【作家】村上春樹「どこかの文芸批評家に批判された。『普通の男は昼食にスパゲティー茹でない』と」『ねじまき鳥クロニクル』振り返る [muffin★]at MNEWSPLUS
【作家】村上春樹「どこかの文芸批評家に批判された。『普通の男は昼食にスパゲティー茹でない』と」『ねじまき鳥クロニクル』振り返る [muffin★] - 暇つぶし2ch531:名無しさん@恐縮です
21/11/01 15:27:55.49 r9aJV/mj0.net
茹でる奴もいるだろうけど
ちょっとなあ

532:名無しさん@恐縮です
21/11/01 15:57:14.54 r5PDAcHk0.net
>>309 入れてる具材がしょぼいからだよ。
具材がしょぼすぎるとひき肉が入ってる分、ミートソースの方がうまい。
具材がしっかり入ってると、トマトソースのナポリタンのほうが
具材を味わいやすい。

533:名無しさん@恐縮です
21/11/01 15:59:08.97 cd9Adk4L0.net
>>3
お湯で戻せるマカロニにほうが手軽

534:名無しさん@恐縮です
21/11/01 16:18:37.40 1IcjQqz00.net
これ書いてる時だっけ、平家物語の現代語訳書いてた橋本治と
同じ長野のお手伝いさん付きのホテル?みたいなところで缶詰になってたの
一緒に朝ごはん食べたらしい

535:名無しさん@恐縮です
21/11/01 16:33:22.18 XfUDP0fp0.net
独身男性でもスパゲッティをゆでて食べるだろ。文芸評論家の思い込みだろうな。

536:名無しさん@恐縮です
21/11/01 16:44:34.67 VsQCOnUZ0.net
文芸評論家なんて
自分じゃまともに文章書けないやつの吹き溜まりだろ

537:名無しさん@恐縮です
21/11/01 16:47:04.35 wwkuPSD00.net
この手の評論家ってカスカスで、マジ要らないわ
サッカーやったことない奴がサッカー評論家
とか名乗るのと同じようなもので要らないだろ

538:名無しさん@恐縮です
21/11/01 16:50:12.56 fC2Ob0Ok0.net
選挙結果をどう思うんだろう
やっぱり残念なのかな

539:名無しさん@恐縮です
21/11/01 16:51:00.74 BLL3mHLJ0.net
天敵、蓮實重彦大先生じゃないのか。

540:名無しさん@恐縮です
21/11/01 17:08:58.92 d4pgCyYQ0.net
レトルトのソースはまずい

541:名無しさん@恐縮です
21/11/01 17:13:19.83 KxovZj0w0.net
単純に時代の問題じゃないのか
今となっちゃ家パスタなんてただの貧乏飯だし昼食に茹でて食う男子大学生なんていくらでもいると思うが当時はそこまで手軽なものでもなかったと
どうなの90年代に大学生だったおっちゃんたち

542:名無しさん@恐縮です
21/11/01 17:16:48.80 talOjrDG0.net
やれやれ
そして僕は障子で射精した

543:名無しさん@恐縮です
21/11/01 17:22:33.65 aIMP3tXT0.net
喫茶店とかやってたから
スパゲッティ作りがちなんじゃないの

544:名無しさん@恐縮です
21/11/01 17:22:47.04 1IcjQqz00.net
>>541
村上春樹は高校まで神戸の人でしょ
あの辺はリュリュだのなんだのパスタ屋沢山あったけど
普通の大学生はハウスのスープスパゲティとかありがたがってたかもね
有元葉子のイタリア料理本がジワジワ流行り始めた頃だし

545:名無しさん@恐縮です
21/11/01 17:24:07.00 UF1fUL/o0.net
>>541
修論書くために徹夜で研究室に籠ってた時の夜食に重宝した
小さな鍋とガスコンロがあれば短時間で作れる
ソースも毎日変えられるから飽きない
今と大差ない貧乏飯だよ

546:名無しさん@恐縮です
21/11/01 17:25:58.21 3cTKgLnA0.net
一回でいいから村上が・・・
ごちゃごちゃうるせーーな、文句あるなら1000万部本売ってみろよ
売れねーー癖にデカい口叩くなバカ
・・・というのを聞いてみたいです

547:名無しさん@恐縮です
21/11/01 18:04:27.75 7jzfxb0Z0.net
ペペロンチーノとか作る細麺は茹でたてをワシワシと急いで食べた方が旨い
フェットチーネとかペンネみたいなパスタは茹でたても冷凍をレンチンしたのもさほど違いがないような気がする

548:名無しさん@恐縮です
21/11/01 18:04:38.13 Mth2w9kB0.net
嫁の帰り待ちながらスパゲティー茹でてるやつなんて日本でどんだけいるんだよw

549:名無しさん@恐縮です
21/11/01 18:07:18.26 25cberUR0.net
>>334
ああ、あれって、高校以上の学歴依存の方言みたいなもんなのかもしれんな

550:名無しさん@恐縮です
21/11/01 19:05:10.07 aKPDf0WK0.net
>>445
最近は会社に媚びて小説という商材をステマして金もらう輩というイメージ

551:名無しさん@恐縮です
21/11/01 19:05:25.05 8vhFotAH0.net
ペペロン ペペロン 言うから食べたくなってきたじゃんか!!!

