21/10/08 13:52:59.41 wZW4OeP50.net
>>548
一緒に見た映画からインスパイアされた作品を先に完成させた萩尾さんを呼びつけて
「私がやろうと思ってたのに。盗作ではないのか」と騒いで絶縁した竹宮さん
何で50年経って友だちブリッコの自伝出したのかね。そこが一番みっともない
そして増山さんの業績は竹宮さんにより矮小化。萩尾さんの本はちゃんと評価してる
551:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 13:53:13.48 OdqyKXvz0.net
>彼女の死をちゃんと知らせるべき人に知らせようにも､近しい友人も住所録までは知らないし､
>データが入っているパソコンもパスワードがわからない。
もうご家族いらっしゃらないのでしょうか
親しい友人がこうなってご遺族が残ってるかどうかも分からないという状況は
今後多くなっていくから気を付けないと
>>546
>>93の表現についてだけど
552:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 13:55:24.23 7PNqfhpz0.net
自己愛（ナルシスト）は自分が真似をする、パクる
しかし他人が自分をパクった！と騒ぐ
URLﾘﾝｸ(kinimininaru.com)
真似を認めず真似されたと騒ぐ理由
彼らは人の真似をする。
特に、周囲からの評価が高いものを自分の中に取り入れる。
憧れの人の真似をする行為自体は病的な人でなくてもやるが、自己愛のそれは自他未分離であるので、憧れの対象と自分の中に境界線は無い。
というか「憧れている」という認識すら存在しない。自分と他人は区別されない。
よって、健康的な人にとっては「憧れの存在」という表現であるが、自己愛にとってそれは「評価をされている自分」とイコールになり、コピー元は「存在しない」という認識となる。
だから自分が真似しているのにも関わらず真似されたと騒ぎ、「自分こそが他者に影響を与えている特別な存在」へと脳内変換される。また、相対的な優位性に執着するのでコピー元をコミュニティから消そうとさえする。
553:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 13:58:42.41 7PNqfhpz0.net
>自分が真似しているのにも関わらず真似されたと騒ぎ、「自分こそが他者に影響を与えている特別な存在」へと脳内変換される。
>また、相対的な優位性に執着するのでコピー元をコミュニティから消そうとさえする。
岡田史子さんの「ポーヴレト」や「サンルームの昼下がり」の影響を色濃く受けて初期の作品「サンルームにて」を描いたのに、岡田史子さんに手紙を送って漫画界から消してしまう
故・岡田史子さんの証言
URLﾘﾝｸ(mototemplate.memo.wiki)
>選者のひとり、竹宮惠子さんから手紙をいただきまして。作品自体の出来が良くない。あなたはマンガ界の現状を知らなすぎるようですと書いてあった。それでマンガ家への道はあきらめたんです。私のマンガ家生活は、それで終った
554:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:08:15.45 UI8/rMla0.net
竹宮女史が、自分的に納得いった作品としているものは、確か全て増山女史との二人羽織
増山女史との関係解消後は、時代についていけなくなって、長い迷走に入る
自身の漫画家としての名声の、少なくとも半分は増山女史の貢献なのに、それに相応しい処遇をしていたのか？
逝去の公表のタイミングと方法は、あれでよかったのか？
あのブログが、今ある自分が多くを負っている相手への哀悼の念を表すに相応しい文章なのか？
多分、全部答えはNOだな
この板的には、それが問題
なのに、何で萩尾女史にケチ付けまくる人が一人大暴れしてんの？
そいつが嘘をばら撒くから、スレ違いを承知で火消しが来てるんだよね
555:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:08:53.21 OdqyKXvz0.net
昔の少女漫画に当時の欧州の雰囲気を伝えたのは間違いないと思います
感謝して謹んでご冥福をお祈りいたします
556:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:10:01.02 CYzCGuQi0.net
変奏曲は最初の方は夢中に読んだけど、だんだん恣意的な展開が鼻につくようになって、
後年それを「キャラがストーリーの奴隷になっている」と表すると知って膝を打ったな
557:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:14:33.74 h1l/Flyb0.net
天馬の血族もホラーとかじゃなく性的に気持ち悪かったわ
558:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:18:26.62 UI8/rMla0.net
>>556
厳しいピアノのレッスンに明け暮れるピアニスト志望の１０代の少女が空想に逃避して作り上げた世界だもの 天才ばかりの夢の世界 今でいう厨二病？
自分には、ピアノで名を成すだけの才能がないと分かってきたら、なおのこと夢逃避に拍車がかかるだろう
559:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:23:46.30 NxLwjsVd0.net
>>412
＞ 萩尾の本には原作者の貢献は公にすべきって普通に書いてあるんだよな
増山が原作付きの漫画家は格が下がるから
自分の名前はクレジットに出さなくても良いと言ったからだろ
それでも竹宮さんは、ことあるごとに
増山さんが居なかったら風木はなかった、あの人の貢献は大きかったと
インタビューなどで褒めちぎっていたのだが
萩尾厨は都合の悪い部分は見えないようだな
やっぱババアになるまでセックスレスの人は頭の出来がひと味違うねw
560:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:25:07.42 rYs+vFbq0.net
村田順子（漫画家・竹宮恵子FC代表を務める）ブログ
萩尾先生と竹宮先生のこと 2021年04月27日
（魚拓） URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
561:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:26:07.75 tZZhjZWC0.net
故人を哀悼するスレじゃなくてファンの殴り合い会場なってて草
子供の頃変奏曲やウィーン少年合唱団の漫画を読んで感動して竹宮さんのファンになった
でも増山さんのファンになったのが正しかったのかなと気がついたよ
562:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:27:12.30 ZmCGWubm0.net
吉田豪がまたこれを飯のタネにするんだろうな
いっちょかみ
563:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:27:39.37 O5DEZGR10.net
>>550
自己愛は自分が傷つけた相手に平気で近寄るよ
そして、「関係回復のチャスをあげている」と抜かすよ
564:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:28:48.82 UI8/rMla0.net
>>559
うわあ、この人、なんて下品な下司野郎なんだろう おっと、男女差別はまずいな 下品な下司女？
565:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:30:51.20 ek1FCpYL0.net
スレタイ紛らわしい
最近若い漫画家さんの訃報をちょこちょこ見るが24年組は皆さん健在だな
566:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:31:20.00 NxLwjsVd0.net
>>564
女が女に対して女性差別なんて概念はねぇんだよ
おまえその歳になるまでセックスレスの処女お婆さんだろw
567:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:33:49.21 9iN2B+tf0.net
>>566
泡吹いてますね、もうお薬飲んでお休み
568:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:34:32.00 yT2KsUA+0.net
>>566 >>559
竹宮さんの信者さんて下品だね
569:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:36:10.04 NxLwjsVd0.net
一般人が読んでも首をかしげるほどの竹宮下げ
ほんまに萩尾ファンって世間へのアプローチが下手くそやなぁ
逆効果やで
やっぱ70超えても処女のお婆さんだから
少女漫画なんてファンシーな世界から抜けられへんのやろな
570:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:36:17.07 yT2KsUA+0.net
そもそも萩尾さんは関係ないし、萩尾さん貶めても竹宮さんの株が上がるわけでも何でもないのに…
何でも相対的に人の評価を考えてるよね
萩尾さんを貶めて誹謗中傷すれば、竹宮さんの評価が上がると思ってるようだけど
逆に竹宮さんの信者さんてやばい人だとしか思われないよ？
571:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:37:13.77 yT2KsUA+0.net
>>569
文章から滲み出る下品さ
572:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:40:41.17 NxLwjsVd0.net
>>570
竹宮さん貶めても萩尾さんの株が上がるわけでもないのに
なんで大泉本なんか出してファンに竹宮下げに拍車かけたんだろうね
573:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:43:48.85 OlJ/c3xV0.net
自分は萩尾作品のが好きだから萩尾寄りと言ってもいいけど、ここの連中のやり取り見てるとファンに関しては目くそ鼻くそだと思うわw
574:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:44:01.91 UI8/rMla0.net
>>566
一応、この下品なお人が、男と決めつけるのは、男性に対してと不公平だと思ったまで
では、あなたは女性でOKということで下司女ですね
男性でも下品ですが、女性なら なおのこと、女性にあるまじき下品さと言ってよろしいですね
575:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:46:15.27 yT2KsUA+0.net
>>572
自分萩尾信者でも何でもない24年組のファンなんですけど
576:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:50:06.74 UI8/rMla0.net
>>572
自己愛は、自分が言われたことを鸚鵡返しするっていうやつですね
577:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:53:10.83 3Xfo+2M30.net
そもそも増山さんの訃報が萩尾さんに何の関係があるのかな？
あるのは竹宮さんは知ってたのに3ヶ月も黙ってた事実
漫画家たちにも知らせてなかった事実
パスワード知ってたら故人のパソコン開けて入ってたと発言してる事実
遺族に相談もなしに「問い合わせが私のこところに来るから」という理由で今頃公開した事実
増山さんが原作者である旨を何十年もかくしていて変奏曲の愛蔵版の後書きでこっそり原作者がいたことをカミングアウトした事実
亡くなっても3ヶ月黙ってノーリアクションだった事実
これだけだよね
578:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:56:18.80 wZW4OeP50.net
増山さんが「(編集者に)プロデューサーと紹介して」と何度も言ってるのに
最後までのマネージャー、雑用係としか紹介しなかった竹宮恵子。酷いと思う
579:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:57:28.31 wZW4OeP50.net
>>575
24年組の誰のファン？増山さんも入る？
580:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:57:49.95 0SDIsocJ0.net
故人の年齢からするとかなりの高齢のファンが罵りあってるスレ
581:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:59:10.77 HMYbhkaU0.net
>>580
70～60代だね
キャンディキャンディ知ってるんじゃね
あれ何故か今読めないね
582:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 14:59:49.18 3Xfo+2M30.net
他人を貶めれば自分の株が上がると思ってる自己愛の特徴なのかな
なんで竹宮さんが批判されると、
萩尾さんへの誹謗中傷が始まるんですか？
