21/08/30 09:10:04.42 fPAZ79OQ0.net
>>150
バカに少しは自分で情報と頭を使う癖をつけるように辛口でアドバイスしてやってんの
そんなふうに誰かの話を鵜呑みにしてフワフワした情報に洗脳されてたらお前はいつまで経っても誰かの餌だよ
カルトに洗脳されるだけ
これは親切心だぜ
163:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:10:40.15 s6IlKovv0.net
>>152
あなたは救急車を呼んでください
もしもし！ 聞こえますかー？
呼吸確認しました
心臓マッサージを始めます
パッドを貼り付けました
下がってくださーい！
164:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:10:40.26 BsxJN9wm0.net
こいつも落語家みたいに死ぬのかなあ
165:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:10:47.54 vMG2Q5Uz0.net
引きこもれて誰も客が来ない売れない漫画家の意見だね
安全圏からあーだこーだは卑劣卑怯
166:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:10:48.45 TGkdigQX0.net
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
新型コロナの感染が再拡大しているアメリカで、ワクチン接種率が低い州と高い州の間で住民の死亡率に5倍以上の差があることが分かりました。
アメリカのCNNによりますと、ワクチン接種率が低い10州と高い10州を比較した結果、新型コロナによる死者数は10万人のうち、接種率の高い州で0.6人、低い州で3.4人と、約5.5倍の差がありました。
また入院する人の割合は、人口10万人あたり接種率の高い州で約10人であるのに対し、低い州では39人ほどで、4倍近い差があります。
全米で最も接種率の低い10州は南部に多く、接種完了率は41％以下でしたが、高い州は北東部が中心になっていて、接種完了率は58％以上と開きがあります。
167:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:10:51.12 c9LAZwLH0.net
なぜ日本人はカルトが好きなのか、不思議だわ
168:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:12:24.50 s6IlKovv0.net
>>158
科学が万能、と思い込む奴は
自分がただの喋るモルモットである自覚がないんだな
169:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:12:36.75 YYbykELd0.net
日本でも秋くらいから抗体衰退機突入
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
170:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:12:41.96 R07C0y120.net
この爺さんいつまでウイルスから逃げられるかな
171:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:12:46.79 XmYMtChn0.net
少ない偏った情報で妄想膨らまされてもな
172:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:12:55.93 rZvfX17Z0.net
>>168
馬鹿は黙っとけよまじで
害悪なんだよ
173:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:13:34.57 gLJ6UrCt0.net
>>162
具体的に数字は出さないと
それって相手にやっぱり出せないんだと思わせるだけでわ？
親切心とか不安なのを誤魔化してるだけだろw
174:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:14:34.53 s6IlKovv0.net
>>148
いや、もうこれはお前と小林の戦いの判定待ちだよ？
どっちが先にコロナに罹るか、ついでにワクチンのせいで死ぬか死なないか？
勝ち誇ってる場合じゃないってww
175:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:15:11.68 6lrhOIo60.net
ADEが何なのか理解できてない
176:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:16:41.22 QSZcILy60.net
死ぬまでワクチン拒否してろ爺さん
177:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:16:53.15 G8hHjPfm0.net
>今は夏で、免疫力が強い季節なのに
嘘 認知の歪み
>ワクチン接種の先進国だけが感染者が激増する
嘘
>ワクチンは重症化を防ぐなんて嘘っぱちだ。
お前が嘘
>とても未接種者がいるからなんて言い訳は通用しない。
そんな言い訳してない
>ＡＤＥとしか思えない。
あなたの感想ですよね
>感染増強をさらに補強するだけではないか？
あなたの感想ですよね？
>アメリカはすでにデルタ変異ウイルス用のワクチン開発が進んでいる。（略）全く無意味だ。
コロナ経済の勝者だが？
>自然免疫はウイルスの変異にも対応できる
できてない
>わしは外出して人に会い、なるべく少量の曝露をして、少々の感染もして
おまわりさん、この人コロナを広めるテロリストです
>去年の1回目の感染では（以下略）
それあなたのオカルトですよね？
178:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:17:36.42 gLJ6UrCt0.net
ここで小林を否定して嘲り笑ってる奴らはイスラエルやアメリカのブースターショットについてはどう思ってるんだろ？
179:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:17:59.11 4ICKu/ZW0.net
ただの風邪に、「免疫の軍事訓練をして、有事に備え」というガクブルの小林よしのりさん
180:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:18:11.14 sc/2y88U0.net
ワクチン接種者は日々増え続けているのに
いつまでもやってて空しくならんのかね反ワクチンは
181:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:18:27.69 Dd36jqaD0.net
ADEの説明見ると感染力に関係ないような
182:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:19:05.13 s6IlKovv0.net
ここでマウント気取りのワクチンチンって、
もし自分がコロナに罹ろうもんなら、
「ギギギ…！ 妬ましい悔しい呪わしい！ こうなるのは俺の筈じゃなかった！
ああ憎い、これもみんな小林が悪い！ 憎い憎い憎いあああーかんしゃくおこる！！
俺じゃなくあいつが○ぬべきなんじゃああ！」
とかのたうち回るんだろうなあ
183:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:19:17.43 Y+Zznm2K0.net
全部個人の感想じゃん
184:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:19:23.26 mertavmp0.net
>>1
ただの風邪なんたろ
何でこんなに騒ぐのかw
185:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:19:28.98 88WcTvJk0.net
ただの風邪なんだから感染が止まらなくても問題ないだろ。
186:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:19:47.11 H4gMdoMY0.net
>>178
ワクチンの効果が一生続くと主張してるとでも思ってたの？
187:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:20:33.02 vMG2Q5Uz0.net
>>178
引き篭もりの漫画家とニートは黙ってろよ
皆んなが皆んなビビって引きこもってる訳にはいかないんだからさ
188:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:20:39.32 jKIPi1kG0.net
人は見たいものもを見る
この理から誰も逃れらない
189:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:20:46.84 Okbl4oPH0.net
>>1
あれ？コロナはただの風邪って言ってたような・・・
190:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:20:51.12 LTKGYjS50.net
>>178
コロナのワクチンだから追加は有るだろうなと予測済み
191:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:23:35.37 hE3OuxSt0.net
>>1
（個人的な意見です）
192:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:23:48.91 sfgTwS130.net
イスラエルとか感染者が増えても死者は増えてないだろ。
まあお前は感染しても入院するな。
もともと喘息持ちだったそうだからどうなるか知らんけど。
家でﾀﾋね
193:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:23:50.57 pJh0aBV/0.net
>>19
これに驚いた
どうして感染したとわかった？ 検査？
194:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:24:03.95 LTKGYjS50.net
>>98
社会としては再生産率を下げて感染を抑制する
医療資源に過負荷をかけないことで死者を減らす
個人としてはかかりにくくなる
症状が軽度になる
195:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:25:09.31 Okbl4oPH0.net
てか日々感染してるとか言ってるんだけどw
196:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:25:10.05 UoudEIuP0.net
>去年の1回目の感染では自然免疫を突破されたので、獲得免疫の発動となり、1週間程度で回復した。
>今年の2回目の感染では、自然免疫でたった1日で回復した。
ここ笑うところですよｗ
197:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:25:39.15 Jj+9ZKYv0.net
>>15
コロナ気にせず経済回せ論ならワクチン打ってあとは平常にしろって理屈通ってるのでは？
198:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:25:39.57 H4gMdoMY0.net
反ワクって脳が退化してるってはっきりわかんだね
199:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:26:23.01 bkbJdII70.net
ワクチンを打ってるからこの程度で済んでると考えよう
200:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:26:23.91 NhaF+2Fk0.net
は～勉強になるな～
201:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:26:38.59 toG2J2BH0.net
バカはワクチン打ったら無敵のスーパーチャックンにでもなったと思い込んでヒャッハーするからだろ
202:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:26:50.38 gLJ6UrCt0.net
>>186
>>190
まあ効果切れるのは想定内だけどこのペースだと年2回打つことになりそうだがそんなの毎年全国民にやるんのかな？
203:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:26:55.10 LTKGYjS50.net
>>91
自然免疫とワクチンを別にしてる時点で既にワクチンを理解してないよね
204:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:27:23.46 EnwAnmmF0.net
ペルーでは感染者が全然増えないけどそれはペルー産のラムダ株が蔓延しててデルタ株が入ってこれないからだと言われてる
欧米や日本ではデルタが蔓延してるからひどくなってるじゃないの
205:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:27:45.04 tMZB7l/90.net
自然免疫の発動訓練してるのか
206:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:27:50.59 9210VWQe0.net
覚えた言葉使いたくてしょうがないだけのおっさんじゃねーか…ｗ
207:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:28:16.94 l+6SiU1i0.net
糖質高まってきてるな
208:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:28:28.19 iOWJZFaA0.net