552:名無しさん@恐縮です
21/11/01 19:06:32.72 aKPDf0WK0.net
>>551
お、俺の食べたくなったか?
ポロン(U)

553:名無しさん@恐縮です
21/11/01 19:07:09.41 tA30J34M0.net
評論家もパスタ云々ではなく作品全体に流れる雰囲気が日本には無いと言いたかったんじゃないか
そこがハルキ作品の良さだから言うだけ野暮ではあるが

554:名無しさん@恐縮です
21/11/01 19:08:52.47 qXgQ4STQ0.net
古臭いセンスを本人はオシャレだと思って書いてるっぽいから痛々しい

555:名無しさん@恐縮です
21/11/01 19:11:45.15 aKPDf0WK0.net
春樹バッシングは
ノーベル賞取られると困る某国が仕掛けた思うけどね
アホな日本人も尻馬に乗って情けない
それ以上に本人もパヨってるからしょうもないが

556:名無しさん@恐縮です
21/11/01 19:15:46.27 ZikcX8NN0.net
土日の昼めしは高確率でパスタ茹でてます

557:名無しさん@恐縮です
21/11/01 19:41:06.73 uY+meySw0.net
どう見ても西洋が舞台で白人にしか見えないのに「普通の日本人です」みたいなマンガに
現実的じゃないって言われるようなもんかね

558:名無しさん@恐縮です
21/11/01 19:46:32.92 dv3/6x1I0.net
ジャズ聞きながらオサレにスパゲッティ茹でてたら簡単にセックルさせてくれる女の子が現れたりはしなかったので悲しい

559:名無しさん@恐縮です
21/11/01 19:47:21.02 UJZIiPwK0.net
主人公無職なんだからいくらてもパスタ茹でる時間あるじゃん。
これはいくら何でもいちゃもんすぎ。
村上春樹は好きじゃないけど。

560:名無しさん@恐縮です
21/11/01 19:50:42.54 LeGEsw9g0.net
中学生の時これ読んだ記憶が朧気にある
時間が止まった世界の話だったっけ?
違う小説だったかな

561:名無しさん@恐縮です
21/11/01 20:04:57.57 GoRNWi0h0.net
>>382
26cmフライパンで茹でれば吹きこぼれない

562:名無しさん@恐縮です
21/11/01 20:32:13.69 YTU7PUZB0.net
>>557
なんかあの頃こういう謎のイチャモン多かったよ
吉本隆明が建て売りについてたものをそのまま使ってたら
豪華なシャンデリア付けちゃってと非難されたり
なんだったんだろうね

563:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:05:58.16 2+CFhkN90.net
>>344
ん?
そりゃそうだろうけど、どっちが多数派なんだろなと
なんとなくだけど、高齢の人ほど「僕」という一人称を嫌がる人多くない?

564:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:11:36.97 5Z9NFdzn0.net
>>15
男はコレや

565:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:14:38.38 GX8+c54h0.net
村上春樹読んでそうな男性が超苦手

566:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:18:03.93 7D4ZszmU0.net
渡部?柄谷?

567:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:21:10.15 KzpGFael0.net
オバハンはパスタって言う

568:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:25:49.81 waBMExiW0.net
何もかも奥さん任せでパスタも茹でられないのが男らしいとされた時代があったのか?

569:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:28:25.98 drUVjCnQ0.net
マルタとクレタは叶姉妹をイメージして読むよな?

570:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:28:59.23 ca0A8sLU0.net
>>562
吉本隆明がCOMME des GARCONSの服を着て雑誌に出たら左翼の作家に「女子下級労働者を搾取するぶったくり(=ボッタクリ)商品の宣伝」とケンカ売られてたな。
吉本隆明は「服のデザインというものは資本主義的な価値を持っており、女子下級労働者でも賃金で買える範囲の値段で、むしろ日本の資本主義の進歩の証明だ」とか何とか反論していた。

571:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:29:36.10 T+pfy2JS0.net
>>560
時間が止まった世界というのは、ダンス・ダンス・ダンスの羊男のことかな

572:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:31:50.70 tA30J34M0.net
>>571
世界の終りでしょ

573:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:32:07.30 noys3wd30.net
批評家は何も新しいものを造れない。

574:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:34:59.52 At17bBKr0.net
>>541
その頃は既に(主に子供の弁当用として)ソフト麺のパスタとかがスーパーの店頭に普通にあったぞ

575:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:36:54.79 ca0A8sLU0.net
スパゲティのことをパスタと言い換えるのは言語的に鈍感。
ましてそっちの方が格好良いとか思っているのは絶望的。

576:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:40:45.33 fjm9AlyE0.net
ちんこを削ぎ取られる話だっけ

577:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:41:21.94 waBMExiW0.net
>>575
スパゲッティーニでもスパゲットーニでもないって見極められるの?

578:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:42:55.45 8wlC07v10.net
一般の人は茹でないならこの主人公の性格をよく表してるってことじゃないの

579:名無しさん@恐縮です
21/11/01 21:46:04.01 MHLMWG1V0.net
スパゲッティを茹でることよりも、ソースを一から作るか否かが重要だろ。
何でそこを指摘しなかったんだ。
そんなことだから底が浅くてノーベル賞を取れないんだと思う。

580:名無しさん@恐縮です
21/11/01 22:14:00.54 GnPPlA3k0.net
実際はスパゲッティーいうやろ春樹

581:名無しさん@恐縮です
21/11/01 22:18:20.28 6sCFLJjE0.net
>>575
老害はまだそんなこと言ってるのか
スパゲティ=うどん
パスタ=麺類(ただし中国語の麺と同じでギョーザや肉まんの皮も含む)
みたいなもんやで

582:名無しさん@恐縮です
21/11/01 22:19:03.32 0dedQ8Kp0.net
>>579
男の人はそこはすごく凝るかレトルトかどっちかだね

583:名無しさん@恐縮です
21/11/01 22:27:43.76 nTZEeb5L0.net
>>582
ペペロンチーノを覚えれば基礎ができる
そこにトマト缶入れればアラビアータだし

