21/11/01 01:44:33.82 8WI/O5mA0.net
こんなどうでもいい事に反応するなんてノーベル賞でかなりイライラしてるとみた
151:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:44:47.12 cbNIZXoA0.net
学生の頃、パスタばかり食べてた
安いから
特にペペロンチーノ
152:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:44:55.41 dcAehlTL0.net
>>35
これだと思う
153:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:44:59.61 Gq9hODT40.net
8/30(月) 9:08配信
作家の村上春樹氏、パンデミック対策に関し日本の首相を批判
URLﾘﾝｸ(www.arabnews.jp)
村上氏は、菅氏が先月、パンデミックで延期された東京五輪の直前に述べた、「長いトンネルにようやく出口が見え始めている」というコメントを引用した。五輪が始まってから、1日の新規感染者数は全国で約5倍、東京では3倍以上になっている。
「もしね、出口が本当に見えていたんだとしたら、菅さんはお年の割に、すごく視力が良いんでしょうね。僕はね、菅さんと同い年だけど、出口なんて全然、見えていません」と72歳の村上氏は述べた。
「この人、聞く耳をあまり持たないみたいだけど、目だけは良いのかもしれない。あるいは見たい物だけ見ているのかも知れない」と同氏は述べた。
154:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:45:50.05 0au/HFUX0.net
普通はゆでない、僕はゆでる、って会話になってねーんだよ。
155:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:46:13.88 5M2vV7ig0.net
レンチンしてパスタソースかければ楽ちん
156:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:46:29.04 +H5TTx4D0.net
>>0001
村上氏の作品は読んだことないが
オーマイスパゲティーなんかは昼食で茹でて食べるぞ
スパゲティーって、夕飯の主食にするには役不足じゃない？w
157:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:46:35.43 GMtUk6mk0.net
>>153
この出口が見えてる発言すっごい批判されてたけど
実際いまほぼ収束してる状態だからあってたよな
ワクチン接種が進んでることを根拠にしてたのに
批判してた奴らの方がおかしい
158:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:46:37.90 H/5zUw0w0.net
>>148
作家のモチベーションになるからね 批判のほうが
159:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:47:21.13 IM/USk8a0.net
その普通はお前だけの普通じゃないのか
160:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:47:34.40 dgCuTHFm0.net
>>83
腹持ちの定義ってなに？
パスタは消化にわるい食材だぞw
URLﾘﾝｸ(chisou-media.jp)
161:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:47:58.75 XvS2oZOn0.net
テレワークか自宅警備員やろな
162:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:48:10.95 mw+qqCW50.net
異性の人物描写をして
こんな都合のいい奴いないから!
っていわれるパターンはよく見るけど
男が男描写して違うっていわれんのは草
163:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:49:26.02 m78Xn3yR0.net
>>141
過去の作品だしな
「おしゃれでしょ？」もあなたの主観でしかなく
あなたと同世代でも、別の受け取り方をする人は
いくらでもいそうだけどなぁ
あなたがおしゃれだと思って着てる服や髪型も
鼻で笑って恥部を隠すのと、寒くなければ
どうでもいいじゃん、そんなのと言われてるようなもので
あなたが何歳か知らないけれど
栄養について無頓着なのは
世代的なものもあるのかなと思うし
食育とかを経ていない人なんだよね？
まぁ、若い子でも義務教育を受けていても
暴飲暴食な人はいるだろうから
メジャーじゃない語彙だけど
フード右翼、フード左翼みたいな
断絶はあるのかなぁ
164:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:51:31.36 mdPwymxH0.net
団塊が大学生くらいの時、
・ジーパン
・ボタンダウンYシャツ
とかのアイビールックが爆発的に流行。
アメリカントラッドだのアメリカンカジュアル
だのが若者カルチャーの中での定番ストリーム
になる。
バブル期はアルマーニに象徴されるイタリアン
ブランドのブーム。
村上春樹的世界ってのはそういう欧米ヤングアダルト
カルチャーに対する憧憬ってのが通底してる。
だからスパゲディもミートソースとナポリタンじゃなく、
ペペロンチーノ、カルボナーラ、ボンゴレビアンコと
なる。
いまはそれらが全てレトルト化されてスーパーの店頭
に並んでる時代。
でもフランス料理、イタリア料理を「オシャレ」と
する価値観は今もあると思うけどね。
斎藤工がスパゲディ作るシーンってのがCMに使われる
くらいだからさ。
165:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:51:44.92 2MbA27c/0.net
>>153
村上春樹カッコ悪すぎる。
166:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:52:10.93 cbNIZXoA0.net
貧乏なネトウヨも米を夢見てパスタを茹でてた
167:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:53:33.66 id0w/mjx0.net
>>163
申し訳ないけどあなたの言ってること全部ずれてるんだよね
端から端まで全部
若い人に疎まれるでしょ？
そういうことよ
168:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:54:27.12 uPFzAWtk0.net
今はパスタと言わずにスパゲッティと言う方が流行ってきてるかなとは思う
街の新しめの飲食店を見てるとだけど
169:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:54:38.80 cbNIZXoA0.net
>>164
違う
金がなく貧乏だとペペロンチーノを食う
学生時代みんなそうだった
170:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:56:15.61 m78Xn3yR0.net
簡単で美味ければいい、と言って
栄養については無頓着だっていうのは
そういう人となりなんだなってのはわかるんだよね
小説内でも、どういう生活をしているかで
その人がどういう人間かを見せているわけで
ひどく「おしゃれ」に拘泥していて
感覚が合わないとしているけれど
より正確には、村上春樹自身じゃなく
彼の書いた作中の主人公と感覚が合わないじゃないのか？
とあるドラマを見て、主人公をいじめる悪役を演じる役者に対して
「おまえは性格が悪いな」と言ってるような異常さはあるよな
作中の役柄 と 役者個人
作品の主人公 と 作者
ここらへんの線引ができていない
171:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:57:21.63 id0w/mjx0.net
>>164
当にそれ
特にアメリカへの憧憬が強すぎるんだよね
自分の世代だとアメリカへの強い憧れみたいのは殆どないから
172:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:57:35.55 uPFzAWtk0.net
>>116
というか、またスパゲッティと言う方が新しくなってきてる
パスタはちょいと一昔前の大雑把な括り方
173:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 01:59:54.05 uPFzAWtk0.net
>>171
団塊世代からシラケ世代を経てバブル世代ぐらいまでは欧米への憧れが強いよ
174:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:00:11.32 m78Xn3yR0.net
>>167
申し訳なく思うべきなのは
妙に村上春樹にからんでる
ちょっと異常な人がすべきだと思うよ
自覚がなさそうだから
俺はやさしいから言ってやるけど
頭がおかしい
味噌と糞の区別もつけられない人でしょ
若い人だけじゃなく
全世代男女問わず嫌われる
たぶん、それに気づく能力もない
175:おむすび革命'07
21/11/01 02:01:43.63 SCJzs2v00.net
茹でで食べてましたけど
今はレンジでチンする容器のやつにしてしまったけど
176:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:01:45.82 cbNIZXoA0.net
姉がイタリアに住んでるがペペロンチーノは貧乏人の食い物と言ってる
ペペロンチーノばかり食って暮らしてたからなんか悔しい
177:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:01:47.84 urckKeqM0.net
麺類の中では一番好きだわ
178:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:02:15.22 4C0egqUk0.net
家にいればスパゲティくらい茹でることもあるよ
ただその評論家が言いたいことはスパゲティを茹でるかどうかじゃなくて
村上春樹特有の気持ち悪いナルシシズムに対する拒否感の表明なわけで
実際にスパゲティを茹でるかどうかなんていう些末なファクトの有無の話にしてしまうのは
村上春樹の知性の深刻な劣化の証明だと思うね
もちろん周知の事実であるところの村上春樹のナルシシズムをいちいち採り上げてあてこする、
子供っぽい評論家くんが一番悪いんだけどね
179:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:02:48.31 mdPwymxH0.net
>>169
それはいつの学生時代かって事。
業務スーパー価格だけど、
・スパゲティ1kg200円
1食分100g20円
・インスタント袋麺5袋150円
1食分30円
・米10kg2400円
1食分100g24円
だからそうは変わらないのよ。
貧乏大学生が昼食にペペロンチーノを
自炊する文化って、バブル期のイタ飯
ブーム以降じゃね？
180:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:04:01.75 +49ke6W30.net
30年前は時代が追いついてなかっただけの話だろ
181:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:04:25.27 kvf+JD8+0.net
>>1
>日本人の普通の男は、1人で家にいて、昼食に自分のためにスパゲティーを茹でたりはしない。
えっ！？俺普通じゃなかったのか…
182:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:04:38.62 jJGQugYj0.net
批評家は昼にスパゲッティも茹でないのか
183:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:05:47.60 kvf+JD8+0.net
>>156
役不足？w
184:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:08:01.30 eL2+yho60.net
パスタはゆでただろうが
バー入ってしょうもない会話してそのままセックスはせんやろ
185:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:08:39.57 mw+qqCW50.net
この小説で出てくる男はコスパがいいから自炊してるわけでもないしw
美味しいものを食べようと思ってやってる
186:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:10:23.31 15XxPyG80.net
茹でるし
187:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:10:42.15 RpKnB2Di0.net
昼に茹でるか茹でないどっちかって言えば、茹でないだな。
茹でないって言ってもゼロではない。
ここ数年で言えばゼロ。
188:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:11:59.80 mdPwymxH0.net
村上春樹は「団塊世代」。
団塊より上の世代だとホントに
「男子厨房に入るべからず世代」。
村上春樹は若い時にジャズ喫茶経営する
ようなキャラ。
欧米の軽食的料理をするのも好きなんだろうね。
今時の若者男子でも、土日の昼食にボンゴレ
ビアンコを丁寧に作る人っていうのは料理好き
男子になるのかな？
それとも、意識高い系男子に分類されるのかな？
実際問題、丁寧にカレーを作るより丁寧にボンゴレ
ビアンコを作る方が遥かにイージー。
だけどスパゲティ料理を丁寧にするって事により
キャラを浮き彫りにしてるんでしょ。
1994年の作品だし。
189:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:12:39.32 xaEgnAJI0.net
平日か、休日か
それが問題だ
190:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:12:54.00 cbNIZXoA0.net
>>187
最近も茹でる
パスタを茹でるように大量の塩をストックしてる
191:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:12:58.98 m78Xn3yR0.net
世の中には