>>5
打ってるだろ
209:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:28:59.84 ptKQwmOd0.net
>>30
ADEはそんなに早く発動しない
210:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:29:12.65 wd3GCpTQ0.net
ワクチンを打とうが打たまいが、まずは基本に戻って免疫力を落とさない生活様式を意識付けろよ。
211:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:29:25.76 EBRZCD8a0.net
>>6
ワクチン打っちゃったんなら、ADEは理解しようよ。
212:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:29:26.29 FIdpYmx00.net
よしりん どうしちまったんだよ
213:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:29:44.66 bkbJdII70.net
>>わしは外出して人に会い、なるべく少量の曝露をして、少々の感染もして、
>>そのたび自然免疫の発動訓練をしている。
こんなことしてるやつがいるから収まらないんだろ
214:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:30:41.75 LTKGYjS50.net
>>202
インフルエンザとかだと普通だからね
接種率が上がり抗体値が安定してくれば、不顕性感染なんかでも抗体は維持されるから最終的には年1で型に合わせた少量の接種に落ち着きそう
215:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:30:48.87 +5oBB5jI0.net
日本産の経口薬が開発されてるらしいし
それでいいかな
216:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:31:23.22 u420y3jl0.net
ワクチン反対派=陰謀論者or楽観主義者ってレッテル張りが上手くいってるの
こいつののおかげだと思うわ
217:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:31:44.77 gLJ6UrCt0.net
ブースターは想定内と言ってる奴は
ADEが大量に発生してもこれは想定内だと言い出す
218:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:31:46.42 rH4zPEJ10.net
>>193
市販の簡易検査キットちゃう？
219:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:32:09.74 BwotFXnp0.net
これ風説の流布にならんの？
220:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:32:11.09 Mpy8kuFO0.net
ADEとしか思えないって馬鹿なのか？
色々可能性あるだろ
デルタ株には効果ない
ワクチン接種で気が緩んでノーマスク、高密度接触も飛沫浴び
とかさ
221:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:32:42.39 qcVOZpdZO.net
まだコロナってないのかわし
222:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:34:36.42 TDC8elUl0.net
>>15
後悔どころがコロナだろうがなんだろうがもう老人なんだから
自分がいつ死んでも構わないと思ってるんだろう
小林に限っては自分の死生観に関しては揺るぎないものを
持ってるらしいからそれいいけど、心配なのは小林は自分の
スタッフにはどうしてるんだろうか？
そこは例え身内だとしても自分の意見を押し付けてってことは
やめてほしい所だな
あくまでもワクチンの有無は個人で決めるものだから尊重してほしいわ
223:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:34:39.95 bxo4KeUL0.net
>>1
石破が首相になるとこいつが漏れなくブレーンとして付いてきます。
224:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:35:07.77 ksvYCUTl0.net
感染者増加は本当
犠牲者が増えはウソ
死者に関して言えばワクチン接種者と非接種者で明らかな差がある
225:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:35:22.23 bHZtztVx0.net
>>180
取り残されて不安なんだろうね
だからどんどん声が大きくなる
周りは余計に迷惑なだけなのに
226:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:35:25.83 rH4zPEJ10.net
>>196
まあ発信者が発信者だけにたいていの人は話半分だと思うけど
それでもこういうこと垂れ流されると害があると思うわ
227:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:35:31.19 v3M1nPMH0.net
コロナには効果あっても他の病気の重症化率が上がるとか色んな情報が錯綜してて何が何だかな…
とりま副反応出るんだし健康に良いものではなさそうだがw
228:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:35:59.86 EFpEWWDz0.net
ABEガーって大した考えもなくやってしまって
失敗しちゃったなって思ってなきゃいいけどね
コロナは風邪反ワクチンでも
ああこれも失敗したわってなってそう
229:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:37:36.21 wRc3gvV90.net
ワクチン打っても重症化する奴はするしﾀﾋぬ奴はﾀﾋぬ
ワクチン打たなくても同じ
自分で精査して悔いのないようにすればいいよ
230:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:39:11.99 HtchW/xe0.net
>>229
確率ってものを考えにいれる頭はないのかい？
231:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:40:21.52 VbTClFOi0.net
俺の回りの奴止めたけどやっぱ打っちゃってんだよなぁ
まぁ仕事柄ってのもあるだろうが、何の不信感も無いまま
ADEとか知らん奴らばかりで、本当に頭が悪いなって思うわ
どう考えても今は打つべきじゃないのにな
232:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:41:38.13 RGc4DkzF0.net
ワクチン打てば無敵だと思ってる馬鹿やそれを免罪符にして自粛できないアホが増えただけでしょ
233:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:41:43.65 BM/rGN4s0.net
芸能人の重症化、死亡者もなんか出てきてるな
恐らくワクチン接種してるのにも関わらず
でもワクチン接種の情報は完全に表に出さないように隠蔽されてる
なんか明らかにかん口令や情報統制されてるね
234:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:41:58.23 dRJUDroY0.net
小林のスタッフもこれじゃ打てないか
スタッフの家族はどう思うんだろうな
235:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:42:04.56 PQDFf3JS0.net
イスラエルもアメリカも65,60ぐらいでそこまで完璧に打ってないんだがなあ
236:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:42:58.47 ksvYCUTl0.net
ある程度以上の年齢ならワクチンの副反応より重症化リスクのほうが大きいから接種した方が良さそう
新コロナは若者には優しいウイルスだから若い人は接種せずに自然な感染で免疫獲得した方がいい
ワクチンは将来的な危険性については何もわかってないのだから
237:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:43:15.13 wRc3gvV90.net
>>230
あなたの言う確率を教えてもらえるかな？
参考にさせてもらうよ
238:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:43:38.99 dmOg4pwm0.net
工藤会に脅されてもワクチンは打たんばいっ！
九州男児ばいっ
239:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:44:31.76 gwpL26yK0.net
抗体が残ってる状態で弱く感染することで抗体補充するのが理想的
240:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:45:11.06 17gpMjAg0.net
やせ我慢しないでさっさと打っちゃえばいいのに
妄想癖も収まるよ？
241:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:45:28.01 dVdhozjq0.net
さも昔から知っていたかのような物言いw
漫画家が他人の発言パクってるだけのくせに
242:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:46:20.18 VFQew0BZ0.net
>>24
要約してくれ
243:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:47:42.11 s79XZFUF0.net
ガン患者がアイスクリームを好むようになるのは、冷たさで免疫が落ちてかつガン細胞の栄養になる糖分を多く採れるからって話を聞いてゾッとした。
コロナも知らずに罹患した患者が反ワクチンになるよう思考を乗っ取られてたりするんじゃないか？
244:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:48:22.58 DztxTiQW0.net
コロナくんはただの優しいウィルスで単なる風邪とちゃうかったんか？
245:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:48:37.46 7ta4681o0.net
まーた頭の悪い漫画家が陰謀論語ってるのか
246:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:49:00.87 w4w6GgNM0.net
ワイも感染して治ったばかり
スタンスとしては小林よしのりと近いな
自然に感染して免疫作った方が良い
247:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:49:35.23 QsAncTeAO.net
>>243
発熱でテンション上がるタイプがスプレッダーになりそうだなと思った
248:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:49:52.65 1L8ihs8e0.net
>>208
接種券破り捨てたのに？
249:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:50:24.68 tz1QE0sZ0.net
バカ
250:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:50:41.83 TDC8elUl0.net
>>234
そこが本当に心配なところ
スタッフとか洗脳されちゃってる気がするからな
個人の意見を尊重してそこを自由にしてるってんなら
筋が通ってるからどういう意見を宣おうが構わんけどもな
251:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:50:41.88 I2Wr7LRn0.net
現代でもワクチンによる天然痘撲滅の実績があるのに‥
252:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:50:55.27 tz1QE0sZ0.net
>>246
なんで？
253:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:51:54.78 VIZ+o7LC0.net
デルタのせいだって散々言われてんのに
254:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:52:00.83 U+rCjKrO0.net
>>193
いやただの思い込み
検査自体否定してんだもん
255:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:52:21.73 tz1QE0sZ0.net
>>231
あんたがADEのことしらないんだよ
256:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:52:56.83 ztwXwaKL0.net
無為無策のすだれハゲ責任取れよ
257:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:53:11.84 ZfTphqmm0.net
>>248
再発行できる
258:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:53:42.51 BNWvnDgx0.net
