21/07/22 15:06:46.24 KfC/qzo70.net
ガンダムXだと
特異な能力を持つことと、人類の革新とは別物って結論付けてたな
ニュータイプ能力を持っていても人間の本質的な部分を変わらなかったのが
宇宙世紀ガンダムなんだろう
451:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:06:51.56 1Goc2bAe0.net
ガンダムの戦う以外の使い道を考えよう
452:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:07:15.44 fQMVvurT0.net
分かりあえば合うほど
人は憎しみ合うと
Zガンダムでちゃんと
否定してるだろ
生の感情がぶつかりあえば
争うしか無い。
5ｃｈやネットみてればわかるだろう。
453:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:07:33.29 2zBqZWJU0.net
リアルでも争いが無くならないの考えたら分かるだろ
454:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:07:34.07 /QqW7hEh0.net
左翼というかオバマは容赦ない
暗殺、空爆、騒乱扇動とりあえず他国侵害全部やった
普通は面倒なことはしたくない
トランプのように世界警察放棄
戦争撤退ｗ
455:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:07:50.78 QZU2kjiP0.net
ビートルズも愛を歌ってたけど、メンバー同士の仲は最悪だったからな。
456:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:08:29.59 CBmh6leJ0.net
>>447
だから、富野は逆シャアの頃には作品内で左翼批判をやっているし
主役はいつも保守側で最後に勝つのも保守側であるｗ
457:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:08:45.71 n3ILq1fj0.net
いつかそうなるだろうって話じゃねーのか
458:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:09:18.90 j6q0x8Ws0.net
特殊な能力でわかり合おうとするけど
能力のあるもの同士でもわかり合えない
無いものとはもっとわかり合えない
そんな話
459:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:09:23.31 9SjKfoak0.net
>>1
戦う事で許す気持ちや理解する気持ちが芽生えて仲良くなる事があるだろ
引きこもりのコミュ障かお前
460:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:09:27.40 63z1CgBu0.net
まーガンダムシリーズのベースにある思想が古くなってるからなぁ
（ロボアニメの平和主義みたいなやつ）
そのうち別のお題目のガンダムになるんじねーの？
461:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:09:35.33 AtAsnPGQ0.net
人が分かり合えるのならそもそもネット民がケンカしない
462:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:09:39.18 MkjYhK4d0.net
最近ゼータにハマってMGのリックディアスとジOが欲しいけどどこにも売ってない
463:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:10:11.65 wC4kw/cq0.net
兵士が分かり合ったところでトップがダメなら戦争は終わらないから
464:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:10:20.28 lxOVmOej0.net
>>1
戦って相手が死んだ時に残留思念のようなもので分かり合うからだよ
つまり相手を殺さないと分かり合えない
465:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:10:29.81 bbXfMtxo0.net
>>1
ネットのレスバしか知らなそう
466:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:10:52.54 wSTgh3Rq0.net
いや1作目以外人はわかり合えないって話だろ
その上で解決策を見出していこうという
富野非富野作問わずに
467:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:11:16.47 h6Q68LSX0.net
本当にガンダムを理解してたら人は分かりあえないという結論だと知ってるだろ
468:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:11:22.86 7xog7p5a0.net
人間も所詮動物ということか
469:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:11:28.22 ans7ZHe/0.net
>>459
面と向かって人とぶつかり合う事が出来ない層が増えてるから>>1こんなアホが湧くんだろうね
470:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:11:43.27 ftVofElW0.net
>>455
オノヨーコがどうもすいません！！
471:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:11:43.86 Z+dWijdM0.net
ガンダムのストーリーの最後に、敵も味方も
アクシズにしがみついて地球への落下を阻止しようとする
イデオロギーとか地域とか
そんな縛りをかなぐり捨てて、人々が地球の終焉を防ぐ
ジオン・ズム・ダイクンのようなニュータイプが
民衆を導いた姿なんだ
472:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:12:02.77 VvPtzQAE0.net
ジュドーですら最終的にニュータイプの船団で地球圏を捨てて出て行ってしまうからなあ
473:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:12:09.81 jR+mUngr0.net
Vガンで結局分かり合えないって結論出したやん
474:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:12:42.32 heI5wWv20.net
自分自身の心ともわかり合えない人もいて自殺したり犯罪するんだから無理やろ
475:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:12:44.27 glJQCv6a0.net
>>1
ネット依存症の対人恐怖症の稚拙な思考でワロタ
476:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:12:47.79 Cthq6Ip90.net
サンライズの商売のため
477:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:13:19.88 3Qgaxne70.net
まずは愚民どもに叡智を授けないと
478:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:13:29.82 B8BJP7w00.net
富野が最初に「人間がそんなに便利になれる訳がない」って結論出してる
それ以降はただの商売
479:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:13:42.05 GxkKGOvs0.net
戦争しなきゃ誰も観ないだろ
480:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:14:48.64 AuOyOd+i0.net
そりゃ分かりあえないからに決まってんだろ
分かりあえないから分かりあえると叫びたくなるんだよ
481:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:14:51.70 nPHNZP5G0.net
バンダイが神の宇宙だから
482:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:15:01.95 IqsDuWXa0.net
>>411
それは敵が同じなだけでわかり合っては無いでしょw
協力攻撃してるならまだしも各々好き好きやってる結果たまたま同じやつ殴ってただけや
483:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:15:44.83 M3sTVwjh0.net
戦争しなきゃMS要らなくなるじゃん そうなったらガンプラ売れなくなるから永遠に揉めてもらわなきゃ
484:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:16:05.34 jOG2ThC4O.net
みんなが賢くなればこんなポンコツマンガはいりません
485:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:16:12.26 yFh5ATFy0.net
ビジネスだからさ
486:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:16:16.57 yylHE2TM0.net
>>477をやってから、そうさせてもらう！
487:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:18:02.80 IOntoaHj0.net
わかり合えないけど分かり合えないからほんの一瞬だけ意識を共有する
アクシス押し返したり軌道エレベーター破砕したりに泣けるんじゃないか……
488:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:18:54.76 JQP1u0O/0.net
ストーリー終わっちゃうでしょ
489:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:19:21.39 ePErJcCL0.net
アニメだから
490:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:19:43.45 CBmh6leJ0.net
>>460
当時は第二次ベビーブームで
増えすぎた人口それに伴う資源の消費問題が宇宙移民の動機だったが
現在は少子化で需要不足が問題視されてる
宇宙移民とかエリートしか地球に住めないという設定に説得力が無くなってきてる
最後の防波堤である環境問題もそろそろ化けの皮が剥がれそうｗ
491:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:19:57.02 +J1DIj2L0.net
分かり合えないから
492:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:19:59.33 L6mKY7Te0.net
>>440 決して分かり合えることの無い人類がおこす争いの虚しさ残酷さを伝えるアニメだからだよ
正義のために戦っているつもりでいたら最も共感し合えた相手を殺害してしまう
親が戦争で亡くなり孤児となり生計を立てて弟達と暮してた少女
その少女に恋した正規軍の兵士が不用意に近づいて行ったことにより
戦争に巻き込まれて少女は幼い弟達を残し無駄死にする
人
493:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:20:21.34 vfZae1At0.net
バンダイの手のひらの上で踊らされてるから
494:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:20:51.38 Nv/dYoXI0.net
マジレスするとジオンが国力なかったから
政治的に国として認めさせることができなくて
戦争に突入し短期決戦を挑んだからだろう
ガンダム後はさらにジオンが弱体化して
ニュータイプ部隊に頼った短期決戦しか方法がなくなった
495:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:23:34.17 xSPXSRtn0.net
ぶん殴りあってノーサイド的な？
496:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:23:45.41 0Vubu2W60.net
わかりあおうとしてないのが権力者でガンダムパイロットは基本的に一般人だからな
497:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:24:46.18 I7TOu8zu0.net
富野ガンダムにニュータイプが出るのもF91が最後じゃなかった？
それ以後はもうニュータイプとか関係なしに戦争してる
498:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:25:08.25 FxRyJkWt0.net
た～んえ～！た～んえ～！！
499:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:26:42.26 NJ91Q3Ri0.net
ララって急に割って出てきて三角関係になったら死んで、何だったの？って印象
500:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:27:54.47 /QqW7hEh0.net
戦闘しながら論争するのが
見どころだしな
おまえは本当は何が欲しかったんだーとか
501:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:28:24.82 KPsyl6Dr0.net
戦争しないと話終わっちゃうじゃん
502:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:28:49.39 9+XAs1PR0.net
戦争してもらわなかったらモビルスーツを出せないしプラモも売れないから。
503:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:28:53.79 Z+dWijdM0.net
>>477
引き金を引き、最後人々を覚醒に導いたのが
計らずも、ジオンの忘れ形見キャスバルだった
504:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:29:43.44 CBmh6leJ0.net
>>494
独立なんて認めさせてやればいいのになｗ
当時は植民地にして搾取する大国（欧米諸国）ってイメージがあったんだろけど
実際のアメリカは中東戦略なんかも別に石油とか資源がほしくてやってるんじゃなくて
中東を民主化して貿易する事で利益を出すっていうけっこうＷｉｎＷｉｎな発想らしい
アニメの原作者にそこまでの意図は理解できないから仕方がないけど
505:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:31:45.99 RF4h4diC0.net
現実の話をすると、分かり合うことによって殺し合いを防ぐことはできない
哺乳類は、進化が進むほど、殺し合いで命を落とす割合が高くなってる
知能の進化は、いかに殺し合いで勝つかってことと連動してるからな
人類はその進化と共に激しく殺し合ってきたが、
先の大戦以降、殺し合いで命を落とす割合が劇的に減った
これは、殺し合いの武器が強大になりすぎて、
それが殺し合いの抑止力になってるからだよな、分かり合えたからではない
人間の本質はそんなもん
～以下、ナショナルジオグラフィックの記事から抜粋～
相手を死に至らしめる暴力は、哺乳類が進化するにつれて増加していた。
同種間での争いで死んだ哺乳類は全体の0.3%しかいなかったにもかかわらず、
霊長類ではこの数字が6倍の約2%となる。
同様に初期人類も約2%で、これは旧石器時代の人骨に残されている
暴力の痕跡の割合とも一致する。
中世は殺人の時代だ。記録されている死のうち12%が人間同士の争い
によるものだった。
それに比べると前世紀はかなり平和で、
互いに殺し合った率は世界全体で1.33%だった。
現在、世界でもっとも暴力が少ない場所では、殺人率はわずか0.01%。
506:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:32:25.16 raLBR+h20.net
>>490
少子化って日本くらいでないの？
507:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:32:32.91 NJ91Q3Ri0.net
>>504
なら現実も同じだとその文が証明してるな
508:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:33:12.51 +B1NVbYn0.net
＞毎回戦争をするのか？
ガンプラ、ブルーレイ売るために決まってるだろうが。
509:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:33:14.86 I7TOu8zu0.net
要するにニュータイプへの進化によって
人はわかりあえるって幻想は
F91までで終わったんだと思ってる
510:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:33:49.14 Z+dWijdM0.net
>>499
出会ったのが遅過ぎた
だが、それが運命だった
511:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:35:03.41 CBmh6leJ0.net
>>500
シャアはアムロに女を寝取られた恨みで隕石落としする情けない奴だしなｗ
512:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:35:06.08 29oL12M60.net
プラモデル売らないといけないせい
513:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:35:16.80 bc++SePw0.net
宇宙世紀何年おきに戦争してんだか
どんだけ金あるんだよ
514:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:35:39.22 xSmA1LNB0.net
悲しいけど儲かるんだよ、つーか儲ける為
515:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:36:27.27 3cy+tpij0.net