584:名無しさん@恐縮です
21/11/01 22:30:13.31 ca0A8sLU0.net
>>581
頭悪いな。俺はそう言っている。

585:名無しさん@恐縮です
21/11/01 22:32:22.92 6sCFLJjE0.net
>>584
ただの区別なのにかっこいいとか悪いとか言ってる馬鹿が何言ってんだwお

586:名無しさん@恐縮です
21/11/01 22:32:58.24 BAyGQXTL0.net
ペペロンチーノも茹で汁残しておいてオイルと合わせる時に
ドバドバと入れてすばやく乳化させないとパサパサの不味いペペロンチーノになるから意外と難しい

587:名無しさん@恐縮です
21/11/01 22:34:14.61 sc7KfuM7O.net
村上春樹さんはノーベル賞をとれますか?
「真の自由を獲得するために、苦しい橋をわたらねばならない」「永遠の課題」「プロセスをたどらねばならない」

588:名無しさん@恐縮です
21/11/01 22:45:35.69 ca0A8sLU0.net
>>585
あと5chで「老害」とか言ってるのも言語感覚が歪んでいる、
場合によってはお前の方が俺よりも高齢の可能性もある。
色々と残念な奴だな。

589:名無しさん@恐縮です
21/11/01 22:48:48.02 ca0A8sLU0.net
>>585
根本的にお前は頭が悪いのでもう一度指摘しておこう。
パスタとスパゲティの区別が出来ずに「未だにパスタのことをスパゲティなんて言ってる」と感じる一定の層に関して俺は述べている。
読解力の無い馬鹿は絡んでくるな。

590:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:03:12.41 3QgkoDh/0.net
>>1
うるせえバカ

591:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:04:09.23 3QgkoDh/0.net
>>228
1982年

592:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:05:49.66 Eqs5cHdg0.net
>>1
クラウディオ・アバトじゃなく、アバドな

593:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:06:11.45 mdPwymxH0.net
>>518
土着的コミュニティが消失し、そこから解放、あるいは
遊離した個人。
しかし彼らはイオンモールに次々と飲み込まれて行った。
村上春樹はそれに対するレジスタンスなんだよ。
男1人、イオンモール内のイタリアンレストランチェーン
でランチを食う事を拒絶し、自宅で1人、自分の為に
スパゲティを丁寧に茹でる。
それはイオンモール的なる社会と時代に対するレジスタンス。
しかし変えるべき土着コミュニティは、もう、無い。
そんな時代を生きる1人の人間のおとぎ話なのさ。

594:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:14:21.57 7hg1OGcr0.net
いまや独身男性は乾麺など茹でずに
コンビニのパスタや冷凍食品を
電子レンジでチンしてスパゲッティを食すのです

595:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:16:27.03 LVSC3/hU0.net
射精スパゲッティ一人前!

596:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:16:54.59 yYZBCFj+0.net
>>588
横からだが人のことを絶望的だとか頭悪いとか平気で言っちゃう君も感覚が歪んでると思うぞw

597:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:18:26.91 LVSC3/hU0.net
>>116がおばちゃんっぽい件

598:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:20:53.37 LVSC3/hU0.net
40代50代のおばちゃんがペンネとかスパゲッティを一緒くたにしてパスタって言うんだよ
今風カフェはペンネはペンネ、スパゲッティはスパゲッティって表記してるのが多いし
今の若い子はパスタとかあまり使わない

599:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:24:21.13 CbLdxiGI0.net
電子レンジよりは湯せんだけどね
味が違う

600:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:31:52.61 2U25gCgn0.net
>>576
そうです。

601:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:35:50.59 NbqI7W5m0.net
俺はブランチだけど普通に茹でる
で、ストックしてあるキューピーのパスタソースをかける

602:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:36:53.79 6uG/v9TV0.net
これ読みづらかったな 時間かかった
前半のテンポが悪い気がする

603:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:38:17.93 NbqI7W5m0.net
>>594
両方食べる
冷凍は楽だし
茹ではおいしい

604:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:40:53.87 mdPwymxH0.net
スパゲティサラダを食べた。
スパゲティ乾麺をブイヨンで茹でる。
ベビーリーフとカニカマとサーモンのスライス
を混ぜる。
シーザードレッシングとユズ果汁をかけて。
そして僕は射精したw

605:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:44:03.41 K31o3A7Y0.net
村上春樹の小説は
非モテ醜男キモオタ憧れの
夢願望欲望が詰まった中二病ファンタジー小説

606:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:47:54.85 ML4uLo/V0.net
>>598
あいみょん(1995年3月6日生まれ)
“おいしいパスタがあると聞いて(2020年9月9日リリース)”

607:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:50:28.44 ca0A8sLU0.net
>>596
お前は「感覚」という言葉を多義的に使っている自覚はあるか?
頭が悪い上に語感が鈍い。
「何か圧迫されている」という感情を俺に対して感じているだけ、ただそれだけで俺にレスしているのが分かっているか?
分かりやすく言えば、
「言葉にこだわることを無意識に否定するようなお前」が何でこんなスレにいるのかということ。

608:名無しさん@恐縮です
21/11/01 23:55:44.97 uGYySUA50.net
これが出たころ、スパゲッティしか茹でてなかったな。文壇はアホか?

609:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:00:31.00 ex1azpje0.net
スパゲティは
・おしゃれグッズにも
・貧乏グッズにも
なれるという2面性を持つわけだw

610:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:02:29.53 kXP5IHZv0.net
昔売ってたフライパンで炒めるだけのナポリタン好きだったけどなあ

611:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:03:12.91 V8fB0FGv0.net
射精したってのも
どこか乾燥した感じをうかがわせる
生理現象を淡々と記述している感じで
恋とか愛とか
妙にウェットな方向に陥るんではなく

612:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:03:23.44 kVyXLGWL0.net
ほとんどの女はアニメや村上春樹を好きな男性に魅力を感じない
これマメな

613:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:03:37.29 Jd8Vj8ro0.net
>>14
やれやれ僕は射精したって
どのスレでも書かれてるだろw

614:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:05:34.37 Jd8Vj8ro0.net
607みたいなめんどくさい奴がやはり多いのかな読者に

615:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:05:50.17 V00GXxrr0.net
テレワークの今、米を炊くのは手間と時間がかかる
安くて保存もきくパスタは男の味方だろ

616:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:08:45.21 kVyXLGWL0.net
願望充足型のラノベだからなろう系とそんな変わらないぞ。
これは池波正太郎もそうだが

617:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:10:03.01 V8fB0FGv0.net
村上春樹って広義のマジックリアリズム入ってたりする?

618:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:12:30.59 EN1PCY/z0.net
>どこかの文芸批評家
春樹氏の原稿を転売していた例の人だな

619:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:12:59.75 kXP5IHZv0.net
天才ヤスケン?

620:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:18:49.21 wRJuCNLy0.net
やれやれ
僕はスパゲッティに射精した

621:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:18:58.24 KaZlYLwY0.net
ここまで「パスタ巻いてる?」なし!

622:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:20:24.29 RefKLPqW0.net
>>614
どこの文学賞の選考の場にも。
もちろんノーベル文学賞にも。
むしろ逆に、お前みたいな流し読みしか出来ない馬鹿、あらすじしか必要としない馬鹿の居場所ってあるのかという疑問が湧く。

623:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:21:15.84 wRJuCNLy0.net
>>606
おじさんファンが多いわけだ
やれやれ
僕は射精した

624:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:23:19.70 V8fB0FGv0.net
一応、文学的に評価されてるってのは
それなりに理由があるのだろうだけど
そこらへんのトレンドと言うか
流れみたいなのがわかってないと
射精した、射精したとか
得意げにずっと言ってるような
一生頭男子中学生みたいになっちゃうんだぞ

625:名無しさん@恐縮です
21/11/02 00:24:05.23 wRJuCNLy0.net
レンジのチンで射精する文学

626:名無しさん@恐縮です
21/11/02 01:09:05.82 OYrjlrll0.net
中学生向けの文学だよな

627:名無しさん@恐縮です
21/11/02 01:12:01.17 3uq/VxTg0.net
あまちゃんの喫茶店のシーンで、小泉今日子が橋本愛にナポリタンを出して、
「ほら、アバズレの食いもんだよ!」
と言うセリフに虚を突かれて笑ってしまったわ

628:名無しさん@恐縮です
21/11/02 03:09:44.19 noaRyvlk0.net
正直、茹でようが茹でなかろうがどうでもいい

629:名無しさん@恐縮です
21/11/02 03:28:01.51 We3+UNLb0.net
作風 『マラソン行くよ!さあ一緒に!』
読者 「はい!」
初期 「こんな景色の所があるのね!」
近作 「(またここかよ…)」

630:名無しさん@恐縮です
21/11/02 04:32:36.61 JcsyMC020.net
>>83
飯食ったって感じがしないんだよな

631:名無しさん@恐縮です
21/11/02 05:19:20.03 vS0a53sv0.net
そういえばスパゲティー買ってくるの忘れた
多分、次も忘れる

632:名無しさん@恐縮です
21/11/02 06:54:00.06 YRK7lQpI0.net
>>593
アメリカ暮らしのエッセイで通販生活を嬉々として語ってるぞ
>>617
入ってるぞ。一貫して上田秋成のファンだし異界と交歓したりしょっちゅう人が消えたりする

633:名無しさん@恐縮です
21/11/02 06:56:57.92 g78BG9660.net
あんなに売れてるのにハマれない
文章はかなり読みやすいけど毎回「だから何?」って読後感

634:名無しさん@恐縮です
21/11/02 07:01:05.95 USmWYOJi0.net
>>612
まー俺が女なら嫌なのは確か

635:名無しさん@恐縮です
21/11/02 07:02:05.85 YRK7lQpI0.net
鉛筆削りとナショナルのコタツを交換したみたいな小話を沢山書いてるけど、小説家になってなからったら良いコピペ職人になってただろうと思う

636:名無しさん@恐縮です
21/11/02 07:12:23.28 KDrLaeJx0.net
最初読んだ時はこれ凄いこと書いてるんちゃうか!?
ってなって興奮するんだけど何作か読むうちに毎回同じことに気付いて
こいつなんもねぇなってなるんだよな
海外でもこいつなんもねぇなって段階に入り始めて近年普通に批判されるようになっているからな
新作を出せば出すほど評価が落ちてノーベル賞が遠くなっている
もっと若い段階で頭抱えて研究して哲学して進歩していればノーベル賞だったかもね

637:名無しさん@恐縮です
21/11/02 07:27:12.13 hW0fzHQp0.net
>>612
おじいちゃん何歳?