感染具合を自分でコントロール出来るとか言ってる相手とは噛み合う話出来ないだろ
259:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:54:19.04 VIZ+o7LC0.net
>>231
頭悪いのはお前だよ
260:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:55:06.41 zYM7jFhN0.net
ワクチン工作員はこんなとこに居らずニュー速＋のイスラエルのスレでも行けばいいのに
あっちは打った奴が涙目だぞ
261:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:55:24.33 C2yvXAWD0.net
コロナに限らずワクチン接種で得られる抗体価にはすごく個人差がある
から低いとそりゃコロナにかかるだろうね
じゃあ抗体価はいくつ以上ならいいんだ？と思うけど多分誰も分からないよな、今は
データ解析という意味ではワクチン非接種者グループも研究比較対象として必要だからよしりん先生には是非協力してあげて欲しい
262:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:55:37.20 GkutCX690.net
この人もコロナで死にそう
まったく病気に強い健康体に見えないし
263:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:55:40.14 FselpKve0.net
↓三遊亭なんちゃらが一言
264:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:55:45.47 tz1QE0sZ0.net
>>260
反ワクチンのカルトさん、あとどれだけ生きるつもり？
265:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:56:33.03 tz1QE0sZ0.net
>>261
抗体価？そりゃ基準があるからわかってるよ
266:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:58:19.26 3ZzvU60D0.net
ADEが起きる可能性があることは誰も否定してないぞ
まだ大規模臨床試験の最中だからな
では現在ADEが起きているか？という話になると
今のところの結論は「確認されていない」だ
ファイザーの治験が終わるのが2023年の5月だ
その頃にはADEがどの程度の割合で起きたかという一定の結論は出るだろう
267:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:58:38.40 LTKGYjS50.net
>>209
>>217
ADEの機序をきちんと理解してないでしょ
新型コロナのスパイクにそういう特性が有るんだよ
つまり新型コロナに感染したらADEの可能性は発生する
268:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 09:59:25.89 e1KxgO2+0.net
英国政府、2月1日から8月2日
までの死者の3分の2は
ワクチン接種者と発表。
URLﾘﾝｸ(chriswaldburger.substack.com)
269:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:00:31.55 rk/dhhR60.net
> イスラエルのデータを見ると、ワクチン2回接種者の方が、未接種者より陽性者数が多くなっているから、
> これはもう「ブレークスルー感染」とは言えないだろう。「ADE感染」の疑いの方が強い。
この主張によってコロナウイルスワクチンに関する理解が浅いことを自ら暴露していませんか？
コロナウイルスワクチンの説明を見ていると、感染を防ぐものではない、重症化を防ぐためのものだと明示されているのだが
実際に2回接種の方が感染者数が多いというデータは見つけられなかったけれども、欧米ではワクチン接種者がマスクなしで自由に行動していることを考えればそれほど不思議はないよね
で、イスラエルのサラソータ・メモリアル病院だかのデータだと、入院患者の96%、人工呼吸器を付けている患者の94％は未接種者だとなっている
まあ後ろ暗い勢力によって嘘のデータが流布されているかもしれませんがね
270:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:01:05.66 LTKGYjS50.net
>>246
頭悪いぞ
ワクチンによって出来る抗体も感染によって出来る抗体も基本的には同じもの
まさかワクチンで抗体打ち込んでるとか思ってるのか？
271:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:01:26.09 3ZzvU60D0.net
しかしながらイスラエルの感染状況は
ワクチンの無力さを我々に突き付けたな
最新のイスラエル 「以前はワクチンですべてが解決すると思われていた。
私たちは今、ワクチンだけでは十分でないことを知っている」。
272:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:01:49.23 DbfWtLj/0.net
反ワクチン派はアンダーグラウンドの活動してないでもっとテレビとかに出て主張すればええんとちゃうかな
273:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:02:03.26 e1KxgO2+0.net
初のワクチン接種後死亡者の
病理解剖結果でADE確認
（ファイザー製）
簡潔に言うと、ワクチン接種後
にコロナウイルスに感染→多臓器
不全で死亡ほぼ全ての臓器から
ウイルスのRNAが検出、
ワクチンによるスパイクタンパクも検出されたので抗体はできてい
たが、身体を守るどころか
ウイルスを暴走させていた
初の病理解剖から分かった事
URLﾘﾝｸ(note.com)
274:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:03:57.15 w4w6GgNM0.net
>>270
スパイクの一部にしか抗体できないワクチンより自然に感染した方が強い免疫ができるのは自明でしょ
回復する見込みがあるのならそうした方が良いに決まってる
275:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:04:19.94 dRJUDroY0.net
>>272
渋谷の行列前でアジれば面白い
276:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:06:08.26 w4w6GgNM0.net
コロナのキモはスパイクタンパクだけじゃないからね
免疫応答回避の大半は、ウイルス脂質膜の中のRNAがコードするタンパクにある
スパイクばかりにフォーカスしてても防げない
277:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:06:13.77 3ZzvU60D0.net
>>270
同じじゃねえよ
今のワクチンで作られる中和抗体は去年の株のもの
いまデルタに感染してできる中和抗体はデルタに対応したもの
だからアメリカがいまデルタ対応のワクチンを開発してるんだよ
278:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:06:25.31 LTKGYjS50.net
>>274
残念ながら新型コロナは通常感染での抗体が得にくい特性がある
更に基本的に抗体はスパイクタンパクの結合を阻害するのが機序だから抗体はどちらで得ても同じもの
279:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:06:37.89 Okbl4oPH0.net
結果は秋ってほぼ秋だけど大丈夫？
280:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:06:40.36 tz1QE0sZ0.net
>>217
新型コロナウイルスに感染した時点で感染増強抗体は自然発生する。異なる型の変異種に感染すると、最初の感染によって産生されたその抗体によって重症化する。デングウイルスと同じ。
つまり自然感染で前のアルファ種に感染した人がデルタ株にであったときにADEは起こる。
ブースターは変異種で行われるのではなく、拮抗する中和抗体を大幅に強化する。感染増強抗体など追いつくわけもなく
ADEが起こるわけがない。
281:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:08:05.30 LTKGYjS50.net
>>271
インフルエンザと同じだよ
それだけでは十分じゃない=無力って馬鹿なの？
282:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:10:56.17 LTKGYjS50.net
>>277
コロナは変異が早いって知ってるか？
一年有れば変異種が5個も6個も発生するようなウイルスな
君の主張だと変異ごとに感染する話になるよ
しかも感染による有効値の抗体獲得率は相当低いしな
283:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:11:37.09 3ZzvU60D0.net
「ADEが起こるわけがない」なんて言ってる奴はデマだな
まともな学者は全員ADEが起きる可能性があると言っているね
284:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:11:47.24 w4w6GgNM0.net
>>278
んなもんワクチンも同じだろ
抗体できてないわけがない
1週間で明らかに症状が変わったからね
悔しがったところで俺には抗体あるよ
285:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:12:42.28 VIZ+o7LC0.net
>>273
ソースのソースの論文読みましょうね
ワクチン接種一回だけではウイルスの増殖を抑える効果が不十分というかねてからの見解を検死で確認したという結論で、ADEの話なんて全く出てこないからね
286:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:13:08.64 w4w6GgNM0.net
>>278
それが違うんだよな
免疫反応で誘導される抗体ライブラリはライブラリというくらいだから一通りではない
自然感染の場合の方が多彩でバランスの良い抗体セットが得られるのは自明
287:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:13:09.86 C2yvXAWD0.net
>>265
反ワクチン派の人にもそういう風に数値で分かりやすく説明すればいいのにと思う
コロナウイルスIGg抗体50以上なら有効ですよ、とか
ワクチン接種が目的じゃなくて必要なら抗体価上がるまで3回目もあるよって一般人にももっと説明するべき
288:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:14:06.86 3ZzvU60D0.net
>>282
そうだよ変異ごとに感染するんだよ
人間の体とウイルスの関係は１か０じゃない無限のバリエーションがあるから
感染でどうなるか？はその時々、その人々、それぞれどうなるかはわからない
ほぼ無症状で気づかずに終わることもあれば今回はきつかったなとなることもありえる
289:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:15:13.93 iCd53SHD0.net
ただの風邪なのにいつもコロナの話題だな
290:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:15:39.16 rk/dhhR60.net
まあmRNAワクチンは実用化したの今回が初らしいので慎重になるのは悪いことではないよね
だけどワクチン推進派にせよ反ワクチンにせよバカだのアホだのと言う罵倒語を混ぜて論ずるような正真の愚者にはなりたくないね
291:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:17:14.22 1L8ihs8e0.net
今一番話題になる対談は間違いなく
糸井重里と小林よしのり
292:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:18:41.24 witn/77f0.net
「俺に感染すなよ」
超ビビリw
293:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:19:46.09 v3M1nPMH0.net
>>290
心底同意ですわ、天才の集まりである研究者達が現在も研究中のものを何故一般庶民が大丈夫だの危険だの判断出来るのか理解に苦しむ
分からないものに対して「こうだと思う」と解釈するのは個人の自由だけど結論付けてしまうのは愚かだよな
294:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:20:03.44 e1KxgO2+0.net
>>270
ワクチンだと生成されるのは「中和抗体」
だけど自然感染で生成されるのは
「広域中和抗体」これ全然、別物やでｗ
2021年7月15日
理化学研究所
東京理科大学
ワクチンと感染では作られる抗体の
質が異なることを発見
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
295:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:22:24.40 ItOdQqCm0.net
こいつコロナはともだちんこみたいな漫画描いてなかったか？
296:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:22:44.50 sXYUoo+50.net
ワクチン打った人もこれから感染していかないと共存できないじゃん
297:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:23:08.47 OS9L6iVV0.net
ワクチンの危険性煽る人間は
「打ってて煽る愉快犯」と「打たなくても困らぬヒキニート」
298:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:23:29.39 vUmJ1arQ0.net
なぜ素直に言えない。
注射怖いって。
299:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:24:13.29 3ZzvU60D0.net
打て打てと言ってる奴に言っておくが
いまだにワクチンは争奪戦だなんだよ
いつでもどこでも打てるようにしてから打てって言えよ
だから反ワクチンさんはありがたい存在なんだぞ
ワクチンを打たない奴がいるおかげで
打ちたい奴に早くワクチンが回ってくるんだ
感謝しとけよ
お前が予約を取れて無事に2回打てるのも
反ワクチンの方がいるおかげだ
反ワクチンさんありがとうと言いなさいね
そして3回目も打たなければいけないしおそらく4回目以降もあるから
ワクチン不足は永久に続くね
300:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:24:31.99 kRVpn1ro0.net
まあワクチンで抗体圧力をかけたせいでコロナが強毒化したんだろうしな
301:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:25:05.77 Mv5cFu1Y0.net
>>295
ワシにコロナを感染すなとぜっこーもん済み
302:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:25:14.24 tz1QE0sZ0.net
>>274
自然感染では、無症状の場合、免疫がつかない場合がある。
mRNAワクチンは不活性化ワクチンとは違って、ほとんど自然感染か生ワクチンと全く同じ作用を免疫系に起こす。つまりT細胞を活性化する。
インフルエンザワクチンは不活性ワクチンなので中和抗体をつくるが、最前線の粘膜で中和抗体がウイルスと結合できず、感染までとめることはできない。
ところがmRNAワクチン接種するとマクロファージ等が最前線で直接細胞を攻撃する免疫反応を起こし、感染が成立するまえにウイルスに攻撃をしかける。
mRNAワクチンは擬似的にウイルス感染を体内で生じさせ、細胞性免疫、液性免疫の両方を活性化する技術。
今回のワクチンで一番大切なのは、このT細胞の活性化で、たとえ、一年たっても、外からコロナウイルスが侵入してくると、すぐに中和抗体をつくりはじめ、重症化を防ぐ
ブースターは予めこの中和抗体の矢をたくさん作ることでブレークスルー感染、発症予防効果をあげるだけ。重症化を防ぐ効果はすでにもってる
303:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:25:23.57 XplZjOyP0.net
金森女史がいたら無理やりワクチン射たせてたと思うよ
304:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:26:55.72 7i3/2bH/0.net
まあ、なんだかんだで様子見しとくわ
お前ら人体実験よろ
305:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:27:18.52 arRVf2xa0.net
まあ個人がどう思おうが勝手だけど、影響力のある立場で嘘まき散らすと問題だわ
謝罪したくらいでは済まない
306:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:27:37.02 AXWm0aF40.net
いくら感染者増えようが死者1桁なら構わんのよ
307:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:28:39.83 qgwzE5qP0.net
>>57
例の10億円で集めたサクラでしょ
308:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:29:06.30 152RXRbI0.net
パチろり「おいアシスタント。俺にコロナをうつすなよ」
実際はこれだからなこのジジイ(´・ω・｀)
309:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:29:07.53 cQyTSjX60.net
早く感染しないかな
310:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:29:11.26 gLJ6UrCt0.net
自然観戦の抗体の方がより幅広い変異株に対応できるんだよな
ワクチン信じたい奴は信じればいいけど自己責任で頼むから
311:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:29:16.88 Mv5cFu1Y0.net
別にコロナ禍と関係なくホメオパシーや自然療法を推奨する連中が山ほどいるんだから反ワクチンの声が高らかに聞こえるのは当然なんだよなあ
312:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:29:33.13 tz1QE0sZ0.net
>>310
違う
313:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:29:47.95 IAYmKHqI0.net
というか二回も感染してたのかよ
漫画に描いてたの冗談じゃなかったんだな
314:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:29:56.50 6mFnMUVX0.net
ワクチンで発症重症を予防しながらその間にいつのまにか自然感染して無意識に無敵になるんじゃないのか
315:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:32:42.74 idaLimt50.net
反ワクに心強い援護が来たな
316:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:33:28.04 .net
>>197
コロナはただの風邪って言ってたから矛盾する
317:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:34:00.94 UAnpnrSp0.net
千葉真一と三遊亭多歌介の死と、55歳で亡くなった人の映像はショックだっただろうな
318:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:35:23.34 3ZzvU60D0.net
ところでイスラエルの感染者数グラフ見たけどひどいな
過去最多になるなこれ
ワクチンを打ったのに過去最多
一方、死者数は過去最多の半分以下だな
これはワクチンが効いてると言えるかもしれない
季節の要因（人間はただでさえ冬に死ぬ人が多く夏は少ない）もあるかもしれないが
319:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:36:12.75 6HGT2K5+0.net
ADE「やれ」
コロナ「はい」
320:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:37:12.48 rk/dhhR60.net
>>304
華々しい未来があるわけでもないし、コロナウイルスワクチンをうってくるわ
もう予約もしているしね
結果を待っててね
321:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:38:55.88 gLJ6UrCt0.net
>>312
たぶんこれやで
URLﾘﾝｸ(www.medrxiv.org)
322:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:41:06.28 YOE4889J0.net
ワクチンを免罪符に癲狂沙汰繰り広げたらそら感染増えるに決まっとる
打とうが打つまいがロックダウンされようがされまいがやることは同じだ
家に居ろ
323:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:42:17.23 htc7DTrz0.net
ワクチン打ってないと速いんだよな
324:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:43:42.66 fEA+j5AZ0.net
ガセ情報に影響を受けやすいオジサンｗ
325:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:44:16.64 Xg1vxcWs0.net
アメリカでもノーマスク反ワクの知事が
実はワクチン3回接種済みで連日検査もしてて
感染したら無症状でも即日免疫カクテル治療かなんか受けてたのバレて
炎上しとったで
反ワクで金儲けしてる連中は裏じゃこっそりワクチン接種してるかもな
326:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:44:22.99 Bfjsne5N0.net
ネトウヨの教祖様ｗ
327:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:45:44.04 2wvc7RJf0.net
情弱爺さん、墓穴ばかり掘る。
無知ほど怖いものはない。
328:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:45:54.65 tz1QE0sZ0.net
>>321
基本的なところでその報告は間抜けている。
自然感染の場合、抗体のできかたにムラがある。無症状だとほとんど抗体がない場合がおおい
329:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:49:53.54 f4jj55k+0.net
イスラエルはシンプソンのパラドックスだろ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
330:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:50:06.88 PtAsLysJ0.net
こっそり並ぶよしのり40歳以上ではねられる
331:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:51:42.76 HNoK4rA80.net
>>233
ファイザーが出したデータ、打っても打たなくても死者数同じってやつ
Googleが検索できなくしてる時点でそういうことだろね
332:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:54:09.28 Mb853hHQ0.net
こいつの拗らせた漫画はどうでもいいけど、他の漫画家に反ワクを広めてないよな？
こいつが吹聴したせいで接種止めて感染しましたじゃぶちギレるわ
333:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:55:05.90 hX+ejHgL0.net
これは可能性ある
334:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:55:44.96 qWfgCu2D0.net
>>332
これに騙されるならもうしゃーないと思わんでもない
いつか別の何かにひっかかるだろうし
335:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:55:59.15 3ZzvU60D0.net
>>294
メモしておこう
ワクチンと感染では作られる抗体の質が異なることを発見
理化学研究所らの共同研究グループは、インフルエンザウイルスに対する免疫反応が
ワクチン接種とウイルス感染では異なることを発見し、経鼻感染の方がワクチン接種よりも
質の高い中和抗体である「広域中和抗体※」が産生されることを明らかにしました。
共同研究グループは、インフルエンザウイルスの「不活化ワクチン」接種と
「弱毒生ワクチン」を模倣した経鼻感染において、産生される抗体の質的・量的比較を行いました。
すると、不活化ワクチンではワクチン株に対抗できる抗体だけが産生されましたが、
経鼻感染ではワクチン株だけでなく、構造の異なるウイルス株にも対抗できる
広域中和抗体が産生されることが明らかになりました。
本研究成果は、今後流行が予想されるインフルエンザウイルスだけでなく、
感染拡大が懸念される変異型新型コロナウイルスに対しても有効なワクチンの開発に貢献すると期待できます。
※広域中和抗体
ワクチンに使用したウイルス株以外のさまざまなウイルス株による感染を防御できる抗体のこと。
336:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:57:36.45 Tz9cyqjo0.net
はいはい
お薬だしときますねー
337:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 10:57:47.63 +BEkqDQJ0.net
劣化してたんだと納得出来たやろ皆
338:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:00:40.88 tz1QE0sZ0.net
>>294
>>335
バカですか？インフルエンザの不活性ワクチンだしてどうすんの？
ファイザーとかモデルナのワクチンはmRNA ワクチン
自然感染と同じ、4つの反応全部起こす
339:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:01:17.91 rk/dhhR60.net
電車での感染リスクを避けて、都内の移動を自動車にしているが、40Km程度の移動で5回とか6回とか救急車に遭遇するようになっている
確実に以前の頻度とは違う
恐ろしく増えている
340:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:02:13.38 Qi06a6TA0.net