戦わない続編作れよ
516:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:36:53.48 g9AubBXX0.net
>>508
死の商人バンダイ
517:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:38:29.55 wvGhcv6i0.net
リアルさを突き詰めるとオルフェンズのように政治的に消す、MS乗る前に消すになるよね
518:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:38:42.01 qUr5jnwp0.net
>>206
池田秀一が仮面を被りながら「シャアは滅びぬ。何度でも蘇るさ。」
519:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:38:45.60 QoUNsGP/0.net
ビジネスだから。
520:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:39:14.66 jv8qFfC50.net
人間とは所詮愚かな生き物だからさ
521:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:40:10.28 FpJcMBMm0.net
中指たてて威嚇してます
URLﾘﾝｸ(i.momicha.net)
522:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:41:12.43 7WcuH6pU0.net
>>511
高貴な出自
恵まれた容姿と知性
生まれ持ったカリスマ性
の上でアムロに何もかもかなわないと拗らせてるからね
523:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:41:55.63 5DH/tXfi0.net
いや分かり合えるってことを描くストーリーなんだったら
分かり合っていない状態から始まるのが当たり前だろうがよ
524:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:43:27.73 Df0wzvHZ0.net
プラモが売れないから
525:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:44:39.82 Sq1j9JMu0.net
浪漫としての兵器は好きなんだけど
付随する戦争の悲惨さとかも描かざるをえない
526:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:44:52.78 CBmh6leJ0.net
>>506
少子化は先進国全てが陥る病
貧乏子沢山って言葉があるように基本的に貧困国ほど出生率が高い
>>507
いまいち意味が判らんけど
現実的に考えると、ジオンの独立させて貿易した方が連邦の方がメリットが大きかった
更に付け加えるなら、植民地なんて手間も金も掛かるし損でしかなかった
70年代のアニメの監督に政治経済の専門知識を求める方が間違ってはいるがｗ
527:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:45:12.83 YNBtHKtF0.net
>>26
SEEDのコーディネーターなんかは単に頭の回転と運動能力がすごい改造人間だから
ニュータイプとは全く違うんだな
そら戦争しますわ
528:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:45:31.21 yu3XmXM90.net
>>1
運命や時間を乗り越えていつか分かり合えるって意味だったんじゃないの
ガンダムってキャラが死んでも幽霊みたいになって結構出てた気がするし
529:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:45:46.98 rGq7kHL90.net
そもそもニュータイプだからと言って正義や善とは限らない
分かれば分かるほどそう言うのは危険だコイツなんとかしないとってなる
530:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:46:08.55 FidxRLuK0.net
>>2
無いよ
それも漫画やアニメの定番演出なだけ
リアルだと負けを認めた方が勝った方に関わらないようになるだけ
531:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:46:23.94 YNBtHKtF0.net
527は>>58でした
532:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:47:50.80 HAR7z5B00.net
>>1
バンダイが儲けるため
533:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:47:58.25 Og5TwUm+0.net
ガンダム系は儲かるからだろ。
534:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:48:21.41 UVROlsTG0.net
失ってから気づく
そして後悔の繰り返し
535:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:48:24.19 wJI+tjsm0.net
坊やだからさ
536:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:48:48.92 mCJNwSc20.net
マーチャンダイジングとしてのロボットアニメは戦う事が前提だから。昭和の頃はロボットの玩具やプラモの需要があったが、今は一部の好事家を除きそのような需要は無い。だからロボットアニメは極めて少なく、戦うアニメも同様に少ない。
537:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:48:56.28 XiALruvM0.net
お話として成り立たせるためだろ
538:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:49:07.85 gcce3vQk0.net
そらぁそんなに考えちゃいませんよ
戦わないロボットじゃ売れませんから
パイロットが叫びながら戦うアニメなんで
もっともらしいキャッチコピーは全て嘘です
539:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:49:34.56 MAK+mOpK0.net
万人が満足する世界なんて無いからな
だから不満を抱えた国が波風立てて現状を壊そうとするってこと
北朝鮮がミサイル打ち上げるのもそう
あと戦争がないと金儲けできない人もいっぱいいるだろう
穏やかで平和な世の中なんかクソくらえって連中
540:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:49:44.40 0RH7dBG/0.net
一応１stだけなら「人は分かり合える」がテーマでもいいような気がする
シャァとアムロも最終話でララァの幽霊に説得されたし
WBの連中も全員分かり合えたし
連邦とジオンも終戦協定結んだじゃん
続きを作るから台無しになるんだよｗ
541:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:50:33.37 VreJ9EAV0.net
バンダイ「スポンサーより一言、戦え！」
ガンダム「えーっマジっすか～（泣き」
時の涙を君は見る！
542:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:50:48.85 5DH/tXfi0.net
>>506
世界一幸せな国とまで言われる福祉国家フィンランドは日本より酷くなる勢いだよ
先進国はどこもある程度は問題ある
今の生活が豊かになると子供を持って子供に尽くすモチベーションは落ちるんだろう
543:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:52:27.39 9W/gKgBL0.net
分かり合えると信じたいけど実際人は真に分かり合えない世の中だと現実を受け入れたアニメということ
544:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:53:02.22 P++vn8RT0.net
反戦を訴えていたジョンレノンはたった4人のグループで仲違いしていた
イジメよくないと生徒を教育する先生は家では嫁ととっくみあいのケンカをしている
人間は絶えず誰かと争わないと行きていけない
545:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:53:49.64 BHBsLnz90.net
わかりあえないからだよ
546:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:55:02.76 hvm7dOEZ0.net
富野のやり口ですよ
「今回のガンダムはこうだ。さて、君はどうだい？」
547:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:55:09.81 tbhyMNDo0.net
個人と個人なら分かり合える者もいる
戦争はもっと大きな集団と集団のものだから
548:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:55:32.35 fUUvLJ270.net
