21/11/26 10:03:54.86 EXqOwPBb0.net
田中将大（9億円）：23試合4勝9敗 防御率3.01
岸孝之（2億5000万円）：25試合9勝10敗 防御率3.44
涌井秀章（1億6000万円）：21試合6勝8敗 防御率5.04
この3人で8つも負け越すとは誰も思ってなかっただろうな
404:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 10:04:32.28 gR7oKHOF0.net
そもそもこの記事のポイントは楽天の金の使い方とベテランを買い漁ることによる弊害
今の楽天は少し前の讀賣みたいでかつ結果が出てない
405:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 10:06:04.28 yRc4ZMef0.net
ギリキリまで争って２位が経営的にいいんだろ？悪くないんじゃね
406:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 10:07:44.98 SthvTNyy0.net
高年俸低成績のベテランが叩かれると必ずグッズ販売で擁護するバカなファンがいるよなｗ
そんなの応援してるファンがいるから弱いのだよ
407:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 10:07:49.49 nSu2K/Cs0.net
石井が悪い
408:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 10:09:21.59 nSu2K/Cs0.net
涌井に関しては内容もクソ
5.04とかゴミもいいとこだな
409:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 10:13:26.54 +EcBKPxN0.net
アメリカでもウマ娘出来るの•́ω•̀)?
410:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 10:14:46.20 OzvfnrbZ0.net
松坂みたいなもんだろ
グッズ売上に集客力もあればそれでよし
411:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 10:15:12.16 ZLVJnLk70.net
>2-402
読んでないが援護がなかっただけとかほざく馬鹿
412:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 10:15:14.35 9vgrUyMS0.net
以前に松坂を見てるので全然キレイに見える
とりあえず打線を鍛えろ
413:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 10:20:48.37 LFygATDm0.net
>>404
というゼロ百馬鹿が湧きまくり
>>403
全然違う。
田中はコスパは悪いがシーズン丸々仕事果たした。
ホークスの松坂は仕事に来なかった
414:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 10:53:33.90 njpvtT6e0.net
桑田が最多勝取った時の成績見て同時期の藪の成績比べてみろ。勝ち星以外は藪が圧倒的に成績上
415:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 10:58:19.47 W4WUzG8j0.net
>>80
初年度は、広告費4億ぐらいw
416:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 11:00:33.61 W4WUzG8j0.net
>>103
3.01だからなw
3.6以上なら許されない
417:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 11:51:51.55 /BF62t+i0.net
4勝9敗ぐらいなら辛島や塩見で充分だしな
418:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 13:24:05.31 LFygATDm0.net
>>407
>桑田が最多勝
獲ってない。防御率２回と奪三振。
419:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 13:33:54.80 mU/xH4Qq0.net
>>393
年俸に見合った成績であるかという論点で語るならそれこそ細かいスタッツを精査して
要因を探すのが当たり前なわけで
９オクガー９オクガーを繰り返すだけの奴はお話になりません
420:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:15:55.34 vvs0GJxN0.net
whip 1.03だから防御率3.01の額面よりさらに良い内容だと推測できるが
それ言うと今年の今年の6勝3.19菅野はもっと低い（WHIP0.99）
どっちにしても二人とも払いすぎでもエース級
421:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:22:22.95 mU/xH4Qq0.net
菅野は登板自体も少ないしなぁ
422:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:27:36.82 y2XnJGYI0.net
>>12
これは酷い
還暦過ぎたババアだろ
423:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:27:37.53 y2XnJGYI0.net
>>12
これは酷い
還暦過ぎたババアだろ
424:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:30:26.47 UpzmR/qy0.net
>>412
それはまた別の話
田中が年俸に見合う働きをしなければ叩かれても仕方ないんだよ
425:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:31:14.04 UpzmR/qy0.net
アホなファンが多いな
楽天が弱い理由がわかるわ
426:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:31:38.41 KJYs8iiw0.net
9億ったってグッズとか田中目当ての客入りとかで6億ぐらいいってそうだから問題ない
427:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:38:18.65 0CrQuyV/O.net
日本だと先発投手の評価は勝ち星が全てだから仕方無い
それを伝統と見るか時代遅れと見るかはファン次第だし
428:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:42:15.00 mU/xH4Qq0.net
>>417
成績を語るのに何がどう別だというのか
429:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:43:33.77 32AE9mkh0.net
去年コロナで赤字だから契約更改の席で経営実態の開示して年俸抑えられた後に9億円だからな
そりゃ援護も無くなるわ
しかもベンチでは仏頂面で雰囲気悪くするし
430:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:45:14.45 WSVTMKWH0.net
メジャーで通用しなくなったやつを連れてきて日本のリーグで活躍できるわけねぇーだろ
しょっぱいJリーグとはわけがちが
431:うんだ
432:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:47:23.15 G/GvWhbj0.net
野手が仕事してないせいってデータ出たら自分の査定にも影響出るのに手抜きなんかするかよ
433:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:47:47.76 Ppsca1IJ0.net
>>419
コロナじゃなかったら元取れたかもしれんがな
434:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:48:55.07 mU/xH4Qq0.net
>>423
普通に成績上位なんだよなぁ>>89
435:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:51:18.58 32AE9mkh0.net
>>420
野球という競技の勝ち負けが採点競技じゃない以上仕方の無いこと
指標で争う競技じゃないんだから指標はあくまでも目安に過ぎないよ
436:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:52:16.18 LFygATDm0.net
>>89
防御率２点前半、年間180イニングは欲しかった
437:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 14:56:10.03 vvs0GJxN0.net
日米で平均年俸の10倍くらいの格差があって
日本のエリート選手がメジャー移籍をちらつかせて年俸を高騰させるから
日本の場合適正年俸を単純に計算するのが難しい
438:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 15:32:09.55 eUSeburD0.net
>>429
MLBの平均年俸としてよく出てくるやつは開幕ロスターの平均年俸
日本の平均は二軍まで含めてかつ外人除外の平均
MLBと同様に計算したら5倍くらいじゃないかね
439:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 15:56:24.12 0EOWYmrd0.net
>>322
救援投手が一桁勝利でサイ・ヤングはあるが、先発投手で一桁勝利のサイ・ヤングはいないぞ。
440:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 16:10:48.44 5y22kkk30.net
メジャー帰りの田中将大を1億程度で働かせるわけにもいかないし、かと言って楽天としては田中将大が日本に帰ってくるのによその球団に行かせるわけにも行かないし
母体が金のある球団でよかったね
楽天の田中を見てたお客さん達がアメリカ帰りの田中をまた見られた
勝利数はイマイチでもそれだけで十分だと思うよ
441:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 16:14:54.23 XAdrlQsr0.net
世界的にスポーツ選手に金を与え過ぎ
442:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 16:58:40.84 PPzScCGb0.net
9億ってメジャーの先発だとヒーニー程度のクラスの額だしな
443:しんたろう
21/11/26 17:47:56.26 T9giRL7BO.net
そもそも今年は三割が４人しかいなくて、ホームラン王も32本の打低
そこでエースの防御率３点に150イニングは誉められた数字ではない
444:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 19:20:26.60 tmLSg6wZ0.net
勝利数しかみてない馬鹿ファンというか野球音痴は無視でいいだろ。
サッカーとか観てれば良い。
445:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 19:49:19.56 eUSeburD0.net
>>435
防御率5位じゃん
446:しんたろう
21/11/26 20:11:23.38 T9giRL7BO.net
>>437
そもそも規定達した人間が少ない中での5位で
しかも1位とは倍以上違う
価値なし
447:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 20:28:51.40 81S17T5G0.net
>>438
そんなこと言ったら打低だから云々も意味ない
448:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 20:32:17.36 58jpGzmjO.net
まぁ勝利数は兼ね合いがあるから仕方ない
でも防御率3点台は年俸から考えると期待外れと言わざるえない
449:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 20:34:50.97 eByH7fPF0.net
ハンカチを後追い
450:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 20:43:49.80 aSdfdC/W0.net
年俸のせいでまた楽天カードの改悪は御免だぞ！
451:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 20:44:46.96 BIbTqRf40.net
メジャー帰りで活躍したのはマッシー村上だけ
これ豆な
452:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 20:54:57.85 SBOOBD910.net
9億くらいリクープできてるだろ
453:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 20:59:23.13 yzPTQp750.net
チームメイトからの援護は激辛
信者からの擁護は激甘
454:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 21:06:59.39 eUSeburD0.net
>>438
規定達した投手の価値が高いんじゃんｗ
455:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 21:24:22.24 ylW+YVFv0.net
規定投球回達成がもはや超一流の証だからな
野球が変わ�
456:ﾁてることに気づいてない馬鹿だけが 未だに規定達成が一流投手の必要条件だと思ってる
457:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 21:33:30.41 QKbFbMIx0.net
グッズとかだけでも結構いくからいいじゃん
援護少なくて可哀想
458:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 21:35:53.09 pvDQ8LnE0.net
防御率は合格点だろパワプロで負け運が付くだけ打てないのが悪い
459:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 22:32:59.58 32AE9mkh0.net
>>436
自称玄人は野球の勝ち負けはどうやって決まるか優勝はどうやって決まるか
調べてからにしな
460:名無しさん＠恐縮です
21/11/26 22:48:19.44 zgd3UgFz0.net
>>427
その理屈で言うなら野手もチームの勝ち負けで評価しないと色々とおかしい
461:名無しさん＠恐縮です
21/11/27 02:37:06.57 45UgJ45H0.net
>>142
西武時代から疲れが溜まるとコシに来るとかで離脱していたんじゃなかったっけ？
462:名無しさん＠恐縮です
21/11/27 02:37:57.14 hACa2ZLY0.net
>>12
風呂上がりのおっさんやん
463:名無しさん＠恐縮です
21/11/27 02:40:16.10 jSdeJxmO0.net
MLBでは松坂が18勝あげたシーズンでも評価が低かったように
勝数で投手の能力を決めることは間違っている
464:名無しさん＠恐縮です
21/11/27 09:10:36.15 uSyHP6D70.net
>>447
ここ二十年ぐらいイニング数稼げて中継ぎ休ませれる投手がイニングイーターとして重宝される様になったからな
メジャーの影響で日本も段々そういう傾向になり去年の沢村賞選考でも有力な決め手になったな
465:名無しさん＠恐縮です
21/11/27 09:42:07.93 b3XPpP2OO.net
お前ら防御率３点でやたら擁護してるが、シーズン中の試合では１～２失点で投手叩きしてるのをよく見たんだが
都合でコロコロ変わりすぎ
466:名無しさん＠恐縮です
21/11/27 10:01:16.23 jSdeJxmO0.net
>>456
そいつ俺じゃないし
467:名無しさん＠恐縮です
21/11/27 10:46:46.55 FM2YKnDz0.net
田中がそうだったとは言わないけれど序盤であっさり先制点を許したり
先頭打者に四球を出して失点に繋がったり
味方が点を取った直後にあっさり失点したりすると
そいつの防御率がどうこう以前にイラッとすることはある
468:名無しさん＠恐縮です
21/11/27 12:37:05.11 sJz1y+2Y0.net
>>451
今の査定だとちゃんと考慮されてるよ
試合を決めるヒットと大差がついたヒットじゃ査定も違うし走者を進める凡打もプラス査定されてる
469:名無しさん＠恐縮です
21/11/28 06:34:22.92 6OjWjOgd0.net
防御率3.01って全然悪くないだろ
パリーグでは防御率5位となり、
十分エース級のことはやっていると言って良い
打線とか守備の綻びとか試合そのものの勝ち負けなんて
投手以外の要素がたくさん絡んできているのだから
表面的な勝ち星で判断するのは愚かとしか言いようがない
470:名無しさん＠恐縮です
21/11/28 06:38:38.31 6OjWjOgd0.net
1 山本 由伸 オリックス 1.39
2 宮城 大弥 オリックス 2.51
3 上沢 直之 日本ハム 2.81
4 伊藤 大海 日本ハム 2.90
5 田中 将大 楽天 3.01
6 則本 昂大 楽天 3.17
7 今井 達也 西武 3.30
8 石川 柊太 ソフトバンク3.40