>>1
> 去年の1回目の感染では自然免疫を突破されたので、獲得免疫の発動となり、1週間程度で回復した。
> 今年の2回目の感染では、自然免疫でたった1日で回復した。ワクチンよりも、免疫の軍事訓練をして、有事に備えた方が得だ。
こいつがコロナって言い張ってるだけで単なる風邪では？
341:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:02:29.37 oI7NGXS40.net
>>302
やっぱり抗体値下がってもすぐに発動できるようになるのか
WHOが3回目は意味ないからワクチンを発展途上国に譲れと言ってる理由はこれか
342:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:03:43.28 g0Z85/Oy0.net
>>11
>>228
なんかワ口夕
343:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:04:35.04 tz1QE0sZ0.net
ID:3ZzvU60D0←こいつ脳味噌あんのか？
書いてあるのはインフルエンザの不活性ワクチンの話じゃねーか？
344:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:05:18.36 3ZzvU60D0.net
>>338
じゃあなんで感染拡大が懸念される変異型新型コロナウイルスに対しても有効なワクチンの開発に貢献すると期待できるの？
345:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:05:58.75 l4NCzspc0.net
(願望)
346:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:06:05.53 1FtmditS0.net
>>318
逆に言えばワクチン打ってもせいぜい死者数は半分に抑える程度ってことね
そして3か月で効果半減、半年で効果消滅、新株には効かない、副反応で何があっても補償なし、そもそもワクチン打たなくても持病のない60歳未満の重症化率は0.1％以下
打つ意味あるかな？これ
347:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:06:20.74 /DOIfToD0.net
イスラエルの死者数と3回目ブースター接種数が連動しててヤバイ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本でもワクチン3回目のブースター接種開始したら死にまくる気がする
348:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:06:34.68 eLvGaK810.net
医療崩壊なんてしてないし、しない説も唱えてなかったっけ
349:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:09:34.36 v2dln9pz0.net
>>1
小林よしのりは既に2回感染してるの？
これマジ？
350:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:11:01.71 eLvGaK810.net
>>349
体調が悪くなったら自己診断で勝手に決めてるだけ
351:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:11:53.13 RO0+djHa0.net
老人は打て、若者は打つな
ただそれだけのこと
352:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:12:53.21 3ZzvU60D0.net
>>343
ポイントはmRNAワクチンの接種で広域中和抗体が産生されるかどうかだけど
産生されるの？
その量は？
誰が産生されると言ってるの？
ファイザーが確認したの？
353:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:15:04.66 tz1QE0sZ0.net
>>294
>>335
その文章ではインフルエンザの不活性ワクチンの話がでていて、自然感染と比較している
しかし、mRNAワクチンの特徴とは自然感染と同じ免疫反応を病気を起こさせることなく、「全部」発生させること。
「mRNAを体に入れて設計図通りにウイルスのタンパク質を作らせることで、ウイルスに対する免疫と同じものが全部作れるのです。抗体だけではなく、ヘルパーT細胞やキラーT細胞という、ウイルスをやっつける細胞を非常に強く誘導できることが大きいと考えています」(石井さん)
例えばインフルエンザで使われる「不活化ワクチン」の場合、ウイルスの抗原を体に入れるだけで、この2つのT細胞の働きは強く誘導できません。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
354:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:15:36.19 l4NCzspc0.net
>>346
3ヶ月で効果半減とか素人判断で疑問持つ事に疑問を持てよw
355:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:16:25.48 44s54x1H0.net
ワクチンは効果はあるけど
デルタ株で再生産数が上がってて
それだけじゃ感染者数の増加を抑えられない
というのが西浦さんの解説でしたな
356:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:16:57.66 tz1QE0sZ0.net
>>352
まず、基本的におまえはトンチンカンな文章を上げている。
おまえの出した文章のどこにmRNAワクチンの話がある？
不活性ワクチンの話じゃないのか？答えてね。
あと中和抗体価はファイザーのほうが60倍ほど高い。
357:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:18:41.72 3ZzvU60D0.net
>>356
ポイントはmRNAワクチンの接種で広域中和抗体が産生されるかどうかだけど
産生されるの？
358:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:23:42.28 tz1QE0sZ0.net
>>357
デルタ株にも効果は落ちるがあるじゃん。
359:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:24:46.88 tz1QE0sZ0.net
>>357
基本的なこときくね？
アルファ種に感染したらデルタ株感染しないと思ってるのか？
360:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:26:05.74 FtZBuxhn0.net
また小林さんの謎理論
また〇〇は喋るなて言われるよ
361:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:27:12.07 tz1QE0sZ0.net
>>357
さあ、答えてね
デルタ株、自然免疫回避か 予防接種は「時間との闘い」に
さらに厄介なことに、デルタ株は過去の感染で獲得された自然免疫を回避することが多いようだと、感染症モデリングが専門の生物学者、サミュエル・アリゾン（Samuel Alizon）氏は指摘。AFPに対し、「もはや自然免疫に頼ることはできない」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
362:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:29:14.16 gLJ6UrCt0.net
id:tz1QE0sZ0さん話を逸らす
363:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:30:14.04 3ZzvU60D0.net
>>358
ワクチンの接種では広域中和抗体が産生されるかどうかはわからないってことね
おそらく産生されてないわけだ
じゃあ普通にデルタに感染したほうがより良い免疫が獲得できるという意見は
その点だけは間違いないってことで
364:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:30:38.78 tz1QE0sZ0.net
>>362
おまえが逃げてるんだけど？嘘ついたままごまかすつもりか？絶対ににげんなよ
365:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:30:57.97 wGtPKcSA0.net
>>1
引き篭もりのジジィは気楽で良いな
妄想膨らませてるだけの毎日過ごせて
金もタンマリ有るんだろうし
366:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:31:29.34 NwXUF5s90.net
>>1
関連スレだらだら貼るなよ
スクロールするのがウザいだろ
367:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:31:36.44 tz1QE0sZ0.net
>>363
368:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:32:05.58 3ZzvU60D0.net
>>361
なにを？
答えなんてソースに書いてある通りじゃん
読めばわかるだろ
自然感染において広域中和抗体が出来るが
mRNAであろうがワクチンの接種では出来ないとわかったんだからいいじゃん
369:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:32:18.25 MW6KMLyr0.net
>>222
アシスタントが次々に発熱したとき小林は
「おいおいワシにうつすなよ」よ言っていた
370:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:33:30.20 tz1QE0sZ0.net
>>363
デルタ株に感染して重症化しないためにみんな予防対策したり、ワクチンうってるのに、かかって抗体つくるってか？
バカかよ
371:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:33:31.99 kXLt1xF/0.net
マスクなしの人流が増えてるからでしょ
ワクチン打つ人が増えれば人流は増えて、感染者は増えるよ
インフルと同じ
対策としては医療崩壊ならない程度に人流を緩和しつつ経済回して、特効薬が出来るのを待つしかない
372:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:34:43.74 tz1QE0sZ0.net
>>368
自然感染したあとにワクチンうてば、強い広域の抗体できますけど？バカまるだしだなおまえ
373:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:35:36.11 tz1QE0sZ0.net
ID:3ZzvU60D0みたいなやつは人殺しと同様
374:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:35:38.82 TUqDhPco0.net
>>371
コロナウイルスの特効薬なんかできるものなんやろうか
そもそもは風邪ウイルスやぞ
375:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:36:45.11 dx4Vmk6v0.net
少々の感染ってなんだよ
376:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:37:56.90 rk/dhhR60.net
8月23日だかのデータで入院患者および人工呼吸器を付けているのは95%が未接種者だというデータが出ているのだから>>347で死亡しているのは未接種者と見るべきでしょう
感染者が急増しているのも死者数が増加している理由も、以前は95%程度あった感染抑止力が、デルタ株に対しては35%程度に落ちていることで説明が付く
ただブースター接種を増やしても死者数が減らないのだとしたら、ブースター接種は感染抑止力を戻すのには役に立たないかもしれないね
まあワクチン推進派が出した嘘の情報で騙されているかもしれないけど
377:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:38:07.08 3ZzvU60D0.net
>>370
そんなのそいつの勝手だろう
「俺は若いからワクチンよりも自然に感染して免疫を獲得するほうを選ぶ」という奴がいたとしても
そいつの自由意志の選択だ
378:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:38:39.42 XyGai83C0.net
信じたいものを信じればいい
ワクチンは6ヵ月間、重症化を抑えるだけのような気がするがね
379:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:38:46.01 er+zyPiB0.net
>>208
こいつ打ったのか？
380:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:39:02.66 3ZzvU60D0.net
>>373
なにを発狂してんの？
ワクチンを打つべきではないなんて言ったことは一度もないぞ
おれは最初からワクチン推進派だ
今でもな
381:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:40:05.20 tz1QE0sZ0.net
>>377
そんな話はしていない。打つ打たないは別。
ただ、感染して免疫を獲得するとかは言ってることが間違ってるからいってる。
382:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:42:17.91 tz1QE0sZ0.net