けっこう知的に問題を抱えた人多いんだな
192:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:14:44.54 R6KhU60l0.net
>>181
出た時とあるから94年頃でしょ
当時はどうだった？
193:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:15:47.81 XuHN5FBm0.net
なんかモンゴルかどっかで捕虜の皮をはいで
殺す描写がめっちゃグロくて未だに印象に
残ってる。話はまったく覚えてない
194:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:16:01.85 BU/beoXz0.net
>>119
残念ながら野菜はサラダより加熱した方が腸内細菌のためには良いんだ
まともな食育経てるか？
195:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:17:56.99 cbNIZXoA0.net
>>192
そのずっと前から貧乏な学生はパスタ食ってた
少なくとも京大はそうだった
196:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:19:15.77 m78Xn3yR0.net
>>194
世代的に食育にひっかかってないね、たぶん
あと、なにがなんでも栄養価重視ってわけでもないから
面倒だから生でちゃっちゃとやってるってのは駄目なのかい？
197:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:20:48.69 mdPwymxH0.net
今は輸入スパゲディがスンゴク安いけど、
1994年だと国産ママースパゲディかオーマイ
スパゲディぐらいしか手に入りにくくって、
そんなに安い食材じゃなかったかな。
さらにバブル期のイタ飯ブームの余韻もあるわけだし、
「昼食にスパゲディを茹でる学生」
ってのは、それによるキャラ付けが可能かもね。
198:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:21:18.77 YfOteV+Z0.net
青かった高校時代に中学で呼んだノルウェイの森に憧れ英国に行ったわ、スカスカの雑木林だったわ
199:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:21:25.72 cbNIZXoA0.net
>>197
あったわ
大学の生協でまとめ買いする
200:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:22:03.53 jaRz8v2c0.net
>日本人の普通の男は、1人で家にいて、昼食に自分のためにスパゲティーを茹でたりはしない。
自炊が好きな人はやるだろうね
パスタなんて鍋で茹でて、レトルトのソースでもかければいいんだから簡単だし
コンビニのパスタを買うより安いし
自分で作れば、パスタを好みの固さにできるし、味付けも濃い目とか薄味とかに調整も
できるし
外食が好きな人は外に食べに行くんだろうね
サイゼリヤでもいいし、気に入った喫茶店でもいいし
201:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:22:09.50 SCEB3pd90.net
出たときにめっちゃ騒ぎになって、なもんだから買って読んで今も本棚にあるとは思うけどどんな話だったかまるで覚えてない
ただ一つ覚えてるのは、カツラにするとメンテでえらい金かかるってとこ
一回客になったら一生客でいないとならないみたいな
かなり衝撃的だったｗ
202:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:23:06.80 +B9aB4oh0.net
今日も茹でたが
ソースは青の洞窟のジェノベーゼで
楽だし安いしそこそこ美味いし
203:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:23:15.44 q0VuuCNd0.net
外食するとバカ高いから、家でゆでるとコスパが良く思えるんだよね。
昔は週末の昼によくゆでたよ。逆に言うと、昼以外にゆでたことはほぼない。
204:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:23:25.34 wSryR/M90.net
鍋では茹でない
レンジで茹でる
205:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:25:16.76 m78Xn3yR0.net
コンビニ弁当が母の味とか
（母の味、おふくろの味も
表現として駄目になっていくんだよな、これから）
彼女が作ってくれた料理への最大限の賛辞が
「まるでサイゼリアの料理みたい」って時代がくるのか
206:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:26:46.93 bUmXxSUU0.net
>>74
子供の頃どんなおしゃんな小説だろうってわくわくしながら私が手に取ったのは村上違いの限りなく透明に近いブルーだった
207:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:27:10.88 mdPwymxH0.net
>>199
まぁ村上春樹はキャラ造形として、
「国立大学に通う貧乏学生」
という設定で昼食にスパゲディ茹でさせたのではなく、
「意識高い系若者」
という設定を表現したかったんだろう、多分ｗ
208:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:27:52.92 qJatnhbR0.net
二人以上で食べる時は茹でる、その方が早いから
209:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:27:58.50 cbNIZXoA0.net
>>207
読者がその程度の見識だな
210:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:30:40.59 l8aUgaZr0.net
日本に住んでるのね
211:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:31:27.82 m78Xn3yR0.net
便利にはなっているんだろうけど
なんだか、無味乾燥とした世界が待ち受けてそうだな
家畜の飼料みたいな
わたし作る人、ぼく食べる人も遠い昔
ぼく温めて、食べる人か
212:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:31:44.20 mdPwymxH0.net
>>1の小説は読んで無いから分からんけど、
・昼食に何食ったか
だけじゃなく、色んな部分によりキャラ造形する
わけだ。
スパゲディをどう茹でるか、蛋白源をどうするか、
それでもキャラ設定を伝えられるわけだ。
213:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:31:47.63 NmerXRxI0.net
茹でませんね今は冷凍ですよ
1人分を茹でるのは少数派でしょう
だいたい住宅事情からして
今は台所は人権無視じゃないかというような
狭い台所がありますよ
214:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:32:38.29 weEU/ani0.net
日本に住んでるからこその欧米かぶれだからな
215:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:34:20.16 Qljvrf770.net
小説だから別にいいだろ
特に違和感なんかない
216:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:35:15.92 mdPwymxH0.net
>>211
加工食品はどうしたって香りとか歯ごたえとかが
作りたてに負ける。
料理好きは料理好きで続いてくと思うよ。
「お袋の味」ってのも実際それなりに料理上手な
母親じゃなきゃ麗しき思い出にもならんと思うｗ
217:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:36:40.12 m78Xn3yR0.net
>>212
フード理論ってのを言ってた人がいてね
もっと前になんか提唱してた人もいるのかもだが
女性作家とか
BLとか、比較的好きなんじゃない？
きのう何食べた、とかが有名か
218:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:38:25.99 aLfdnwpe0.net
底辺ディスってんのか？
219:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:40:29.69 C3ezKwpP0.net
>>15
最近の冷凍パスタは美味しすぎる
少し高めの買うと具だくさんで味も店と遜色ない
220:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:41:02.84 //2s358m0.net
ノーベル賞取ったら大人しくなるからあげてください
221:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:41:46.63 sKsP6fRC0.net
１Q84みたいなゴミ小説を書いておいて何を語っても無駄だよ
地に落ちたり。赤川次郎と同じレベルだ
222:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:47:04.40 UQeK/ay60.net
ねじまき鳥ってグロいよな、たしか
223:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:47:04.90 Lhkzybyo0.net
うどんとヒガシマルのスープだったら許されたのか？ 違うだろ？
224:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:47:29.45 XseNkdMe0.net
独身男性や炊事当番夫の休日のブランチなんて高確率でスパゲッティー茹でてそうだけど
何十年前かはそうでもなかったのかな
225:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:47:52.65 yrAh3zWf0.net
一人暮らしの男だけど普通に茹でていたぞ
アルバイトで朝から晩までいる時は昼休みに家帰って茹でてたぞ
気取ってるつもりとかじゃなく昼飯代節約する目的で
226:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:49:21.82 NmerXRxI0.net
ノーベル賞は絶対ないよ
かなり前だがイスラエルに招かれて講演した際に弱者の側につくと発言したから
弱者とは暗にパレスチナをさしている
こないだロケット打ち込まれて衝突してたくらい今もなお火種なのに
イスラエルを敵に回す発言したからね
ノーベル賞はないない
227:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:49:43.43 mU7yFyws0.net
ブサイク主人公がカッコつける小説の印象
そしてなぜか美女にモテてヤリまくる
228:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:50:20.56 mdPwymxH0.net
ヲマイら頼むから自分がスパゲディ茹でてた年代を
書いてくれ・・・
>>1の小説とその批評は1994年の話だｗ
229:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:52:36.42 ISrfsuME0.net
パスタじゃなくスパゲッティだしな
230:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:53:44.25 r5PDAcHk0.net
炭水化物のパスタは朝か昼に食う方がいいだろ？
フードデリバリーの夜ピーク前とかに結構食うかな。
231:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:54:04.36 +qqMn0zu0.net
ネチネチ文学賞でも狙ってるのか？
232:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:54:10.49 2olndiLG0.net
この人も完全にいじられキャラになったな
233:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:55:05.81 taQzeFfQ0.net
スパのソースは何なのかわからない時点で
こんなのありえない、レトルトか
日清しかないだろ
234:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:56:46.82 u0p5FTd/0.net
読んだことないけどエンタメとしてはつまらないんでしょ？映画化とかされたことある？
雰囲気だけは一級品みたいな。いや、イメージだけどね。
235:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:57:21.67 0THmwTdv0.net
いや、茹でないだろ
食いたくなったら近所の喫茶店行くし金や時間がないならコンビニのパスタ買うわ
236:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 02:59:06.60 oMhJ1EQb0.net
六畳一間、風呂なし、トイレ共同のボロアパートで
椎名誠が男四人の共同生活をしていた頃もスパゲティ茹でてたぞ
あっつあつのスパゲティにマヨネーズと醤油、そして鰹節をかけて
熱いうちにワシワシと食べるだけだか
237:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:00:51.03 xcLsrI1H0.net
>>234
つノルウェーの森
まあハルキがノーベル取る気があるならもちっと社会に切り込んだ作品をだな
238:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:00:56.90 r5PDAcHk0.net
>>233 レトルトは味付け用のソースとして考えてちゃんとした具材
（ベーコンとかチーズとかエビとか肉とか貝とか）を追加したら、かなりおいしいぞ。
レトルトに最初から具材が入ってても、どうせしょぼいし。
239:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:02:54.77 r5PDAcHk0.net
>>235 パスタは時間かからないし、
コンビニのパスタは量が少ないうえにボソボソしてて、
具材も少なくてまずいし、かつ高い。３倍くらいの値段する。
240:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:03:22.69 mdPwymxH0.net
>>236
つまり1994年どころかそれ以前でさえ、
・昼食にスパゲディを茹でる男子
というのは様々な社会的階層に存在してた
わけだ。
って事は>>1の批評家ってよっぽど生活実態
が浮遊した生活者だったって事かいな。
241:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:07:18.36 r5PDAcHk0.net
>>235
例えばソースだったら下の使えば220円ほどで４，５回使えて、パスタは700gで150円ほど
URLﾘﾝｸ(www.kewpie.co.jp)
パスタとソースだけで、大盛り１回分 370円/5＝74円 ここに100円ぐらいの具材入れるだけで
170円ほどで、コンビニパスタとは全然違うものになると思うよ。
242:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:08:37.64 FFrqTdEd0.net
村上春樹の小説に出てくるやれやれ系主人公ってなんかキモイんだよね
243:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:09:34.57 aBhFJWBh0.net
ねじまきちょう？とり？
244:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:09:52.15 Qljvrf770.net
この小説を読んでないけど
家でスパゲティ茹でるような性格ってことなんじゃないの
245:整形♪上陸♪通名♪犯罪♪正体不明の朝鮮人♪
21/11/01 03:11:51.30 RDKEV9Mc0.net
無類のスパゲティ好きキャラなんやろ。
246:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:13:36.94 brpIOWZj0.net
>>20
オマンコ野郎FM東京～
ザマー見やがれ！
247:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:14:06.53 oebruvfEO.net
ごく普通の80歳になるうちの親父(元接備屋)は前からたまに昼にスパゲティ茹でて食ってるぞ
248:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:14:14.42 xaw3mEI60.net
いやそこじゃねぇーよ・・・・・・・
あの長文の設定だとパスタを茹で過ぎなんだよ！！！
とても食えたもんじゃねぇの茹で過ぎて
なんで伊太利製のパスタをソフト麺みたいにコシが死ぬまで茹でるんだ
おマンコしたくて食事の邪魔をした戦犯の女を優先する作者村上のダサい長文
そこで俺は焚書した
249:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:15:08.83 H91N1IK50.net
C.W・ニコルは野良猫を○してミートソースの具にした
250:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:15:34.61 /kBF5wq30.net
サッポロ一番なら良く茹でてる
251:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:17:18.10 2+CFhkN90.net
>>38
うちのじいちゃんも同じこと言ってたな
たぶん村上春樹と同じくらいの年代
どっちの感覚が普通なのかがよくわからん
ちなみにうちのじいちゃんは昼食にパスタは茹でないな
252:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:17:57.36 pRY2kZQN0.net
村上……レディオ
間が独特
253:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:19:17.90 BU/beoXz0.net
>>196
ただ野菜をレンジするだけでも腸のためには大分違う
しんなりしちゃうけど、それこそ見た目だのオシャレだのにこだわらなければね
自分もサラダばかり食べてて便秘気味になったから経験則でたどり着いた
254:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:20:26.07 xaw3mEI60.net
モテない村上がモテる男はこうだろうの設定で書いた長文の駄文
モテる男はパスタを優先するし間違いなくメシにこだわる
メールがこようが、電話がこようが、訪問者がいようが
主人公が何を食ったかじゃないんだわ
主人公が旨い飯より女を優先した非現実がひたすらクソ
後回しにするのが一般的、異論は認めるイケメン限定で
255:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:23:58.39 zv7O6Gad0.net
食うよねｗ
ラーメン作るけどスパ食わねえってことはないだろ
256:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:24:08.75 wLbO0KS60.net
>>1
ｺｲﾂの本ノルエイ上巻しか読んでないけど
他の本でも「射精」ばっかしてんの？
257:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:24:53.25 CD1Mu60t0.net
>>74
ある時まではおしゃんだった
あるいは、スパゲティーがすっかり伸びてしまうまでの期間においては
258:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:28:17.96 CD1Mu60t0.net
>>38
これとてもよくわかる
田原総一朗もそうだけど、ジジイの一人称僕はとても気持ちが悪い
やれやれ、村上春樹も田原総一朗も
少なくとも90年代には一人称を変えるべきだったのだ
汚いおっさん(あるいは汚いじじい)になっていたのだから
259:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:29:41.67 CD1Mu60t0.net
>>45
この25年の村上春樹の小説のように
一度ゴムのように伸びきってしまったスパゲティーは元には戻せない
引き返せない領域というものがある
260:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:33:07.36 xaw3mEI60.net
パスタの茹で加減が分からないヤツが外出しのさじ加減と
中出しのさじ加減を操るのは不可能
セックスが下手なんだよ！おい村上
裏面の茹で時間ばっか見やがって
261:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:37:20.48 6YtsaR2H0.net
その当時はどうだったか知らん
262:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:38:33.27 6YtsaR2H0.net
94年か
小分けのソースもあっただろうからゆでてたんじゃないか？
263:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:52:51.56 kJALuzxw0.net
94年はいないな
今は貧乏節約飯としてスパゲッティはそれなりに作る人いるけど
264:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 03:55:29.89 aKPDf0WK0.net
ねじまき鳥一番好きなのに小室Kの愛読書と聞いて嫌な気分になった(´･ω･`)
265:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:00:31.84 kJALuzxw0.net
小室圭もハルキストだったのか
266:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:04:30.37 94GwL/Qf0.net
飲食店やってたんだから、ソースはトマトつぶすところから始めるんだろ
267:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:06:21.93 94GwL/Qf0.net
俺は２分ゆで使ってる
268:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:07:05.60 HH8pSMBN0.net
随分前にしばらく生パスタにしてたけど乾麺は乾麺でうまいことに気がついた
269:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:10:38.43 EndYEVvX0.net
あの時代はみんなそんな感じ。ピンクのサマーセーターに白いデニム。流行りだよ。
もてない俺ですらそんな格好してたっていうかそういうのしか売ってなかった。
270:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:12:18.88 ZfgIQlMg0.net
>>14
ラノベが村上模倣したジャンルだからな
271:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:23:21.45 hZYRQt0Q0.net
自分でメシ作ってないだろその評論家
272:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:25:50.46 yj/8xIgI0.net
>>240
貧乏学生だったが、保存がきくからな。
あとは米研いで炊くよりは早いというのもある。
273:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:30:38.81 OnvlEu3a0.net
>>271
お母さんに作ってもらっててすぐに奥さんに作らせる生活になった人かと
274:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:32:44.60 MqSB9fdT0.net
ハルキストの残念会酒宴は永遠(^^♪
275:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:34:29.34 Fd+UD+PO0.net
昼はスパゲティー楽でいいよね
276:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:36:24.18 blnAuF+q0.net
これからスパゲティーどんどん値上げするよ
地獄の未来が待ってるよ
277:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:38:04.38 eucsQzoM0.net
何だよスパゲティーって
スパゲッティーだろスパゲッティー
発音は正しくしないとその国に失礼だよ！
278:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:38:37.91 d7r3W/8A0.net
これが女流作家なら「男はそんなことしない」って批評されるのもわからなくはないが
作家男なんだから村上春樹は昼スパゲティ茹でるのかな？って思うだけだろ
たぶん批評家は全体的にリアリティ感じなくてその代表例としてこのシーン引用したんだろうけど
279:おむすび革命'07
21/11/01 04:40:12.81 CFs9bvP10.net
>>226
ユダヤ敵に回したのに未だに日本でノーベル賞の有力候補扱いされてる不思議
ノーベル賞って明確に親ユダヤの賞なのに
フランツ・カフカ賞とイスラエル賞を与えて道筋作ってあげたのに村上氏は突っぱねたんだよね（カフカはユダヤ人）
承知でやったんだろうから、村上氏を評価したい
280:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:46:51.68 TQz5V8z/0.net
醜男のくせにネチネチうぜぇ
281:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:46:59.00 7Z0KFcaw0.net
この人炭水化物ほとんど摂らないんじゃなかったっけ
282:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:53:41.95 SpX2v76k0.net
高校時代に、いつも一人で本を読んでいる奴がいた
コイツは国語の成績だけが良い、作文を書くのが上手い奴だった
新聞社主催の作文コンクール等で何かを受賞したりするような奴だった
そんな彼が村上春樹を読んでいた
だから俺が彼の作品で一番好きなのはどれ？と聞いてみた
するとこう答えた『ねじまき鳥クロニクルと思い出せないがあと一つｗ』
283:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:57:34.35 czsKYkGx0.net
昼パスタ常識の今になって当時の批評を晒し上げとか姑息なことしてんの根性悪w
284:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:58:41.96 1FREiUly0.net
期待外れの村上春樹『騎士団長殺し』―「大量返本」の可能性が浮上
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新潮社は昨年十一月以降に、かなり力を入れたPRを行ってきた。初版は上下巻合計で異例の百万部を刷り、
しかも発売直前に増刷をかけて過去最高の百三十万部を用意した。ニュース番組でも報じられた発売日とその直後にはかなりの売れ行きを見せ「初動で五十万部
くらいまでは一気に売れたが、そこで急激にブレーキがかかった」（大手出版社関係者）という。現に、一般書店では今もうずたかく積まれた状態が続いており、
最近では「五十万部以上が返本される可能性が取り沙汰されている」（出版業界関係者）。全量は保管できないため、多くが裁断処理されることになるが、
新潮社には「返本十万部あたり一億数千万円」（同）ともいわれる負担が重くのしかかる。
285:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:59:02.45 1FREiUly0.net
村上春樹、鼻息荒く100万部発行も、新刊『多崎つくる』は在庫の山だった!?