戦争する意味が解らなくなる程の忘却力が足りないだけ
549:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:55:53.89 EegKTDYo0.net
フィクションだけど人間の歴史になぞらえてるからいつまで経っても恒久平和が来ないのは分かるじゃん、あれだけ痛い目にあってるのに痛みを忘れっぽいんだよ人間は
WとOOくらいか上手く行ったのは
550:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:55:54.51 WZWahVqb0.net
人は分かりあえる（かも…）
ってのがファーストで
分かり合えんわってのがZやん
551:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:56:17.12 Xqy0ncl00.net
現実だって戦争反対戦争反対叫んでも世界各地で内戦紛争は絶えないしな
552:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:56:51.33 TxseF6sn0.net
個人個人がわかりあえることと国家同士や思想集団や宗教集団同士がわかりあえないことはべつに矛盾しない
553:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:57:06.14 WZWahVqb0.net
Zはファーストをことごとくつぶしに来てるからな
554:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:58:24.21 EiJO+Qka0.net
モビルスーツを美少女化してモビ娘とかやりますか？
え？キュベレイたんかわいいとか？は？
555:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:59:05.01 8w1GsQ5C0.net
平和な時に分かり合えると言っわれてもフーンで終わるだろ
556:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:59:09.99 q0hizuo00.net
>>1
それが人だからだろw
個人個人なら分かり合えても国や宗教や文化や歴史が絡むとどうしても折り合わない事がある
それでも何度でも一途に分かり合おうとするのがテーマの一つだしそのためのニュータイプという設定じゃん
557:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 15:59:47.43 UtHQpJlQ0.net
戦争はビジネス
戦争を題材にした全てのものもまたビジネスであり副産物
558:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:01:26.79 eM+luJCX0.net
バンダイの都合だから
559:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:01:27.17 EpWqRvNI0.net
バンダイがプラモを売りつけたいから
560:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:01:53.47 CBmh6leJ0.net
>>542
もう少し具体的に説明すると
先進国ほど子供を育てる負担とリスクが上がる
反対に貧困国は子供が労働力（資産）になるので出生率が上がるという
ごく簡単な構図である
女性の社会進出とか格差拡大とか
少子化とは殆ど関係ございませんって言ってるんだけど理解できない人はけっこう多いねｗ
561:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:02:32.77 CiAzNuk50.net
プリキュアだって色々きれい事並べつつ、毎回ぶん殴ってるからな
562:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:02:39.62 eM+luJCX0.net
人は分かり合えない事を前提にして
それでも少しでも歩み寄るのが大人のやり方
ガンダムは人間ドラマだの何だの言っているけど
ただのガキの遊び 戦争ごっこ
平和ボケした日本人にしかウケないのも無理はない
563:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:02:42.68 U6r5iVI40.net
分かり合えてもエゴの衝突を回避出来るわけではない
利害が一致しなければ争いは起こる
564:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:02:51.26 WZWahVqb0.net
ファーストはララァとの悲しい死別があった後に
最終回で、子供たちがニュータイプの覚醒をして
アムロに生き返る脱出ルートを伝える
それでアムロが「僕にも帰る所があったんだ…こんなに嬉しいことはない…」で終わる
それの次世代に託した夢を
ことごとく潰したのがZ
アムロは地球連邦に飼い殺しにされてて腑抜け状態
あの時の子供だったカツに
「地下にモビルスーツが隠してあるくらい言ってください」と罵られる始末
だがそれがいい
565:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:02:54.27 vuTz5mTF0.net
ニュータイプ同士の殺し合いの方がより大規模で凄惨だよな。
シャアなんて地球滅亡までしようとしてるし。
人の革新とか言ってやること酷すぎるだろ。
566:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:03:03.46 f0qsLYrw0.net
それがリアルの人間だからだろ
567:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:03:05.39 IYig1PYN0.net
セメダインの臭いを嗅ぎたいから
568:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:03:54.74 61dmVrqb0.net
「わかりあうため」というより「わかりあえない人たちに憤慨してる」ガンダムパイロットばかりな気がする
結局「わかりあう」ってちゃんと答えを出したのWと00だけじゃね？
569:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:04:28.50 rmiVxOH90.net
>>549
Wは後日談がありすぎて結局うまくいってない
570:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:04:33.72 jSzHl/850.net
個人としてはわかりあえるけど主義主張はわかりあえない
571:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:04:35.85 QxU/VqVV0.net
サンライズとバンダイがわかり合えてない気がする
572:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:04:54.08 tbhyMNDo0.net
人間が利己的な生き物である以上思想や利害の不一致で争いは必ず起こる
問題はそこじゃなくて対立する者を排除しようと思った時にそれを実現できる武力がある事
ジオンがいくら連邦の体制に不満を抱いていてもMSという兵器が無ければ蜂起はできなかったし
連邦だって地球資源の独占という力が無ければスペースノイドに対して優位には立てなかった
573:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:05:14.21 IKTYNqqX0.net
>>30
獄門島の了沢
574:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:05:45.84 FXUrX+iJ0.net
そりゃ理想であって現実はそうもいかないよねってこと
575:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:06:31.12 WLO0DnLr0.net
個人的にはシロッコが好き
かなり有能なんだよなぁ
576:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:06:35.27 tbhyMNDo0.net
ガンダムという金のなる木が存在する以上、バンダイとサンライズによって戦争は生み出され続ける
577:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:07:00.82 EP6Dp+AJ0.net
ガンダムなんて幼稚なこどもおもちゃアニメに
おっさんになってまで夢中なのは底辺のネトウヨ
578:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:08:04.00 Z+dWijdM0.net
本質真に理解出来るのがニュータイプなら
最後は分かり合えるかというと、生物としての自分が
そうはさせまいとするエゴで自己を成立させもする
エバンゲリオンでは、人がすべてひとつに帰る様を模索した
尾崎豊のいう、人と人の間にある細胞壁のようなもの
それをすべて取り省き人の意識が統一される素晴らしい世界を
視聴者に想像させようとした。物語中で達成はされなかった
ある種の、ガンダムに対する回答でもあったような
579:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:08:14.34 FRc/JC6R0.net
>>1
分かり合えるなんて
いつ言ってた？
580:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:09:07.10 5R6fVnT40.net
わかり会えたら戦争をしないという考え方が間違ってるだけ。
わかり会えても譲りたくないモノがあるから争う。
581:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:09:34.41 R5aLuhfm0.net
分かり合えないんじゃないよ
分かってるけど分かり合わないだけ
捨てられないものがあるから
582:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:09:57.86 rXZeSzzp0.net
人は分かり会えるは理想
戦争は現実
583:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:10:03.61 eM+luJCX0.net
冷戦における相互確証破壊なんてものにしても
相手を傷付けたいという欲求よりも
結局は自分が傷付けられたくないという欲求
生存本能が勝るという打算的な大人の考え方な訳で
人民が何億人死のうが核戦争に乗り気だった毛沢東みたいなのが
東側のインテリ指導者達に引かれたのも無理はない
そういう点ではロリコン・マザコン・シスコンのシャアが
大量破壊に抵抗が無いというのは未開人のそれを思わせるものがある
584:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:10:04.99 1wJvh48+0.net
ジオン残党多すぎよな
戦後処理失敗しただけでは？
585:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:10:08.56 FRc/JC6R0.net
>>575
有能でもロリコンのサイコパスやで
586:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:10:11.69 CBmh6leJ0.net
>>571
知らぬ間にバンダイよりサンライズの方が立場が上になってたねｗ
もし袂を分かつとなればバンダイはキラーコンテンツを失って大ダメージ
サンライズは引く手あまただから何も困らんだもんなｗ
587:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:11:07.63 rJE+oIAG0.net
>>401
バンダイも飯食わなきゃならんのや。
察してくれ！
588:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:11:14.82 0Rl8N/Ug0.net
一次大戦が1914-1918
二次大戦が1939-1945
その後は冷戦中に何度か危機がありながらもほぼ80年三次大戦はまだ発生してない
宇宙世紀だと一年戦争以降ザンスカール戦争まで30年間大戦規模の戦争がおきてない時期が基本的にない
まあ戦争ないとアニメにならんけども
589:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:12:04.44 PvjWYBeY0.net
お互いのことは理解した上で拒否してるんだよ
それが人間の愚かさということ
590:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:13:04.69 aFQhZM0b0.net
女の時代にとかシロッコ言っていたけど、ガンダムに出てくる女あれなのしか
出てこないよな
591:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:15:16.90 feC+b2ax0.net
分かり合うから戦いたくなるんだ。
知らない者同士なら争いは生まれない。
592:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:15:52.34 Z+dWijdM0.net
皆さんの仰る通り
593:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:16:00.38 wuKJBIVk0.net
>>317
ヒゲガンダムで洗濯や家畜の飼育
594:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:17:09.02 V0rGnr9j0.net
シャアの反乱で平和になり、そこから30年後のF91からまた戦争で悪くなかったのに、その間を戦争で埋めていくとか
595:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:19:30.00 XKRbY/RP0.net
悲しいね
596:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:19:57.87 vXENzidr0.net
"And now... in anticipation of your insight into the future."(そして、今は皆様一人一人の未来の洞察力に期侍します)
597:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:20:28.10 eM+luJCX0.net
ジオンを見ていると
戦争を知らない先の大戦での日本人を思わせるものがある
日本は戦争慣れしてないからこそ
ルール無視の生きるか死ぬかみたいな錯覚を引き起こして
やがては生きて虜囚の辱めを受けずとかの発想に至る
その極めつけが本土決戦
終戦時には4歳？で先の大戦を知らない富野が
連邦とジオンの国力差からコロニー落としなんかを描いたというのは
やはり窮鼠猫を噛む的なリアリティとして潜在的に存在しているのかも
598:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:20:35.54 14hnHIZz0.net
>>317
鉄血は戦闘なし回ちょくちょくあった
ただ評判悪い
599:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:20:38.77 iLGZ6S8k0.net
>>590
現代のフェミ気取りの馬鹿おまん子を見てると富野はわりと女の本質を理解してたと思うわ
作品の女キャラが有能である事以外はわりとそのとおりの性格のおまん子が増えた
欧米ならそれ相応に有能なのもいるのだろうが、欧米のいいとこ取りで真似をしてるだけの日本フェミ気取りおまん子は男から見て悪いとこ取りの最悪な存在になっている
600:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:22:10.89 vo3N0y9b0.net
>>549
Gガンダムが一番大団円だったろ
601:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:23:24.33 Z+dWijdM0.net
>>586
タミヤが、地面に這いつくばって戦う
連邦やジオンの生身の兵隊を作るべきなんだ
602:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:24:56.48 w00GRcnK0.net
綺麗事じゃ潰されるって伝えたいんだろ
頭お花畑の日本人に
603:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:24:58.52 Og+FYzPK0.net
記事ネタがなくて困ってるんだな。
604:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:25:01.03 CBmh6leJ0.net
>>590
そこから半世紀以上経って出てきたのがマリア主義
富野は左翼なのに女性観は保守的だし
敵の思想は必ず共産主義がベースになってるし
最後は必ず惨めな最後になる
変わっているというか何を考えてるのか分からないというか不思議な人だよなｗ
605:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:25:17.27 gWCGfHSK0.net
>>562
富野は年齢的に戦争に行ってないからな。
だから実際の戦争の厳しさ醜さが全然分かってないんだろ。
実際に戦地に行った水木しげるの戦争漫画読むと、
ガンダムの世界なんかお花畑に見える。
606:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:25:59.56 QFHHeEA10.net
アムロとシャーが一年戦争でくたばっていれば、その後の紛争は大概起きなかった。
607:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:26:09.29 YKF5k9bg0.net
人が出会う順番間違えたなんて思うことはいくらでもあるだろ
だからと言って今の関係を全て捨てられるか？
現実とはそういうこと
正しいことが後から分かってもそれまでの現実は捨てられない
608:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:26:12.53 Z+dWijdM0.net
>>588
もしかしたら、もう始まっているのかも知れない
宇宙世紀元年も実は到来しているかも
609:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:26:30.05 IrxnGqy20.net