9 加藤 貴之 日本ハム 3.42
10 岸 孝之 楽天 3.44
471:名無しさん＠恐縮です
21/11/28 08:49:41.03 Kffp8cli0.net
>>260
分かりやすく外国人なのね
472:名無しさん＠恐縮です
21/11/28 08:54:43.30 Kffp8cli0.net
みんな楽天で買い物しろ
田中様にお布施だ
473:名無しさん＠恐縮です
21/11/28 18:40:38.26 982YSfnG0.net
援護がなさ過ぎたからとか内容はよかったみたいな擁護をされる事こそ、本人にとって一番悔しい事なんだろうなと思う
474:名無しさん＠恐縮です
21/11/28 18:45:42.90 0dkluaRO0.net
陽がいくらだと思ってんだ
475:名無しさん＠恐縮です
21/11/28 18:48:36.95 0/f8Wwu10.net
これでもあのヤンキースファンが復帰を希望してるというね
476:名無しさん＠恐縮です
21/11/28 21:25:47.58 G307WszI0.net
リード時
被打率.364 OPS1.011
ただでさえ援護無いのに援護したら全部吐きだす
4勝は野手の責任だけど9敗は本人のせいもあるだろ
477:名無しさん＠恐縮です
21/11/28 22:48:56.90 4eOM2fET0.net
>>383
意図的に混ぜるな
478:名無しさん＠恐縮です
21/11/28 23:20:21.02 IxUdScIB0.net
田中結局4勝かよ
正直なめてたろ
479:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 02:35:06.28 Z/jaxTrK0.net
田中は20勝しててもおかしくない内容だろ
チームから嫌われてるのかな
480:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 02:53:27.93 2rZ01ywG0.net
田中４勝９敗かー
そりゃ斎藤も引退するわ。
481:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 03:30:51.81 ovipvMz00.net
ヤンキースとの再契約を振り切って帰国した黒田と
ヤンキースに捨てられて帰国した田中の差だな
日本は騙された
482:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 03:43:58.59 sY4iRSDp0.net
メジャー戻れる成績ではないが成績自体はパじゃ有数だろ
今時勝ち星なんて意味ない指標だし
WHIPと投球回数だろ、大事なのは
483:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 03:48:21.99 8O0fm6yPO.net
勝ち星は運ゲーだからなあ
484:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 04:04:09.11 /FYvlzgK0.net
未だに勝ち星がどうとか言ってるのかよ、記者は20年前からタイムスリップでもしてきたのか？
485:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 04:26:47.17 8O0fm6yPO.net
昔の大投手が勝ちまくってたのは
それだけ投げまくってたから勝ち星が大投手の証だったが
今は中6日のローテでみんな同じだしな
486:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 04:29:13.91 pP+adQ340.net
名前代じゃね
ブランドものは名前代がほとんどだから
487:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 04:30:27.12 8O0fm6yPO.net
クオリティスタートの回数は多いだろ
488:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 04:49:57.66 cflmZnm50.net
功労者だからな。戻ってきてくれただけで嬉しかったわ
489:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 04:55:53.21 CwlOCuPf0.net
>>460
田中が投げるときだけ飛ばないボール使ってそう
それならやたら打線に援護されない理由にも納得
490:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 05:00:01.12 /f8Kb3Z70.net
>>12
意外とお胸もあるんですね
実るほど頭も垂れる乳房かな
491:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 07:00:38.41 Ch8LmPiO0.net
松坂「けしからんな」
492:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 07:26:33.73 dY95mRlX0.net
浅村5億って何だこれ
493:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 09:27:30.36 Ra4XDPrW0.net
落ちぶれると田中ですらこんなことになる
494:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 09:29:20.66 Ra4XDPrW0.net
マークソはおまえらの希望だからなぁ
がんばってる部分は評価してやらにゃ
嫁とか人格とかはおいらたちにゃ関係ないし
495:名無しさん＠恐縮です
21/11/29 09:30:45.73 Ra4XDPrW0.net
楽天は弱すぎますにゃ
まぁいったのは自分なんだから
我慢しないと。来年こそ２４勝ですぜ
496:過去ログ ★
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