>>378
重症化防止は６ヶ月たってもワクチンは保ってる。
三回目接種は発症や感染防止が目的
383:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:43:14.39 F35oL/mx0.net
>>347
イスラエルでのワクチンの重症化予防の効果がわかるグラフを置いとくよ
接種率
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
感染者と重症者の内訳
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ダッシュボード
URLﾘﾝｸ(datadashboard.health.gov.il)
384:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:44:41.66 tz1QE0sZ0.net
>>380
じゃあ基本的なことをきくから答えてね？
「ADEは新型コロナウイルスの自然感染でも起こる」
これは正しい？間違い？
385:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:44:59.72 3ZzvU60D0.net
>>381
間違ってないじゃん
ワクチンで感染と同じように抗体やキラーT細胞という「同じ」ものが作られると石井さんが言ってるぞ
つまり自然感染でもワクチンと「同じ」ように抗体がつくられるわけだ
386:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:45:23.47 3ZzvU60D0.net
>>384
正しいよ
387:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:46:55.18 Ia4sf1ga0.net
2度打つと怖いので
1度で止めたらどうでしょうか？
重症化だけは防げますか？
388:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:47:27.49 rk/dhhR60.net
>>377
反ワクチンが理由のワクチン未接種者が、感染した時に潔く自宅から一歩も出ずに自己療養してくれるならそれで良いと思うけど、実際は病院に治療を頼ったり、重症化したら入院させろと騒ぐんでしょう？(玄倉川で流された人たちみたいに)
医療費も国負担で無料になるしね
そう言うのを全部自己責任自己負担で対応する覚悟があるなら是非ともやってほしい
むしろ応援するわ
389:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:48:06.94 Y394zTKb0.net
俺様以外が全員接種して平和な世の中が訪れますように
390:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:49:24.83 3ZzvU60D0.net
だいたいmRNAワクチンの技術は大昔からあったわけで
SARSの時にもワクチンを作ってた
だけど猫の動物実験でADEの問題が解決できずにとん挫したという経緯があることは知ってるよね
その問題はまだ解決されたとは聞いていない
いまのワクチンの使用も特例の緊急使用を認められただけで
安全性に懸念を示すのがむしろまともな人間の感覚でしょうね
でもそのまともな感覚を破壊されるほど新型コロナの恐怖に怯えてる人が多いわけだ
391:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:50:31.65 PQC4qwAU0.net
>>197
三浦「寝たきり老人がたまたまコロナで死んだだけ 死者が増えたって大騒ぎするな」
ただの風邪寄りの考えだろうね
392:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:52:34.82 tz1QE0sZ0.net
>>385
間違っている。
免疫をつけるためにわざと新型コロナに感染する」目的で開催されるコロナパーティーがあるが、新型コロナに感染することで、
・若くて基礎疾患のない人でも重症化することがある
・回復後も後遺症に悩まされることがある
・再感染することがある
などの懸念があるため全く推奨されず、感染するよりもワクチン接種の方が安全に免疫をつけることができる
393:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:53:23.40 7vHC1bpc0.net
みんなに支持されるマンガ書いとけ
394:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:54:32.47 R9T7cmG60.net
ワクチン接種推進国で感染者が増えているとしたらそれは
ワクチン打ったからといって気が緩んで感染対策を怠ってるからじゃないかな
インフルでも普通に感染するからね
395:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:55:42.57 3ZzvU60D0.net
>>392
だからそんなのは関係ない
なんで「推奨する」奴の意見を他人が聞かないといけないのか？
誰がその正しさを保障するのか？
打つ打たないは各自の自由意志であるという前提をも壊す気か？
396:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:56:19.32 PQC4qwAU0.net
>>390
ADEは、自然感染やワクチンによって体内に作られた中和能のない抗体が、
ウイルスが人の細胞に入りこむのを助け、ウイルスの感染による症状を悪化させてしまう現象です
ファイザー・ビオンテック社ワクチン、モデルナ社ワクチン、オックスフォード・アストラゼネカ社ワクチン全てにおいて、
誘導される抗体は高い中和能を持つことが分かっています。また、Th1優位の免疫が誘導されることも分かっています。
第2/3相の臨床試験ではADEを起こした被験者はいませんでした2-3)。
重症患者も殆どがワクチン群ではなくプラセボ群で発生しています。VAERDはmRNAワクチン接種後の
動物実験でも観察されていません4-5)。こういったことからは、新型コロナウイルスのワクチンにおいてADEが
懸念されることは現状ではとても考えにくいと言えます。
まぁこれの真偽はともかく昔から懸念されてる問題を「俺だけが知ってる」みたいに話する奴は
信用できないのは確実
397:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:56:59.70 PQC4qwAU0.net
>>385
ただし効果はワクチンより低い模様
398:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:57:52.47 tz1QE0sZ0.net
>>386
自然感染の場合、重症になれば、なるほど、免疫の抗体価が高い。
自然感染では最初の感染から少なくとも90日くらいは再感染が起こりにくいが、
免疫が弱っている人では2回目の方が重症化することがある。
したがって無症状や軽症者だったひとは要注意になる。
399:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:58:17.46 F35oL/mx0.net
>>387
>>383のデータサイトでは赤が1回接種（2回接種で7日未満も含む）なんだけど
60歳未満の重症者の推移を過去半年で見ると、未接種よりも1回接種の方が重症者が多いときもあるから
個人的には2回目も受けた方がいいと思う
400:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:58:20.06 nFlFxdd20.net
なんだいこれ
本人は２回感染した事にしてるが
頭大丈夫か
検査したんか
401:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 11:58:55.62 tz1QE0sZ0.net
>>385
中和抗体価が全然違う
ワクチン>>>自然感染。
半年たっても、自然感染以上の中和抗体価ある
402:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:00:35.82 tz1QE0sZ0.net
>>395
自殺をとめるとの同じだ
403:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:01:47.64 3ZzvU60D0.net
これは5月のおれのレスだけど
そこでちゃんとこう言っている「お前らは全員打つべきだ」とな
我ながら5月の時点で正確に読めているのに感心するが
問題は「70%ぐらいの人が打てば十分だ」とワクチンで集団免疫が出来るとまだこの時は思ってたんだな
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:556番)
つまり俺は基本的にはワクチン推進派だが
誰かの打たないという選択肢はとても尊重するという立場だ
404:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:07:54.06 kXLt1xF/0.net
反ワクチンの多くが勘違いしてるけど、ADEは自然感染の方が起きやすいってこと
もちろんワクチンでも懸念はされているけど
ADEが怖いなら、自然感染せずにワクチンも打たないのがベスト
その代わりおうちでこもるしかないよって話だな
これだけの人がワクチンを打って仮にADEによって感染爆発起きるとワクチン打ってない人の(重症化しやすいかつADE起きやすい)自然感染リスクはどんどん上昇する一方だ
それでも打たないってのなら自己責任で
405:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:08:40.93 F35oL/mx0.net
>>403
5月頃の段階では集団免疫を期待してたもんね
ペルーのイキトスで7割越えの人が過去にコロナに罹患済みなのに軒並みラムダ株に再感染し始めてから
集団免疫は期待できないという話になってきたんだよ
406:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:13:54.56 3ZzvU60D0.net
小林よしのりに関して言えば彼は薬害エイズで被害者側として戦っていたからな
「アメリカの製薬会社と日本の厚生労働省は嘘をつく」ということを
目の当たりに見て自分でも体験して知っている
その経験から今回もまったく信用してないってのが見てて面白いとこなんだよ
その気持ちもわかるのでつい擁護してしまうかも
407:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:17:17.16 ja+2kTqS0.net
ワクチン効く効かないでイスラエルは出さねーほうがいーんじゃねーかなｗ
408:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:23:15.74 KWNUGI8c0.net
>>406
今の若い子は薬害エイズや水俣病裁判とか知らないだろからな
国やテレビが言ってること信じるよ
昨日の書き込みに核心ついてるなってのがあった
ヒトラーの言葉 大衆のほうが騙されやすいってやつ
大衆がワクチン良いと洗脳され、Twitterも工作員だらけ、これで反ワクチンでいられるのは
難しいだろうな、、、
409:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:25:47.61 FiKYELJJ0.net
アメリカとかイスラエルの死者数の増えの理由がわからんうちは打たんどくわ
410:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:27:35.66 xTwpZ6tY0.net
そもそもなんでお前はそこまで生きたいんだ？
411:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:27:38.16 wbvnHLRT0.net
よしりんって2回もコロナ感染したの？
412:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:27:41.10 4X1Ma46E0.net
こいつが言うのだから
間違いだろう
413:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:28:01.71 VRH4rlCJ0.net
医療の素人がこういう発言するのなんなん？
憶測で不安煽ってるだけじゃん
自分が利口だと思ってる勘違い馬鹿だわ
414:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:28:06.95 KWNUGI8c0.net
>>404
ADEがワクチン接種打ったほうが多いか
自然感染のほうが多いかは
ワクチン接種推奨国とインドを比べないと、今の統計だと
今のところはワクチン打った後のほうがADE問題だと思うな
415:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:28:27.46 R9T7cmG60.net
でも実際ワクチン打ってない有名人がピンポイントで死んでる現実があるからな
ちゃんと打った人は何事もなく過ごしてる
416:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:29:32.49 doXfjoeM0.net
可哀想に脳味噌腐ってる
417:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:31:32.81 jJ2i4a8g0.net
思えないとかいう思い込みじゃなくて
ちゃんとしたデータ持ってこいよ
418:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:32:24.03 YlA2cK330.net
>>307
テレビのインタビューを見ていると高3の受験生がたくさんいた
受験時に感染しないようにと切実な表情で語っていた
419:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:35:07.11 KWNUGI8c0.net