よくこんなに金を食う戦争ができるもんだ わかりあえる以前にどういう社会構造になってるんだ？あとジオンなんか質量兵器投入でコロニーに穴開ければおしまいだろう 空気抜けてプシュ～ 宇宙舐めないほうがいい
610:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:26:34.01 GdzIq4um0.net
キン肉マンは分かり合うために戦ってるぞ
戦うのを嫌がるキン肉マンに「俺達だってそうだったろう」と説得するくらいに
それで友情を拡げていって今では全属性の超人が神と戦うぞ
611:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:28:16.10 kDHulSCD0.net
アムロとシャアというNT二人が相手を理解はしてるけどお互いに譲れないものがあって戦いは回避できなかったという
NT能力の無力さを直近でまざまざと見てしまったことによる絶望感もその後のハサウェイの行動に影響与えてるわけで
612:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:28:22.82 Zp5Pl3JZ0.net
末端の兵士は分かり合えるが腐敗した政治家と権力者は分かり合えない
だから戦争が終わらずにガンダムの新型が出てきて楽しい
613:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:28:31.02 iVCjqFaS0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
614:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:29:29.76 IrxnGqy20.net
>>605
宇宙で食料を生産するのがいかに大変なことか そもそもコロニーを作る素材あんなに用意できるわけがない
615:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:29:33.62 kV5BB/V50.net
>>143
全人類がニュータイプになるための一番手っ取り早い方法は戦争を起こして旧人類を殲滅する事だしね
人類の大半が旧人類なんだしコロニーでも隕石でも地球に落として大量間引きした上で残った旧人類をニュータイプが指導しつつ緩やかに駆逐していけばいい
作中でニュータイプ同士が戦うのは結局ニュータイプも所詮は人間だという皮肉でもある
616:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:30:10.99 VDQXkNrI0.net
バンダイの商売のために隙間隙間の戦間期に細かい紛争や新しい戦争を差し込んでいるから。
もはやVガンの時代までみっしり戦争が詰め込まれてしまった。
617:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:32:06.18 9A8uzQ3p0.net
ニュータイプ同士でなら分かり合えるを体現した数少ない例が
「分かり合えないなら死んでしまえ！」と
切って捨てそうなカミーユとフォウってのが、皮肉というか
618:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:32:24.25 eM+luJCX0.net
>>615
＞作中でニュータイプ同士が戦うのは結局ニュータイプも所詮は人間だという皮肉でもある
これは名文 富野が最初からここまで考えてやってたら世界的に売れたな
619:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:33:14.95 988/mvJr0.net
ニュータイプは誤解で争うことがなくなるだけで争いがなくなるわけではないよ
相手を理解した上でどうするかは別問題だから
620:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:33:45.01 aFQhZM0b0.net
>>604
まあ、カガチのマリア主義も結局普通のというか胡散臭い女を飾り立てただけだし
それ以外は、怖いカテジナさんかよく考えると頭おかしいシャクティだからなぁ。
ネネカ隊は責任感ある強い女たちって感じだけどあれはあれで男化した女って
だけなんだよね、だから途中で富野に全滅させられた気はする。
結局オルタナティブみたいの晩年にいたるまで思い浮かばなかった感じするよね富野って。
621:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:34:10.06 Z+dWijdM0.net
>>611
そやな
622:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:36:50.61 CBmh6leJ0.net
>>618
宇宙の戦士やスターウォーズというパクリネタがはっきりしてるのに
富野が考えたことにしたらあかんやろ
先駆けじゃ無くアレンジや後付けで十分さｗ
623:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:38:52.47 jBcAksU60.net
ニュータイプの本質は先を読む力だと思う
それが政治の分野では交渉能力だったり戦場では判断力や回避能力に活きてくる
しかしそういう人間だけでは世の中は上手くいかないし統治も円滑にできない
有能さだけで世の中を変えようとするのがいかに間違いで非現実的か
ガンダムを通じて学べるのは人間の真の多様性である
624:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:39:45.04 Sx7WiSOK0.net
分かり合えた結果、主役がメタルに染ったのもあったぞ
625:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:40:00.64 65OOAaIZ0.net
戦争しないとストーリーにならないから
626:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:41:16.14 PZiaUxpy0.net
やはりデュランダル議長が正しかったのか
627:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:41:22.97 BrygoNXP0.net
ガンダムオタクのおっさんが、富野由悠季が伝えたいのは、結局人は分かり合えないっていうことだと思うって熱弁してたの思い出したわ
628:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:42:13.80 tsh2zAYb0.net
所詮人類は過ちを繰り返す生物
629:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:43:24.05 vkDKf/1v0.net
わかりあえたところでホワイト木馬の面々は仕事が無くなってしまう。
アムロは手先が器用で機械に強いようだからエンジニアとか修理要員にはなるだろうが
630:名無し
21/07/22 16:44:09.15 e5U+3Bts0.net
分かりあえても欲望は別に有るからなぁ
631:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:44:17.02 Z+dWijdM0.net
>>614
ガンダムでコロニーの外側に丸いポコポコが円形に繋がって
取り付けられているけど、あそこが野菜とか色々を栽培してる
農場らしい
コロニーとかジオンの大型量産兵器とかは、宇宙の鉱物資源を
うまいことやって作ってるらしい
632:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:45:43.14 vkDKf/1v0.net
スレッガー・ロウとかがたいのいいおっさんとか死んだときはすげー惜しい人を亡くした感あったのに
モブが死んでも何も感傷に浸らないのはなぜなんだ？
633:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:46:05.01 eU1+o1tA0.net
>>1‐631
お前たちとは分かり合えそうだ
634:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:46:20.22 ZlwTSM9C0.net
イデオンを見ればわかる
635:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:46:49.48 CBmh6leJ0.net
>>620
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか！
富野の子供はすべて女の子だったんだけどボコボコに殴ってたらしい
たぶん理不尽な理由で殴られたんだろうな
最近のインタビューでもアニメをやっていなかったら日本赤軍や連合赤軍でテロやってたって言ってるし
そんな過激な人が「人は分かり合える」とか言ってガンダムつくってた
そう考えると何か笑えるよなｗ
636:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:47:15.70 oOkVVfT50.net
>>605
水木しげるは兵隊としては落第生だったから戦争をより悲惨に感じた面もある
ガンダムは兵隊としてはエリートのパイロットの設定だから、そこそこ持ち上げられたり食事でも優遇されたりしているから感覚が違うのだろ