URLﾘﾝｸ(www.cyzowoman.com)
「ところが『多崎つくる』に関しては、発売1週間で100万部発行とうたわれていましたが、実売は60万部程度だったそうです。
文藝春秋の関係者は、『刷りすぎた』と頭を抱えています。発行部数と実売が開けば開くほど、出版社としては負債となってしまいますからね。
文藝春秋は鼻息荒く、HPでのプロモーションや、京都大学でのトークショーなどに力を注いでいましたが、
期待ほどの利益には結びついていないのが現状なんです」（出版関係者）
286:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:59:28.52 1FREiUly0.net
神戸に住んだこともありジョギングが好きなイギリス人に村上春樹がボロクソに批判されているな。
１ ムラカミの世界では奇妙なことが起こるが重要な意味はない。奇妙なことが起こること自体を価値だと思わない
２ ファンの集まりでムラカミの魅力を聞いても「雰囲気がすき」など漠然としたものばかりで誰もその価値を説明できない
３ １Q84はオーウェルの１９８４の６倍長いがそんな価値があるとは思えない
４ カフカ的という言葉は世界で使われるがムラカミ的という言葉は絶対に使われることはないだろう
５ 無駄に長い。長さに見合った価値があるだろうか？
６ いつもカフカやドストエフスキーやチャンドラーや有名音楽家の名前を作品中に散りばめているが、有名人に言及することで自分の売値を高くしようとしているだけ
村上春樹の小説を僕が苦手な理由－一読者としての私的作家論
◆ コリン・ジョイス／村上春樹、著書「１Ｑ８４」
ニューズウィーク(2018/05/15), 頁：24
『ニューズウィーク日本版』 2018.5.15号（5/ 8発売）
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
特集：「日本すごい」に異議あり！
文学 村上春樹の小説を僕が苦手な理由
Edge of Europeコリン・ジョイス
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
287:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 04:59:42.45 1FREiUly0.net
村上春樹の翻訳をマーク・ピーターセンが酷評していたんだな
「YOU」は二人称の「君」ではなく一般的な主体を表す代名詞でもあるのに「君」と訳している
訳比較（後に行くほど著者は低評価）
昭和27年橋本福夫訳
「ひとに話しなんかするもんじゃないね。
ひとに話してみると誰もかれもがなつかしくなってくるからね」
昭和39年野崎孝訳
「誰にもなんにも話さない方がいいぜ。話せば、話しに出てきた連中が
現に身近にいないのが、物足りなくなって来るんだから」
平成15年村上春樹訳
「だから君も他人にやたら打ち明け話なんかしないほうがいいぜ。
そんなことをしたらたぶん君だって、
誰彼かまわず懐かしく思い出したりするだろうからさ」
288:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:01:43.63 1FREiUly0.net
ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。
「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」
おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。
そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。
URLﾘﾝｸ(www.across.or.jp)
289:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:09:55.47 gx16Sqsu0.net
>>135
批判するのはおそらく保守派の阪大卒のあの人だろ
290:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:18:21.24 LNocGitM0.net
当時はおしゃれで女の食べるものだったんかな
ねじまき鳥クロニクルって90年代だよな
90年代後半なら俺一人暮らしで茹でてたな
291:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:19:34.99 srFgI32o0.net
そうかな。俺は茹でるけど
292:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:27:01.27 RxrFF82a0.net
スパゲティー → パスタ → スパゲティー、フェットチーネ、ペンネ
293:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:27:14.84 cuUNcznw0.net
ラーメン、うどん、そば、焼きそばの貧乏安い、速い、超楽なものと比べると、比率で言えば当時作ってる男は少なかったよ
時間かかるし
今ならタッパーに水いれたのにパスタ浸しといて時短とかもふえたけど
294:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:28:13.17 BPM375oc0.net
今ならヂュラムセモリナ粉をこねてパスタマシーンで生パスタを作るだろう
295:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:28:50.50 sZymthPW0.net
今の時代だと当たり前だけど、これが出た当時は確かに珍しかったと思う。
296:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:34:50.78 YFYi4ID/0.net
スパゲティ
なんて言い方する奴今いねえ
297:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:35:06.52 KEUpwvs40.net
>>277
正確に言うとスパゲッティーニだよ？間抜け笑
それからパスタ＝スパゲッティーニだけじゃないからな
パスタという語源はスパゲッティーニとかマカロニとかタリアテッレやリングイネなどパスタ類だ
298:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:38:21.57 KEUpwvs40.net
>>276
デュラムセモリナ粉でも小麦粉でもなんでも値上げだよ笑
原料高騰だけじゃなく馬鹿ジャップランドの場合は円安だから余計にな笑
299:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:40:06.74 KEUpwvs40.net
>>290
ナポリタンがオシャレか？笑
300:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:45:00.58 38kD06Si0.net
ナポリタン美味しいし見た目が可愛くてオシャレじゃないか
301:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:45:41.00 ULHUuZu60.net
定番だろパスタ
茹でるだけでなんとかなるし
302:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:48:09.69 lPntPZ8b0.net
アマゾンでバリラの5キロ買ってよく食べてるけど全然減らないw
303:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:50:44.09 3IowaItq0.net
時代の問題でしょ
これが江戸時代なら誰だってアリエナーイて言うわけで
ただそもそもそんなところで突っ込む批評家の頭がおかしいだけだとは思うが
304:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:51:40.83 CicROsCh0.net
一人でパスタ茹でるわ
楽だから
305:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 05:57:58.99 Gmj6+LPN0.net
日本の独身男性なら
米研ぐよりパスタ茹でる方が多いと思うんだが
俺はポポロの５分で茹で上がるやつ常備してる
306:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:00:08.64 wwEciJU00.net
茹でてる奴いくらでも居るだろ
307:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:05:59.50 tEmgAkBf0.net
読んでないけどこの人が日本の代表ってなんか情けない気がする
文学ってそんなんだっけ
308:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:12:53.59 nTZEeb5L0.net
中華鍋振ってチャーハン作ってたら村上ワールドっぽくないだろ
309:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:12:57.75 KEUpwvs40.net
>>300
ケチャップで炒めただけだぞ？笑
麺もソフト麺みたいだし笑
俺はガキの頃から平坦な味のナポリタンよりミートソースの方が好きだったな
310:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:14:07.57 KEUpwvs40.net
>>302
バリッラ高いだろ？
家で気軽に食べるならトルコ製で充分だろ
311:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:14:13.91 5zQbXEPd0.net
今の世なら茹でる男も増えたよ
それ以上に牛丼食いに行く男の方が多いけど
312:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:15:42.86 vd/OPYw50.net
ラジオやってるんや
秒で飽きそうやが聴いてみたい
313:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:15:52.41 wUDXceCB0.net
批評家と正々堂々と１回も討論したことのない村上春樹さんじゃないですか
宣伝の世界にしか存在しない作家
314:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:21:04.45 KEUpwvs40.net
>>4
ペペロンチーノなら家で気軽に作れるからな
エスビー食品のふりかけみたいなやつ結構美味いからな
315:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:22:50.90 KEUpwvs40.net
>>38
大体小学生まで僕でオッサンまで俺で爺から儂だからな笑
316:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:22:51.29 as4YUxow0.net
お洒落な生活を書いてるからどんな格好いい人が書いてるのかと思ったら初めて顔見た時びっくりした
317:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:23:05.24 PH5ctD/10.net
ご飯炊くよりスパゲティー茹でてレトルトや納豆かけるほうが簡単だからな
318:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:25:48.68 BdeO+NUo0.net
茹でる方が100倍旨い
319:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:27:28.86 vVIJqt6Y0.net
村上春樹は嫌いだけど一人で昼にスパゲティ茹でるわ
ひき肉炒めてケチャップとソースとコンソメで味付けして食うの安いし美味いし最高
320:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:29:15.18 Thfb1+gv0.net
村上さん、初期の頃からスパゲティ茹でっぱなしじゃないすか
321:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:29:56.28 Thfb1+gv0.net
>>313
作家の仕事は作品を生み出すことです
322:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:30:12.32 5A15Pfpt0.net
パスタ好きだけど夜に食うと太るから休みの昼に作って食うわ
323:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:30:33.70 vAkS82s+0.net
表現が古くてノーベル賞の対象にならない
324:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:32:52.56 yNe0Hs2t0.net
レンジで茹でる器具が最強すぎる
お湯が溢れやすいけど
325:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:33:58.35 38kD06Si0.net
>>309
食材と過程が気になるのは
いかにも昭和の人間だね
326:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:36:57.29 diw/RcXx0.net
(・∀・)(・∀・)(・∀・)
イスラエルで笑えるユダヤ批判だっけ?
なかなかノーベルなんちゃらもらえないねえ
腹がいてえ受ける
世間知らずの早稲田馬鹿
そろそろこいつにあげたら?
慌てて捏造自虐を蔓延か?
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人か?
327:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:41:00.83 MgcwIDpn0.net
おしゃれなバーで一人で飲んだりもしない
328:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:43:54.19 yZS+eY7L0.net
ねじまき鳥クロニクルは文学史に残る傑作
329:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:43:54.46 KEUpwvs40.net
>>325
それが普通だろ？笑
じゃあお前は何に拘ってメシを食うんだ？笑
330:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:44:21.88 wUDXceCB0.net
いつまで宣伝やっているんだって感じだな
とっくに底が割れてバカにされているのに
まだまだ素人は騙せると周りがこいつの宣伝を続けているよな
331:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:45:12.80 KEUpwvs40.net
>>325
それが味の秘訣だからな笑
馬鹿舌には理解出来ないかもしれないけどな笑
332:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:45:52.76 zT/UsPEh0.net
簡単なメシの代表だろパスタなんて
333:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:47:47.52 XhMCZphM0.net
湘南乃風「まじかよ？！」
334:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:50:34.83 mBNFirA50.net
>>48
知り合いの70歳が「俺」だよ
偉い人と話す時だけ「僕」になる
あと病院のおじいちゃん先生が「僕」だったなー
地域にもよるのかもね？ちな東京
335:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:50:56.92 z1I/ViLk0.net
コロナで自粛してたとき、昼はスパゲッティばっか食べてたわ。
ソースはレトルトだけど
336:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:52:55.20 vW/CRVWV0.net
なんかに出てきたきゅうりだけのサンドイッチなんか美味そうだった
337:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:53:56.98 QA2AtOME0.net
>>1
お店じゃないと固さの調節出来ないから家で茹でるしかない
てか一人暮らしの男性こそ安くてたくさん食べられるパスタ茹でるでしょ
338:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:55:40.37 9sR4tFAM0.net
つまり昼食にスパゲティー茹でる男は天才ってことか
339:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:55:48.74 CVmiUclp0.net
それは流石に難癖だな
村上春樹が嫌いなだけだろその評論家
340:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:56:49.24 tMC5aWeL0.net
茹でるよ
341:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:58:01.20 nunqlpXu0.net
>>1
お前がおかしいだけ
スパゲティ茹でるような顔か？
土方みたいな顔のくせに
342:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:59:42.48 WkZNMXIs0.net
小説読めばわかると思うけど、ジャズやクラシック、ポップスの曲を小説の中に出してきて紹介したりしてるけどめっちゃ浅いんだよねｗ
雰囲気を出すアイテムに使ってるだけで、有名な「ノルウェイの森」でも、あれ「森」って意味じゃないからな
343:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 06:59:50.62 PNT+3M5A0.net
普通の男は井戸の底から壁抜けして義兄をバットで撲殺したりしない
344:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:00:05.94 LMTa8/1Z0.net
>>251
いろんな人がいるというだけ＾＾
普通がどうとか言ってるオマエが滑稽＾＾
345:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:00:51.18 PH5ctD/10.net
作者がイケメンじゃないから万人ウケしたんだろうな
イケメンじゃなくてもオシャレ気取っていいんだと勇気付けられるもんな
346:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:01:03.39 6o8yl6p90.net
> 話として現実的じゃない
いやいや、小説でしょ
ドキュメントじゃないんだからｗ
347:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:01:16.90 g5QSs0ZO0.net
うちの息子は昨日カルボナーラ作ってたけどな…
普通の男像は確実に変わってる
348:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:01:23.59 AywZL7mY0.net
>>342
その浅さが心地良い奴らが好きなんだと思う
正直昔は唾棄してたけど
今はこの軽さが心地良いっていう気持ちはわからないでもない
でもわかり合いたくはないｗ
349:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:01:32.39 2iODG/jZ0.net
スパゲティを征する者は貧困を征す
スパゲティをいかに美味く食うかは家計を左右する
350:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:06:55.67 6o8yl6p90.net
古くて素敵なクラシック・レコードたち 村上春樹
URLﾘﾝｸ(bookmeter.com)
百曲以上の名曲を論じながら、音楽観が披露される
351:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:09:24.23 KEUpwvs40.net
>>48
小生、それがし
352:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:11:03.61 pdjhuQDO0.net
カツラ会社の話
353:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:15:22.31 boWFmZUL0.net
菓子パンと牛乳で充分
体重を気にするなら摂らない方がいい
354:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:16:46.87 ke1qg5z10.net
今、プロテインパスタとかあるし
レトルトのソースとかも美味くなってるからな
一昔前はレトルトや冷凍食品は食えたもんじゃ無かったけど、一気に進化したよ
355:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:17:20.19 WkZNMXIs0.net
雰囲気小説だけではノーベル賞とるのは無理だよ
356:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:19:08.69 XzBLDLAU0.net
>>48
おいら（ひろゆき）
357:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:20:57.24 vkzGUikC0.net
通勤してたら茹でないな😃
358:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:22:07.84 NL5QNcdf0.net
>>38
いかにも頭が悪い指摘
359:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:22:09.24 UZM6/i1p0.net
スパゲティは晩飯にするには物足りないけど昼飯には用意は楽だし良いかと
クラシック音楽？聴かねえよ
360:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:22:55.28 ptY3AJUu0.net
滑り台の一番上に膝を抱えながら月を見る奴もいないと思うぞw
中々出会えないヒロイン？がマンションから滑り台を見たら、タイミング良く？すれ違うってクソみたいな話w
361:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:23:02.11 PNT+3M5A0.net
失業中の設定だから普通というのとも違う
362:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:23:11.25 TIqvgMx00.net
スパゲティ茹でてレトルトソースかけて食うのは独身貧乏男の昼飯の定番
363:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:24:37.77 TIqvgMx00.net
>>38
小沢一郎（78）の一人称は「僕」
364:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:24:42.55 9sR4tFAM0.net
>>357
通勤しながら茹でる
365:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:25:01.29 Y+6R31sH0.net
>>264
毎朝日本橋のオフィス近くにある超高級外資ホテルのロビーでソファに座って
10分程度読んでから出勤してだんだよな
駅のベンチならわかるけどこれドン引きしたわ
育ちが知れると思った
366:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:31:59.07 2Cb8hBsu0.net
独身男ならカップ麺だろ
367:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:33:58.02 PNT+3M5A0.net
村上春樹の長編って基本的にスタンド使いの話だよな。これも路地裏で杉本冷美みたいな少女と出会ったり星形のアザとか出てくる話あるし、アフターダークのプログラマーは能力者ぽいし
368:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:35:09.49 PNT+3M5A0.net
皮剥ボリスとか、引き揚げ船が駆逐艦に砲門向けられる時の絶望感とかいいんだよな
369:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:36:06.04 SHahRCP10.net
昼夜問わずパスタは作るが、歌うのはキューピー3分クッキングのメロに自作の詩をつけてだな。
370:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:36:39.96 HSKPzMwR0.net
普通に茹でて食うだろ。94年当時ならわさびふりかけとかタラコを予めオリーブオイルで
さっと炒めた奴製氷皿に流し込んで冷凍しておいたし。
371:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:37:54.39 koDqSUrK0.net
>>3
茹で時間長いし洗い物多いしで結構面倒だぞ
372:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:39:00.46 YwENmkKc0.net
むしろ男の自炊で一番多いまである
373:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:39:49.05 TX/RxjEE0.net
>>297
スパゲッティとスパゲッティーニは太さが違うんだが
スパゲッティーニを省略したのがスパゲッティだと思ってたの？
374:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:40:54.19 vPmiOYdJ0.net
>>23
時代が違うから
村上春樹に時代が追いついたんだろう
375:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:41:52.21 wtmdetT50.net
土日なら昼に大量に茹でて夜にもレンジ使って食うな
固まってるパスタに多めに水かけてレンジで蒸すと割といい感じになる
376:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:42:32.91 CkKtJclf0.net
>>371
ひょっとして茹でてる間ずっと鍋前で待機してんの？
時間つぶすの苦手なら100均で売ってるキッチンタイマーでも使ったら？
377:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:43:51.93 PNT+3M5A0.net
>>374
讃岐うどんとか名古屋めしに目を付けたのもこいつだったな
378:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:45:46.31 Thfb1+gv0.net
>>36
基本はペペロンチーノだからそんなに手間はかからない
379:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:47:20.00 4MxEE+2y0.net
凄い議論だな
食い物関係のスレは伸びる
380:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:48:36.87 OAsE0isF0.net
ねじまき鳥クロニクルは村上ファンでなくても一度読んだほうが良い作品
物語としても楽しい
381:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:50:45.32 IaJ8QfHV0.net
でもこの小説が出たとき、どこかの文芸批評家に
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ ９４年みたいだし、今と世相も違うわけで
男が自分のためにパスタ茹でて自炊するよりも、店屋物でも取るだろうとか
近くの店に食べに出るだろうとか、生活スタイルのズレが批評家との間にあっただけよね
382:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:51:55.40 wtmdetT50.net
>>376
湯がこぼれる
麺類茹でるときはダンベルとかスクワットとか運動しながら待つわ
ゆっくり30回やるのにちょうどいい
383:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:53:48.94 wtmdetT50.net
>>381
缶やパウチのソースはもうある筈だから自炊って程じゃないな
384:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:54:02.45 YZP3RnP90.net
>>38
同感
大人になったら俺か私だと思う
私見だがジジイで僕という奴は結構クソみたいな奴が多い
385:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:55:43.15 CkKtJclf0.net
>>382
湯こぼれしそうになったら蓋して火を止めちゃえばいい。
386:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 07:59:31.21 mjcxQBVi0.net
>>17 村上春樹ってこんなめんどくさい書き方するよねw
387:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:00:42.31 n3TPAllB0.net
その文芸評論家はこどおじ
388:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:02:51.60 YZP3RnP90.net
まあ俺も一人の時にスパゲッティ茹でるとかあり得ないな
あの深いスパゲッティ鍋をたかだか一人分だけを茹でて洗うのは面倒臭い
片付けまでのことを考えるとスパゲッティは躊躇する
389:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:03:16.87 MRhl831e0.net
あるいはそうかもしれない
君はパスタを茹でたっていいし、そうしなくてもいい
390:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:08:30.61 j7JXSaKr0.net
【石平】村上春樹氏「日本は相手国が納得するまで謝罪すべき」中韓は「謝れば分かる」相手でない「納得」は永遠にない村上氏が相手を無知 [転載禁止]©2ch.net
1 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/04/19(日) 19:08:20.49 ID:ZMsU9jJZ
【石平】
村上春樹氏が「日本は相手国が納得するまで謝罪すべき」と言ったらしいが、
韓国と中国はそもそも「謝れば分かる」ような相手でないし、
日本がいくら謝っても彼らは「納得する」ことは永遠にない。
村上さんが肝心の「相手」についてまったく無知のようだが、
無知のことについて発言するのは愚かである。
391:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:09:35.27 iVaYqecI0.net
まあ洋風被れよね
392:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:11:45.49 4MxEE+2y0.net
>>380
俺は斜め読みした事あるが
なんだかラノベみたいじゃないか
別にその文体を馬鹿にしてないが
良さが分からないんや
393:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:12:43.93 T+W0DkrI0.net
>>3
今だと３分で茹で上がるの売ってるしな
いつもは茹でてる間にニンニクと鷹の爪をスライスしてフライパンでオリーブオイルを多めに熱してニンニクをローストしとくと丁度良く茹で上がる
394:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:15:34.93 dv3/6x1I0.net
ラノベみたいというかラノベがハルキの影響受けたんだろ
395:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:19:59.84 JyXH45ir0.net
別にロッシーニの他の序曲でも似たり寄ったりだし、他の作曲家の序曲でも
序曲じゃなくても、オケじゃなくてもなんだっていいんじゃない
スパゲティとうどんとそばでどう違うのかもよく分からんし
396:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:20:47.35 rRwnyD4r0.net
やれやれ
397:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:21:39.05 mjcxQBVi0.net
>>342 元祖意識高い系だからね。博識の雰囲気を出して実はカタログに書いてるような文章を丸暗記したような内容だから中身はない。
398:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:23:33.80 9DVF08Wn0.net
ウチには、ユータイム3ミニパスタ鍋14cmという、一人要専用鍋もあるぞ。
399:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:24:49.32 trZ8Vlk/0.net
村上春樹スレは読んでないけど語りたがる奴が集まるんだよな
400:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:32:31.85 TIqvgMx00.net
スパゲティ200g茹でてマ・マーのあさり和風コンソメソースみたいなのかけてスープパスタみたいにして食べるのが好きだった
401:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:38:23.70 OgwCunec0.net
文体模倣して書き込みしてる奴等マジキモい
毎度の流れなのかな？
寒いからもう二度と来ない
402:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:42:21.01 I15l681d0.net
村上春樹好きじゃないが、フィクションにリアリティ求めても
こんな設定ありえねーというのが様式美だし
403:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:43:35.42 b3MXNWgH0.net
カップ麺は昼に食べたくないし、うどんとかそば茹でるのはダシが微妙になって上手くない
普通にスパゲティ茹でるけどな、レトルトソースかけるか、なくてもフライパンでウインナーかなにか入れてケチャップドバドバでナポリタンにする
404:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:50:31.66 B6fPUEGl0.net
>>384
でもお前もクソみたいな性格やん
405:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:55:16.85 Es/V4nEM0.net
あまり茹でてる奴は知らんな
まぁ茹でる奴もいるにはいるんだろうが
406:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:57:44.53 48tWQGme0.net
根に持つタイプなんだな
あれだけの名作書けたら満足だろうに
今ならエゴサーチでリプつけて反論するのかね
407:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 08:59:18.00 b8b+nNE70.net
この文芸評論家は存在しない
装飾のための創作だろう
もちろん誰にも証明できないけどね
こういうところが受け付けない
408:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:00:11.08 5IzTCTnD0.net
村上春樹の言い回しがめちゃめちゃ苦手で挑戦しても冒頭で投げ出してしまう
読み切ったのティファニーで朝食をだけだがカポーティが好きだから読み切れたけど他の翻訳家のだったらもっと楽に読めたんかな
409:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:05:38.13 oTNiarqg0.net
批判したのは余程のじいさんだろ
食生活と料理って
世代出るから
410:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:06:33.46 D3jwLc3a0.net
昨日の昼パスタ茹でたわ
いくらでもとは言わんが居ないような数ではないだろ
411:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:07:28.25 8AXG1SiR0.net
>>374
いやねじまき鳥の頃は土曜の昼に母ちゃんのナポリタン食ってた世代がアルデンテがどうの乳化がどうの言いながら自分でパスタ茹でるようになってる
412:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:12:24.71 maq/At540.net
読んでる層は意識高い系っぽいからリアリティ感じるでしょ
413:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:13:00.25 /t1KFJ4e0.net
今はレンチンできる冷凍やチルドのパスタが昔より美味しくなったな
414:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:13:42.72 YdQgJfsj0.net
茹でるだけだし、掛けるレトルトも同様だし大した手間じゃない。
今どきの洗剤は洗浄力が高いので、ある程度洗い物の数があったほうが無駄も少ない。
男は凝り性だから、自炊派の中には、昼間からもっと本格的に作っちゃう人も居るだろう
415:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:14:41.85 YZP3RnP90.net
>>404
いいんだよ
俺だとそれがなんとなく相手に伝わる
僕とかほざいて物分かりの良さそうな年寄りがじつは面倒臭い奴だった方が更に面倒臭さが募る
416:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:14:46.13 P+KMkDTW0.net
>>15
昼はこれに限るで
スーパーの特売日だと150円ほどでそこそこうまい
紙トレーと割り箸で食えば洗い物すら不要
417:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:18:36.19 7JQq5Rcr0.net
>>371
具はレトルトなので。。
418:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:19:56.80 7JQq5Rcr0.net
>>219
青の洞窟シリーズとか下手なレストランよりうまいからな。。
419:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:22:03.86 ztWi7phJ0.net
テレワークだけれど
トマトソースのスパゲティくらいチャチャッと作って食べるぞ
もう時代も変わっているんだし、今さら。
420:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:22:31.21 2gGw5o/70.net
まず普通の男は村上春樹を読まない
421:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:23:05.41 BHXSzp+v0.net
一人暮らしのときは、よく茹でてたわ
で、数食分まとめて作り置きの喫茶店方式。
422:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:28:45.06 VDp1L3Gf0.net
>>34
こういうのは「女性の扱いがクズの男」として出てくるならアリだと思う
「女性の扱いがどう見てもクズなのになぜか女性にモテモテ」だと
ねーわとなる
男女逆でも
ツンデレ巨乳とかでも
口が悪いとか暴力的だとそんな女に付きまとわれて嬉しいか？
と思うし
423:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:29:54.56 PdHcAW1Q0.net
>>44
じゃあ俺はそうめんを茹でるわ
424:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:31:03.41 szwq8uSx0.net
>>14
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドだけは鉄板
425:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:33:47.05 CbAfzxVz0.net
海辺のカフカ読んだときこの人は根っからの関西人だと確信した
ナカタさんとねこの会話とか星野青年とカーネル・サンダースとのやり取りとか
女との会話もこのノリでいけばいいのにって何度思ったことか
426:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:34:56.21 szwq8uSx0.net
>>44
具とか用意してたらちょうど良くないか？
427:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:35:27.02 PNT+3M5A0.net
>>425
関西弁のみの短編「ことわざ」は傑作だと思うわ
428:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:38:28.48 PNT+3M5A0.net
普通の失業者の男はスパゲッティーではなくラーメンライスだからな。でもそれっていかにもという感じで逆にリアリティからは遠ざかるからスパゲッティーでもいいな
429:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:38:54.94 6DqUMJec0.net
村上春樹の小説に出てくるようなライフスタイルの男をおしゃれだと思い込んでる奴等が痛々しいんだよね
430:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:40:33.83 /swG+o3m0.net
確かに俺昼にスパゲティー茹でることあるし
ソープ嬢に出会って４秒で「お客さん変わってますね」って言われたことあるわ
431:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:41:33.41 xG/NgJ8N0.net
間食にクラッカーとかよく食うんだよなこの人の書く主人公は
おっさんがそんなにクラッカー食うかなあとよく思う
432:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:46:34.94 5t8GjYLp0.net
終身名誉ノーベル文学賞有力候補の村上春樹さんはいつ頃受賞できそうですか？
433:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:52:52.89 gWfUUee20.net
今はレトルトソースが充実してるから楽にパスタ食えるけど
フライパンでソース作って別鍋で麺茹でて絡めて…なんて暇じゃないとやらんな
434:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 09:54:55.40 Q6UwO9d80.net
>>431
沢口靖子ファンならRITZ食うと思う
赤川次郎と村上どちらが凄いかと言われたら、赤川次郎だろ
エンタメ的に
純文学とかなら赤川落ちて村上が土俵にいそうでいなさそうでいそうでやっぱりいないかもしれないという感じかもしれない
ノーベル賞いつか取れるんかな
435:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:00:18.81 yiYAjqmV0.net
村上春樹は別に好きでもないが、パスタくらい茹でるだろ？
楽ちんな料理の部類じゃん
436:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:02:25.27 1P7fLI/40.net
ノーベル賞気になって仕方ないでちゅか？
437:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:02:55.23 1P7fLI/40.net
ノーベル賞気になって仕方ないでちゅ
欲しくてたまらないでチュ、マスコミどにかしてちゅ
438:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:05:47.11 zxj7S66h0.net
料理するだけでこんなことを言われたのは、昔は自分で自分を丁寧に大切に扱う、自分をもてなすみたいなセンスは「男らしくない」とされてたからだろうな。
今の時代とは価値観が違うわ。
439:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:08:50.51 cwIiiJDY0.net
春樹の主人公は絶対にオタクで陰キャ特有の思考形成しているくせに
作品の中ではイケメンで教養がありスマートな生活を送り良い女にモテるという中年陰キャブサ男が送りたかった人生願望を詰めたファンタジー小説になっている
春樹小説がカテゴリーラノベは本当に上手いこと言うなと思った
440:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:10:35.73 1PUwqwor0.net
茹でまくってるし
オリーブオイルとニンニクと粉チーズがあれば
後は余り物を適当に放り込めばいいだけだし
パスタこそ独身男性の料理
441:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:13:21.82 IMYSx/ve0.net
村上春樹のせいでカティーサークを飲むようになった。
442:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:13:44.32 h6sc7UdE0.net
漢は黙って素麺
443:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:14:57.68 mdPwymxH0.net
>>1
>日本人の普通の男は、1人で家にいて、昼食に
>自分のためにスパゲティーを茹でたりはしない。
>だから話として現実的じゃないって。
・リアリティ＝現実
・リアル＝現実の
・リアリスティック＝現実的な
ほんと自己紹介乙なんだよな。
1994年でも昼にスパゲティを茹でる男はいた。
つまりこの批評家こそが社会のリアリティを知らない
ってわけだｗ
444:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:15:34.97 GsGaWkD/0.net
そもそも村上春樹の小説に出てくる主人公は普通の男とはだいぶ違うw
445:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:16:52.30 3cTKgLnA0.net
>>54
自分では小説書けないものだから
文句だけ言ってるクズだとおもってる
446:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:19:14.29 TIqvgMx00.net
パスタはソースはプロじゃないと中々作れないけどペペロンチーノならそこらの店と変わらないものが素人でも作れる
447:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:20:02.76 mdPwymxH0.net
男はその昼、味噌作りにはげんだ。
いわゆる手前味噌だ。
味噌を作り、知人に分ける。
彼にとっての日常の1つだ。
もし小説にこう書くと別のキャラ設定に
なっちゃうだろうがｗ
448:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:20:29.22 0Y+Opt370.net
>>433
エアプ乙
凝ったのじゃない限り麺茹でてる間に終わるから暇かどうかは関係ないぞ
449:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:21:02.30 EJD0/md90.net
>>445
というか全員が全員、小説家になれなかった奴だからなあ
450:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:21:26.48 s4XxX/PX0.net
いまはレンチンやし
451:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:23:14.77 6pCas3EF0.net
>>35
なるほど
実在するのなら名前を出す筈だからな
452:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:23:29.91 EJD0/md90.net
そういう奴なんだってキャラ付けで書いてんのに
そんなやついないってアホだろ
現に俺もパスタぐらい茹でてたわ
なんならバジル栽培して入れてたし
453:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:26:39.29 EJD0/md90.net
>>439
お前のオタク観というか脳内定義が間違ってるだけだぞ
なんでバカっててめえの物差しでしか計れないんだろうな
ああバカだからか
454:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:28:26.63 1d5IXHyB0.net
インスタントラーメン作るのもスパゲッティ茹でるのも変わらんからな
よく茹でるよ
455:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:29:19.99 2OItVo/V0.net
貧乏パスタなら作る
456:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:31:23.23 PH5ctD/10.net
高齢の女性は料理うまくてもレトルトソースかけたパスタも作れない人が多いな
昔はハイカラな人しか家でパスタ作らなかったのか
457:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:33:43.32 GBZR8w400.net
ねじまき鳥クロニクルは村上春樹の最高傑作だね
それ以外の傑作は2位は初期3部作特に羊をめぐる冒険
次点でダンスダンスダンス
458:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:35:07.23 eYm2GjDL0.net
村上春樹の時代は、男のパスタはちょっと変わったおしゃれっぽさとか変人っぽさとかひと味違うみたいなキャラ付けに利用されたのかも知れないが、
現代においては男のパスタはコスパ最強ひとり飯のド定番だし、ゆでて塩こしょう振るだけでも食えるからな。
米10キロ買ったら4000円くらいかかるけど、
パスタ10キロは2000円もしない。
459:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:36:14.45 1g3MftkL0.net
そんな事より引きこもりコミュ障の主人公がたまたま外に出てバーに入って聞いたことも無いような酒と聞いたことも無いようなチーズ頼んでたまたま近くにいた女と意気投合してセックスするって話があると聞いたけど本当なん？
460:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:37:33.43 mdPwymxH0.net
80年代後半、バブル期、ディスコだ苗場プリンスだ
西海岸だそういう都市アウトドア的ライフスタイルが
イケイケだった。
90年代前半、バブル崩壊を受け内向化。
男が自宅で1人、丁寧に自分の為の昼食を作る。
そういうライフスタイルの黎明期だったのかもしれん。
そして今はそういうライフスタイルが定番ストリーム
の1つになった。
となると村上春樹はそれを先んじて自作品に汲み取った
って事かいな。
461:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:40:04.13 vQP+1TlK0.net
まあ、こんな難癖まがいの批評されるあたり、どれだけ日本文壇で疎外されてきたかが分かる
462:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:41:17.47 d9U44lLvO.net
小説読んでるもさい日本の男はスパゲッティなんか茹でなかったってだけだよね
463:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:41:46.47 akDQ2yTB0.net
この本が発売された94年だとまだ男は男らしく、女は女らしくの時代だったな
家事は男のすることじゃないと
464:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:42:29.00 mdPwymxH0.net
>>458
業務スーパー最安だと
・米10kg2400円ぐらい
・スパゲッティ1kg200円ぐらい
糖質最安は
・小麦粉1kg100円ぐらい
だよ。
これでインド庶民の様にチャパティ作れば
いいんだよｗ
465:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:48:33.21 vQP+1TlK0.net
>>463
アッシー、メッシー時代を経て、バブル期も終わりかけ
94年とか、もうそんな時代じゃなかったでしょ
466:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:50:57.89 mdPwymxH0.net
80年代後半のバブル期はいかにイケイケな消費者
であるかってのがイケイケの証だった。
90年代に入りバブル崩壊、ダブついていたカネは
急速にショート。
「カネの使い方」から「時間の使い方」がライフ
スタイル表明の主要手段となる。
「男が1人、自分の昼食の為に丁寧にスパゲティを茹でていた。」
はその先駆けだったのかもね。
467:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:51:32.23 3t5Dn9940.net
広告代理店の臭いがキツい
468:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:51:35.80 4L5WQooi0.net
叩かれてるけど文学としては面白いと思ってしまうんだよなぁ
469:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:56:00.07 l2GbiIjv0.net
何十年前だと外食が普通だもんな
休日？男がスパゲッティ茹でる絵面は侘しい観でもあった
470:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:58:12.59 eRuzwcpR0.net
パスタ安いし、ソースは買ってきてもいいし、アーリオオーリオとか和風醤油なら簡単にできるし
家にいる時は普通に茹でるわ
471:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 10:58:16.89 qBKHM51y0.net
>日本人の普通の男は、
>1人で家にいて、昼食に自分のためにスパゲティーを茹でたりはしない。
文芸評論家はこういうこと書くからな、根拠もなしに。
日本人の普通の男って？
自分のためにスパゲティーを茹でたりしないって調査したの？
要するに自分と自分の周りの何人かの常識でしか無い。
472:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 11:03:55.44 dv3/6x1I0.net
やれやれ射精したとか俺も茶化してるけど面白いことは面白い
大江健三郎がノーベル賞なら別にハルキにあげてもいいだろと思うくらいには好きだし
ただなんか文学として真面目に語るには微妙ないやらしさがあってむしろ高尚なラノベだよと言った方がいいのかもしれない
473:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 11:07:32.90 vQP+1TlK0.net
>>472
ジャズ喫茶やってたぐらいじゃ、作家としてのストーリーが薄いんやろな
474:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 11:09:37.90 yHm3tCFD0.net
文芸評論なんかやりながら貧乏でゆとりの無い日本男性に共感できるって
ただの逆張りでしょ
ゆたぼんみたいなもんだよ
475:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 11:10:11.52 PNT+3M5A0.net
普通の男っていうか、失業者の子無し専業主夫みたいな設定だったろ
上級の義兄へのコンプ拗らせて妻と性的関係にあったみたいな妄想を膨らませた揚げ句、満州で殺された中国人の魂が乗り移ったバットで義兄を撲殺する話だったような記憶
物語の最後で妻とは隔離生活してたり知り合いのロリから手紙もらったりしてるけど、あれデビッド･リンチの「ロスト･ハイウェイ」みたいに現実は刑務所の独房にいるんだろうな
476:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 11:20:42.89 PNT+3M5A0.net
納屋を焼く とか 象の消滅 とか完全に狂ってて才気迸ってる短編も少なくない
477:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 11:24:31.25 YTU7PUZB0.net
>>469
まあどんな環境で生きてるかやろうね
90年でもタラコスパゲッティってメニューに載せて
茹でたパスタに焼きたらこ一本のってるもの出す喫茶店あったからね
スパゲッティといえばナポリタンで店で食うものって思う人も多かったやろうね
478:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 11:27:52.25 WRbqqqdS0.net
ハードボイルドとノルウエイの森読んで羊をめぐる冒険で投げたんだけども、
羊は特別面白くないだけなのかな
479:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 11:40:29.57 wUDXceCB0.net
「男流文学論」（ちくま文庫）より（上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子）
村上春樹「ノルウェイの森」について
小倉「この人は、いろんなことに関心がない、関心がないっていうのね。ところが、すぐ後の
ページで、本当はめちゃくちゃ関心があることが暴露されてしまう（笑）」
「このひと、他の人の言葉を借りて自分自身を褒めるのね。〈「この寮で少しでもまともな
のは俺とお前だけだぞ。あとはみんな紙屑みたいなもんだ」／「どうしてそんなことがわか
るんですか？」と僕はあきれて質問した。〉
嘘付け。あきれてないじゃない。自分もそうおもってるくせに、厚顔無恥。」
上野「自分についての描写をみんな他人の口から言わせてる。「あなたってこうみたいな人ね」
他人の口から言わせたことに対して、すべて肯定的なのよ。叙述の内容に責任をとらない
というスタンスをいつも取っている」
富岡「全部翻訳文体なんだね〈午後が深まり〉、午後が深まりなんていうのも、翻訳文体ですね」
上野「やれやれ」というのは、その事態に対する距離と同時に。その事態を自分から変更する
意思が何一つないことを示しています。村上の世界の恐るべき受動性を象徴しています。」
富岡「やたら人が死ぬ。簡単に。小説の書き手のほうからいうと、非常に安易なのね」
上野「失敗した私小説でしょう」
上野・小倉・富岡「つまらん」
480:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 11:44:00.10 PNT+3M5A0.net
羊といえば「現実的世界で凡庸なやつと、非現実的世界で凡庸なやつ。人間はだいたいこの2種類だけ」みたいな台詞があったな