638:名無しさん@恐縮です
21/11/02 08:18:32.25 DbBQMQKm0.net
自分で料理するとパスタのコスパの良さわかるよな
一人暮らしの男なら3食ともパスタまである

639:名無しさん@恐縮です
21/11/02 08:35:38.64 TL0gsHYU0.net
普通の男は昼間働いてるし、寝取られても「やれやれ」では済まさない

640:名無しさん@恐縮です
21/11/02 08:37:35.90 Ew/sU8yO0.net
一番変なのはこの人の小説に出てくる妙におじさんに積極的な巫女みたいな
10代の女だけどな
アニメにしたらめちゃくちゃキモいと思う

641:名無しさん@恐縮です
21/11/02 08:55:52.56 14vu7Blb0.net
>>44
1.6mとか鍋に入り切らないだろw

642:名無しさん@恐縮です
21/11/02 08:57:29.50 qsTTsofH0.net
>>598
40代50代はスパゲッティは料理の名前じゃなく
麺の種類ってのを後から知った世代だからな
後からパスタ料理というようになった世代な
その逆を辿ってスパゲッティと呼ぶようになったと
思ってる若い子がいるとか笑えるな

643:名無しさん@恐縮です
21/11/02 09:06:28.50 Up3NRrsO0.net
ペンネ ファルファーレ マカロニ スパゲッティ
しかわからん

644:名無しさん@恐縮です
21/11/02 09:15:15.80 VHhqPSCg0.net
ラザニアは知ってるだろ

645:名無しさん@恐縮です
21/11/02 09:26:20.56 Bwt29rFP0.net
男の一人暮らしだったら茹でずにポリポリ食うだろ

646:名無しさん@恐縮です
21/11/02 09:29:44.20 9j2SjFHo0.net
>>1
パスタ巻いてる?がキラーワードの糞寒い芸人いたな笑

647:名無しさん@恐縮です
21/11/02 09:34:59.04 Bwt29rFP0.net
>>642
ソーセージ、フランクフルト、腸詰め
全部まとめてチンポって呼ぶのに似てるな

648:名無しさん@恐縮です
21/11/02 09:43:30.95 gV5jDv0o0.net
誰?
亡くなった後遺族が村上の原稿売っちゃった人?
あれは評論家じゃなくて編集者か

649:名無しさん@恐縮です
21/11/02 09:59:11.76 0DfAj0930.net
1Q84の高速の階段を降りたらーくらいまではドキドキ感があって面白かった

650:名無しさん@恐縮です
21/11/02 10:16:37.95 ZbGVpq6q0.net
スレートのロング面=スパゲッティだと思ってる人多そうだけどそうじゃないんだよな
スパゲッティって1.9mm前後の太い麺のことだから
ちょっと細いのはスパゲッティーニ

651:名無しさん@恐縮です
21/11/02 10:53:35.47 YRK7lQpI0.net
昼間からラザニアシートを茹でてたら良く出来た専業主夫だなと思う

652:名無しさん@恐縮です
21/11/02 10:56:54.86 fVB4yXUW0.net
今に限らず安スパゲチーなんて貧乏学生のお供だろ
ギョニソのナポリタンめちゃくちゃ食ってたぞ昔の俺は

653:名無しさん@恐縮です
21/11/02 11:25:22.27 zPs0IkK80.net
日本でも同じ小麦の麺でも太さや形状でうどん、冷や麦、そうめん、きしめんとか分けるしそんな感じなのかな

654:名無しさん@恐縮です
21/11/02 11:27:36.80 UWlTaMxg0.net
>>640
宮崎駿に通じるw ロリコンなんだろうな

655:名無しさん@恐縮です
21/11/02 11:52:45.09 iggSp+iD0.net
上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子  『男流文学論』でこき下ろされたのが悔しくて
『海辺のカフカ』でこんなせこい反撃をしている春樹w
どうしようもないなこいつは
フェミニストの女性に対して

「・・・これだけは覚えておいたほうがいい。結局のところ、佐伯さんの幼なじみの恋人を殺してしまったのも、
そういった連中なんだ。想像力を欠いた狭量さ、非寛容さ。ひとり歩きするテーゼ、空疎な用語、
簒奪された理想、硬直したシステム。僕にとってほんとうに怖いのはそういうものだ。
・・・しかし想像力を欠いた狭量さや非寛容さは寄生虫と同じなんだ。宿主を変え、
かたちを変えてどこまでも続く。そこに救いはない。・・・」

656:名無しさん@恐縮です
21/11/02 11:53:02.07 IJd3UzYY0.net
>>47
ロッシーニと聞いてトリュフが思い浮かんだから
ポルチーニならともかくそこは普通の人はなかなか難しいなw

657:名無しさん@恐縮です
21/11/02 11:54:38.20 aXoQvRNO0.net
これからスパゲッチ茹でる俺

658:名無しさん@恐縮です
21/11/02 11:59:23.56 EeESBsuX0.net
これしか読んだことない
URLリンク(pbs.twimg.com)

659:名無しさん@恐縮です
21/11/02 12:01:56.16 p6cK+Ct80.net
ナポリタンに異様にハマったことあったわ
途中ラー油味変の幸せ

660:名無しさん@恐縮です
21/11/02 13:02:15.29 URs50fqs0.net
ノーベル残念賞

661:名無しさん@恐縮です
21/11/02 14:57:40.56 +hXWur9y0.net
>>33
何?故人を差別し攻撃に見えた
作家としては故人かも知らんが

662:名無しさん@恐縮です
21/11/02 15:32:23.06 R8vrEUXi0.net
>>544
リュリュとかなついwまだ在るのかしら
昭和の和風スパゲティってあそこ発信じゃないの?
そもそもこの人ノルウェイの森とか書いてる時ギリシャやイタリアに住んでたんだよね

663:名無しさん@恐縮です
21/11/02 15:40:45.94 mTgpG3Q90.net
いつノーベル賞獲るの?w

664:名無しさん@恐縮です
21/11/02 15:45:27.37 DpjQuguW0.net
普通の男はスパゲッティ茹でないの?
俺は毎週末の昼、パスタなんだが。。。