萩尾さんは竹宮先生がやらかした今回の増山さん訃報に対しての非常識な行動と、全く関係ないですよね？
それも全部とっくに関係の切れた
萩尾望都が全部悪い、アタシの非常識な行動はぜんぶ他人のせいーになるの？？
583:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:00:31.62 3Xfo+2M30.net
>>521 みたいにやるのが普通でしょうに
584:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:01:27.39 ek1FCpYL0.net
スケオタとかもそうだけど高齢の女性ファンのいるジャンルは結構殺伐としてる
585:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:01:45.53 9iN2B+tf0.net
>>577
そうです、なのに一人の二十年来或いはそれ以上の年代もののアンチ萩尾竹宮フリーク、
もとい風と木の詩フリークが、萩尾氏についての虚偽の事実や評判を拡散するために、こちらを荒らしているのです
こちらの板の皆さんなら、簡単に洗脳出来ると甘く見て張り切って乗り込んできたようですが
はてさて、思い通りに行きますかどうか
586:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:03:01.11 wZW4OeP50.net
まあ竹宮恵子さんは別に増山法恵さんの親戚じゃないから
個人的に追悼すればいいだけだと思うけど
PCのパスワード知らないとか言い出すから妙な感じになる
587:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:05:39.49 r0K49IF80.net
PCのパスワード知ってたら入ってるぐらいの距離感とブログから受ける他人事感が一致しないな
588:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:06:22.87 9iN2B+tf0.net
>>580
いいえ、若い萩尾ファンでも、他板のスレでの討論や集められた資料を見ていますから
大泉本スレです テンプレにある資料庫リンクは、持ち寄られた資料で凄いことになっていますよ
589:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:09:26.74 BEg97Mee0.net
>>588
あなた浮いてるよ ちょっと時たま暴走するから自重して 私みたいに萩尾さんファンでもなんでもないけど竹宮さんに疑問持ってる人間もいるんで、勝手に萩尾ファンがやってるとか決めつけないでください
590:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:10:51.65 BEg97Mee0.net
悪いけど萩尾さんの作品にはさほど興味はないしこのスレは萩尾さんは全く関係ない
萩尾さんの話したいなら他のスレ行ってスレチだから
591:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:12:07.00 d1sB732A0.net
佐藤史生は坂田靖子がすぐに発信
明智抄の時は1ヶ月以上後だっけ？
592:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:12:38.33 9iN2B+tf0.net
>>589
はあ、高年齢という決めつけに異議を唱えただけなのですが、これは失礼
24年組のファンは、高年齢と勝手に決められるのが癪に触ったものですから
593:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:12:43.74 AKD5LqWT0.net
エドガー放火し無罪
エドガー幼女誘拐無罪
594:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:16:01.22 AKD5LqWT0.net
はてさて思い通りとか古臭い言い回し築５０年のひとかな
595:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:17:16.68 9iN2B+tf0.net
>>590
浮いているのは、593のようなレスではありませんか？
596:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:18:10.15 AKD5LqWT0.net
私も萩尾アンチは高齢者とか言われてムカついてる
１０代で小学館文庫で読んだしね
597:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:19:55.25 wZW4OeP50.net
>>596
誰もあなたに興味ないので増山さんを追悼しないなら消えて
598:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:21:02.27 AKD5LqWT0.net
２４年組アンチは若いのだっているわｗ
とくに萩尾はつまらん作品ばかりで大嫌い
599:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:21:22.91 BEg97Mee0.net
萩尾さん関係ない
600:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:22:33.66 BEg97Mee0.net
ここは竹宮先生と増山さんのスレ
601:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:24:08.12 rYs+vFbq0.net
>>591
明智抄さんの死去は2020年8月4日
公式サイトで逝去が伝えられたのは8月9日 URLﾘﾝｸ(eitaiya.com)
白泉社が伝えたのは9月18日 URLﾘﾝｸ(www.hakusensha.co.jp)
602:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:24:20.76 sVDeVg+x0.net
>>577
遺族に相談しなかったってのは憶測に過ぎないけど
死因も知らされなような関係であるなら発表を出版社等に頼む手もあったと思うし
ご両親はご健在でも90以上のご高齢はずだけど
増山さんには弟さんが居るから(昔大友克洋の自主映画に出演したって情報がぐぐると出てくる)
ご健在ならpcのパスワードだの連絡先だのは弟さんに任せるのが筋のはず
603:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:24:57.27 UI8/rMla0.net
>>554
これを、どうぞ
604:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:26:39.14 UI8/rMla0.net
>>602
ご両親は、身罷られいます 増山女史が介護されていたそうですが
605:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:27:42.27 zsXpiTgu0.net
>>573
あのさーこんな場末のBBSで荒らされてるの見て
ファン全体をどうこういう人、頭おかしいんじゃないの？
５ちゃん来るの止めなさい
606:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:28:37.72 A2g7LaDm0.net
「大泉の母」になれなかった人か。合掌
607:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:29:29.64 EIMQ1Uon0.net
2021年にもなってこんな醜い罵り合いさせるために萩尾さんはあんな本を出したんかなー
やるせないなあ
故人を偲ぶくらいのことやれないのか
きっついなぁ
608:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:29:57.93 sVDeVg+x0.net
>>604
増山さんがご両親を介護されていたのは知っていますが
介護をやめる理由は被介護者の施設入居の場合もあるので
ご存命の可能性もあると考えました
亡くなっていることが発表されているのでしたら申し訳ありません
609:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:30:57.71 xsYhfHm80.net
言われてることだろうけど萩尾望都の例の本読んて自己評価の低さに驚いた
あんなあからさまな天才がそんなだったら逆にそばにいる同業者は恐怖だっただろうなとちょっと竹宮恵子に同情した
610:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:32:18.87 zsXpiTgu0.net
>>584
あれは変な人がほんの数人いてあらしているんだよ
荒らしてフィギュアファンは嫌なやつとイメージ付けたらあらしの勝ち
騙される人多いんだよね
611:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:32:32.42 OlJ/c3xV0.net
>>605
いやだからここに罵り合いに来てるような連中は目くそ鼻くそだっていってんの。そんな事でかっかするならあんたがやめれば？
612:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:33:30.98 EIMQ1Uon0.net
若い女の子同士のいざこざなんか
目新し話でも何でもないのに
登場人物たちが登場人物だけにここまで他人が興奮するんだからなあ
嫌だ嫌だ
613:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:33:52.42 d1sB732A0.net
>>601
明智抄、公式サイトなんてあったのか…
614:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:34:41.93 zsXpiTgu0.net
>>607
時系列違うし
変なの
615:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:35:19.22 YFLO5RH40.net
>>594
古臭いとか馬鹿なの？
616:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:35:46.58 wZW4OeP50.net
>>609
竹宮恵子がむかつくのは理解できるが(自分も含めて凡人はサリエリ側)
だからと言って言いがかりつけて恫喝してはいけない
増山さんはピンと来てなくて巻き込まれた感じかな
617:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:36:04.86 ujTKHUJB0.net
弟さんいたよね？
なんで遺族について触れられてないんだろう
618:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:38:21.23 AKD5LqWT0.net
いい年して漫画に傾倒してるのの人生なんてたかが知れてるし
普通卒業だよ ばあさんたち
619:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:40:39.20 zsXpiTgu0.net
>>611
分かってればいいよ
620:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:41:36.68 SVzlRyCF0.net
竹宮恵子が死んだかと思ってしまった
621:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:42:32.58 EIMQ1Uon0.net
自分が少女時代に影響受けた作家に心酔するのは自由にすれば良いが
余りにも醜いだろこの有り様は
作家どうこうじゃないよ
見苦しいのは作家じゃない
こんな場所ですら故人を悼むことが出来ない人だよ
622:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:43:52.38 ujTKHUJB0.net
死因は？なんで死んだのかな？持病のせい？コロナ予防接種のせい？いやいや心労のせい？みたいなワクテカワクテカ な書き方もいただけないなぁ 竹宮さん…
623:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:44:04.15 zsXpiTgu0.net
>>561
私もそうなのかも
624:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:45:55.14 VlGLxEcG0.net
どっちもどっち論的に両方のファンが忌避されるとか、それって誰かの誘導に引っかかってるんじゃないの
増山さんに関しては、この時点でさえ所属していた推理作家協会に訃報すら載っていないね
つまり表現の世界では存在すら消されていたわけで、その状態を三ケ月も続けてたことは理解に苦しむな
おまけにパスワードがどうとか…心配する順序がおかしいうえに、そこに着眼する理由が解せない
625:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:48:01.87 wZW4OeP50.net
増山さんの業績が分かり難い。追悼する気持ちがあるなら
