サッカー日本代表はなぜ「つまらない」のか 有識者、考えられるとしたら三浦知良のような大スターが不在なことだ [牛丼★]at MNEWSPLUS
サッカー日本代表はなぜ「つまらない」のか 有識者、考えられるとしたら三浦知良のような大スターが不在なことだ [牛丼★] - 暇つぶし2ch451:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:41:51.32 GFke5a2a0.net
>>1
今やってるサッカーが面白くないんじゃよ

452:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:42:05.25 n4yZJ2Uy0.net
三苫伊東古橋久保で面白くなるだろ

453:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:42:05.63 J2mmA5Eu0.net
トルシエ以上のスターがおらん

454:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:42:19.12 6jgcUa9o0.net
オシムの時もスター不在だったけど、オシム信者が強固な支持で底固かったからなー
でもポイチは信者すら存在せず、サカヲタ全般から見放されてるから状況は深刻

455:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:42:24.55 nKRsWhUC0.net
>>420
そりゃまあ歴史的レジェンドではあるからでしょ 長嶋だって王だってMLBの経験はないけど今でも伝説の大スターだし
ただカズは10年前に引退すべきだったね 10年前でも遅過ぎなくらいだけど

456:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:42:56.00 TEfXydw60.net
香川が瞬間風速で世界トップレベルまでいってしまったからな
あれ基準だとすべてが物足りなくなるよな
野球なら大谷のあとすべてがつまらなくなるだろうし
サッカーはプレミアに南野冨安がこれから、来年は古橋三笘あたり、レアル久保の今後次第かな
それまでアーセナル冨安が今すごい人気だからそれで満足できるな
代表は欧州と試合できなくなったからしばらくほっといていいと思う

457:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:43:00.69 kJRlehru0.net
スターなら世界的に有名な監督を招聘すればいいのでは
フットボールは1人だけスターや天才がいても勝てるわけじゃないし

458:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:43:34.68 csDKKXj60.net
昔は自分もサカオタだったな
サッカー批評とか読んでたし代表の試合もU-23とかまで殆ど入っていた

459:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:43:47.42 6OwFcUhf0.net
スターがいないのに過去最高勝率叩き出す
名将森保。

460:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:43:55.01 ZG2hCsPZ0.net
スターなんかいらねえよいつまでそんなレベル低いこと言ってんだ
弱いとつまらない強ければ面白いんだよ

461:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:44:06.48 aaTu93BO0.net
日本がいくらサッカーに力いれても無意味
サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの
世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん
日本がサッカーに力入れるだけ無駄
だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの
だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ
日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上.
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄


462:だし、 サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない 旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、 劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった 劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、 世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い 劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚! 日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう!



463:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:44:11.20 n4yZJ2Uy0.net
三苫伊東とか個人技で突破出来る奴いんのに つまらないとか言ってる奴はクソだと言うことだ
いつまで足元ちょこまかサッカーに拘ってんだよ

464:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:44:24.07 HuVNFdpU0.net
いま、ベトナム相手に1-0ぐらいでしか勝てないサッカーだからね
この20年で攻撃は最弱かもしれん

465:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:44:50.76 9j/41Oyc0.net
得点力がないから
それまでは上手なんだけど

466:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:45:29.43 DQjzE3V10.net
スターを作り出したところで強豪とやれなきゃ意味ないじゃん
スターシステムは親善試合だろうがネームバリューのある対戦相手ありきだよ

467:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:45:51.17 HuVNFdpU0.net
>>448
まぁ、先発で古橋も入れたら面白いだろうの
監督さえ変われば面白いのにな

468:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:45:52.54 /LpdLrDw0.net
王様システムは中田本田で懲りてるだろ

469:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:46:09.20 JmB4ACLw0.net
>>449
ベトナムは今急成長している

470:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:46:13.48 CNkXDuF40.net
>>429
枠が違うからな
ドーハの時は3位だからその後と大して変わらない

471:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:46:26.51 n4yZJ2Uy0.net
大丈夫 カタールワールドカップは暑さで欧州は軒並み敗退して行くから日本はチャンス

472:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:46:48.07 mMcm6xpO0.net
フンコロたま蹴りというレジャーそのものがダサい
誰が監督をやっても解決しない

473:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:46:50.22 fh2BFg/s0.net
業界が糞だから盛り上がらねーのに
その無能が責任を個人の問題(スター不在)に転嫁
テメーらが翼賛ゴミ報道ばっかりやってるからつまんねーんだろゴミマスコミ

474:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:47:21.91 L3T4+TbY0.net
てか地上波で全然やらないな
そりゃ衰退するよ

475:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:47:23.66 FuYwoyaQ0.net
>>182
大谷くんはルックスやスタイルがいいからな
実力もさることながら純粋に憧れる要素が詰まってる

476:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:47:26.75 6OwFcUhf0.net
スポーツ視聴自体が落ち目なのに
森保のせいにするサッカーファン。

477:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:48:06.32 Qnedb2rj0.net
>>440
オシムは最善を出来てたかはともかく
日本人の特性と自分のサッカー戦術をかけ合わせてたから支持を得るだろ
森保が一番ダメなのはリーダーシップないことだからな
俺がこういう戦術で戦う守れない奴は責めるけど結果には責任を持つじゃあないからな
結果出てなくても悪くなかった選手は良くやってくれてるとか薄っぺらい通り越して憤る

478:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:48:10.51 HuVNFdpU0.net
>>454
日本はグループ最小得点なんだよ

479:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:48:17.70 CNkXDuF40.net
一般的にサッカーで面白い試合はゴールが入りそうなシーンが多い試合(実際に入るかどうかはあまり関係ない)
それが皆無になるのが森保のサッカー

480:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:48:56.20 kJRlehru0.net
>>456
来年のカタール大会は11月開催じゃなかったっけ
今年の東京五輪の方が湿度高くて過酷な暑さだったと思う

481:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:49:23.22 VwZpM3wZ0.net
>>456
11月だからそこまで暑くならんだろ

482:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:49:28.48 J


483:J85RhsR0.net



484:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:50:00.35 0ROpFVDe0.net
飛び抜けたやつがいないもんな。大谷や藤井みたいな
うまいか下手かわからん久保じゃ目立たない

485:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:50:02.58 i4AEzqKB0.net
ノーメダル視聴率13%A地上波消滅ジャパン馬鹿にすんなよ

486:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:50:38.11 hYnjfMJl0.net
森保
生保

487:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:51:42.40 81uy2lwb0.net
>>456
暑いカタールでも五輪の時みたいにターンオーバーなしの選手固定かな?

488:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:51:56.12 kbekXF3B0.net
年取ると脳の処理能力が衰えてサッカーみたいな展開の目まぐるしく変わる競技は追いつけなくてつまんないよな。やっぱ野球みたいなじっくり時間をかける競技をビール飲みながらダラダラ見てるのがちょうどいい

489:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:52:01.33 6JxVR4pQ0.net
本田、長友、香川らのショートパスしか認めない馴れ合いサッカーの跳梁跋扈、バルサみたいなパスサッカーしか認めない馬鹿な実況アナウンサー、解説者、指導者
 本田、長友、槙野、田嶋、森保みたいな私利私欲で活動している連中はもう関わらせるな

490:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:52:41.71 P5JjCWXt0.net
カズもぶっちゃけ名前だけだし

491:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:53:04.50 l1MRwFrY0.net
すぐバックパスして攻撃の流れを断つこと、これが諸悪の根源と思いまーす
いい流れの時はそのまま加速して相手ゴールを襲うことを1/3位仕掛けることは
得点するかしないかに関わらず相手を疑心暗鬼に陥らせることにおいて仕掛ける
べきと思います
次の速攻時に隙を作り得点の可能性が高まるからです
すぐバックパスしていたんじゃこいつらパス回しだけだからインターセプタ
したらよくね。とか付け入るスキを与えるだけです
相手のスキを作り出す仕掛けが無い限り上位に名を連ねることはないでしょう
残念なことだけど

492:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:53:19.05 /LpdLrDw0.net
ジーコ「フィジカルが~ プロ意識が~」
ザック「ライン統率が~」
ハリル「デュエルが~ 体脂肪率が~」
日本選手・日本マスコミ・サッカーファン「うっせー!ば~~か!!」
その末路がこのザマ
森保1人のせいじゃないし日本サッカー界隈が自ら招いた厄災で末期状態なんだよ
外国人指導者に来てもらっても言うこと聞きやしないし年月かけてそれが知られて誰も引き受けなくなったのが今

493:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:54:27.88 js5SikXS0.net
サッカーに限らず大谷だの藤井五段だのやってっけど
もはやマスコミがいくら大げさに煽ったって
正真正銘の国民的スターなんて生まれようがないんだから
くだらないスケベ心なんて出さずに、あるがままの評価に甘んじてろっての

494:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:56:02.83 rA4uOVzA0.net
>>1
小野伸二がいないポンコツ記事

495:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:56:09.22 DrBAH8rS0.net
>>436
負けたの1回だけじゃないけどな
中国戦も危なかったし
殆どの試合が糞みたいな内容なのが終わってるわ

496:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:56:38.03 i4AEzqKB0.net
森保三大スター大迫長友柴崎

497:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:56:40.23 N8s6o/wU0.net
漫画で言ったらキャラが全く立っていない
ジャンプなら即打ち切りの漫画

498:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:56:42.12 3vvyFqlx0.net
単純にサッカー飽きたんだろ
結局、戦術なんてないのに○○のサッカーとか言ってそれっぽく言ってきただけ
存在感とか採点とかも


499:同じ類いの話



500:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:57:11.85 vMj9Xlh+0.net
下手すぎるからな
みててイライラが募る
スターとか関係ない

501:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:57:48.59 xFskhfPb0.net
つまらないのは日本サッカー協会のせい
つまり田嶋のせい!

502:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:57:49.03 0ROpFVDe0.net
この前たまたまおすすめに出てきた高木豊の三人息子代表に呼んだほうがよっぽど世間にアピールできていいんじゃないか。

503:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:58:10.71 96L5BCS80.net
カズは 別格 
なんでカズを代表にしないのか とマジで思う

504:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:58:31.07 i4AEzqKB0.net
推してるスターが結果を出さず、全然違うやつが活躍してしまう

505:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:58:59.76 vMj9Xlh+0.net
ベトナムに1点しかとれないとか
人気でるわけないやろ

506:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:59:51.76 kJ0z+mKN0.net
三浦知良のようなのはいらない

507:名無しさん@恐縮です
21/11/25 21:59:57.75 fh2BFg/s0.net
マスコミが業界批判して
森保と田嶋クビにして協会改革して
ていうかマスコミが電通批判して
というか自民の腐れ独裁体制変えないと無理
ていうか国民がマスコミ否定しないと無理

508:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:00:22.03 BFbWlBG50.net
>>301
今のオランダと違うだろ

509:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:00:50.93 CqFa5s5F0.net
脳内有識者はどうでもいいよ
要は自分が無能だから面白さを伝えられませんってことだろ
プロとして恥ずかしくないのかね?

510:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:01:07.77 k9yQFlI/0.net
パスが全く繋がらないんだよなぁ
南野とかに出してもトラップしてすぐに潰されて
選手が動かないし何がしたいのか

511:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:01:30.56 KjwCo88H0.net
弱いから
勝ってればマスコミが勝手にスターを作り上げるだろ
それができならいくらい弱いってこと

512:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:01:35.06 UEHnBq/b0.net
なにトンチンカンなことを。単純に下手くそだからだよ
ボールを止める、蹴るの基本が正確にできない(圧のない練習では出来るけど)

513:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:01:49.15 i3ilslQX0.net
得点力が最底辺だから
URLリンク(i.imgur.com)

514:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:02:00.64 az+QO+Lx0.net
数年前のキリンカップのウルグアイ戦とか面白かったよ
でも今劣化してんじゃん

515:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:02:06.42 csDKKXj60.net
今の協会はどんなに駄目でもキリン抑えてるからやりたい放題なんだよね
スポーツビジネスの最も駄目なパターン

516:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:02:26.67 SJmvvLeD0.net
結局ごちゃごちゃ言ってる連中も点がとれないから~とかそんな理由なんだよねほとんどは
ザックジャパンみたいに両SBがあがってドイスボラに守備や運動量無いパサータイプがいるサッカーを皆見たいんだろう
そりゃ点は入るからなw

517:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:02:47.67 zh7JK8ze0.net
帰化ブラジル人がいねーからだよ
帰化ブラジル人がいてこそ日本代表だわ

518:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:03:35.70 js5SikXS0.net
>>490
結局はまがい物を本物と偽ってミーハーを騙すことしかしてこなかった
マスコミや広告屋が色んなものを腐らせてるんだよなぁ
悪貨は良貨を駆逐とはよく言ったもんだ

519:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:03:55.04 jrhLfFi10.net
中島が1試合に20回ぐらいチャンス作ってたもんな
中島の試合見ちゃったら今の1試合4,5回のサッカーじゃ
満足できなくなったでしょ
しかも森保サッカーは、
「点取るFWはこれ、こいつに繋げるにはこれ」と点取るための詰将棋逆算方法じゃなく
「点取られないためにCBこれ、裏取られないようにMFはこれ」と守備のための詰将棋逆算方法だし

520:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:04:32.55 RR4PBeKH0.net
スターと言うか知名度が高い選手が居ないってのも確かに有るが最大の原因は得点�


521:ェ全く入らないって事や…



522:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:04:35.34 fh2BFg/s0.net
とりあえず監督変えるだけでも盛り上がるだろうけど
無理
なぜなら監督が協会の傀儡だから
で、協会を変えるのも無理電通自民の傀儡だから
そもそもマスコミが監督批判も協会批判も電通自民批判もできない
大本営発表しかしないしそんなクソマスコミをまるで批判できない国民しかいないから
つまりなにもない

523:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:04:47.67 Aysxtsvp0.net
森保サッカーがクソつまらないからだわ
両サイドハーフのポジションまでボールわたってから
センターバックまで戻すことを延々繰り返すサッカーを誰が見るか

524:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:05:17.04 HMj48klD0.net
代表という寄せ集めでありながら組織的なサッカーが出来る
それが魅力だったのに
組織作れないポイチで海外の中級選手並べりゃそうなるだろうと
他の国の代表チームの劣化版でしかないのだから

525:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:05:26.12 mCqfNnYL0.net
>>488
ベトナムオマーンに辛勝wwww

526:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:05:34.42 fh2BFg/s0.net
表面上の問題を解決するだけで盛り上がる部分はあるが
その根っこの部分が全部繋がってるし腐ってるから根本的に終わってる、日本が

527:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:05:53.54 DrBAH8rS0.net
連携が余りなくて行き当たりばったりなんだよな

528:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:06:24.94 i4AEzqKB0.net
まったく推すつもりのなかった伊東が2得点で持ち上げにくいんだ

529:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:06:32.11 nNeLv7QX0.net
サッカーも野球もつまらんけどな

530:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:06:41.75 jrhLfFi10.net
まあ宣伝担当が欲しいね
フィギュアなら浅田に羽生で、試合前日からワイドショーとか報道しまくってたでしょ
おばちゃんのアイドルぐらいいないとワイドショーでサッカー取り上げてくれないもんな
今は報道やスポーツ番組で試合結果1分放送するだけ

531:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:07:07.15 iMseRgXi0.net
W杯に出たことも無く海外経験もなくて代表監督に選任される謎人事に呆れ返ってる。
結果が出てるならともかく相対的にアジアの中で30年は戻ってる。
菅さんのムードに暴落岸田の無能ぶりが重なる。
目まぐるしく攻守が入れ替わり片時も目を離せない実戦中にメモ取ってる馬鹿って世界中の代表監督に一人でもいるか?
なぜサッカー強国でもない国の経験がない人間に監督をやらせてるかな?
100%w杯行けないと見てます。

532:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:07:14.49 0PmkfHRo0.net
>>476
これはホントにその通り
完全な戦術なんてありゃしないのに
少しのことで大騒ぎ
視聴率とか気にしすぎたんだろね
結局もう長いことやってんのに日本サッカーには伝統の一かけらもない

533:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:07:32.45 3W8tDHXY0.net
多分日本のスポーツ史上最強の視聴率スコアラーは中田ヒデだと思う
民放深夜2時からディレイの放送でただの国内リーグ戦の視聴率が20%
日本代表戦は毎年紅白倒して年間最高視聴率

534:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:07:33.29 vXkZqpAM0.net
森保がまずリーマンみたいな髪型だから

535:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:08:08.73 MKyIQYcu0.net
じゃあ和良代表に入れたら解決するじゃん現役なんだし

536:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:08:25.24 uX7zYYkC0.net
スターとか代表のつまらなさとか強さに関係ないからな
プレミアの顔に選ばれた南野は普通にスターだが
過去のスターはメディアの推しで洗脳してただけ
あとは代表は監督の手腕で強さは決まるんだから

537:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:09:02.59 FglojhWxO.net
カズって綺麗にミートしたシュートってない
いつも引っ掛けたようなシュート
O脚過ぎるし足も遅い
無駄なシザース
速い奴は上体のワンフェイクだけで抜ける

538:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:09:25.04 E


539:USoZlpx0.net



540:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:09:27.69 LPLGvcL80.net
森保が詰まらないから。

541:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:09:38.16 1GlV1eZL0.net
バルサの出来損ないみたいなパスサッカーしかしないから

542:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:10:15.60 K7XtpNaS0.net
バスケ代表よりは面白いかな
サッカー代表は接戦だし酒場でも盛り上がる

543:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:10:50.62 iMseRgXi0.net
>>517
如何なる形でも絶対に関わってもらいたくない人物。

544:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:13:04.00 zYQFd8JP0.net
勝たないからつまらないのであって、空っぽのスターが必要なのではない

545:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:13:42.22 RR4PBeKH0.net
>>520
久保君もうリーグで2年くらい何もしてないぞ…

546:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:14:21.86 DrBAH8rS0.net
>>518
最近の代表の南野はスターじゃないよ
使わない方が良いレベル

547:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:15:09.16 DBpd5Uu60.net
そりゃJリーグで無双したエメルソン、ワシントン、オルンガなどは欧州のビッグクラブにかすりもしないんじゃJリーグからスターが出てくるわけない

548:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:15:29.14 XDGllkpY0.net
弱いから
カズだって大概だし
タレント的な感じだ

549:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:15:42.83 fmywZWUF0.net
日本人選手は背が低いので空中戦では勝負にならない
日本人選手は足が短いのでキック蹴ってもパスボ-ルみたいな弱いボ-ルしか蹴れないんだ

550:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:16:49.22 awdcH/Ox0.net
旬の選手使えば面白くなるのにね。長友、大迫、柴崎は功労者だけど、今の状態で呼ぶべきではない

551:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:17:21.32 fmywZWUF0.net
野球だろ
日本は野球しか世界に通じるスポ-ツがないんだよ

552:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:17:36.95 eHGqSnYR0.net
日本が弱いの分かって見てれば普通に試合面白いぞ
アジア予選レベルで見てもアタッカー能力が不足してるから、
ベトナムオマーン相手に最終ラインからビルドアップして
地味に攻め続けてるけど、それしかできないんだからしょうがない
三苫古橋も実力不足なのでスタメンは出せない
敵が疲れてからだったらかろうじて違いを作れるのでそこに賭けてる
日本は強いはずと思って観るのが間違いなんだよ

553:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:19:11.82 2VtN8X1N0.net
とにかくアジア枠がデカすぎる
身の丈に合ってないよ

554:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:19:54.05 DrBAH8rS0.net
パーツが機能してないから別のパーツ使ったりしたら視聴者にも伝わるけど
森保はそのまま走りだすからな不良パーツを交換しないまま走り出すチームなんて見てても面白いわけない

555:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:20:37.85 4uTuPaKp0.net
カズ ゴン 福田 柱谷
Jリーグエキサイトステージ94位の日本代表チームが一番面白かったな

556:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:20:44.42 fmywZWUF0.net
中学でも高校でも野球部に入れない チビやノロしかサッカ-にいかないもんな

557:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:21:14.11 LcVAZdW80.net
サッカーそのものは退屈だからな
どうしたってピエロがいないと間が持たない

558:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:21:15.53 hcopC6F60.net
スポーツ観戦自体もう落ち目なんちゃう

559:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:22:01.32 Rem3cDbP0.net
>>1
粗探しやこじつけでなんでも森保を批判する記事やネット民多すぎるわ
ハリルなど外人監督だと擁護ばっかりなのに、
岡田西野森保と日本人監督だと批判の嵐 
公平性が全くないな

560:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:22:14.13 if/kSJ5W0.net
本田だろ
本田がいた頃はおもぢとかったぞ

561:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:22:33.42 MJ8tewxP0.net
>>529
ニワカ乙

562:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:23:51.71 BmS6aGRM0.net
一瞬のの判断だからな、スポーツ上位の選手って
仕掛けも


563:あるだろうけど・・・。 そんなスポーツど素人のマスコミが 上げようとしてもダメだよ。勝ちが減る、本田の時のように。



564:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:25:01.06 GPpv0WLD0.net
日本代表の守備力も森保のシステムによって強いわけじゃないからな
冨安か吉田、そして遠藤がいなくなったら一気に守備力ダウンする選手依存の守備力

565:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:25:12.48 SJmvvLeD0.net
>>540
変なユーチューバーも増えてきたし
それに影響受けた自称玄人民が増えたのもあるね
基本的にアホなこと言ってる人しかいないと思うんだけど影響受けちゃうんだろうなぁレ〇ザとかさ

566:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:25:14.92 RR4PBeKH0.net
>>540
そらそうだろ此れほど得点入らない代表は未だかつて無いからのう…

567:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:25:48.87 fmywZWUF0.net
Jリ-グシステムが悪い
J3なんていらないわ
J2なんかも要らないわ
J1のチーム数を今の半分にして 残ったJ1チ-ムをJ2に降格させればよい

568:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:26:32.77 ePIZlmWH0.net
いやいや、見られないからそもそもつまらないという感情すらわいてないのだが

569:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:26:33.33 IMuwW5wY0.net
大事な交代枠が左SBとかイカレ采配する監督の試合観ても面白くないよ

570:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:26:54.96 lBonlbCm0.net
点が取れるイケメン
フリーキックかスルーパスの天才
この辺は今いないよな?
三苫のドリブルはちょっと面白いけど

571:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:27:35.05 ollQJj3e0.net
強いからスターが生まれるんであって
弱いからスターを作るってのは根本的に間違ってる
確かにカズが第一線で初のW杯出場がどうのこうの言ってた頃は、
国民の大半はニワカ状態だったから、マスコミの担ぎ上げが普通に通用したよ
けど、今は全国民がルールも戦術も完璧に熟知して四六時中語り合う時代だぞ
従来のハリボテスターを擁立したところでかえって白けるだけ

572:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:27:47.90 vXkZqpAM0.net
>>530
ツーリオっていたな。DFなのにFWより点とってた気がする

573:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:28:00.91 RR4PBeKH0.net
1番恐ろしいのは今まではセットプレーで結構得点入ってたのが今は全く入る気配もないって事や
コーナーキックしたってフリーキックしたってなんの意味もなく時間の無駄になってる馬鹿馬鹿しさ

574:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:29:15.10 HuVNFdpU0.net
>>533
大迫と南野が実力不足だろw

575:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:29:39.07 fmywZWUF0.net
チ-ム数多すぎ
駅弁 Jリ-グになっちゃってるww

576:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:29:52.35 3VSrmTmX0.net
南アフリカ大会はグループリーグ突破したけど、
実はオランダやデンマークはかなり日本を警戒してた
どちらも日本ごときに負けるとはさらさら思ってなかったが、
日本にFWから含めてガチ守りされるとかなり面倒臭いとは思われていて、
万が一引き分けると突破が怪しくなるから
今回の代表チームもそっち路線かなあと思う
アジア予選ではパッとしないだろうが、
グループリーグでポット1相手に引き分ける可能性がある
サッカー好きならそういうの見たいよね?

577:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:30:09.55 HuVNFdpU0.net
>>550
三笘はJリーグ史上最高のドリブラーだよ
香川も中田も超えるかもしれん

578:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:30:33.16 u9L+yV2I0.net
サッカーにしても野球にしても半世紀以上も同じことやってれば飽きるわ

579:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:31:28.73 KOLKVHr30.net
アジアカップで結果は2位ではあったが内容見て今後の不安しかなかったわ
まさか対策取らずにズルズルここまで来るとは

580:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:31:34.51 Hxk3W9


581:4s0.net



582:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:31:43.75 GPpv0WLD0.net
>>550
日本一のフリーキッカー福森を左SBに入れるオプションはあるが、森保は考えない

583:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:32:08.88 fmywZWUF0.net
力の無いアジア枠が2じゃあ多すぎない
 せいぜい実力から言ったら アジア枠は一つでいいじゃあないの?
 そうすれば オマエラももっと早くあきらめがつくだろうに  (* ´艸`)クスクス

584:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:33:00.25 mCqfNnYL0.net
4·5だが

585:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:33:09.42 3VSrmTmX0.net
>>554
大迫南野は実力不足だよ
でも他の選手は残念ながらそれ以下ってこと
長友についても同じだな、明らかに衰えてるが二番手がそれ以下

586:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:33:26.29 mMcm6xpO0.net
サカ豚、泣きすぎだろw

587:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:33:33.50 SJmvvLeD0.net
>>550
久保のセットプレー精度が年々落ちていくのがほんと残念
J1で出てた時は痺れるキック蹴ってたんだけどねぇ

588:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:34:44.17 J2yzJJNm0.net
>>532
こらこら、野暮なことを言うんじゃない
サッカーを盛り上げたいスレで野球しか通用しないなんて言ったら、野球のスレで柔道の横槍コメ入れられるようなもんよ
結局、世界的に日本人が一番得意なのは柔道なんだからさ

589:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:35:05.98 BZFHLwKo0.net
ミーハーな国民性だからこれ以上盛り上がるにはW杯決勝トーナメントくらいまで行かないと無理でしょ
それが終わればまたそっぽ向かれてね
どのスポーツもその繰り返し

590:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:35:08.04 JJ85RhsR0.net
>>550
海外組で司令塔的キラーパスは久保位だからなw
結局サッカーは中盤が大切w

591:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:35:19.46 RR4PBeKH0.net
まあでももう詰まらなくても放送はDAZNだからどうでもええって感じはあるな
今更人気商売してももう地上波殆ど無いから意味ないし

592:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:36:14.67 HuVNFdpU0.net
>>569
15アシストの鎌田がいるんだが

593:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:37:07.88 JJ85RhsR0.net
>>571
森保に言えよw

594:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:37:19.01 RR4PBeKH0.net
ニワカは普段サッカー見ないから絶対DAZN契約してくれないし詰まらなくても面白くてももうあんま意味ないんや

595:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:37:29.19 AKca2SpX0.net
むしろスターシステムで人気上げても
WCでボコられる日々だったやんけ
代表人気無い時のが本番で結果出てる

596:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:37:35.99 3VSrmTmX0.net
>>562
欧州南米を増やすのは論外として、
アジア減らして、スーパースター揃いのアフリカ増やすならアリだと思うけど、
残念ながらアフリカの代表チームはそこまで強くないのよね
ロシアではグループリーグで全滅してたし

597:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:38:50.69 Q/gCPZzw0.net
>>497
森保がろくに指導していない段階のほうが強かったというね
森保はチームを熟成ではなくただ腐らせているだけ

598:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:40:52.85 YVnFsc7b0.net
バックパスだろ

599:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:41:11.04 3VSrmTmX0.net
>>568
そう、そのままで問題ないと思うんだけどね
盛り上げようというのがそもそもの間違い
娯楽は溢れてるわけで、庶民はサッカーばかり観るほど暇じゃない

600:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:41:11.98 RahWN4/f0.net
本田と香川が揃ってた頃の日本は奇跡だったんだな

601:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:43:35.64 ZVOimRBM0.net
ファンが見たいのは、勝つ試合
そして、1vs1に勝つフィジカル。
アホなボール回しなんて見たくないんだよ。

602:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:43:44.63 3VSrmTmX0.net
>>540
別にサッカーに限らず、ネット民は何についてもそうじゃね?
サッカーで飯食ってる訳じゃないし、一貫性などなくて当然
別におかしなことではないし、
ネットの意見を真に受けるなって�


603:セけだよね



604:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:44:43.03 9/W7SzLT0.net
本田長友岡崎
こいつらみたいに技術がない選手が活躍出来るようになってしまったサッカー界に問題あるわな
ひたすら走れて当たりに強ければスタメンなんだから

605:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:46:25.37 AQ3YYP8d0.net
特徴がない

606:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:47:08.66 3VSrmTmX0.net
>>551
全国民はナイナイw
そんな知識持って語り合うのは国民の数%もいない
それでも十分多いと思うけど

607:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:48:48.55 JJ85RhsR0.net
>>580
俺は違うなw
個人技だけで圧倒出来る競技じゃ無いし圧倒出来る事もあるw
監督次第だよw
優劣で戦略を練るのはw

608:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:49:48.72 HuVNFdpU0.net
>>580
ボール回しができないから弱いんだが
日本の強みなのに

609:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:51:19.21 ZVOimRBM0.net
どうやったら勝てるのか
簡単だよ。引きこもってカウンター。アウェーならそれでもOK
何ボールキープしてるんだよ。アホなんじゃない?

610:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:51:33.51 xIcTLjq90.net
イケメンが少ない

611:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:51:37.59 Sz8RqqbA0.net
ヴェルディやジュビロ、鹿島なんかにトップ選手がいて注目される時代から
海外リーグにトップ選手の舞台が移り変わって
Jリーグじゃなく海外トップリーグで優勝争い、得点orアシスト王争いをしないと
もはや国民の関心を惹けない

612:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:52:33.52 T+IxpXfu0.net
森保に戦術がない
スペースにボールを出して走らせるプレーがほとんどなく、足元へのパスばかりなので相手にマンマーク気味につかれるとすぐに詰まってしまう。
足元→止める→探す→足元へとつなげるのでプレーが遅い
森保無能すぎ

613:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:52:42.50 i74GprcT0.net
>>579
もっと言えば、長谷部と吉田と長友、内田じゃね
そのあと乾とゴリも
五大のスタメン格が揃うなんて異常な時代だった
あと、本田と香川が揃って一緒に活躍できた時期はほとんどないと思うなあ
香川のピークは2011の怪我で終わってる
代表で真価を発揮したのは2010から2011の約1年だけ
本田は2010から2013か14までかな
そのあとは膝壊して能力ガタ落ち

614:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:53:02.18 BmS6aGRM0.net
まあ、1番盛り上がったのは
中田のセリエAだろうな、ペルージャという格下チームを
ラパイッチ選手と中田で、そこそこの順位までいってたからな。
見ていても面白かったよ。

615:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:53:15.68 ZVOimRBM0.net
引きこもって縦ポンで十分なんだよ。
何、カッコつけてるんだ?森保よ。

616:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:55:01.88 ucChN20G0.net
弱いからやろ?

617:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:55:20.01 OqSjut770.net
玉蹴り自体がつまらん

618:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:55:38.08 i74GprcT0.net
>>587
単に相手が引いてるからでしょ
日本が引いたって相手は攻めてこないよ
引き分けでもよければ守り合いでいいが、
ベトナムオマーン相手に引き分け狙いはしないよね

619:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:55:52.18 CNkXDuF40.net
>>467
アホってにわかって言葉好きだよな

620:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:55:57.49 Kf8IDkfc0.net
詰将棋を見てるようでな。1-0とかマジ苦痛

621:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:56:11.89 JJ85RhsR0.net
>>592
中田の凄さはホンダには皆無だったwww
久保には共通項を感じるわwww

622:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:56:26.66 OpRE5Exd0.net
昨日の南野
欧州チャンピオンズリーグにリバプールの3トップの真ん中で先発フル出場
右にサラー、左にマネを従えて
この凄さがわかるか森保よ?
なぜ大迫を使うんだ?

623:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:56:56.01 RZhgpVma0.net
このスター・システムを無理やり作ろうとした結果か



624:の有名ベテラン勢の固定起用だろうが 誤魔化しの提灯記事は死ねよ



625:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:57:22.14 ZVOimRBM0.net
>>596
建てポンして、FW二人にポンして無理攻め。
無理だったら、相手のボールになる。
そしたら、日本が引きこもる。前線一人とウィング残して。
相手に攻めさせるのも戦術。

626:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:57:30.87 Sz8RqqbA0.net
今の代表選手は物語がないんだよな
中田や中村、本田のように代表で注目浴びて知名度上げてから成り上がっていくんじゃなく
代表関係なくいつのまにか海外にいるので一般の知名度は低いままだし
多少代表で活躍してもクラブで大して目立たないから物語が作られないままおしまい

627:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:57:35.43 i74GprcT0.net
>>594
正解
でも弱いのでアジア予選でも応援し甲斐がある
昔の代表はアジア予選は応援する気になれなかった
だって明らかに実力差あったもん
そんなんで圧勝したってつまらん

628:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:58:05.89 CNkXDuF40.net
>>587
これはアホの見本ですわ

629:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:59:14.06 wuy0x7X90.net
もうちょっとまともなサッカーを見せてほしい
塩試合が見たくてサッカーをみてるわけじゃない

630:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:59:23.18 UH1bDdZc0.net
コパアメリカの対イタリア戦みたいな試合運びしてくれたら
負けても楽しいかも
夜勤明けに熱でて朦朧としながら職場で見してたよ
職員みんなサボって手が止まってたもんw

631:名無しさん@恐縮です
21/11/25 22:59:50.76 i74GprcT0.net
>>602
流石にオマーンもベトナムもそんなバカじゃないと思うぞ
ゼロゼロ引き分けで困るのは日本だからね
オマーンベトナムからしたら引き分けで上出来だし

632:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:00:14.47 J2yzJJNm0.net
>>588
イケメン基準厳しくね?笑笑
よくみてみ?
11人しかフィールドに居ないのに、南野はイケメンだし、伊藤も田中アオもカッコいいだろ?
俺は顔よりプレーを求めるけどさ

633:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:00:57.95 BmS6aGRM0.net
>>599
いや、久保は今一だね。
南野と伊藤は感じていて、その後良い所属先になっつたけど。

634:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:02:10.35 0b49gVZG0.net
やっぱり好きだったのは全盛期の香川かな

635:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:02:16.91 J2yzJJNm0.net
>>600
昨日のは消化試合みたいなもんよ
でも南野のオフは残念だったな

636:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:02:19.88 yvS1/c+h0.net
韓国もソンフンミンしか居ないし中国もオーストラリアもサウジもイランも居ないよ

637:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:03:01.77 vXkZqpAM0.net
天才久保ってどいつなの?

638:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:03:03.51 JJ85RhsR0.net
>>610
まだ若いからなw
空回りは許してやって欲しいw

639:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:03:29.47 i74GprcT0.net
>>600
代表にサラーもマネもいないからだろ
それぐらいわかれ

640:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:03:48.85 ikxWjE+l0.net
ルールは簡単だが、戦術が多数あり複雑で大衆に認知されるには時間がかかる

641:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:04:11.06 EfxPzPrf0.net
中島とか三苫がいれば楽しめるけどな

642:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:05:09.01 0b49gVZG0.net
>>613
ソンフンミンももう29歳なんだな
凄いな

643:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:05:10.18 v7KTVYaB0.net
なんとなく代表イベントに熱狂してた層が飽きてどっかいっただけだろ、
人の熱量は同じ方向にそう長くは続かんよ

644:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:05:25.63 JJ85RhsR0.net
長友は要らないよなwwww

645:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:05:38.51 HuVNFdpU0.net
>>614
もう引退した

646:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:06:02.78 i74GprcT0.net
>>606
残念だけど、久保が成長するまであと2年ぐらいは無理だと思うよ
もし久保が伸び悩んだらそれもないけど

647:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:06:04.16 ZVOimRBM0.net
攻めたら負けなんだよ、特にアウェー。
攻めるなら、ウィングにドリブラー(Jリーガーなら尚よし)
中のFWに二人いれて、サイドから崩しまくるしかない。
後の7人は引きこもりで十分。

648:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:06:15.62 g+oRrprL0.net
森保にメモ禁止令を出せ

649:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:06:42.71 ZVOimRBM0.net
あとはエリア付近で無理なドリブル攻め
してFKの直接狙い。

650:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:06:53.58 Rak/qRjh0.net
サッカー界のカリスマが三浦カズってw
世間に届くカリスマ
イチロー、大谷輩出した野球界と比べるまでもなく

651:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:06:56.92 OpRE5Exd0.net
>>616
三笘と伊東では不足ということか?

652:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:07:47.47 f2+HzE7NO.net
有識者がこんなコメントしちゃうくらいレベルが低いからでしょ

653:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:09:47.46 0b49gVZG0.net
三浦知良の代表時代はまだ産まれてないからわからないのよな

654:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:09:50.48 i74GprcT0.net
>>613
子供の頃から欧州で育成され、
フィジカルも戦術も完璧なアフリカ選手が増えまくってるので
もうアジリティに頼ったアジア人の時代はこないと思う
ソンフンミンはアジア史上最高実績だけど、
韓国だって第二のソンフンミンは出せない

655:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:10:46.37 BmS6aGRM0.net
>>615
いや、ドリブルは確かに凄いが
最後の決め手なんだよ。
南野は、最後の反応がはやい。
伊藤は、的確でないが人をかわせるスピードだよな。
決定的なチャンスが威圧になるし決定力も大きい。

656:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:10:55.13 L8NgEtN60.net
今のサッカー代表選手って紳士的な人多いよね
だから大人しく見えちゃうのかも

657:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:12:22.04 MS2q4+xT0.net
つまらないのはスターの有無じゃないと思うがな

658:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:13:50.66 VTJfIGRH0.net
そろそろネギ星人が復帰するしこれからっしょ

659:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:15:45.13 JJ85RhsR0.net
>>632
その辺は監督目線で変わると思うw
久保のドリブルは付録だからw

660:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:16:20.87 cqG65/wm0.net
>>628
それぞれのレベルでの傑出度での比較として
プレミア平均から見てもサラー、マネは凄いが
アジア予選の平均から見て三苫、伊東はそんなに凄くない

661:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:20:16.92 oB7a60GF0.net
>>64
こわっ

662:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:20:55.42 jsGz2qwq0.net
カズを代表に呼べば良い。
3人ほど、定員より多く呼んで、最後はガチで選んだらいい。

663:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:21:30.99 BmS6aGRM0.net
>>636
引き付ける役名ならいいけど
パスでもいいんだよ、もう一つ踏み込まないと・・・。
久保は。

664:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:21:32.03 HwO5T0N10.net
リバプールにいるだけでスターに
なれるなら、サッカー界
スターだらけになっちゃうじゃん

665:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:22:24.30 thp/iGP90.net
トップ下には守備を免除された10番のファンタジスタが必要だな
流行りに乗らなくていい

666:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:24:35.32 z0vMItQ80.net
まあ名前誰一人上げられないし顔も知らん
中継でもあれば一人二人頭に残るかもしれんけど

667:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:24:46.31 JJ85RhsR0.net
>>640
場面場面でスピードが足りない時があるのはw
認めるw
でも長友の代わりは出来ると思うwww

668:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:29:14.75 nfCzRlnV0.net
ストッパーやってた身としては
CBに最高のタレントがいる代表なんて初めてで興奮してる
W杯本番がめっちゃ楽しみ

669:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:30:25.89 NS6ipN+L0.net
だめだな

670:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:30:54.83 BmS6aGRM0.net
>>644
長友もあんまし良い選手とも思っていない。
勿論、時間稼ぎ選手ってところかな?
変わりは、誰でもってわけじゃないけど
ある程度の選手でもいいと思う。
その変化はディフェンス部隊による。

671:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:31:33.67 TozPOLEi0.net
1で言うような人気集めのアイコンはいた方がそりゃ盛り上がるだろうね
それは多分にマスコミの取り上げ方によるところがあるのはそう
例えば、アジアサッカー連盟で殿堂入りしてるのは、日本男子は、奥寺だけ
でも、彼はマスコミではスター扱いはされてないよな
彼の活躍は、J立ち上げ前、
まだ世間の大勢が外のクラブサッカーに関心もなかった頃だし、
日本のマスコミも彼の活躍には飛びつかなかった
だから、世間の大勢も、そんなスターがいた記憶はないだろ
ただ、香川やらが行ってたドイツブンデンスでも、奥寺は殿堂入りしてるからな

672:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:31:40.87 zT66aD680.net
実際言うてエンタメだから
アイコンがいるかいないかは大きいね

673:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:32:13.41 OpRE5Exd0.net
>>637 >>641
自分で書いておいてなんだがまあそうだな

674:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:32:14.78 qBH7/LbO0.net
野球の搾りかすのヒョロガリ連中からスターなんて生まれる訳ねーじゃんw

675:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:32:41.25 cEQbGio/0.net
若者のサッカー離れはEUでも南米でも起きてるじゃん

676:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:34:38.99 f2+HzE7NO.net
>>645
なぜ出れるの前提なのか

677:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:36:28.34 jpVkc+A70.net
>>640
パス下手だもん

678:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:36:38.36 7jZ3n0BC0.net
とにかく陰気臭い

679:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:38:20.30 oEmdDctf0.net
正しいと思うよ
試合以外の部分であーだこーだ語れないとそのコンテンツは伸びないもん
カズはちゃんとその対象として役割果たしてる

680:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:39:29.57 5K0f2OTY0.net
要は期待感だからな
個人にせよチームにせよ

681:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:39:46.77 G5+zkogm0.net
大スター()

682:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:40:45.70 2njJgtdR0.net
>>627
大谷はクライフかそれ以上
イチローは難しいな、サビチェビッチあたり?

683:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:44:22.40 BmS6aGRM0.net
>>654
わからないけど、ボール持ってドリブルする時
昔、ペルージャ時代の中田なんて、鶏みたいに
出すパスコースをキョロキョロしてた。
それが、いいんだよ。的確でもあったけど・・・。

684:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:44:46.32 lc7xPKFO0.net
報道がこの程度で面白さ伝えられないからじゃねーの

685:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:44:48.94 R7v2Segs0.net
結局面白いサッカーしてるかどうかよ
クソみたいなカウンターサッカーのハリルよか西野の攻撃サッカーの方が面白かったろ

686:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:45:28.48 eYZ8f87P0.net
森保のサッカーがつまらない
海外組なら無条件で出場
香川真司のような無能に10番を付けさせた

687:名無しさん@恐縮です



688:sage
>>662 攻撃サッカーは、勝ってるときにすればいい。 勝つことが大事なんだよ、予選は。



689:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:49:38.89 hXu8qPjy0.net
>>653
もちろん出られれば、だけど、
ベトナム戦とオマーン戦を見たら大丈夫だと思った
このチームは、サウジ豪州相手でも
驕らずにきちんと弱者モードの戦いができると感じたから
例えプレーオフ行っても大丈夫

690:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:52:42.42 kbhZ96Ap0.net
こういう見当外れの見解ばっかだから

691:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:55:35.13 1b2+JZyj0.net
ここ20年くらいサッカーvs野球を5chでやってきたけど
大谷翔平の出現で日本人サッカー選手がバロン


692:ドール受賞しても 勝てない雰囲気になったのはサッカーサイドからしたら致命的だよな そういう雰囲気をひしひしと感じる



693:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:56:28.19 7SJ7WXve0.net
久保のドリブルってもっと中に切り込んでディフェンス引きつけるとかそういうメッシみたいな使い方できないの?
サイド突破からのオナニークロスやシュートとかだと全く点に絡んでない気がするけど

694:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:56:28.24 R7v2Segs0.net
カズの代表晩年は、みんなカズにイライラしてた

695:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:57:20.96 R7v2Segs0.net
>>664
それで最終予選ホーム初戦でいきなり負けてちゃ話にならんわなw

696:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:57:55.41 aZQpj1fg0.net
スターはマスゴミの都合だろ
面白く観れるのはリズムを作れるボランチとドリブル出来るアタッカーが要る

697:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:57:57.50 4xHhXGTm0.net
カズが代表落ちしてからが日本サッカーの本領発揮だった気がする

698:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:58:26.11 OlXjo7Ug0.net
もともと森保監督はリアクションサッカーというかリスク取らずに勝ち点重ねる監督で前線にスターがいても佐藤寿人タイプを使いたい監督
基本的にラインを低く設定していわゆる縦ポンとセットプレーで先制したら引いてカウンター狙い
必要なのは前線への正確なフィードできる選手とラインブレイカーまたは単純に早くて強い選手
現状の代表選手の能力と本選見据えたら間違いじゃないしJリーグ連覇の時もつまらないサッカーと言われてたけど強かった

699:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:58:36.02 OlXjo7Ug0.net
アジアの強豪の立ち位置として対アジアだとポゼッションサッカー
対強豪だとリアクションサッカーをしなきゃいけない
その中でスターになり得るのは
絶対的なGK
正確なフィード能力あってビルドアップできて脚が速くて高さがあるCB
ラインブレークもできるし引いてる相手に仕掛けられる選手
冨安三笘と可能性として浦和の鈴木彩艶くらい
黎明期じゃないんだから全盛期カズがいても役に立たないし作られたスターいても役に立たない
守備をしないロナウドもメッシも足を引っ張る時代になっただけ

700:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:59:02.27 BmS6aGRM0.net
まあ、勝ち点考えれば
負けないゲームだからな。
3点以上の差で、ボーナス点とかなら・・・。
攻撃的にはなるだろうけど。
まあ、ルールと対戦相手次第よ。

701:名無しさん@恐縮です
21/11/25 23:59:34.61 9H61Msi80.net
そのスターは今も現役なんだからなら呼べよ

702:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:00:28.33 x4835SKw0.net
ある意味今の長友ってフランス予選の時のカズ並にヘイト集めまくってるじゃん

703:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:03:27.76 nxAvSZkS0.net
本来はスター扱いなんやろうけど
海外でプレーしてる選手が多くて
スター感も半減されとる感じはある

704:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:03:57.70 pje6Ftrv0.net
>>64
ቻンቻンがቺቻቺቻ
ቻቻがቺቻቺቻ
ቺッቻቺቻのቺቻ

705:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:05:58.01 bMYKVTxa0.net
コロナ禍でみんな大変な思いしてるのに 玉けって遊んでんじゃねぇという
 

706:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:06:43.68 2sZcyYsC0.net
>>673
連覇してた時もそんな強くなさそうなのになんか勝つみたいなイメージだったからなぁ
ACLでクッソ弱くて国内番長だったけど

707:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:07:26.66 22oA8xCH0.net
>>661
サッカーの面白さ伝えるのは難しいんだよなあ
最近は前よりポジショニングとかの統計解析が進んでるけど、
視覚化すると試合中ずっと主戦場になってるのは、
例えばボランチ周辺と右ウィング周辺だったりして、



708:も決定機や得点といったハイライトシーンは、 主戦場とは関係なくポーンと出てきたりするので、 試合中ずーっと選手がやってることと、 客が認知できるボール絡みのシーンの乖離が激しい スカイスポーツとかはそういうのも結構解説してたけど、 マニア向け過ぎっつーか、ボールから離れたところで 敵の動き見て走り回ってたサッカー経験者じゃないと なかなか実感できない



709:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:10:57.72 rHJwIrSH0.net
ペナルティエリア前で止まって溜めるから
ドリブラー言われる連中ですら全員それ

710:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:11:42.84 HTeqb76z0.net
>>355
久保ならまだ三苫の方が可能性感じる

711:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:13:07.78 QNSe8Wtl0.net
監督かえて
電通の役員も外して

712:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:13:17.14 YU2YXVci0.net
>>26
今と同じやん。アジア最終予選で苦戦してるし。あの頃から変わってない程弱い

713:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:14:58.09 YHUhXc7P0.net
本田さんもあれで必要だったんだな

714:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:15:13.91 2sZcyYsC0.net
>>686
あの時と今じゃ条件が違い過ぎるけどな
今の条件なら当時も出れたよ

715:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:15:46.57 Z7fjJo3G0.net
>>554
だから大迫は置いといてそれ以下ってのがわからんのかね

716:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:15:46.67 WOD8dvtF0.net
カズの全盛期は、観光に来た海外選手をキリン杯でボコる世代だったやんw
試合料、交通費、ホテル代は、全てキリン持ちだったし

717:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:17:18.59 smnwNjmZ0.net
森保のサッカーがつまんねえ
攻撃サッカーやるとリスクあるからやりたがらないのはわかるけど
アジアくらいは無双してもええやん

718:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:18:01.85 RGI1EcnM0.net
>>667
野球vsサッカーでゼロサムの戦いならたしかに致命的だが、
大谷の登場は純粋に嬉しい
あんな凄いもん見られるならサッカーの負けで全然いいw
サッカーで大谷に匹敵するのはW杯決勝進出とかかな
大谷があと何年か10勝40本続けたらもう無理、人類史レベルだ
ボルトとかそういう次元

719:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:18:14.58 T+MRDLyD0.net
>>690
白いスーツきて登場したとき

720:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:19:03.31 Z7fjJo3G0.net
>>600
残念がながら嫉妬もあいまってな
代表の中でも同じような環境、苦労、そういうのわかり合える選手がまだまだ必要だと思われる
過去には香川も苦労したろう

721:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:21:29.26 3QpZLmIB0.net
>>693
赤じゃなかったっけ?

722:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:21:31.63 GTvVYdZk0.net
なんで日本サッカー界からペレやベッケンバウアー、クライフ、マラドーナが、生まれないのよ
どうして出てこないっていうのよ?

723:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:22:23.86 keZpVY6U0.net
小野とか香川とかやたらうまいやつが1人はほしい
1人もいないとリアルタイムで見る意味ない

724:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:22:31.50 M2AMurAX0.net
WC予選くらいじゃみんな熱心に見ないだろ。出て当たり前みたいな。

725:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:23:35.71 C3EuPhT30.net
>>682
確かに大事なことがTVの画面外で起こってる感じあるよね。
岩政先生が画面にペンとかで説明するの良いな、と思ってるんだけど、
カメラの画角調整するとか、いっそのことウイイレのレーダー的な表示するとか
見せ方はもっと工夫があっても良いかも。

726:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:24:46.95 Ch3LJ/Sq0.net
大谷みたいに凄い選手いたと�


727:オても誰も大谷の試合を見たいとは思わないのが面白いところ 投手ならまだ見てられるけどDHでバッターだけやられるともう試合見る価値ないわな



728:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:26:48.09 I0/FiHZT0.net
「スターがいないからつまらない」という見方しかできないことのほうがつまらない。

729:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:26:53.79 LcgvaX0I0.net
>>600
試合みたらわかると思うけど消化試合かつ価値を損なわずに売り抜けたいクラブと代理人の思惑でしかないよ
いわゆるスポンサー付きの鴨葱の選手だし日本にはマネもサラーもファンダイクもいない
本気なら貴重な時間をベンチで過ごすんじゃなくさっさと出てスタメンで出られるクラブ探す

730:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:27:00.60 9gbTXHdE0.net
俺も俺の周りもサッカー経験者が口を揃えて代表マジでつまんねぇって言ってるからな。ホントに終わってる。森保が何をやりたくて今どのくらいの完成度で何を試してるのかいまだに全然わからん。もう無関心の域まできたからどうでもいいけど。

731:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:29:03.97 kgGhO0dt0.net
>>1
大迫も2018年にはスーパースターだったがな
今はもうね…

732:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:29:07.66 yj+U//3k0.net
そりゃあ、森保が憎い、田嶋が憎い、負けろ負けろ!と願ってても勝ってしまうからな
「日本はアジアで随一のタレント集団」「自分の嫌いな選手を出すな。自分の好きな選手を使え」「大量得点で勝て」なんて勝手にハードル設定して、クリアできないと罵倒もする
そういう見方してりゃつまらないよ
とにかく応援して、勝ったら面白い
それが本来の楽しみ方だろ
負の言葉ばっか考えてたら心が荒むわ

733:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:29:33.91 Mz1fp0DM0.net
>>691
無双狙おうとしてもできないタレント水準じゃね?
五大リーグのスタメンクラスって、冨安を筆頭に遠藤いるけど鎌田で既に怪しい
スタメンゴロゴロいた10年前が異常だったと思う

734:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:29:43.93 2sZcyYsC0.net
サッカー関係者も言いたいこと言えずにモヤモヤしてるだろ
松井が空気読まずにぶっちゃけてたのが面白かったけど

735:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:33:08.76 YvjtoxBG0.net
五輪の過密日程で選手固定してあの結果で
その後のW杯予選まで影響してりゃ批判されて当たり前じゃん

736:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:33:08.81 UX4GaePF0.net
>>692
世界の競技人口はサッカーがやきうの約10倍とかだから
サッカー界には大谷が10人いることになる
やきう界のスターってその程度だよ
そもそもアメリカ人ですらワールドシリーズよりW杯の方が
興味あるからもう絶望的

737:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:33:35.04 hAj2fpPV0.net
ブラジルw杯前のフレンドリーマッチオランダ戦2点目が完成形でしょ。日本サッカーの。

738:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:34:09.36 7WomFaGy0.net
チームがバラバラだからじゃねえか

739:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:36:21.59 8t7+ab8w0.net
20年くらいかけて日本代表とスターの行く末が予想できる範囲内になったからじゃないかなあ。
調子が良ければW杯ベスト16、五輪ベスト4、スターもそこそこのクラブで活躍できてもビッグクラブではあんまりみたいな。
5バックの98、ほぼ5バックの10、ハリルのカウンターなんかのほうがつまらないサッカーではあったし。

740:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:38:01.45 WOD8dvtF0.net
2006年5月30日のドイツ戦でしょ。日本のMAX。
高原2ゴール。最強ドイツ相手にドイツで引き分け。

741:パパラス♂
21/11/26 00:38:38.87 gn7Le8930.net
カズは色褪せないサッカー


742:好きとしては尊敬すべき人物だけど、実際のプレーや レベル的には世界的スターとは言えないし、通用しない。 岡ちゃんが心を鬼にして北沢と共に外したのは正解だと思ってる。 代表が一番面白かったのは、中田から本田に続くライン上での時期で、その間でも 中田や本田以外の選手が主役になろうとしたような試合はツマラナイ。 ディフェンス寄りの選手たちが作ってくれた試合を、無駄にすることなく攻勢の アイデアに変換して攻めのサッカーをやってくれた中田と本田が面白くしてくれてた。 日本にシャレオツなサッカーをしようとするような選手は要らない(*^ー^)ノ~~☆



743:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:38:57.03 EzaZ1UU00.net
点が入らないからだよ
2点3点取られようが4点5点入れる試合なら素人は盛り上がる
じりじりした試合なんて専門家が仕事だから見られるくらいやろ

744:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:41:43.84 Mz1fp0DM0.net
>>699
かといってリアル観戦してても目は一点しか追えないので、
高所から録画して何度も再生分析しないとなかなか分からん
試合に出れば出たで自分がポジショニングした根拠は分かるが、
フィールド全体が分かる訳じゃない
つくづく難しい
その点、ラグビーとかは画面内に見所がまとまりやすくて分かりやすい

745:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:42:01.85 vR/yYtLY0.net
優等生の集まり見てても面白くない。
イブラみたいな悪童が何人か混じってりゃいい

746:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:43:52.18 VQPociwR0.net
>>702
妄想乙

747:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:45:51.44 0XvokF1i0.net
まあ実際つまらんわ
なんでだろ

748:くろもん
21/11/26 00:46:36.68 3QAR+rdw0.net
戦術分析に定評がある著者が、
なぜか森保の「戦術」について一言も触れない超不自然さ。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
[著者プロフィール]
西部謙司(にしべ・けんじ)/1962年生まれ、東京都出身。サッカー専門誌の編集記者を経て、
2002年からフリーランスとして活動。95年から98年までパリに在住し、欧州サッカーを中心に取材した。
戦術分析に定評があり、「サッカー日本代表戦術アナライズ」(カンゼン)、「戦術リストランテ」
(ソル・メディア)など著書多数。

749:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:47:20.36 GBrDrTcF0.net
そもそもサッカー自体がつまらないから

750:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:48:23.60 VQPociwR0.net
>>720
闘莉王とかその他の元日本代表とかもじゃね
まじめに戦術議論とかみたことない
選手の調子がーしか言えない

751:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:49:15.93 Wen4csJW0.net
弱いから面白くないんだわ

752:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:49:27.08 k23nAlzX0.net
>>616
いるよ日本選手の序列だと大迫と南野になる

753:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:50:01.63 72Z2YaeC0.net
>>702
でもまあ、南野クラスの選手は
リバポのベンチや練習出てるだけで十分な気がする
スペイン2部とか行っても埋没して終わるだけ

754:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:54


755::36.65 ID:4nKutnXi0.net



756:くろもん
21/11/26 00:54:54.06 3QAR+rdw0.net
>>722
W杯ベスト8以上を目指すなら、戦術を駆使して戦うのはもはや当たり前の大前提で、
相手をしのぐための戦術を全力で考え出さなきゃいけないのにねえ・・・
目標に必要な事から逃げてるよなあ

757:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:57:24.88 C5fM+Xb70.net
どうせ応援しても負けるんでしょ?負けるような弱い連中を応援するくらないら欧か海外のツヨイチーム応援するわ

758:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:57:49.94 +2OvItFs0.net
>>723
便所ディフェンスに横パスバックパスだけだからな。
あれで楽しめってのは無理。

759:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:57:50.96 TnU/jtVJ0.net
スーパースターはいないけどスーパーチームだと言って銀メダルを取った女子バスケ監督トムホーバス
こういう名将が必要だよね

760:名無しさん@恐縮です
21/11/26 00:59:46.42 syPv66rN0.net
>>1
リバプールとアーセナルの選手いるのにwww

761:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:00:08.37 LcgvaX0I0.net
>>725
日本にいたころも別格の選手ではないしリバプールベンチレベルは結局オーストリアスタメンレベルと同義だけどフィジカルサッカー以外だともう少し活躍しそうな気はするんだけどね
速さウマさ強さ高さとかの明確な武器がないし違約金年俸が実力以上に高騰したから厳しいと思うけど
シャツ売りたいとかメディア受けのためにリバプールベンチを代表中心に据えるのは黎明期のやり方でそれこそ虚像というかつくられたスターでしかないんだけど

762:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:01:19.37 YPgGSgfE0.net
元々そんな面白いものでもないだろう
サッカーなんて
今までが異常過ぎたんだよ

763:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:02:41.30 aFDJadp/0.net
レベルが低く伸び代がないのがバレちゃったからな。
香川が台頭してきたときは日本サッカー始まったと誰もが期待したけど今なんて4大リーグで活躍してるアタッカーほとんどおらんやん。
冨安は実力者だけどディフェンダーだし目立たない。

764:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:03:11.68 7s00A4J40.net
>>720
今の弱体化した日本代表の戦術としては正しい、
でもそれ言っても誰も喜ばないし「つまらない」という主題に合わない、
だからあえて何も触れない、じゃね
俺は今の代表はめっちゃ弱くて
誰が指揮しても苦戦すると思ってるから、
オマーンに良く勝ったと思うし、サウジOZ戦も楽しみ

765:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:04:46.06 QW001o0H0.net
キャラの問題じゃなくてサッカー能力の問題
監督がゴミすぎて選手能力未満のチーム
選考もめちゃくちゃ

766:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:05:10.61 HX2jxCRw0.net
選手知らんし
daznに魂売ったツケだよ

767:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:05:31.85 aFDJadp/0.net
DAZNの同じ料金内でプレミアリーグが見れてしまうのがね。同じ90分使うなら日本代表やJリーグの糞みたいなサッカーではなくプレミア見るよね。
スピード感や技術なんてもはや別の競技じゃん。
全速力でスプリントした後にそのまま逆足でゴールに突き刺せる選手が日本にどれだけいるんだろうね。

768:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:05:49.62 ME4iyLDF0.net
>>720
戦術といっても選手を固定して選手にすり合わせさせるものだからじゃね

769:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:05:55.44 09HzePFF0.net
スターティングメンバーを見て誰やお前ってのが増えてわくわくしなくなってから観なくなった

770:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:06:45.28 oVhBLPmj0.net
やってないから見ない。やってたら見る

771:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:07:09.93 2sZcyYsC0.net
>>735


772: 今の森保の選手選考や戦術に疑問を持たないなんて稀有な人だな



773:くろもん
21/11/26 01:08:36.76 3QAR+rdw0.net
>>735
いや、森保には戦術が無いんだよ。ぜんぜん分かってないな・・・

774:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:09:36.44 Ks2SDzMO0.net
あいつら勝っても負けてもスカしてるからな
見てる方も熱が入らない
クラブ優先で代表なんて面倒くさいんだろうなって

775:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:12:01.80 yj+U//3k0.net
そもそも戦術なんてよくわからない人が多いんじゃないの
ベトナムは5バックだから引きこもってる、みたいなこといってる人いたし
4バックだと日本の5レーンに対抗できないからやってたのに

776:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:12:39.80 WF7nJc0v0.net
西部さんそりゃねえだろうよ

777:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:15:31.61 +O1oPJtt0.net
一時期電通が柿谷猛プッシュしてたな
なんだったんだあれ

778:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:15:44.59 QW001o0H0.net
5大レギュラー6人もいるチームなんてアジアじゃ別格
所属だけならもっといる
これを率いてクソ試合する連発する森保は逆神
5大レギュラー(リーグ出場時間半分以上)
・イングランド 冨安
・スペイン
・イタリア   吉田
・ドイツ    遠藤、奥川、鎌田、原口
・フランス

779:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:15:47.56 14r8tkxi0.net
>>732
俺もスターシステムは嫌いだけど、
こと南野に限っては、リバポ所属で顔だっていいのに
全くスターになれてないので、余り心配してないのよねw
別に南野をバカにしたい訳じゃない
今の環境で、全力で努力を続けていると思うよ

780:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:19:10.68 14r8tkxi0.net
>>747
代表では意外と貴重なチャラ男系じゃね?
本田はオラオラだしウッチーは独特だし香川は陰キャだし

781:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:19:28.37 9CcSSt/80.net
サッカー以外でも目立ちたいと思っていた連中が過去居ただけでしょ
勝つために一所懸命取り組んでいる今の選手のほうが全然良いわ

782:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:19:41.06 s1QuE+HQ0.net
とりあえず知らない選手ばかりじゃニワカが多い代表サポは見ないだろ
はんぱない大迫ワントップはいいとして中盤は未だ現役の遠藤保仁、中村俊輔、小野伸二を入れるべきだな

783:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:21:56.97 UFOr6XNQ0.net
>>1
サッカーという競技そのものがツマらないからだよ
バラエティ番組の遊び企画にしても跳ねないし
ゲームや玩具の類でも流行った例がない
そういう違う角度から惹きつける展開力がない

784:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:22:36.49 s1QuE+HQ0.net
>>752
あ、中盤に本田忘れてたわ
中盤ダイヤモンドにして大迫カズの2トップにすれば空前の視聴率だろw

785:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:22:53.49 DVGU9LTC0.net
>>1
ヘンな当て字の帰化汁人の系譜が途絶えたからだろ

786:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:24:20.28 eRx3RHx40.net
日本の球蹴りは最低レヴェル 誰も観ないし興味もない

787:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:24:27.04 W5o0j+hC0.net
>>1
マスゴミの過剰な持ち上げ&バッシングのせいでスターがいなくなり、ミーハーファンが減ったからだろ
自分たちの飯のタネを潰すマスゴミとそれを放置してきたJリーグやサッカー協会が悪い

788:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:24:59.04 LcgvaX0I0.net
本来なら選手ありきの選考を批判するべきなんだけど代表監督の中間管理職の立場を理解してるから西部さんも言えないんでしょ
中を知ってるからなおさら
協会や強化部主導のメディア受けメインの人選で森保監督の理想とはかけ離れてる
批判の矢面にたってる時点で監督の役割はこなしてるんだけど一部の選手が使えなさすぎてオーバーフローしてる感じ

789:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:25:45.45 BnojY7xf0.net
ボール持ったら●秒以内にシュート
痛がって転がってる間は時間止める
ペナルティエリア外からのシュートは2点
選手交代は何度でも自由
これぐらいすれば面白くなりそう
すなわちバスケ化だけど

790:くろもん
21/11/26 01:25:55.76 3QAR+rdw0.net
トルシエがサウジ戦を見てさ、森保のサッカーにはプランも戦略も無いと断じてるんだよね。
森保のサッカーがつまらないのも、これが原因。
相手の守備を組織で崩して攻撃する戦術がまったく無いから。
最終予選で大迫や南野が機能しないのも、個人能力の高い伊東や三笘だけが活躍するのも、これが原因。
個人でしか戦ってないから個人能力が相手と同程度だと効果が薄くなるし、やることが単調になってしまう。
「日本には強烈なショックが必要だ」トルシエが語るサウジ戦…日本代表に欠けていた「野心」と「マネジメント」を埋める術とは?
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
> どうしてなのかわからないが、日本はコレクティブな面で敗れた。コレクティブなクオリティを欠いていた。
> サッカーはそうした効率のディテールで勝負が決まるが、私の最大の失望は日本がまったくコレクティブでなかったことだ。
> 本当に何もなかった。プランも戦略も感じられなかった。

791:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:27:34.10 s1QuE+HQ0.net
>>760
トルシエ、一転オマーン戦は褒めてるから

792:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:29:48.63 s1QuE+HQ0.net
>>747
広告のプロは日本人は努力家より天才が好きなのよくわかってるんだよ

793:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:32:56.07 DRKMTop80.net
>>89
お笑い芸人でトップが未だにダウンタウン!?と状況が似ているw

794:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:34:28.79 4spfIbts0.net
アジアだからつまらんのよ
W杯予選も全世界で6グループくらいに
抽選で分けてやれば良い

795:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:35:49.41 637XhqAu0.net
>>748
逆に言えば国内組が多かった頃の日本代表でも
5大の選手多数いた欧州中堅国やアフリカ勢と対等にやれてたからな
5大の下位で試合出てるくらいの選手とかだと
中堅リーグや辺境のリーグでやってる選手と
そこまで決定的な差があるわけでもないとも言える
実際今の日本代表で見てもそうでしょ
原口鎌田奥川と他リーグでやってる連中に明確な差があるのかって話で

796:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:36:35.91 g+uZBD0m0.net
スターをアホメディアが作らなきゃいけないってのがそもそも間違い
文化だよ文化

797:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:37:07.94 wBKEcLsG0.net
三浦は現役やし代表に呼んだらええやん

798:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:38:14.75 g+uZBD0m0.net
>>12
サッカー界のスターは釜本だけだよな

799:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:40:08.45 LcgvaX0I0.net
試合前日とか前々日合流でプランも戦略も深められないでしょ
相手のシステム数パターンと注意すべき選手の周知くらい
引いた相手なんて全盛期バルセロナでも簡単には崩せない
連携深める時間ないから個の能力に依存するしかないけど肝心な個の能力やサッカー脳が海外行ってる選手がたいしたことない
だったら連携とれてる川崎組呼んだほうが強いってだけで
中に一人しかいない状況での長友の可能性のないふんわりクロスで盛り上がる観衆はもういない
馬鹿じゃないんだから

800:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:41:23.30 NXi4x++Y0.net
選手ありきってのは基本どの代表でも変わらない
アジア予選では最強って言われてたザックジャパン


801:でも本田が怪我してた頃は3次予選で北朝鮮やウズベクに負けたりしてる



802:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:42:54.98 WtwDT/ag0.net
スターシステムってスターがいることで全体が盛り上がるっていうのは
間違いなくあるな
便乗するためにスターを作ってみんなで盛り上げる面もある
今の日本はそういうシステムが機能してない
サッカーだけでなく日本にスター不在
でも大谷みたいに海外が認めれば騒ぐ
海外スターシステムだな

803:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:42:55.26 s1QuE+HQ0.net
昔スターが多かったのは今より圧倒的に選手のメディア露出が多かっただけだよ
今はDAZNだから代表サポは出場してるほとんどの選手を知らない

804:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:43:52.82 krjgrK750.net
越後が悪い。。

805:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:44:35.17 YvjtoxBG0.net
連携深められないってもう中心選手は何年同じメンバーでやってんだよ

806:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:45:58.44 fU8W5rsX0.net
カズは国内人気だけでもスターだろ

807:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:45:58.84 ll3W0/bF0.net
>>9
ど素人に教えてやる。パスが多いから悪いんじゃない、無駄な意味のわからないパスをするからつまらないのだ。

808:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:46:36.90 Zjw6TC7d0.net
サカ豚ざまぁ!

809:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:46:41.83 8u7Ew1an0.net
スターになりそうな選手は
すぐ海外行って補欠だもんな

810:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:46:46.70 ll3W0/bF0.net
>>10
ニワカの典型だなw

811:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:47:50.57 PsxScWvh0.net
師匠みたいな存在も必要

812:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:48:18.64 Zjw6TC7d0.net
なぜつまらないかって?優勝しないからだよ
やきうみたいに五輪でもWBCでも毎回毎回毎回常に世界一になってみろって
すぐに人気出るから

813:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:48:50.63 QW001o0H0.net
>>765
個人としては強度への対応力が違いすぎる
戦術徹底できる代表だから誤魔化せるってだけで
南野みたいに5大行った瞬間に使い物にならなくなる選手だっているし

814:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:48:59.21 VQPociwR0.net
>>749
そう思うのが普通
未だにスポンサーガーとか言ってるやつはアホ

815:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:49:16.47 cxjJMKQ90.net
久保君が南野くらいイケメンだったらかなり違っただろうな…

816:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:49:44.67 WtwDT/ag0.net
中田くらいから海外で結果出さないとスターにはなれない流れできたよな
とりあえず国内限定じゃスター扱いは無理みたいな感じ

817:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:49:48.72 hMJFZ76s0.net
サッカー自体がつまらないわけじゃない
この固定メンバーで戦術なしならこういう展開にしかならないのをずっと繰り返してるから飽きてるだけ
代表戦を毎週毎月数百とあるサッカーの試合の一つと見れば怒りもしない
今シーズンは面白いサッカーの試合は山ほどそれこそ毎週数十単位である

818:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:51:20.32 VQPociwR0.net
>>759
ボールもったら7秒以内にシュートとかロスト嫌わず取り返すサッカーはレッドブルでやってるがいかんせん日本人には馴染みがなく拒絶反応なんだよ
とにかくドリブルがみたいやつばっかだから

819:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:52:17.83 NXi4x++Y0.net
そもそも南野が代表定着したのってまだオーストリアにいた時からだから

820:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:52:25.21 aFDJadp/0.net
結局日本人って外人に褒められてホルホルしたいだけだからな
大谷が人気なのもそう
オータニサーンってアメ公が叫んでるの見て喜んでる
サッカーではそんな選手が減ったから人気が落ちてる

821:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:53:05.48 VQPociwR0.net
>>772
それだけのことよな

822:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:54:17.82 aUz3Y/3j0.net
正直ツマラン
けど視聴率はいいんだろ?
じゃぁいいじゃん

823:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:54:50.08 WtwDT/ag0.net
>>789
それは間違いなくなるな
でも海外コンプレックスみたいなのって
野球よりサッカーのほうが強そうなイメージあるわ

824:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:54:59.67 zxGAngvh0.net
>>787
拒絶反応つーか技術的にできないんでしょ
シュート打つのもボール奪うのも日本人の技術ではすんなりできない

825:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:56:30.53 FXJ8VPcC0.net
>>1
こういうプロレス的発想が一番つまらん

826:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:57:19.62 aFDJadp/0.net
>>792
超マイナースポーツだが一応世界2位のリーグだしな
FIFAランキングもリーグランキングも20~30位ぐらいだし海外マンセーになるのも理解できるよ

827:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:57:51.54 WSVTMKWH0.net
応援がダサい
オーニッポ~ハイ・ハイ・ハイしかねぇーんか

828:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:57:53.88 JJUug4RT0.net
>>778
今のプレミアってバブリーでどのチームも世界選抜のような様相してるよ
日本人じゃ定着難しいだろ
富安でやっとだし

829:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:58:53.04 YvjtoxBG0.net
前回のW杯メンバーが多く残ってるし
五輪もあったから選手知らないはねえよ

830:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:59:08.19 D6KlE9zS0.net
>>10
90年、ブラジルから帰国
91年、読売クラブ優勝(リーグMVPカズ)
92年、ダイナシティカップ初優勝(戦後初の国際公式大会タイトル、大会MVPカズ)
92年、アジアカップ初優勝(大会MVPカズ)
93年、ヴェルディJリーグ年間優勝(リーグMVPカズ)
93年、AFC年間最優秀選手(日本人初受賞)
94年、アジア人初セリエAプレーヤー(サンプ戦でセリエAアジア人初ゴール)
カズは日本サッカー界の英雄。
カズがいなかったらサッカー界は盛り上がってない。
野球で言ったら長嶋みたいなもん(ちなみに中田はイチロー)。

831:名無しさん@恐縮です
21/11/26 01:59:25.74 Zjw6TC7d0.net
つまらなくともワールドカップで優勝したら人気が出るよ
俺が保証する
でも実際はフィジカルから逃げるもやしヘディング脳だから無理。絶対に無理

832:名無しさん@恐縮です
21/11/26 02:00:20.72 VQPociwR0.net
>>793
ようするに全員そのサッカーしないといけないから上手くいかない
例えば南野はレッドブル出身だからそれをしたいが他メンバーはそうじゃない
奥川が代わりに入っても同じ現象になるだろう

833:名無しさん@恐縮です
21/11/26 02:01:32.48 JJUug4RT0.net
>>800
女子サッカーは優勝しても定着しなかったぞ
チームの誰かがそれ言ってたわ

834:名無しさん@恐縮です
21/11/26 02:01:48.70 SA2WdwPv0.net
日本のプロって見ればパス回ししかしてないじゃん
高校サッカー見てる方楽しいわ

835:名無しさん@恐縮です
21/11/26 02:02:29.14 sKcW/F+d0.net
>>799
カズは結局何も成し遂げてないけどな
W杯すら出てない
勲章はJリーグのMVPとアジアカップ王者くらい

836:名無しさん@恐縮です
21/11/26 02:03:14.54 Zjw6TC7d0.net
>>802
単に連覇しなかったからだよ
バレーボールだってかつては日本の国技並みに人気があった
しかし弱くなったから誰にも相手にされなくなっただけ

837:名無しさん@恐縮です
21/11/26 02:04:11.44 sKcW/F+d0.net
男子サッカーと女子サッカーをごっちゃにしてるアホがいるときいてw

838:名無しさん@恐縮です
21/11/26 02:04:57.22 D6KlE9zS0.net
>>804
当時からすれば、アジアカップ王者は普通にすごいだろ
それまでの日本ではアマ大会ならともかく、プロの公式大会で優勝するなんてありえなかった

839:名無しさん@恐縮です
21/11/26 02:05:22.27 JJUug4RT0.net
>>805
無理

840:名無しさん@恐縮です
21/11/26 02:05:41.96 Zjw6TC7d0.net
チェスもかつてアメリカ人の世界チャンピオンが出た時にアメリカで人気が沸騰した
しかしソ連の人に世界一の座を奪われてからアメリカではチェスをする人がほぼ絶滅した
そんなもんだよ

841:名無しさん@恐縮です
21/11/26 02:06:26.72 NEIK4gzF0.net
香川以降サッカー以外のメディアの露出に興味ない奴らだらけになったなw
南野とかめっちゃ無愛想だしwカズとか中田とか自己プロデュースに長けていただけやろう

842:名無しさん@恐縮です
21/11/26 02:07:17.41 LcgvaX0I0.net
嘘みたいな話だけどセルティックの頃の中村俊輔しか海外いなかった時


843:なんてスコットランドリーグを5大リーグって喧伝してるフジテレビすぽるとみたいな番組あった 所謂スターシステム 昔はそれで誤魔化せたけど今は誤魔化せないだけ W杯勝ったら感動ありがとう 善戦して敗けたらよくやった感動ありがとう クソみたいな試合で敗けたらフェードアウトするだけ 野球もオリンピックもいっしょで一過性に過ぎないよ 娯楽が多様化してるんだから




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