【サッカー】<Jリーグ>J3とJFL、2023年にも入れ替え実施!「ぬるま湯であってはならない厳しさがJリーグの底上げに寄与」 [Egg★]at MNEWSPLUS
【サッカー】<Jリーグ>J3とJFL、2023年にも入れ替え実施!「ぬるま湯であってはならない厳しさがJリーグの底上げに寄与」 [Egg★] - 暇つぶし2ch250:名無しさん@恐縮です
21/11/28 08:16:52.12 9Rm7S2dS0.net
これやっても良いとは思うが、地域リーグからJFLへの昇格制度を何とかしないと消滅する元Jクラブが出て来ると思うぜ。ちゃんと能力があるクラブが昇格出来る様にするべき。
せめて地域9リーグとJFLの間に3分割リーグ等を挟むべき。

251:名無しさん@恐縮です
21/11/28 08:35:54.74 ydF51bf+0.net
>>245
過保護はやめたら、それで消滅するならすればいいし。応援したい人は地域に落ちてもすると思うし。
プロ志望とアマは地域から別れてほしいとは思ってるが、具体的にはエリートリーグに百年構想クラブを入れる。
新エリートリーグ以外からのJ3昇格はできない。
初年度はJFLからも吸い上げて、2年目以降はJFLからの参戦は認めず地域CL1~2位の百年構想クラブが昇格。
・JFL所属クラブが百年構想取得してプロ志望に転向する際はJFLの順位に関わらず地域CLに出場して所定の成績を治める。

252:名無しさん@恐縮です
21/11/28 08:53:31.18 9Rm7S2dS0.net
>>246
過保護と言うがリーグ構造がおかしいと言ってる。
地域リーグ9リーグの上が全国リーグって構造だと、地域リーグで優勝しても、日程が中1日で3連戦なんて異常なレギュレーションの地域CLを勝ち抜かないといけない。
本来は地域リーグの優勝チームは入れ替え戦無しで昇格させるべき。だから地域9リーグの上が全国リーグって状況を改善させる為にJFLの下に全国3分割のJFL2とか作れと言ってる。

253:名無しさん@恐縮です
21/11/28 09:58:42.43 AdHuu57b0.net
その影響で、まあ実力というのもあるけど、
福井や北海道の二つ目がスタートラインに立ててない

254:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:17:59.97 7jL60STd0.net
真人間ならAという意見もあるが、と踏まえて持論を披露する筈だが
学や読書量が足りないと決めつけたら最後
いきなり親しくもない相手をバカ呼ばわり
地方を見下す危険球脳はこれだから怖い

255:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:18:30.70 4JSVoMoP0.net
JFLが明確にJ3の下になるのか…

256:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:19:52.62 4JSVoMoP0.net
>>105
J3を地域で分けるってのはアリかもしれんが、関東が大変なことになるな

257:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:23:47.44 wyyFtwU30.net
J1J2 の固定は決定したのか?
アマチュアなら野球も昇降格やってる

258:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:26:03.13 tAGjGVQQ0.net
>>44
J9なら俺でも入れそうw

259:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:27:03.51 qkab2j2b0.net
>>244
その企業系のクラブはどんどん廃部


260:していたから安定も糞もない。



261:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:29:01.22 wyyFtwU30.net
>>254
そもそもちゃんと給料を貰ってるでしょ

262:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:30:19.38 qkab2j2b0.net
>>255
給料もらえても、廃部してたら意味ないだろ。
まぁホンダは大丈夫だろうが。

263:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:31:24.57 wyyFtwU30.net
>>256
J3なら意味があるのかよ

264:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:32:20.80 0G57bEyn0.net
地区プロリーグ運営団体をJリーグの傘下として作ればいいのに。
JEリーグ(日本地区プロサッカーリーグ)
・上位のJリーグとは別会計の独立採算
またプロモーション活動やJ4創設等はJリーグとは別に好き勝手やっていい。
・組織のしくみは上位のJリーグと同じ
チェアマンは次期Jリーグチェアマン候補
・J3リーグのすべての権利をJリーグから移譲され、独自のJ3ライセンスを発行できる。
・J2⇔J3間の昇降格は組織の移動を伴うため、その都度入会金がかかる。

265:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:32:45.07 qkab2j2b0.net
>>257
君はプロとアマチュアの違いぐらい学べ

266:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:34:50.51 wyyFtwU30.net
>>259
企業チームは給料もらってサッカーやってるんでしょ
言葉の違いだけで本質を見誤っちゃダメだから

267:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:37:20.95 GmPFljNT0.net
>>260
給料が年俸ならプロクラブも同じだろ。
第一JFLにいた企業クラブがどんどん消えた事実をしらないのか?

268:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:39:27.05 wyyFtwU30.net
野球でもサッカーでも企業チームは独立リーグやJ3より高い報酬を貰ってるでしょ

269:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:40:13.80 GmPFljNT0.net
お前こそ俺の言ってること解ってねぇな…

270:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:42:16.89 wyyFtwU30.net
>>263
おまえがわかってない
報酬を貰って競技をしてるのに何が違うんだ?

271:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:44:27.65 QDZ04jea0.net
>233
悪い意味でね、
一部の地域でも悲しいくらいに盛り上がってない。
全国均等に盛り上がらないリーグになってしまった。

272:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:53:10.94 5+3qsfoY0.net
>>1
Jリーグのスタジアムライセンスやクラブライセンス廃止にするのかな?

273:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:55:33.05 GmPFljNT0.net
>>266
するわけ無いだろ

274:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:57:09.28 HgZ1OmsR0.net
>>260
企業チームでもプロ契約の選手はいるだろ。
JSL時代のカズとかみたく。

275:名無しさん@恐縮です
21/11/28 11:58:43.25 5+3qsfoY0.net
>>267
入れ替え戦するんだろ(笑)

276:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:05:20.56 wyyFtwU30.net
>>268
プロとかアマとかの言葉に誤魔化されて本質がわかってないのが居るからな
プロなんて不安定でいつクビになるかわからない
企業チームの選手は就職が約束されてて本来無いものがあるんだよ
その上現役時代の給料が高いんだからプロって何よって話し

277:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:06:21.28 GmPFljNT0.net
>>269
意味不明

278:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:08:56.63 Z9nu0s5Y0.net
>>189
だからプロと名の付くスポーツは全て興行だと言うことをまだ理解出来ないのかよ

279:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:10:38.99 5+3qsfoY0.net
>>271
JFLのクラブがJ3のライセンス基準に到達してるクラブあるのかよ
ヘディング脳でも理解できる話

280:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:16:01.69 QDZ04jea0.net
>>256
意味はあるだろ。
プロの選手だって大体は何年かでクビになるけれどじゃあこのチーム入る意味ないわって言わねーだろ。

281:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:16:09.56 GmPFljNT0.net
>>273
あるから昇格できるんだが。
URLリンク(www.jleague.jp)
J3が埋まれば順位によってここからあがれなかったクラブとの入れ替えが起きる。

282:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:16:51.33 0G57bEyn0.net
>>273
ヘディング脳より病的な脳をお持ちのようで

283:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:17:03.80 l1/kPW1k0.net
>>273
あるから入れ替えになるんだが

284:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:17:05


285:.83 ID:wvh+xmR+0.net



286:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:17:20.14 GmPFljNT0.net
>>274
廃部の意味解ってる?

287:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:20:24.92 QDZ04jea0.net
>>274
廃部の意味云々よりお前は選手の話をしてるのか、チームの話をしてるのかまずそれをはっきりさせたらどうだ?

288:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:22:50.24 5+3qsfoY0.net
>>275
結局ライセンスの要件満たさないとアカンやん
日本語読める人?

289:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:25:51.28 4EIYlRtO0.net
>>20
男子サッカーがオリンピックでメダルを獲得したのは
Jリーグができる前のメキシコオリンピックだけなのに
底上げ底上げ言って本当に選手は強くなっているんだろうか?

290:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:25:52.64 wyyFtwU30.net
>>280
おまえがわかってない
チームが廃部するか存続するかとプロとアマに何の関係があるの?

291:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:26:20.72 HgZ1OmsR0.net
ぶっちゃけプロ野球と違ってこれだけj1かj3まで何十クラブもあってその中であえてプロにならずに社会人チームでサッカーやってる人だったら、一生サッカー選手として生計を立てていこうとは思ってないでしょ。
別に廃部になってもしょうがないって思ってるんじゃない?

292:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:27:01.53 GmPFljNT0.net
>>281
お前、どこを読んでるんだ?
焼豚ってマジで馬鹿なんだな。

293:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:29:05.03 5+3qsfoY0.net
>>285
アホのサカ豚、
ヘディング脳のお前が出したソース
隅から隅まで読んでみ(笑)

294:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:29:08.54 QDZ04jea0.net
>>283
間違えたわ。
>>279にレスしたかったんだよ。

295:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:29:43.02 CJVgfrEc0.net
>>1
じゃあルヴァンはACLの穴埋めでJ2が参加する以外は全部J1とか、
J1J2入れ替え戦の主催権がJ1とか、90分で引き分けならJ1が残留とか、
J1ばかりが利益を得るぬるま湯に浸すのはやめような

296:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:31:00.79 GmPFljNT0.net
>>288
お前馬鹿だろ。
小学生からやり直してこい。

297:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:32:28.91 QDZ04jea0.net
正直なところプロ選手が加入したクラブをクビになるのと、アマチュア選手が入社した企業チームが廃部になるのとじゃそんなに確率的に変わらないだろ。

298:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:36:19.51 MaqF69pz0.net
競争ばかりで実際は格差になってないかね。

299:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:36:30.21 5r8pN64i0.net
J3なんていくら溜まったっていいんじゃないかと思う 

300:名無しさん@恐縮です
21/11/28 12:47:44.38 wvh+xmR+0.net
>>292
20超えたら分割でいいと思う
遠征費も抑えられる
J4はいらない

301:名無しさん@恐縮です
21/11/28 13:34:29.60 pSLsiF9p0.net
>>209
こういう人間の頭の中には
無限のスポンサーとサポーターがいる事になってるんだろうなw

302:名無しさん@恐縮です
21/11/28 13:51:59.56 QDZ04jea0.net
>>294
むしろ「地方に行けばパイが広がる」とか「1社の大企業より複数の中小企業のスポンサーの方が経営が安定する」とか言ってた地方クラブ信仰の方がそういう考え方だったんじゃね?

303:281
21/11/28 14:56:22.55 Czm3FfxB0.net
>>285 釣れたわwwww

304:名無しさん@恐縮です
21/11/28 14:57:17.04 wEVoIMux0.net
下ばっかり厳しくしてどうするの?
それよりも上のぬるま湯をなんとかしろよ

305:名無しさん@恐縮です
21/11/28 14:59:40.43 zUR6KCEy0.net
大宮のJFL行きが見えた

306:名無しさん@恐縮です
21/11/28 15:09:24.40 CTpqF5W/0.net
>>44
アステロイドベルトのアウトローも逃げて行きそうだな

307:名無しさん@恐縮です
21/11/28 15:15:16.50 +c8Bni2P0.net
プロとアマを入れ替えるって、野球で言うとロッテとJR東日本を入れ替えるみたいな感じ?

308:名無しさん@恐縮です
21/11/28 16:52:17.82 QDZ04jea0.net
そもそもプロなのに入れ替えがなけ


309:りゃ必死になれないってそれこそどうなのよ? 形ばかりのプロチームを増やしすぎた弊害じゃね?



310:名無しさん@恐縮です
21/11/28 17:06:03.50 fVNfiTlZ0.net
>>301
入れ替えがないのは野球だけ

311:名無しさん@恐縮です
21/11/28 18:36:27.24 9Rm7S2dS0.net
>>253
J9だと現在は実質東京都リーグ3部あたり。
高校サッカーで全国大会経験者がゴロゴロしてるよ。

312:名無しさん@恐縮です
21/11/28 18:41:01.90 9Rm7S2dS0.net
>>300
いや、現状のJFLはアマチュアリーグだけど、既にJリーグを目指すプロチームとアマチュアリーグの混合リーグになっており、JFLからJ3に上がれるプロチームが無ければ、J3からJFLへの降格は無い。
だから厳密にはその表記は違うな

313:名無しさん@恐縮です
21/11/28 18:43:59.59 9Rm7S2dS0.net
>>301
元々J3が発足した当初は上位に上る為に人件費の高い無理な選手の補強などをするのでは無く、降格が無いからまずはプロサッカーチームとしての体制を整えてくれってJリーグから言われてたんだけどねぇ。

314:名無しさん@恐縮です
21/11/28 19:16:52.67 QT6X1zo+0.net
>>302
バスケも新Bリーグは入れ替え無くすらしいぞ。
アメスポ もMLS含めて入れ替えやってないし。