竹宮恵子さんは、増山さんの業績を明らかにして謝意を示すべきだと思う
626:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:48:28.03 ujTKHUJB0.net
竹宮さんの書き方も憶測を呼ぶような書き方で
故人を追悼したい人たちがどうすればいいのか、とか
通夜や葬式やお別れ会のこととかになんも触れてないし
その竹宮さんの書き方をきっかけにして萩尾さん叩きにつなげちゃう竹宮恵子信者もどうなの？って思う。
887 名前:花と名無しさん :2021/10/08(金) 14:41:46.39 ID:A2QTsBbQ0
>>886
萩尾の大泉本が原因で増山さんの死期を早めた
↑
萩尾さんがなんで増山さんの死に関係あるのかなぁ？
増山さんの死まで萩尾さんに責任なすりつけて萩尾さんの誹謗中傷につなげちゃうなんて。
最後まで増山さんを利用するんだね。ホントにひどい
萩尾さんはこのスレにも増山さんの訃報にも全く関係ない
増山さんの功績についてちゃんと評価して偲ぼうよ
627:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:49:05.84 /onGyB8m0.net
>>508
憶測をされないようにやるのが大人のやり方
学長までやった人なんだからやれて当然だし
百歩譲って芸術家で世間に疎いんですって言うなら
出版社の人に知り合いが多いんだから作家が書くべき正しい訃報の書き方ぐらい相談したら教えてくれるはず
628:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:49:59.38 kR7Bw2X30.net
>>19
まあ大学生が一緒に買い物に行って自分が買った可愛い服と同じような服を真似して買った友人が先に学校に着て似合って輝いてたらカチンと来るよね
でもその服はトレンドだからどっかで誰かとかぶる運命だったという
萩尾さんが下手くそだったら竹宮さんも怒らなかっただろう
二人とも辛かったと思う
629:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:51:47.30 65GPAA/G0.net
>>577
自分から言うのが辛かったんだろうね
それを萩尾さんは竹宮さんが隠してたと邪推
個人に申し訳ないとは思わないのか
だいたい増山さんは竹宮さんと中が良くて萩尾さんとは距離置いてたからな
萩尾さんとしても許せないのは分かるが大泉本で精神攻撃するとは思わなんだ
630:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:54:50.00 B/l3Xjnz0.net
>>421
これを、どうぞ
辛くても、理不尽な八つ当たりはいけません まして、増山女史と萩尾女史の友情まで、意図的に壊すとは
631:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:55:24.12 wZW4OeP50.net
>>629
萩尾さんは、今回の竹宮さんの発表に関して何か発信してるの？ソース下さい
632:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:55:26.51 RemqIHPp0.net
>>527
>>521 みたいな当たり障りのない訃報の書き方、誰も竹宮さんに教えてあげなかったのだろうか
死因は自殺？心労？持病の悪化？コロナ？と、故人の死因に関して憶測を呼ぶように面白おかしくしたような書き方はしちゃいけないのは常識だろうに
633:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:56:56.17 B/l3Xjnz0.net
>>629
あなた頭は大丈夫ですか？
634:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:57:11.54 wZW4OeP50.net
この時期に憶測でコロナ？とか書かれると親戚も迷惑するな
635:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:57:36.86 zsXpiTgu0.net
幾島玲ってピアニストの卵が出てくる漫画があった
ぐぐったらノルディカ協奏曲ってやつ
才能ある幾島玲に対して「負けないわよ」とか言い捨てるライバルの女子がいるんだけどその子どんなに頑張っても勝てない
結局ダメで「こんなに毎日必死で努力してるのになぜダメなの？（何故幾島玲は認められるの？）」って感情的になる場面がある
うろおぼえで上手く書けないけど昔結構刺さった場面
636:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 15:59:42.44 RemqIHPp0.net
増山さんが亡くなったのまで萩尾さんのせい
竹宮さんの訃報の書き方がアレなのも萩尾さんのせい
私がいま転んだのも萩尾さんのせい ってか
自己愛極まれり
637:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:00:23.19 65GPAA/G0.net
>>631
ここで暴れてる城さんたちには指示を与えてるみたいだよ
638:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:01:46.93 B/l3Xjnz0.net
>>635些細なことですが
生島では？ノルディスカ奏鳴曲では？
639:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:01:52.15 nSIIgfkR0.net
平均年齢の高そうなスレだな…
還暦以下いねぇだろ？
640:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:02:05.41 RemqIHPp0.net
>>637
名誉毀損の一線超えてるよ
今度は城さんが全て悪い 私悪くない って大泉サロン解散の時と同じことやるのか
641:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:03:21.73 zsXpiTgu0.net
>>638
ありがとう
うろおぼえでググったら出てきたけどそっちだと思う
642:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:03:40.36 65GPAA/G0.net
>>640
竹宮さんが全て悪いってスタンスこそ名誉毀損だろ
643:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:05:33.11 RemqIHPp0.net
>>642
訃報の書き方しか言ってませんが？
644:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:06:36.00 zsXpiTgu0.net
今読んだら面白いのかな
とっとけばよかった
645:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:09:14.78 OdqyKXvz0.net
>>577
>彼女の死をちゃんと知らせるべき人に知らせようにも､近しい友人も住所録までは知らないし
ご遺族の連絡先もわからないか
ご遺族も困ってる状況なのでは
三か月もあればご遺族の方から何とでもアクション出来る筈
646:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:12:00.95 zsXpiTgu0.net
みなさん夕食の買い物に行った様子
647:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:12:03.75 wZW4OeP50.net
>>642
すみません。私は城さんを知らないのですが、あなたご自身が
>>577で萩尾さんが書いているからお尋ねしています
城さんが誰かの説明は不要なので、萩尾さんが指示したソースをお願いします
648:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:16:27.30 wZW4OeP50.net
>>642
あたなは>>629でしたね。そこで「萩尾さんが」とはっきり書いていらっしゃる
そのソースをお願いしているのです。城さんという方に指示したというなら
そのソースを明示して下さい。名誉棄損を云々されるあなたなら証拠のないことは
書かないと思うので御提示をお待ちしています
649:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:18:33.15 RemqIHPp0.net
>>647
横からでごめん「>>577で萩尾さんが書いてるから」
の意味がわからない
>>577は萩尾さんではないし萩尾さんは関係がないと言ってるだけに見えますが
650:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:23:10.46 eCARW7Ap0.net
>>610
「あれは」って、こっちはまともだと？
ここも竹宮貶め派と萩尾貶め派バトり過ぎてどっちもヤバい印象与えてるよ
651:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:26:01.42 wZW4OeP50.net
>>649
すみません。>>577ではなく、そちらにレスしている
>>629宛でした。御指摘ありがとうございます
577さん、申し訳ございません
652:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:26:08.03 65GPAA/G0.net
ID:wZW4OeP50 はもういいからゲイ＋荒らすな
処女漫画板の巣に帰れ
653:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:37:00.04 B/l3Xjnz0.net
>>652
荒らしているのは、あなただと思うのですが？自分を棚上げの自己紹介乙は、自己愛の特徴ですね
654:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:43:46.86 ogvuf2qx0.net
>>645
だから昔から新聞の訃報欄ってのがあったんだし
知らせたい人を竹宮さんが選別するのもおかしな話で
訃報は昔なら新聞、いまなら公式ホームページで公開できるのに
なぜ3ヶ月も黙っていたのか？理解しがたい
655:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:44:47.29 HMYbhkaU0.net
私物を漁ってログインパスを試してたとゲスの勘ぐり
656:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:45:42.03 AKD5LqWT0.net
萩尾とモーツァルトを同じ天才だと語る痛い信者
ダヴィンチだドフトエフスキーや
厚顔無恥やな
657:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:46:17.59 wZW4OeP50.net
>>652
ゲイではないし(といって同性愛者を特に差別する気はありません)
あなたが「萩尾さんが」さんがといった根拠を尋ねているだけです
そ家こそ名誉棄損レベルの重大な指摘なので、根拠なく書いたわけではないですよね？
658:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:47:19.57 CYzCGuQi0.net
いやほんと板名見てよ…
そういうところだよ
659:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:52:14.72 wZW4OeP50.net
>>656
萩尾さんをアマデウス・モーツァルトに譬えたのはブログか何かの書評が最初かな
ドストエフスキーに譬えたのは作家のよしもとばなな。ダ・ヴィンチと言い出したのは誰？
660:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:55:07.56 30QGUQKu0.net
加齢臭と防虫剤の臭いが充満してる
661:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:58:58.57 /onGyB8m0.net
>>626
こういうことを言いたくないけど
それまで医者も元気だと思っていた増山が亡くなったのは
竹宮と電話で話した３日後だよ？
大泉本を引き合いに出すならそっちの話も言われるよ
ちな竹宮さんに手紙貰った萩尾は病んで目を悪くしたし
竹宮さんに手紙を貰った岡田さんは断筆したよ
662:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 16:59:19.08 U6tG8rJg0.net
独身だったのかな
663:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:01:33.21 AKD5LqWT0.net
マンガを卒業できない子供おばさんたち
664:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:01:39.05 GNTG8p4t0.net
竹宮恵子と萩尾望都はよくごっちゃになるが
このスレを見てややこしさがわかったわ
余計ややこしくなったけど
１９９９年の夏休みの原案のトーマの心臓は萩尾望都ね