スポーツものでも万年補欠部員のリアルを描いても作品として面白くないわけだから、エリートを描いたのは作品としては普通のこと
637:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:48:00.68 Z+dWijdM0.net
>>623
自分だけ突出した能力があっても
それだけが世界のすべてじゃないし、オールドタイプも
活かしていかないといけないから大変だね
大変というか、あらゆるタイプの人がいないと脆弱だ
638:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:48:37.10 6hHeXC1R0.net
モビルスーツに乗って戦争しないとただの日常系アニメになってしまうから
639:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:49:10.69 aGS/8TJE0.net
>>620
ターンエーは？
ディアナは実は女王としてはあまり有能じゃなかったが、健気で優しい女性ではあった
ディアナに瓜二つで、なおかつディアナよりも若くて野心ややる気に満ち女王向きな性格のキエルが後継になった
アメリアをスカートを履いたままで治めるリリ
おそらく生家の鉱山経営を継いで社長になったソシエ
不仲の姉妹を描いたイデオンやその後の宇宙世紀ガンダムと比較すると、かなり女性を良いものとして描いてると思う
富野由悠季は若い頃は母親と不仲だったが、伴侶が愛情深く優しい女性だったことと（奥様に対する感謝と愛情はことあるごとに語っている）その間に二人の愛娘に恵まれたそうで
そのことで女性に対する不信が解消されたんだと思う
640:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:49:21.73 O4ioChdY0.net
ガンダム産業のために
作品中ではわかりあえるとか叫びつつ戦争をしているのは
現実の引き写しか
641:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:50:05.63 yDJOpiH40.net
富野が戦争を全く分かってないから
642:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:50:28.18 qBeMxkpu0.net
産業にならねぇだろ
643:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:51:00.06 SMpORrPi0.net
そうしないと話が始まらないから
644:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:51:06.36 yDJOpiH40.net
戦争ってのは常にお金の力学で起きるものだけど
富野は憎しみだとか正義のぶつかり合いだとか甚だ勘違いしてる
だから辻褄が合わなくなる
645:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:51:18.87 hG2wDvJ60.net
ニュータイプになっても分かり合えないかはわからない
ニュータイプはいないからね
646:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:51:23.38 G1glS5h70.net
それも含めてのリアリティだろ
しらんけど
647:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:52:05.82 N8PmOHvN0.net
分かり合えないから
648:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:52:33.54 Fx8Rkzdh0.net
>>2
「勘違いするな、貴様を倒すのはこのオレだ」
少年ジャンプの読みすぎやで
649:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:52:46.04 G+fdS70N0.net
カミーユ「目の前の現実も見えない男が！」
シロッコ「賢しいだけの子供が何を言う！」
全体を見通すシロッコ、個を大事にするカミーユ。シロッコとカミーユは対決する。
全体と個、大人と子供、理性と感情、男と女、支配と共生。
作品中に現れる対立は、全て男性原理と女性原理の対立である。
どちらが正しいのか
「私だけが死ぬわけがない。貴様の心も一緒に連れて行く。カミーユ・ビダン」
縁って起つ一方が滅すれば、もう一方も滅しなければならない。これが縁起である。
片方が滅べばもう片方も滅ぶ。
つまりお互いを含んでいるものに境界線を引き、対立させる思考こそが争いの源となる。
650:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:53:55.73 zivxvV//0.net
人はわかり合える（か？）
だからなだけなような
651:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:54:01.77 KcHTFzh50.net
>>639
めっちゃ早口で言ってそう
652:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:54:08.89 plmIeyZ10.net
最近のニュータイプとか強化人間はチートすぎて逆に話を詰まらなくしてる
653:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:54:17.26 AZx8+e8U0.net
>>610
旧作ラストの「許すことなど何もない」は
割と名台詞だと思う。
654:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:54:17.75 aGS/8TJE0.net
>>2
Gガンダムのテーマはそれでしたね
あれは良いガンダムだった
大好きです
655:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:54:27.73 5xpsEI4m0.net
ニュータイプ同士でも分かり会えないので
分かり会えることはない
656:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:54:41.70 IjO/NKtH0.net
キラヤマトなんて殺しても死なないから驚きだよね
657:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:55:12.59 df5QFd4f0.net
アナハイムって連邦のモビルスーツ作ってる横でネオジオンのモビルスーツ作ってんのかな？
それとも製造一課とかあって
製造一課が連邦、製造二課がネオジオンとかなんだろか？
658:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:55:23.52 ZaT4jFbH0.net
分かり合えないってことを描いてるんだろ
659:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:55:36.67 8nAqQjSR0.net
ガンダムシリーズの～～～はなぜ？
↓
アニメだから
↓
アニメじゃない
↓
本当のことだから
660:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:55:46.65 yDJOpiH40.net
>>639
ムーンレイスは支配者の末裔と見るべき
地球が蘇生したのを機にまた支配しに地球に帰ってきたということ
黒歴史はムーンレイスにとっては白歴史。ムーンレイスの祖先による栄光の歴史
戦争を起こすことで支配を強化していったわけだから
戦争が悲劇みたいに思ってるの被支配層だけだから
ディアナも中身変わったけど女王面して支配しようとしてるし
実際テクノロジーもお金も持ってるから支配するだろう
しかし作者の富野自身がそこに気付いてない
661:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:56:18.61 ugiPOpmA0.net
劇中の人間は分かり合えると言ってるが富野は分かり合えないと思ってるからだろ。
662:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:56:38.15 KfC/qzo70.net
>>635
っていうか今のサヨク文化人ってこういうのばっかじゃね？
外ではみんな仲良くって綺麗ごと言うけど
家の中じゃDVしまくりっていう
663:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:56:39.26 oOkVVfT50.net
>>644
そうか？
庶民のニュータイプの人は「人と人がわかりあえたら戦争はなくなる」と思って、それを描いているが
実際はお金の力学で戦争が起きているから戦争がガンダム世界で止まらない
という設定なのでは？
664:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:56:48.09 zivxvV//0.net
>>660
？
665:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:56:54.48 Z+dWijdM0.net
>>644
宗教とか遺恨みたいなものは切っ掛けで
本質なお金なんだろうね
666:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:57:30.32 2TT/zPIU0.net