665:名無しさん@恐縮です
21/11/02 16:52:18.25 CQKfBs1K0.net
>>662
あるよ12店舗
1977年創業

666:名無しさん@恐縮です
21/11/02 17:10:02.21 6g81kcCZ0.net
>>131
新潮文庫に
大阪あべの辻調理師専門学校のイタリア人の特別講義を
同校教授がまとめた本である
永作達宗編「イタリア料理入門」
が入ったのが1986年みたいだな

667:名無しさん@恐縮です
21/11/02 17:13:58.91 /kuE8RuP0.net
>>143
どの時代でも貧乏なら自炊は当たり前なんだよ

668:名無しさん@恐縮です
21/11/02 17:16:38.70 /kuE8RuP0.net
>>655
闘いは同じレベルでしか(カンガルーのAA略

669:名無しさん@恐縮です
21/11/02 17:18:40.16 /kuE8RuP0.net
>>544
渋谷に箸で食べる洋麺屋五右衛門が出来たのが1977年らしい

670:名無しさん@恐縮です
21/11/02 17:19:26.72 /kuE8RuP0.net
>>648
遺族じゃなくて編集者本人が死ぬ前に売った

671:名無しさん@恐縮です
21/11/02 17:26:30.41 Ew/sU8yO0.net
>>669
そうなんだ
阪神間には1946年に出来たアモーレアベーラってイタリアンもあって
ラザニアやらカネロニやら食べた事のある庶民も多い

672:名無しさん@恐縮です
21/11/02 17:34:41.54 7OAQ6OkO0.net
村上と言えば、ハワイのハンバーガーでないのか?

673:名無しさん@恐縮です
21/11/02 17:35:43.23 7OAQ6OkO0.net
>>668
その3人って偉そうなこと言うのはいいけど
3人分の本合わせても村上より売れてないという事実がある

674:名無しさん@恐縮です
21/11/02 17:54:03.83 cItNxBDK0.net
そもそもこの文芸評論家は存在しない。
ってあたりから、始まるのが春樹っぽいんだが。

675:名無しさん@恐縮です
21/11/02 18:05:46.46 sBQ6O4+p0.net
アルデンテという茹で方を最初に紹介したのが伊丹十三さんって有名な話はあるね
80年代初頭あたりは今みたいにイタリアメーカーのパスタが普通のスーパーに置いてなかったし
国産メーカーのスパゲッティはセモリナ粉50%配合みたいな中途半端な商品がほとんどだったな
それより前の家庭向け料理本にはそれなりにいろんな種類のスパゲッティの作り方が載ってたけど
レシピは先にスパゲッティを茹でてそれに油をまぶして置いておき
それからいそいそとソースを作ってのびたスパゲッティと炒め合わせるみたいな今とは全然違う調理法が当たり前だった

676:名無しさん@恐縮です
21/11/02 18:13:37.58 /kuE8RuP0.net
>>675
イタリアのパスタ全てがセモリナ粉の利用率が高いわけではない

677:名無しさん@恐縮です
21/11/02 18:17:09.48 CQKfBs1K0.net
>>675
村上春樹の育ったあたりは昭和の頃からいかりスーパーというのがあるからね
輸入食材を食べる庶民が多いんだよ
評論家の家の周りは違うんだろうな

678:名無しさん@恐縮です
21/11/02 18:54:23.25 DHsi02DE0.net
>>1 「村上RADIO」、たまにスマホで聴いてる 自分はこの人の喋り方が真似出来るようになった

679:名無しさん@恐縮です
21/11/02 18:59:10.85 y1SEQCCE0.net
パスタを茹でるようになったのはこの本読んでから
序盤でいきなり茹でるからね

680:名無しさん@恐縮です
21/11/02 18:59:20.77 XCReed3n0.net
>>636
創作的行き止まりにぶち当たったんだよ
でも金になるから書き続けてる
そら評判落とすわ
ノーベル賞レースはもはや世界的なネタだし

681:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:00:37.57 7xLPqUn70.net
そもそも村上春樹の小説ってそんなに有難がるようなもんなの?
ノーベル賞とか大層な扱いになってるけど

682:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:01:38.98 eno3zPYu0.net
>>484
それは茹でてると言っていいのだろうか?

683:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:06:00.51 wyAGR4mJ0.net
有難がるようなもんでもないけど独特な文体と世界観で面白いことは面白いから嫌いじゃない
出てくる女が簡単にセックルさせてくれるメンヘラ不思議ちゃんみたいなのばっかなのでフェミさんには評判悪いだろうが

684:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:08:38.76 F0wTUYhG0.net
>>675
ガキの頃CMでみたエロいおばちゃんの声の
「ブ イ ト ー ニ」
が忘れられないw

685:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:09:08.59 M3iS12sT0.net
パスタに詳しい人いっぱいいるな
勉強になるわ

686:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:10:24.14 J6KRpWCp0.net
スパゲッティーをパスタと呼ぶ馬鹿が増えすぎ。

687:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:15:26.64 X9l+T7Ht0.net
「村上RADIO」
ナレーターは「レディオ」と発音してるね
村上春樹は気取った感じで「レイディオ」と発音してるよ
「ぼくってさ、何するときも、やっぱりいいよね、特別だよね」
って感じだな、ラジオのおしゃべりでは…本は読んだことないけど初めて村上を知ったよ

688:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:18:26.74 Cj5W70Qr0.net
スパゲティといえば昼メシだろ
昼に茹でずにいつ茹でるんや

689:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:22:56.09 2G/z893V0.net
嫁が帰って来てから茹でないと伸びるねw
意識高いなら
ソースつくってお湯沸かしておいた状態でスタンバイだな

690:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:25:58.86 6g81kcCZ0.net
>>683
実際にその批判が主軸の書籍がある

691:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:26:14.60 MsyF9+gh0.net
>>687
ノーベル賞貰えないんで壊れかけてるのかな

692:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:34:02.64 X9l+T7Ht0.net
>>691
村上春樹(72歳)
確かに70代だから「壊れかけのRadio」かもしれない
だけど声は意外に若い、でも喋りはゆっくり
渋谷陽一(70歳)は声は若いし、早口で70歳とは思えない
死ぬその日まで「ロックの人」だから、村上のような「ジャズの人」とは違うかも?

693:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:37:16.61 2G/z893V0.net
無冠の場合って歴史に残るんかね
さんまや村上春樹みたいな人って100年後どういう扱い受けるんだろ
そう考えると焦らないかな

694:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:40:55.57 p6cK+Ct80.net
>>693
さんまは
笑いは目先
その場その時がすべて
って考え

695:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:41:14.00 gYZWtLYZ0.net
村上春樹の最高傑作はねじまき鳥だよ

696:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:43:31.00 XHaRm6W/0.net
>>692
渋谷は30年くらい前から変わらんな
ポンコツ具合もそのまま一定で

697:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:46:16.25 vEn9JA9R0.net
>>693
太宰治とか、かなり意地汚くねだったのに芥川賞貰えなかったけど
ちゃんと歴史に名を残したじゃないか

698:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:53:48.58 7rhCIr970.net
>>697
太宰は本人は変な人だったし小説も奇妙なものが多いが
春樹とは文才が5ランク以上違うから昭和を代表する作家として残るのは当たり前
春樹は久米正雄レベル

699:名無しさん@恐縮です
21/11/02 19:56:45.02 BJMfjYEo0.net
この人のエッセイはホントつまらん

700:名無しさん@恐縮です
21/11/02 20:54:38.87 dZ7z/3vv0.net
左巻き鳥クロニクル

701:名無しさん@恐縮です
21/11/02 21:42:53.55 zPs0IkK80.net
作家は結局は作品が読まれ続けるかどうかが最大の評価だと思うなあ
ノーベル賞貰った川端康成や大江健三郎より貰えなかった太宰や三島由紀夫のほうが圧倒的に現代でも読まれてるだろうし

702:名無しさん@恐縮です
21/11/02 21:48:33.30 7rhCIr970.net
川端は妥当

703:名無しさん@恐縮です
21/11/02 22:06:24.09 O7yOyegf0.net
>>677
村上春樹は神戸、伊丹十三は京都だな

704:名無しさん@恐縮です
21/11/02 22:08:37.20 NSn6Jsxb0.net
ペペロンチーノとかよく作ってるけどな

705:名無しさん@恐縮です
21/11/02 22:09:14.90 O7yOyegf0.net
>>647
新しい見解に目から鱗だわ

706:名無しさん@恐縮です
21/11/02 22:12:25.12 AxSryH/cO.net
男は黙って袋ラーメン!

707:名無しさん@恐縮です
21/11/02 22:12:35.74 DUGjM6Np0.net
純文学にしては浅すぎる。
エンタメにしては説教くさ過ぎる。
って誰か言ってた。

708:名無しさん@恐縮です
21/11/02 22:18:57.66 T7sm+dmo0.net
死刑反対派なのに
死刑反対とは言えないって言った奴

709:名無しさん@恐縮です
21/11/02 22:25:53.08 O7yOyegf0.net
>>707
芥川賞も直木賞も獲ってないからな
ノーベル文学賞なんて無理だろね

710:名無しさん@恐縮です
21/11/02 22:28:25.98 MgcRAQEh0.net
もうこの文章が不快

711:名無しさん@恐縮です
21/11/02 22:30:22.78 O6fxk4Pt0.net
やれやれ

712:名無しさん@恐縮です
21/11/02 22:34:39.89 AdVnB9u10.net
渡部直己あたりか

713:名無しさん@恐縮です
21/11/02 22:36:38.48 vXMuXY2d0.net
人生に一回くらいは双子と寝たいね

714:名無しさん@恐縮です
21/11/02 22:54:57.24 FZB2Al7z0.net
>>713
彼の小説では
フツメンの主人公が普通に暮らしているだけで
可愛い双子どころか
あらゆる女性が股開いて突っ込んでくるみたいだからね

715:名無しさん@恐縮です
21/11/02 23:04:03.16 BtxV4CwX0.net
作家と読者ってよく一緒に歳取っていくものだけど
この人の場合、読者はずっと若いまま。
純粋に凄いと思う。

716:名無しさん@恐縮です
21/11/02 23:07:44.92 MuzQiq8Z0.net
意識高い系の元祖だな。自分はイケてると勘違いしてわからないお花畑

717:名無しさん@恐縮です
21/11/02 23:12:53.13 jzppDN4h0.net
>>715
ん?
読者の精神年齢がずっと低いまま?( ・ω・)

718:名無しさん@恐縮です
21/11/02 23:15:53.55 FrwSi/az0.net
転生したらパスタ茹でてた

719:名無しさん@恐縮です
21/11/02 23:22:42.26 2G/z893V0.net
>>715
20歳までに読んで
そのとき良さがわからなかったら一生合わないんじゃない?
他の作家は年取ったら面白さがわかるとかあるけど

720:名無しさん@恐縮です
21/11/03 01:04:59.35 1vX2T3qc0.net
>>696
やめとけって、誹謗中傷は訴えられたら必ず負けるぞ
渋谷陽一(70)は80歳でもあの張りのある声だったらいいな