ジルベールの風と木の詩は竹宮恵子ね
665:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:02:28.33 rMUPx4/w0.net
他人のpcのパスワードを云々て話がでているが、竹宮さんも70過ぎだし彼女がpc使い始めた時には開くのにパスワードなんて必要なかっただろうし、他人のパソコンはプライバシーの塊って概念も無かったと思うので年齢を考えるとしょうがないのかなとも思うの。
666:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:03:52.44 fQdvunfV0.net
萩尾さんの大泉を読むと改めて増山さんは好きな事を極めて、私達に新しい世界を教えてくれたんだと思いました
増山さん、ありがとうございました
著作は永遠に残ります
そしてあちらでも好きなものに囲まれています様に
667:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:04:18.99 /onGyB8m0.net
>>665
もともと他人と自分の区別が難しい人だものね
668:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:05:54.27 /onGyB8m0.net
最後に生き残った者が歴史を作ることができるんだろうなと思う
増山氏にはなんの思い入れもないけれども
生きている間に正当に評価されて欲しかった
669:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:09:07.08 lGgA+8z00.net
24年組の話になると思いっきり24年生まれの一条ゆかりがなんで24年組に分類されないのか
わからないんだがどっかに解説ありますか？
670:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:11:23.03 /onGyB8m0.net
>>669
普通に24年組に入れてる場合もあるよ
1990年前後に出た現代用語の基礎知識の付録本では
池田理代子や大和和紀も一条ゆかりも入ってたと思う
671:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:11:30.82 zsXpiTgu0.net
>>660
それ自分の臭いだよ
672:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:12:28.46 B/l3Xjnz0.net
>>523
これを、どうぞ
一条先生が入っていない訳
673:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:15:36.38 lGgA+8z00.net
>>670,672
なるほど、ありがとです
674:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:18:56.53 wL1kvc3d0.net
一条ゆかりはエンターテイメント作家だから評価されにくいからじゃね
正直自分もそこまで好きではないしな
675:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:20:29.97 zsXpiTgu0.net
>>674
評価されにくくないよ
凄く人気あった
676:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:23:35.20 vx7Dyg7J0.net
24年組の定義の話では？
677:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:24:09.49 rYs+vFbq0.net
>>669
雑誌の巻頭を飾るような看板作家は編集者が描かせたい少女漫画を描いてきた人なので、
少女漫画を革新してきた作家らとは違うカテゴリでは。
画面構成が新しかったり、SF要素を取り入れたり、主人公を少女にしなかったり、
新しい潮流を作ったから常識を覆す人たちという意味で米沢嘉博らが
他と区別して「24年組」と評論の際に呼んだのではなかったかと。
678:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:24:29.60 AKD5LqWT0.net
巻き毛が放火
巻き毛が幼女誘拐
巻き毛が卵出産
おぇぇ
679:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:28:22.38 B/l3Xjnz0.net
>>678
あなたが竹宮女史のファンを名乗るのことは、竹宮女史にも他のファンの方にも大変迷惑なことだと思います
あなたは、その自覚がないのですか
680:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:28:30.33 T6YN/sg70.net
一度きりの大泉の話になぜ増山氏の暴露話が載っているのかわからない
壮絶な親子喧嘩や食べ物を作れと命令した話
あれは本人の許可を取ったわけではないだろう
竹宮が本を出版したから対抗して本を出すというのなら理解できる
なぜ増山氏のあれこれを本に書くのか
なぜ命の長くないとわかっている人に無情な仕打ちができたのか
681:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:29:11.29 zsXpiTgu0.net
>>669
敢えて言うならイメージが違うかな
682:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:31:58.82 UV5Pe37e0.net
>>677
24年組って言葉は、70年代にNHKが現在進行形の少女漫画の番組を作った頃にはすでにあったよ。
683:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:32:15.62 sVDeVg+x0.net
>>677
それを言うなら少女漫画で初めてレイプを描いた一条ゆかりは
充分に革新的な作家だよ
684:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:32:35.36 KswEU6cm0.net
>>397
萩尾望都はアスペルガー症候群で知能指数が学年一位だったから。
685:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:34:21.60 UV5Pe37e0.net
>>683
しかもりぼんではずっと巻頭作家でもあった。
686:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:34:33.03 KswEU6cm0.net