315:名無しさん@恐縮です
21/11/28 19:20:14.28 QDZ04jea0.net
J3下位の入れ替え対象になるチームの競技力なんか元々たかが知れてるし、そこが部分が入れ替えを導入する事によって厳しくなったくらいで果たしてどれだけの底上げになるの?
そんなに変わらないだろ。

316:名無しさん@恐縮です
21/11/28 19:25:22.64 9Rm7S2dS0.net
>>307
そりゃJ1とかトップから見たらそう見えるが、レベルか低く見える現場も、そこで生活したり夢を見たりしている人が居るんだから軽視すべきじゃないと思うがね。

317:名無しさん@恐縮です
21/11/28 19:28:25.21 9Rm7S2dS0.net
来季はJ1経験のある松本がJ3落ち確定、大宮もまだ落ちてくる可能性がある。

318:名無しさん@恐縮です
21/11/28 19:28:29.36 QDZ04jea0.net
>>308
そういう情緒的な話ではなくて競技力の部分で客観的に見てって問いかけなんだが?

319:名無しさん@恐縮です
21/11/28 19:32:15.23 9Rm7S2dS0.net
>>310
下位リーグの昇格格制度について、競技力の部分で客観的に見るって意味が不明。J1から見たら、J3下位なんて競技力が低いんだから、制度なんてどうでも良いって意味?そうでなければ、競技力を持ち出して、昇格降格について何を主張したいのかな?

320:名無しさん@恐縮です
21/11/28 19:36:21.99 9Rm7S2dS0.net
てか、J2が出来た当初と今を考えたら、入れ替え戦がある事でJ2のレベルはかなり上がったよ。今ではJ1経験のあるクラブが増えたからね。それはJ3に関しても言える。J3とJFLの入れ替えが始まれば、JFLのレベルも徐々に上がり、JFLのレベルが上がればJ3のレベルも上がる。若い選手達が育つ環境のレベルが上がる事は日本サッカー全体に対しての影響も大きいと思うよ。

321:名無しさん@恐縮です
21/11/28 19:53:34.48 /p+Ze+PE0.net
J2も22は多い20に減らせ

322:名無しさん@恐縮です
21/11/28 20:06:19.80 UCRrEloi0.net
JFLでもプロ扱いしちゃだめだろ
年収300万程度で数年後に追い出されたら失業者で溢れるぞ
高校生や大学生がJに入るんだったら最低J2程度にすべき
あとは企業の放課後サッカークラブでよい

323:名無しさん@恐縮です
21/11/28 21:26:19.70 GcGHZqRK0.net
J1経験チームで一番最初にJFL落ちになるのはどこだろうね

324:名無しさん@恐縮です
21/11/28 22:23:03.90 vcXz4YrI0.net
プロ 個人事業主として契約
アマ 企業に属していても社員という労働契約

325:名無しさん@恐縮です
21/11/29 01:41:41.84 +LOcYW7k0.net
>>313
J


326:1は代表の試合期間はリーグ戦開催出来ないし、代わりにルヴァンカップが有る J2のチームはそういう事はないからリーグ戦を多くして当たり前。天皇杯も有るけど然程多くの試合数では無いし



327:名無しさん@恐縮です
21/11/29 02:48:45.64 cYW3Vo4B0.net
jelだっけ? つべで会話筒抜けなった所

328:名無しさん@恐縮です
21/11/29 07:37:25.15 RUh4GBLJ0.net
厳しさのないぬるま湯の中で生きる北海道のネトウヨニートM木S一
どうせ相撲中継もろくに見ないのに貴乃花と稀勢の里を擁護し白鵬やモンゴルをヘイトすることだけが生きがい

329:名無しさん@恐縮です
21/11/29 07:56:29.91 k2iKIDey0.net
J2からJ3落ちて定住しちゃってるチームに金出してる自治体とか「殆どの県にJチームあるんだから」みたいな意識でJ参入(当時はJ2がプロ最低辺)してたからJ3で満足してたりするからなぁ

330:名無しさん@恐縮です
21/11/29 12:28:31.41 NVEKpqUm0.net
満足と言うか現実を受け入れてるだけじゃね?
そしてそれは世界のフットボールクラブで共通に起きている事だよ。それでも皆地元クラブの勝ち負けに一喜一憂して楽しめてるから、世界中にクラブが存在してるんだろうなぁ。

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