721:名無しさん@恐縮です
21/11/03 03:20:53.14 gyK4tzfS0.net
>>714
おっさん向けラノベだからな

722:名無しさん@恐縮です
21/11/03 03:34:24.62 IS56XkfN0.net
射精射精、ぼくはやれした。

723:名無しさん@恐縮です
21/11/03 05:00:10.65 4BUNRfhB0.net
>>707
風俗でやれやれした後
嬢に説教する感じか

724:名無しさん@恐縮です
21/11/03 07:28:05.69 KVojRb2N0.net
>>721
普通に中学生向けだぞ

725:名無しさん@恐縮です
21/11/03 19:01:56.55 9Mzy3jjn0.net
80年代後半、バブル期
イタ飯屋、巨大ディスコ、苗場プリンス、西海岸、
「金の使い方」でライフスタイル誇示。
90年代前半、バブル崩壊
金巡りが急速に収縮。
「時間の使い方」でライフスタイル提示。
皆が共通して「トレンディ」と思うライフスタイル
は消滅してゆき多様化してゆく。
世界に国は約200。
街道沿いに巨大ショッピングモールが出来る。
そこに米国外資のスターバックスがテナントに入る。
巨大なショッピングモールの中には
・小売店
・カフェ
・レストラン
・美容院
・映画館
・ボーリング場、
・スポーツジム・・
「時間の使い方」は様々なんだな。
日本でいえばイオンモール。
様々な「時間の使い方」をイオンが1社提供w
村上春樹はそういう経済フェイズの国でさかんに
読まれる様になるらしい。
旧来の土着的コミュニティが消失し、そこから解放、
あるいは遊離した個人。
しかし彼らはイオンモールに次々と飲み込まれて行った。
男1人、イオンモール内のイタリアンレストランチェーン
でランチを食う事を拒絶し、自宅で1人、自分の為に
スパゲティを丁寧に茹でる。
それはイオンモール的なる社会と時代に対するレジスタンス。
しかし帰るべき土着コミュニティは、もう、無い。
そんな時代を生きる1人の人間のおとぎ話なのさ。
しかしその読者はそれをイオンモールのスターバックス
の中でカフェラテ飲みながら読むw
その時の読者は、ポスト・コミュニティ時代に現れた眼前の
現実からの、ある種の現実逃避なんだな。

726:名無しさん@恐縮です
21/11/03 19:05:22.88 QS4l2Uo00.net
普通の男はレンジでチンだよな
でも、普通の男がやらない事を織り込むから作品として成り立つんだろ

727:名無しさん@恐縮です
21/11/03 19:06:37.22 M0iPVvbp0.net
限りなく透明に近いブルーも
そんな色はないっておっさん評論家がお怒りだった思い出

728:名無しさん@恐縮です
21/11/03 19:30:26.95 Nm1Z1AOp0.net
ノーベル文学賞取れるかな?は
これから先も延々と続きますように

729:名無しさん@恐縮です
21/11/03 20:49:03.48 lNP1qr1f0.net
こんな奴どうでもいいから安部公房生き返らんかな

730:名無しさん@恐縮です
21/11/03 21:53:26.88 EzjMWf/k0.net
>>729
ワロタ
確かに大江健三郎が取るよりいいし
村上なんか相手にならんよな
キーンがもっとガンガン推せば良かったのだ

731:名無しさん@恐縮です
21/11/03 22:02:21.15 RaMap2W10.net
安部公房は一般受けしないからね

732:名無しさん@恐縮です
21/11/03 23:35:14.50 ybqhvZmo0.net
選考経過が公開されてほんとうに紙一重でノーベル賞を逃した安部公房

733:名無しさん@恐縮です
21/11/03 23:36:44.39 397aBZnh0.net
この村上さんは全然修羅場くぐってないから賞選考としたら評価も何もないだろな

734:名無しさん@恐縮です
21/11/03 23:38:08.70 5lRhg5nz0.net
これは茹でてるだろ、簡単だもん。
一から酢豚作ってる奴は凄い。

735:名無しさん@恐縮です
21/11/03 23:59:45.17 wlTsggll0.net
現実的じゃないって批判したらどうしようもないだろ
スパゲッティーゆでながら射精するのもありそうだし

736:名無しさん@恐縮です
21/11/04 00:04:22.14 Si33V6u80.net
>>731
やっぱそうなんかな?
なんというか理屈こねて無理矢理虚構に真実味を持たせようとするあの胡散臭い感じ好きなんだよね
箱男なんてふざけた人いるわけないのに、本人が真剣に箱の利便性とか考えてるから、言われてみればそうかも…って納得させられちゃうというか

737:名無しさん@恐縮です
21/11/04 08:46:04.86 Sw8IYWyj0.net
>>732
死ななきゃ次か次の次に取ってた
この委員会の後悔が大江健三郎の受賞に繋がった

738:名無しさん@恐縮です
21/11/04 08:48:27.35 Sw8IYWyj0.net
>>736
意味不明の話をグイグイ読ませるよね
カジュアルなセックスエピソードに頼らなくても

739:名無しさん@恐縮です
21/11/04 09:41:09.92 6FH+8VkQ0.net
安部公房の場合、ハルキストみたいなのが表に出ないのがな

740:名無しさん@恐縮です
21/11/04 13:41:29.24 XXDzo6Yb0.net
>>736
砂の女を読んだけど、読んだときは意味不明だった
最後何で逃げないんだ?ってなった
意味が解ったのはかなり後になってからだった・・・

741:名無しさん@恐縮です
21/11/04 14:44:10.85 Cgju5oqH0.net
>>740
おもしろいよねー
安部公房はしっかりとした真面目なテーマがあって主人公もくそ真面目なんだけど、どこか滑稽で喜劇的なところもいいんだよね
『他人の顔』とかも好き


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