竹宮惠子は自己愛性人格障害
増山法恵は境界性人格障害
687:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:38:07.33 UV5Pe37e0.net
>>397
ネタなどを描いたクロッキー帳が何十冊も残っていて、
日記がわりになっていたらしいから、それが大きいかな。
688:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:38:09.72 OoMV8uTu0.net
このスレを見て原作者がいたの初めて知った
689:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:40:04.75 UoiB5/Dn0.net
>>622
増山のあとをついだはずの竹宮妹が、Qアノンをバカにしつつワクチン陰謀論者という香ばしさでな
お前取り込まれとるやないか、という
>>660
鼻に詰めてんのかな？
690:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:40:10.55 rMUPx4/w0.net
増山さんが竹宮さんの原稿が修羅場の時に限って急にご飯を食べたがり、しかも竹宮さんが作ったものでないと食べなかったという話はなかなか鮮烈で、単に増山さんが利用されたという事ではないのだろうと思う。共依存だったのでは。
691:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:40:45.06 /onGyB8m0.net
>>688
知って竹宮恵子への評価って変わる？
692:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:40:58.26 Bpl2801b0.net
>>446
のりすはーぜ名義の仕事の話全く出てないしね
風木の続編juneで少し読んだだけなので古本探してみるか
萩尾望都は天才だけどだからといってオタが自分も天才なように振る舞うのは止めて欲しい
693:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:40:58.47 AKD5LqWT0.net
ポーの一族読んだとき巻き毛が放火して殺したのに、最後巻き毛の相方の金髪が
焼死ししたんは納得いかなかったな
694:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:42:55.72 UV5Pe37e0.net
>>693
炭になっているが復活予定らしいよ。
現在連載中の再開ポーで。
695:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:42:57.74 OdqyKXvz0.net
>>654
だからそれをするのは遺族の方では
でも出来ていないから竹宮さんと友人の方が困ってる
696:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:42:59.35 /onGyB8m0.net
>>687
ケーコタンから頂いたおてまみも挟んでありましたん
697:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:44:26.55 KswEU6cm0.net
増山も竹宮も萩尾が好きだった。でもアスペ萩尾は「我が道を往く」でそーゆーことに無頓着だった。そんなわけで増山・竹宮が濃厚接触した。
698:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:50:54.68 UVO1iqXF0.net
>>696
自己愛の逃げをうつパターンも、ちゃんと物証が
あると、知らぬ存ぜぬ記憶にないは通らないんだよね
自分がハンコついた書類を出されて、
一億円の借金できちゃったアニメ監督とかさ
699:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:51:49.96 UV5Pe37e0.net
>>661
大泉本のことを伝えたとか?
私が描いた本を送っても以前に送り返されたとか言ったのかな。
竹宮派の村田さんがブログで、増山さんの体調を考え、
大泉本のことは出さずに「大変なことになってない」と聞いた時は
ピンと来てない感じだったと書いているけど。
700:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:54:27.73 UVO1iqXF0.net
>>697
この「無頓着が罪」という決めつけは、自己愛の被愛妄想によるもの
女と寄りを戻したい男が陥る、勘助な状態
701:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 17:58:57.50 eXRi7iws0.net
萩尾望都ってキャラの髪型あまりバリエーションない
どれもクルクル巻き毛
女の子ほとんどそれ
702:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 18:00:00.84 f55mtY6R0.net
今ヘッセの知と愛読んでるけどギムナジウムものってこれから構想を得てるのではと思うほど雰囲気がある
703:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 18:03:52.54 UVO1iqXF0.net
>>697
被愛妄想の中身
私が執着しているのだから、あなたも私に執着しなければならない
私が問題行動を起こしてあなたの注意を引いているのだから、あなたは私に注意を向けなければならない
以上の行為を受けても、あなたは私を嫌ってはならない
奇異行動型ってのかな
幼少期に保護者に相手してもらえなかったら、こうなりやすいそうです
704:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 18:07:38.56 Bpl2801b0.net
>>702
そうだよ
小学生からトーマや風木に親しんでた自分は中学生になってヘッセ読んでこれが元ネタかと思った
705:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 18:11:14.58 UVO1iqXF0.net
ヘッセはシッダールタとか書いてるし、
正統的キリスト教からは少し離れてる
706:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 18:20:55.94 yIK12sDI0.net
>>705
「荒野の狼」っすか
707:名無しさん＠恐縮です
21/10/08 18:21:44.59 ufr7RUOJ0.net
>>421
草