村上春樹の小説の主人公は非現実的世界での普通の男だから、スパゲッティー茹でたりイドの底の集合的無意識に好きにアクセスできたりする
481:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 11:48:46.72 mUFUKwX80.net
ノーベル賞なんか興味ないと言いながら毎年ノーベル賞の時期はソワソワしてんのかな
482:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 11:58:00.39 lQt2YNey0.net
>>464
値段で見ると米とパスタはそう変わらんように見えるが、
米はそれなりのブランド米じゃないと食えたもんじゃないけどパスタは安いのでもそれなりに食えるんだよなぁ
483:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 11:58:04.94 6Gq+tFbm0.net
俺今日休みだから、今まさに昼食にパスタ茹でて食って
ワイン飲んでるんだが。
俺は普通じゃないのか。
484:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 12:12:58.67 14SGltxU0.net
>>3
100均の茹で用タッパーでレンチン余裕だわ
485:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 12:22:56.80 OAsE0isF0.net
福田和也は作家の値打ちのなかでこの作品を1位に推してた記憶
486:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 12:29:10.85 sqGLrS080.net
>>3
何でそんなに増えたのコレ？
487:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 12:31:23.35 5nMo26bh0.net
茹でてるからじゃないかな
488:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 12:37:01.61 NVyEfqQF0.net
ラノベに対して普通じゃないとか指摘しても無意味
489:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 12:38:32.12 FjZZnW5Q0.net
>>405
男は茹でる奴多いよ
なぜか？コンビニパスタや冷凍じゃ量が少ないしパスタは自炊にしては楽だからだ
490:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 12:40:09.91 xC/AVlxf0.net
別に主人公が大衆の考える普通の男じゃなくてもいいじゃないか
そんなイチャモンのつけかたで評論家とか片腹痛いわ
491:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 12:41:30.25 lmHq+GF00.net
つーか普通じゃない人達を描いて本質がーとか人の業がーとか言ってありがたがってた時代だったんじゃねーの？
普通書いたら書いたでつまらんと文句言うんだろ？評論家どもはさ
492:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 12:56:03.31 HV4WLXeZ0.net
>>116
今はパスタって使うのはオバサンが多い
493:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 12:57:45.57 FbkeSqR80.net
>>116
正確に言うとパスタは総称
その中でもスパゲティやペンネ、マカロニやフィットチーニ等ある
494:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 12:58:50.42 bYXkP/bT0.net
おばちゃんはスパゲッティと言わずにパスタという
もう一周してんだよ
若者や爺婆はスパゲッティと言う
495:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:00:27.17 DQIxKTQT0.net
やれやれ、僕は批判された
496:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:05:36.12 lSCliExT0.net
普通の男はSEX拒否されたのに手コキしてもらって相手のパンツに射精しない
497:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:09:37.21 zK9omgIo0.net
>>483
普通だね、なんて誰にだって言われたくない言葉やろが
キョロってんじゃねーぞ
498:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:13:40.38 B8mymGhh0.net
>>111
そういう所謂トレンディではないけどな
むしろ真逆で脳内バーチャル度数が強し
499:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:13:49.43 i+ZciQQb0.net
こうやって作家にケチつけることで自分の立場確保する批評家ってホントイミフだわ
ならお前書いてみろよとゆいたい
そして国内でこうゆうミソがつくからノーベル賞に選ばれないんだよな
嘆かわしい
500:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:15:58.14 eepeP55b0.net
冷凍パスタのチン一択
501:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:16:54.35 7AWW9Gwv0.net
昔会社から歩いて5分のマンションに住んでた時は毎回昼食休憩時に帰ってスパゲッティ茹でてたぞ
502:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:18:01.47 B8mymGhh0.net
ふう、やれやれ
スパゲッティに射精した
503:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:20:12.07 l1NxaH0n0.net
いうて「騎士団長殺し」は無理だったわ。妻が浮気したから別れってって言われて、何も返さず家を飛び出して車で行ったファミレスの鏡で自分の顔みて泣くんだぜ？そんな３０半ばの男おるん？そこらへんのズレを彼に感じるようになってダメだわ俺は
504:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:21:18.43 B8mymGhh0.net
お昼に蕎麦粉から蕎麦を作って喉で流し込む
505:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:26:49.43 WugxkM8g0.net
村上春樹が凄く好きだったけど実際は繊細さなんて1ミリもないお気楽な人と結婚した
結果優しいし煩くなくて大正解
繊細な男が旦那の人生は疲れるだろうな
506:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:29:52.78 mdPwymxH0.net
>>502
おい、そのマカロニ早くしまえっ！
507:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:29:57.51 B8mymGhh0.net
男女は妥協した方が上手くいく
508:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:35:41.49 2++WXE8w0.net
玄米 味噌汁 カルシウム ビタミンC EPA 鉄分
509:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:38:30.63 ymcDwAZc0.net
村上春樹が好きだった「けど」繊細じゃない人と結婚した、の意味がわからん
510:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:41:57.11 mdPwymxH0.net
村上春樹が好きだったけど、村上作品なんて一冊も
読んだ事ないどころか、小説なんて10代の頃以外
1冊も読んでないような人と結婚した。
って事じゃね？
511:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:42:32.48 mdPwymxH0.net
80年代後半、バブル期
イタ飯屋、ディスコ、苗場プリンス、西海岸、
金の使い方でライフスタイル誇示。
90年代前半、バブル崩壊
金巡りが急速に収縮。
時間の使い方でライフスタイル提示。
皆が共通して「トレンディ」と思うライフスタイル
は消滅してゆき多様化してゆく。
世界に国は約200。
国道沿いに巨大ショッピングモールが出来る。
そこに米国外資のスターバックスがテナントに入る。
日本でいえばイオンモール。
村上春樹はそういう経済フェイズの国でさかんに
読まれる様になるらしい。
まぁ旧来のコミュニティへの土着から解放あるいは
遊離した個人が、ファンタスティックな世界に迷い込む
ってのが彼の作風なのかな？
512:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:46:34.67 mdPwymxH0.net
スターバックス日本1号店が1992年だってさ。
ドンピシャだね。
513:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:48:40.31 mdPwymxH0.net
90年代とか00年代だと、
・イオンモールの中のマクドナルドでは決して読まれない本。
・イオンモールの中のスターバックスでは頻繁に読まれる本。
そんな作家じゃね？
514:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:48:46.83 tsZ2OVat0.net
>>1
普通はどうか知らないが、貧乏な男性にとってパスタは必需品じゃ？コスパいいし、悪くならないし、簡単だし。茹でて、バターと粉チーズと黒胡椒和えるだけてで美味いし。
515:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:52:54.24 mdPwymxH0.net
村上作品の登場人物が使う粉チーズは、
あの緑の紙缶のクラフトの不味いヤツじゃなく、
パルミジャーノ・レッジャーノをチーズおろしで
おろしたヤツなわけだ。
多分ｗ
516:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:55:26.51 xNbH/mY+0.net
日本マドンナの村上春樹つまらない
という歌の存在を本人は知ってるだろうか
たぶん知ってるだろう
517:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 13:56:58.06 mdPwymxH0.net
巨大なイオンモールの中には
小売店、カフェ、レストラン、映画館、スポーツジム・・
時間の使い方は様々なんだな。
それをイオンが1社提供ｗ
518:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 14:03:05.19 mdPwymxH0.net
まとめ
80年代後半、バブル期
イタ飯屋、ディスコ、苗場プリンス、西海岸、
金の使い方でライフスタイル誇示。
90年代前半、バブル崩壊
金巡りが急速に収縮。
時間の使い方でライフスタイル提示。
皆が共通して「トレンディ」と思うライフスタイル
は消滅してゆき多様化してゆく。
世界に国は約200。
国道沿いに巨大ショッピングモールが出来る。
そこに米国外資のスターバックスがテナントに入る。
日本でいえばイオンモール。
巨大なイオンモールの中には
・小売店
・カフェ
・レストラン
・美容院
・映画館
・ボーリング場、
・スポーツジム・・
時間の使い方は様々なんだな。
それをイオンが1社提供ｗ
村上春樹はそういう経済フェイズの国でさかんに
読まれる様になるらしい。
旧来のコミュニティへの土着から解放あるいは
遊離した個人が、イオンモールの中ではなくｗ、
ファンタスティックな世界に迷い込むってのが彼の
作風なのかな？
しかし読者はそれをイオンモールのスターバックス
の中でカフェラテ飲みながら読むｗ
ある種のポスト・コミュニティ時代からの現実逃避
なのかもねｗｗ
519:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 14:04:31.74 xNbH/mY+0.net
とんがり焼きの盛衰という短編で、大御所作家や批評家たちが偉そうに批評するのを皮肉ったり
ねじまき鳥では、本業が経済学者のタレント学者をバットでめった打ちにしてるけど浅田彰がモデルだろうと言われてる
520:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 14:08:16.60 cm+v4JVk0.net
村上春樹はキライだけどスパゲッティぐらいフツーに茹でるが
（´・∀・｀）
521:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 14:10:40.98 YIeyYi1w0.net
ねじまき鳥は最高傑作かもね
この為に生きて書いてきたんだと思う作品
522:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 14:13:07.08 8eUTqIUU0.net
>>17
渡部直己だろう
523:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 14:20:22.17 PKxMcHl60.net
茹でることはせんな。レンチンですぐできるぞ。楽でいい。
524:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 14:24:20.81 EGIs4l1W0.net
>>236
あれ上手いよな
525:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 14:25:10.35 jhPEf34c0.net
どうでもいいけど とんがらし
526:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 14:27:00.76 VLdfsAJt0.net
>>331
2度も同じ書き込みにレスしてあなたクソダサ老人ですね
IDと同じくらい顔真っ赤ですよ
527:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 14:34:42.16 5zdD7/tU0.net
ヤクルトスワローズが日本一になると良いですね
528:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 14:36:57.16 wcQInRBj0.net
茹でますよ
529:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 15:00:03.50 VrOwrGUy0.net
昼飯にパスタを10分くらい茹でる暇はない。
530:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 15:01:36.88 pzSebgwB0.net
>>524
美味いよなー、しょうゆマヨスパゲティ
ただし熱々に限る
熱ければ死ぬほど美味いが、冷めれば死ぬほどまずいw
久しぶりに「哀愁の街に霧が降るのだ」を再読したくなった
まさか村上春樹の関連スレで椎名誠のあの作品を思い出すとはなあ
531:名無しさん＠恐縮です
21/11/01 15:27:55.49 r9aJV/mj0.net
茹でる奴もいるだろうけど
ちょっとなあ