>>415
ADEはこれからの話しなんだよ
デルタまでならワクチン接種方針で正しい
問題はワクチン打ってしまったあとに、別のコロナ感染した時にADE発症が心配されてるんだよ
だから、今現在はワクチン打ってたほうが良かったけど
未来でADEが起きる可能性あると推察されてる
420:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:36:41.31 sfh8PB/b0.net
>>419
誰に？
421:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:36:53.98 44x8DQCD0.net
治験が終わってなくても副反応が強くてもＡＤＥが起きたとしても
ワクチンは感染しても重症化を抑えるので打つだけのメリットがある
治験が終わってないのは急いでワクチンを打たないと感染の広がりを抑えられないから
副反応が強いのはスパイクタンパクだから当然
ＡＤＥのような抗体の副次的な作用はほとんど起こらないので気にすることはない
ワクチンを打ったあとに死亡している人はワクチンを打ってなくても死亡していた
ワクチン接種後は高齢者の発症率は明らかに低下した
デルタ株はこれまでよりもずっと感染力が強く重症化する可能性が高い
デルタ株に対する重症化の予防効果は93％もある
ワクチン接種していない人は接種した人に比べて入院する可能性が29倍高い
ワクチン接種していない人の感染率は接種した人の5倍
コロナで重症化してるのはワクチンを打ってない奴が大多数
上流階級の人や重要なポストの人のほとんどがワクチンを打ってるのに打たないのは馬鹿
ワクチンのことを良く知ってる大多数の医者がワクチンを接種しているのに
何も知識がない一般人がワクチンが危険だと思って打たないのは馬鹿
血栓症の予防のため数日間は痛み止めと水をたくさん飲むべき
ｍＲＮＡは分解しやすいので数時間で破壊される
ワクチンの前日、当日、翌日は安静にして１週間は強い運動は避けるべき
ワクチンでの抗体価が下がっても感染したらすぐに抗体は増えるので重症化を防げる
イベルメクチンは全く効果ないと結果が出ている
薬を個人輸入するとか偽物のリスクが大きすぎる
実際に海外では偽物のイベルメクチンが出回っている
治療薬としては抗体カクテルが有効
ワクチンを打つ度に免疫が機能しなくなるとかありえない
ワクチンでキラーＴ細胞など自然免疫が無くなることもない
キラーＴ細胞が減少したとしても免疫反応による一時的なもの
ワクチンを打って5年で死ぬとか完全に陰謀論
ワクチン以前でも年間約140万人が死亡しているので
5年後にはワクチンを打った人でも700万人近く死亡する
既に医療崩壊していて重症化したら入院もできない
恐らくワクチンを打ってない奴は救命の優先度が低い
反ワクチンの根拠にまともな論文はない
超過死亡はコロナによる死亡だと推定できる
ワクチンを打たずに感染し重症化したら自殺みたいなもの
トランプも現在はワクチンを推奨している
陰謀論者は科学や医療の知識や能力が十分にないので
論文やデータをきちんと精査して分析、判断することができていない
反ワクチン派はワクチンをよく理解できないので打ちたくない
ワクチンを打つのが怖いので打たない理由を探して受け入れている
反ワクチン派の情報源はトカナ
反ワクチンはワクチンを否定することで儲けているビジネス
反ワクチン派は反政府の政治活動で混乱を起こしたい
反ワクチンは中国五毛党など外国の反日工作活動もある
反ワクチン派の日本語や文字がおかしいのがその証拠
反ワクチン派は中国批判をしないのがその証拠
反ワクチン派は自分が医者よりも賢いと妄想している
反ワクチン派の目的はワクチン接種を様子見させてコロナに感染させること
反ワクチン派の嘘に騙される普通の日本人がいないことを祈る
ワクチンを打たずに感染し重症化すれば死亡する可能性もあるし後遺症も残る
ワクチンを打たずにコロナに感染した人の多くは打たなかったことを後悔している
結論：ワクチンを打たない奴は馬鹿だ
米「反ワクチン派」に後悔の声 未接種者中心にデルタ株猛威
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
422:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:37:00.21 i/poaTtr0.net
イスラエルの最新状況見てる？
URLﾘﾝｸ(covid.gutas.net)
28日の死者数は3だよ。
すっかりピークアウトしてる。
イスラエルが危機的なんてのは、一瞬の小波だったんじゃないのか？
423:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:37:31.42 voQ20fkq0.net
>>54
今の流行りはADEよりスパイクとか酸化グラフェンじゃないの？
424:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:41:01.04 kXLt1xF/0.net
>>419
その可能性ってのは自然感染とワクチンでどちらが高いと思う？
そもそもワクチンはADEをなるべく避けるように設計されているもの、かつ、将来の変異型は誰にも読めない
425:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:41:28.49 mEITjmiH0.net
>>413
でも専門家も製薬会社から後援なんかの金貰ってるんだろｗ
426:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:48:09.71 3ztiMLCE0.net
反ワクだけどよしりんは黙っておいて
427:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:51:42.93 YyeK9IiA0.net
どうして陰謀論者やオカルト主義者はまともなニュースやソースを信じないで怪しいニュースやソースを拾い上げて信じようとするのかね
428:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 12:57:18.36 4tpGov/90.net
２回も感染してんのかw
「ワシは沢山の人に会ってそういう免疫訓練してきたから」って豪語してるけど、それでどんだけの人間感染させてんだよ
429:あさの
21/08/30 12:59:10.13 AKTEl3IX0.net
こいつを信じて何人か死んでないの？
430:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:04:59.74 QnmmuOBR0.net
コロナで苦しんで自宅で死にますよーに
431:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:07:23.20 dE+NTKNA0.net
イベルメクチン使えよって言ってたよなこいつ
専門家でもないくせにすぐ浅い情報でものを言うなよ
432:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:08:04.03 tzFAX6SE0.net
>>1
新型コロナワクチンは中和抗体価の立ち上がりがかなり高く
例え一時で下がってもメモリーB細胞やメモリーT細胞で感染したら瞬時に抗体価は元に戻る
よって今回のコロナワクチンでADEはないが
よしりんがここまで反コロナ脳反ワクチン脳に洗脳されてるとはな
老人の洗脳って怖いね
オウム真理教の洗脳を笑えなくなっちゃったな
いやはや
433:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:08:40.32 HdWoUhB70.net
基地外なド素人が根拠のない妄想を垂れ流したら混乱を招くということすら考え及ばないゴーマン馬鹿
434:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:09:55.88 v5mR8jsY0.net
>>428
感染したは自称
小林はPCR検査もしてない(小林はPCR検査すら否定派)
もともとがコロナなんて感染しても風邪以下の雑魚ウィルスだから検査の必要もないし、感染したとしても問題ないからどんどん外に出て経済活動せよ、が小林よしのりの主張だから
435:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:10:59.37 tzFAX6SE0.net
>>431
イベルメクチンもほとんどの研究で効かないことが明らかになりつつある
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
反コロナ脳の洗脳受けてる奴はすぐ怪しい自分に都合のいい情報に飛びつくからな
ほんと哀れね
436:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:12:58.11 uoDMmUrb0.net
ワクチン打って死ぬ確率と死なない確率だと
今ん所は圧倒的に死なない確率が高い
ただこれからどうなるかはわからん
若者はコロナになっても死ぬ確率も重症化の確率も低いし
老人と違って打ちたくない気持ちもわかる
でも小林君は老人だよね
ただの風邪でも死んじゃうよー
437:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:14:17.99 v5mR8jsY0.net
>>435
反ワクチン派も多種多様で原理主義的なグループもいてイベルメクチンも否定してる人たちもいる
小林みたいなイベルメクチンはあり、みたいな逃げ道作ってるやつらよりは前者のグループのがまだ筋は通してるとは思う
勿論、どちらも共感する気も肩入れする気もないけど
438:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:17:02.93 tzFAX6SE0.net
>>437
反ワクチンも反コロナ脳もそのハイブリッドもどっちもまともに情報精査する能力ないからダメだろw
そもそも不織布マスクの有効性すら読み取れんのだからな
意識的な逆張り商売で客騙してるんじゃなければ単なるバカだよ
439:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:17:09.32 b0qlS2Gb0.net
入れ知恵でポジショントークですか
440:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:22:29.82 WES3NBad0.net
京大の宮沢先生も各国でワクチン接種後に感染爆発が起きてるのは偶然では無いと言ってたよ
441:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:23:34.28 zIYXxZGG0.net
逆張り社会派右翼はまともなニュースやソースを信じないで怪しいニュースやソースを拾い上げて信じようとする
442:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:24:11.57 tzFAX6SE0.net
K値で全国の笑い者になった宮沢をまだ信奉してる奴も反コロナ脳反ワクチン脳の特徴だなw
やれやれ
443:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:24:46.85 zIYXxZGG0.net
馬鹿なんだよ
444:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:27:24.92 qOjMEJ+x0.net
ツッコミどころをこんだけ詰め込めるのはやっぱり才能があるんだろうな。
なんの才能か知らんがwww
445:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:28:51.13 1O41pEnr0.net
>>436
小林は過去のブログとか読むと風邪は無茶苦茶、神経質だったな
喘息持ちってのもあるから風邪を危惧するのはわからんでもないが、それを周りのせいにするのが嫌な感じだったな
やれ高森が悪いだの笹がどうだの読んでて気分悪かった
446:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:32:23.72 uBZXB5gK0.net
小林亭良ノ介
447:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:37:01.23 jQf7HD1y0.net
>>405
インドもそうだが集団免疫獲得寸前まで感染爆発すると
必ず従来とは全く違う変異株が生まれてリセットされる
ほんとよくできたウイルスだわ
448:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:39:35.85 k+3slhwt0.net
ワクチンオワタ
449:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:42:11.56 /DOIfToD0.net
>>79
海外で先行接種した国ではそうなってるね
コロナで死んでる奴のほとんどがワクチン接種者
そしてワクチン打ってない奴にとってはただの風邪
デルタ株で死ぬのは基礎疾患のある奴と死にかけの高齢者とワクチン接種者
450:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:48:30.99 roLznR5L0.net
>>3
昔からだよ
451:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:48:55.54 DX7FVd340.net
よくわからんのだけどワクチンを打てと圧力かけわめくのは分かる
良い悪いは別にして打たなきゃ迷惑かかるだろ！みたいなのが根底にあるからね
でも反ワクチンがここまでヒスおこしてわめく理由がわからん
嫌なら別に打たなきゃいいだけなのに
452:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:49:34.95 W15J0VdD0.net
そのうち第二世代ワクチンつくるでしょ
453:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:57:46.59 DDenyZ4R0.net
