.78 Ox0TrDKJ0.net
名前からして在日だな
356:名無しさん＠恐縮です
21/12/06 23:59:52.44 rI574kiO0.net
>>341
えっと、またそこから説明が必要？
ソフトバンクや巨人みたいに権力者がチームを勝たせることに一生懸命で金はいくらでも出すというチームなんて日本にはほとんどないんだよ
だから多くの球団はチームの中でトップクラスの選手以外には年俸を回す余裕がなくなるんだよ
わかるかな？
357:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:00:10.92 KJ53PvlW0.net
マリーンズごとノーテンダーにすりゃ解決だなｗ
358:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:00:46.87 zTEPo8260.net
>>345
一部の球団は実際に無尽蔵とは言えないがものの例えとして無尽蔵って言えると思う
359:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:01:03.20 41Qrkcn90.net
これはちょっとおかしな考えかもしれないけど、お客が居ての興行(プロスポーツ)だと思うから、去年もだけどそもそも普通通りに年俸が支払いされてる方が異常なのでは？
例えどんな非常事態でも年俸だけは護られてるとか、そういう異様な契約を結んでいたのかもしれないけれど
360:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:01:54.94 lL+TCC8j0.net
>>327
選手の方は多いけどな
でも確かに球団に良心が感じられる
361:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:02:14.48 Vki5BhNl0.net
サラリーキャップを導入すればFAがもっと活性化すると思うが
362:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:05:26.40 lL+TCC8j0.net
>>1
＞ 米国のノンテンダーはFAを持っている選手じゃない。FAになる前の選手が高年俸で抱えられない場合にフリーにしている。
何が言いたいのか分からない
年俸が高くて払えなくて自由契約にするんだから、日ハムのケースも何も違いはない
363:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:05:47.78 zTEPo8260.net
>>347
トップクラスに年俸回す余裕がなくてもトップじゃないクラスにはそれなりの給料出さないと他のチームが持っていくでしょ
例えばヤクルトなら山田哲人村上奥川は巨人ソフトバンクに取られちゃう
んで塩見中村の給料を安くできるかって言ったら、安くしたら阪神やら中日やらがそれなりの給料出して持っていっちゃうでしょ
じゃあ塩見中村の給料下げられないじゃん
364:使徒ヴィシャス
21/12/07 00:05:54.09 7uHxv1WU0.net
野球選手って馬鹿なんだな(。・ω・。)
お前ら雇われてるんだから社畜とのんら変わらんだろ(。・ω・。)wwww
365:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:08:55.24 mgHcL21J0.net
>>352
NFLとかNBAみたいにくっそ高いサラリーキャップ用意した上で、
カネ用意できないなら去れ！お前の代わりなんぞいくらでもいる！カネ出せない貧乏球団の存在とかリーグにいらんわ！
という形でリーグ自体の人気も維持できるなら理想なんだけどな。
日本の場合は新規参入認めないくせに球団経営は自助努力任せだからな
実業団リーグみたいに潰れてく危険性ある
366:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:10:29.56 +FrwUahJ0.net
減俸で維持しようとしてるけど、こんな形で減俸しないといけない時点でもう維持できてない
早く売却しなさい
367:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:10:58.00 9HbxYA1B0.net
コロナ禍でどこの球団の親会社も大変なんだぞ
年俸が上がりすぎだからしょうがなくね？
どっかのゴミみたいな選手に年俸9億円も払ったりとか
野球選手の年俸が理不尽なほど高騰しすぎてる
ここらで年俸を下げるのが吉だろう
コロナ禍でどこの球団の親会社も大変なんだぞ
ロッテHDが過去最大1000億円超の最終赤字
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
こんな状態で年俸を上げろって寝言は寝て言え
368:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:11:54.45 l90HNC3z0.net
>>332
ガチで頭悪いよな
369:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:13:05.79 LNoAVPfC0.net
去年の選手会
「コロナ禍で無観客になったせいで収入が～とか知りません。年俸は満額出せ。一律減俸とか許しません」
「大赤字で経営が大変？昨年までは黒字だったのだから、その分を回せば年俸払えるでしょ」
↓
今年の選手会
「選手と球団が平等じゃない！コロナ禍を理由に一律減俸は許さない！」
悪魔かよ
370:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:14:16.41 k2hFR80e0.net
>>58 Jリーグみたいにレベルが落ちるだけだよ 移籍は活発になるというか負けたら逃げ出すという
372:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:15:20.37 lL+TCC8j0.net
選手会もあんまり馬鹿な発言ばかりすると、またファンが減る
ファンが減ればまた年俸が下がるというのに...
別に待遇交渉自体は悪くないと思うが、ロジックがめちゃくちゃでアホ
373:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:17:53.18 lL+TCC8j0.net
>>359
現役選手でもないのにこんなアホに事務局長の役をやらせるのもおかしいよな
374:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:20:50.05 9k/IgQwn0.net
そんな所までメジャーの真似せんでええ
球団の収入が減ったら選手も減るのは当然や
ストライキ騒動でファン減った古田時代を思い出せ
375:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:25:02.69 KJ53PvlW0.net
ストライキは近鉄とオリ統合して１１チームの１リーグ制にするって話だったな
古田余計なことしやがって
376:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:25:37.26 Z/wVLH4Q0.net
若くて活きが良くて、成績も充分なら球団は年俸上げても見返りがあるだろうけど、
中田翔で端を発するような、成績もいまひとつ、若手をイビってエラそう、けど年俸は高い……みたいなのは球団もカネだせないよなあ
377:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:27:53.77 Ig0+iTjf0.net
お金がない会社なのでしょうがない
378:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:29:40.51 mgHcL21J0.net
>>365
コロナ禍があと何年か続くようだと今度こそそうなるかもな
379:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:36:19.64 zD8ulxFm0.net
もう親会社の売却とか自由に認めるべきだわ
こんな大赤字のプロ野球を買ってくれる球団あると思う？
選手会は高慢すぎるわ
むしろ経営者側は大赤字出しながらよくやってるレベルじゃね
380:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:44:23.96 dxTQmiVF0.net
独立採算制で親会社に頼らないやり方でやればいいだけじゃね
381:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:56:33.77 R1KE8Y290.net
野球は清原とか元木とか宮本とか人柄が嫌。
382:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:56:55.01 mgHcL21J0.net
>>370
何かバスケのリーグ運営問題で見た話やね。バスケと違って親会社が興業に積極的に取り組んてる点は違うけど。
バスケリーグ分裂・統一問題の経緯
～1990年代 スラダン・NBAブーム～
協会「あんなものでバスケが誤解されてはたまらない。うちは今までどおりでいい」
ファン「……せっかくバスケ人気凄いのに。バブルもはじけたのに、何もしなくて大丈夫？」
～2000年 ブーム終了 ～
新潟・埼玉「人気低迷と不況で親会社に手を引かれた……プロ化（興行権付与）して金を稼がせて欲しいです」
協会「わかったぞ。リーグの名前もJBLスーパーリーグに変えてやるぞ」
新潟・埼玉「ありがとう！」
～2005年 bjリーグ発足～
埼玉・新潟「プロ化が全然進まない！協会は空返事ばかり！経営も限界だしもう我慢できん！脱退して新リーグ作る！」
協会「あ、そう？（bj開幕半年程前）……みなさん、JBLは2007年から一部プロ化した『新』JBLをスタートします！頑張りました。『自慢していいですか？』」
bj「！？」
協会「bj？そんなリーグは非公認だ。大学に圧力かけて選手供給を妨害しろ。代表からも締め出せ。すぐ泣きつくだろ」
bj「……っ！」
～2006年 日本で世界大会開催 ※ 酷い内紛有(wiki参照)～
協会「え？惨敗？大赤字？アジア大会でも惨敗？……�
383:ﾍ？退陣！？」 FIBA「こいつら、大会誘致しておきながら何やってんだ……？」 ～2009～2012年 bjリーグのチーム数倍増～ 協会「おかしい、何でbj潰れないんだ？チーム数増えてるし。まあ、いずれ……ん？」 FIBA「おーい日本よ。何でJBLとbjと２つもリーグあるわけ？」 協会「いえ。bjは協会非公認なので関係ありません（ｷﾘｯ」 FIBA「んな建前通るかボケ。そんなだから大会後もパッとしねーんだ。さっさと是正しろ。いいな」 協会「……。おいbj。リーグ公認してやる。意地張ってないでJBLに統一されろや。赤字チーム多いの知ってんだぞ？」 bj「ふざけんなバカ。お前らこそ大企業以外死にかけだろ。脱退された理由まだ理解してねえのか」 協会「なら新リーグ作ってやる。NBLというプロ(風)リーグだ。試合数も増えて稼ぎやすいぞ」 bj「企業チーム維持でサラリーキャップ1.5億？アホか。そういう大企業優遇リーグじゃチーム維持できないからbj作ったんだ。まあ、NBL行くチームがあれば勝手にしろや」 協会「低レベル貧乏リーグが調子に乗って！大量離脱でほえ面を…………ん？なに？パナソニック休部！？あの大企業が冗談だろ！NBL発足直前だぞ！？」 ～2013 NBL発足（旧JBL＋bj組「１」チーム） 協会「……おかしい。bjからの大量離脱で１リーグ化するはずだったのに」 FIBA「……いい加減にしろよ？国際試合出禁にされたいか？」 協会「い、いえ。……おいbj、過去は水に流してやるからNBLに吸収されてくれよ」 bj「知るか。こっちはもう独立してんだ。客もNBLより入ってるしな。統一したいなら条件飲めよ」 協会「は？今以上のプロ化か？企業名消せってか？企業チームの学生人気と強さ知ってんのか？大企業に手引かれたらどうすんだ！」 bj「知るか。こっちは観客動員が死活問題なんだよ。客は呼べない、でも福利厚生を餌に有望学生かっさらう金満チームとかリーグの癌じゃねえか。 大体、その面子での代表戦ボロボロだろ？目覚ませよ。せめて企業名外して集客努力させろ。企業チーム維持した統一だとJBLの二の舞だろ」 選手「まだ揉めてるの？代表選手とか怒ってるよ？……あ、でも大企業に手引かれて給料や練習環境悪化は勘弁」 協会「……。」 ～2014年10月～ 協会「2016年から統一リーグを発足します。bj・NBLとも方針には同意してくれています。条件で『少し』揉めていますが……」 bj「うちは成り立ちからも企業名入りのチーム名は飲めない。ただ、将来的に消すことを明言するなら、最初は企業名があっても容認します」 協会「……統一リーグからの企業チーム排除は考えていません。なんとか企業名を外すことに同意してもらえれば……（ﾁﾗｯ」 NBL「現在、企業を説得しております。5社のうち数社は納得してくれていますが……」 某社「我々としてはぜひ企業名をチーム名に入れて頂きたい！」 協会・NBL「……。」 結局このまま協会は右往左往、出禁食らう羽目になって、川淵出てきてガラガラポンしてBリーグできたわけだが、プロ野球だとどうだろうな。
384:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:57:22.28 aCQxEvme0.net
野球選手はやっぱり馬鹿やな
ファンあってのプロ野球なんだよ
コロナ禍で収入激減してるんだから給料減るのも当たり前だろ
いつまで殿様商売してんだよ
野球馬鹿はバットばかり振ってないでちょっと収入増えるような努力しろよ
385:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:58:32.37 nQDlu+yO0.net
思えば赤字に耐えてロッテは野球しか取り�
386:ｿのない日本人に多大な還元してくれたんだな でもここらで球団経営から撤退したいオーナー企業が2社も出たら長年の懸案だった1リーグが実現できるじゃねえか 今からプロ野球に参入しようものなら株主代表訴訟ものだし買い手は無いよ 良かったな
387:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:59:51.64 aCQxEvme0.net
平等平等いうなら球団の収入減れば給料が減るのも平等やろ
都合良い時だけ平等使いすぎw
388:名無しさん＠恐縮です
21/12/07 00:59:51.77 dxTQmiVF0.net
>>356
まずサラリーキャップってリーグの収入で決まるから収入がショボいリーグだとサラリーキャップも安いんだが
今年はコロナで売上落ちたからNFLのサラリーキャップも下がってるし