小林は全く支持しないけどイスラエルの例を見りゃわかるが間違いなくこうなるよ
接種済の連中の方が重症化しやすくなったり
何度もワクチン打つことによる体への負担で寿命を縮めることになる
454:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 13:58:18.18 GtmCutlK0.net
>>1
それってあなたの空想ですよね
455:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:03:11.46 gPLlDoVe0.net
まだコロナで金稼ぎしてんのかこいつ
456:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:08:19.60 dHWY8zAd0.net
イスラエルで二回打ったのが重症化してるのは事実なんだろ。
だから三回目を打つんだろ？
457:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:10:18.32 a9ykvkmQ0.net
ワクチン接種率がある程度まで行ったら、
未ワクチン接種者の感染経験者と含めて集団免疫基準まですぐ持って行けるんじゃ無いのか？
と思うのは素人考えなんだろうか？
458:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:18:21.34 a188DUjY0.net
また聞きかじりの専門用語使ってる煙に巻く発言してるのか
459:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:23:13.71 DDenyZ4R0.net
アメリカは
460:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:23:15.36 EDD7iFjm0.net
>>1
他人に文句垂れてないで打たなければいいだけ
そのかわり立花みたいにコロナに感染しても入院するなよ
ただの風邪行ってたひろゆき、ホリエモン、三浦は裏切って打ったしなw
461:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:24:25.51 DDenyZ4R0.net
>>421
アメリカはワクチン接種者は基本的にPCR検査に回さないから
正確なデータはもはや出てこないぞ
462:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:25:20.90 bFjp3Baf0.net
これから非接種者が何人死のうと、小林先生はワクチン拒否を貫徹してほしい
463:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:29:28.56 QTDypawt0.net
科学的にエビデンス取ってから言え
464:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:29:55.45 QTDypawt0.net
>>462
先生とかまじキモい
465:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:31:22.14 3cqEnzBF0.net
そうなったらそうなったで、未接種が感染重症化しても
適切な医療を受けられないことに変わりがない。
466:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:31:37.53 MrHkbCo30.net
この人医者だっけ？
467:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:34:20.86 YajOMGBr0.net
重症化しやすくはなってないから違うんじゃない
468:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:37:58.75 bFjp3Baf0.net
>>1をよく読んでみたら、既に二度コロナに感染済みって読めるんだが、
これってちゃんとPCR検査して陽性と判定されたん？
469:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:38:34.29 ysBRqejD0.net
>>451
ワクチンパスポートを恐れているんだと思うよ
パスポート自体に実効性があるのか知らんが
470:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:41:10.54 0uyfx6XP0.net
同じただの風邪派でもホリエモンはワクチン派なのにな
この差の分岐フラグが知りたい
471:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:42:07.61 eJeebIeN0.net
ワクチン2回接種完了済みの被験者にインフルエンザに感染して貰う実験をすれば良いのでは？
472:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:42:12.94 YajOMGBr0.net
小林は引けなくなってる感はあるよな
473:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:42:58.06 tbr7pNI70.net
只の風邪なのに随分必死じゃないか
474:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:45:38.48 YpXGhPuG0.net
ファイザー打った俺勝ち組ｗ
モ〇ルナ打ったやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:46:34.71 7Lzkc0zw0.net
都合の良い情報へのいっちょがみｗ
476:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:46:52.14 iKLELh110.net
>>470
堀江は典型的商人脳なので金儲けが常に優先される
多少のリスクを負っても商売がしたい、そのための方便としてただの風邪と言っていただけ
本心ではただの風邪だとは最初から思っていなかったのでさっさとワクチンを打った
477:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:47:20.27 JgNxzkVD0.net
今までは呆れてたけど、昨今の状態を考えるとなんかこの人が正しい気がしてきた
478:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:48:53.09 N0Uk19YH0.net
>>57
インフォデミックに騙されおって…
って感じじゃない？
479:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:51:11.48 4ICKu/ZW0.net
>>470
ホリエモンはロケット開発費を政府からもらいたいんじゃないかな
ワクチンを速攻で接種したし、オリンピック開会式を絶賛したし、政府の指示に従うお手本のような国民だよ
480:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:53:05.51 0uyfx6XP0.net
>>476
なるほど
481:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:55:01.97 yg51GAu00.net
ワクチン打ったヤツが遊び歩いてるだけだろ
打ってなくても「俺らは死なないし、老人もワクチン打ったんだろ？大丈夫じゃん」
ぐらいの思考
国民全員にほぼ同時に打つべきだったな
482:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:55:41.24 sG4mmXuP0.net
>>1
コロナは風邪程度だと思ってるんだろ
ならどうしてこんなに執着してるんだw
483:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:55:55.89 SuhZa0bL0.net
かじった知識で専門家きどり
反ワクの典型がこれ
484:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:58:11.39 e7O0JY0C0.net
前はバカにしてたけどなんか小林の言う通りになってる
485:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:58:40.63 JKZTUuCr0.net
>>248
接種券は簡単に再発行できるぞ
486:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 14:59:32.81 0uyfx6XP0.net
>>479
国の金を狙ってるまであるって事かぁ
487:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 15:08:04.35 vfE+vGY40.net
こいつただの風邪って全然言わなくなったけどどうしたの？
考え変わったなら訂正しますとかしないの？
488:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 15:11:28.64 VrtPIhW30.net
風邪の一種というのは合ってるだろ
風邪だからワクチンで集団免疫なんか無理なんだよ
ただ、「とても質の悪い風邪」なので
医療の充実と治療薬しか解決しないよ
489:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 15:13:09.54 ObXG/oTa0.net
なにぃ？感染したことあんのこの人？
490:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 15:13:59.14 y+2EjzX60.net
>>453
メモリーB細胞T細胞があれば当面の抗体価が落ちても感染後にすぐ抗体価は元に戻る
免疫について余り理解してないみたいだから勉強しなおした方がいいよw
491:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 15:15:35.71 j+nkOlEN0.net
よしりんの逆通りにしかなってないw
信者凄えな
反コロナ脳反ワクチン脳の洗脳は凄まじいね
492:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 15:19:03.59 x1xqnNER0.net
善玉抗体はなくなるのに悪玉抗体はなんで永久に残る設定なの？
493:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 15:20:27.80 GJQXrW7eO.net
新型コロナはただの風邪とは思わないけどワクチンも信用してないから同意する
よくわからない物を我先に打ちたがる人の気がしれない
製薬会社はワクチンより治療薬に力入れてくれ
494:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 15:20:42.54 a7rPhhOg0.net
AKBにご熱心の一時期つるんでた、宇野常寛が出演してるNHKのフェイクバスターズ、前回はワクチン陰謀論デマの話だったけど、今お互いどう思ってるんだろう
495:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 15:21:24.03 9WceM98q0.net
コイツを信じるな！
ワクチン打て！！！！！！！！！！！
:.,,,【速報】沖縄県、使用見合わせ以外のモデルナ製ワクチンにも異物混入が判明 異物はピンク色と黒色 充填済み注射器の中から…★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
。
496:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 15:23:26.73 jOJ4TYBL0.net
これまではどんなに強いウイルスも2年以内に収束してたんだがな
どこがただの風邪だよ
497:名無しさん＠恐縮です
21/08/30 15:25:02.02 JVHG6oD30.net
>>435
効いてるんだけどビタミンＣ程度ってことなんだよな。。
他スレであったが、一応効いてるけど、「統計のとり方によっては効いてないと判断されることもある」っていうのが実際
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【コロナ最前線の医師】「イベルメクチンは効かない。特効薬はありません。 順番がきたら1日も早くワクチンを接種してください」 ★6 [幻の右★の母です。★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
6 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/08/25(水) 01:34:48.72 ID:ywIWHsTt0
効くか効かないかは臨床現場の医師には分かるわけないんだぞ
治験した研究者にしか分からん
で、その論文がモノによっていうことがまちまちで、虚偽も多くて結局のところよく分からんまま
▼ 854 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/08/29(日) 01:59:20.03 ID:WXhGjik/0
>> 6
効くってことでいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(kitasato-infection-control.info)
▼ 890 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/08/29(日) 08:29:12.39 ID:o7bSg50Z0
>> 854
偽装データのやつを除いたメタ解析で
効かないと結論した論文と同じサンプルをベイズ分析した論文では有効と出た
ややこしや