あんなに一緒だったから
667:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:57:40.47 8nAqQjSR0.net
お前らが寝静まっているとき
空を見たらすごいものを見た
お前らはテレビの見過ぎとネタにするけど
本当のことだから
668:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:57:52.71 BdJgivrQ0.net
現実は分かり合えないのが人類だから
669:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:58:53.20 5xpsEI4m0.net
夫婦でも分かり合えない
親子でも分かり合えない
ましてや、赤の他人など分かり合えるはずもない
670:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:58:58.86 t+MBc9N70.net
ニュータイプは幻想よな
宇宙移民という過酷な環境に置かれた人々を惹きつけるためにでっち上げた優性思想
671:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:59:28.21 FCkkarrd0.net
俺たちの戦争は終わったよ
672:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 16:59:37.77 zivxvV//0.net
>>644
それはそもそも話が逆なような
戦争はなぜ起こるのかを描いてるわけじゃなく
恨みや悲しみ互いの正義を戦争という形で描いてるのであって
673:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:00:04.96 LKlpr+O40.net
高IQ高EQなら分かり合えるけどな
答え合わせ簡単だし
674:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:00:44.74 8w1GsQ5C0.net
新しい兵器(プラモ)を売るため
675:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:00:56.58 oOkVVfT50.net
>>670
宇宙移民が地球に来たら、ただの風邪で死ぬ
だから地球では宇宙服着用が必要
という説も昔からあったけどね
676:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:01:36.50 CBmh6leJ0.net
>>639
Vガンの富野とターンエーの富野は別人よ
ブレンもキンゲもね
女性観がどうこうではなく白とか黒とか作品の性質が変わってしまった
そしてGレコに行き着くわけよｗ
分裂症寸前を自覚して生きようとしたら、カラッポの理が走る。カラッポの知が走る。
677:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:01:56.96 G1glS5h70.net
ガンダムに限らないと思うけど
自分が正しいと思ってる同士が敵対し合うのもまた普遍的理屈よな
678:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:02:21.41 OiBgTk/P0.net
軍≠人だから
戦うのは軍
軍の首魁を殺していく物語にしない限り戦いはどこにでもある
679:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:02:32.46 WBHLqdKe0.net
拳で語りあうから
680:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:03:16.53 olyVACjj0.net
Gガンダム
681:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:03:29.85 KfC/qzo70.net
地球民と宇宙移民の確執って言うのも
ある意味資源の奪い合いの結果って見方はあるな
682:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:03:44.49 y91wLy8R0.net
作者が分からないんだから俺たちにも分からないさ
683:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:03:47.80 JVSiC8e+0.net
>>30
火堂くんがいない
684:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:03:48.95 FGmJuS2T0.net
ガンダムって人は分かり合えるといいながら殺しあいしてるピエロ感を楽しむものだろ？
685:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:03:54.87 eM+luJCX0.net
エゴイズムは人間の動物の本能であるが
それを自覚出来るかどうかが
人間と弱肉強食の野生動物との違いだろう
686:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:04:28.32 YdI1dJ4k0.net
シャアとアムロ自体分かり合えんまま終わったよな
最後まで口喧嘩して
687:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:04:40.21 9+LjrgmH0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
688:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:07:48.79 YkjNABDS0.net
『葛藤や不条理』がテーマなのに
わかりあったら握手して終わりだよ
折角用意したモビルスーツの出番もなくなる
689:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:08:01.64 0vMrszFA0.net
分かり合うためには死ぬしかないんだよ。ZとかVとかそうだろ
690:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:08:57.88 ZaT4jFbH0.net
分かり合えるとか言ってるのは結局ニュータイプ周りだけ
それ以外の人は特段何も言ってないんだよなあ
691:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:09:33.66 yu3XmXM90.net
お互いをよく理解できるからこそ、どうあっても避けられない戦いってのもあるよな
692:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:10:35.78 kmehgKQi0.net
そもそも宇宙空間で人型ロボットが必要か？
693:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:11:00.82 G1glS5h70.net
Vガンの相手方とか
この上ない鬼畜カルト集団だと思うけど
それでもそれなりに理屈があるんだろうね
694:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:11:46.92 Z+dWijdM0.net
>>669
自分すらあやふやよ
695:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:13:25.88 PIfTzW9q0.net
>>689
生きているときには譲れないもの捨てられないものがあるからな
死んでそれらから解放されてるな
696:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:14:17.44 CBmh6leJ0.net
>>693
根底にあるのは共産主義やぞ
コスモ貴族主義もマリア主義もジオニズムもぜんぶ下地にあるのは共産主義
697:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:14:21.20 y91wLy8R0.net
頭からのUSBでコネクトするだけで分かりえる日が来るさ
698:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:14:44.56 Zrjh1FIj0.net
アメリカ民主党と一緒のやつな
699:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:14:49.18 aGS/8TJE0.net
>>635
娘さん達は思春期の反抗期がものすごかったそうだけど、それも当然だと思えるよね
酷いもん
いまとなってはただのDVだもん
Vガンダムは娘さん達の反抗期の時期に制作されているそうだよ
当時の富野監督の心情を反映してる
若い綺麗な女の子達がことごとく死んでいって「悪い女の子」の筆頭であるカテジナは死ぬよりももっと酷い状態になる
勝手な想像だけど、リアルタイムの「女の子」に対する怒りがそのまま出たんだと思っている
700:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:14:56.03 8lafViuO0.net
ガンダムの歴史
地球環境のためと移民政策で身分の低い人間から宇宙に強制移住させられた
そして宇宙の方が人口が多くなっても地球連邦に支配や搾取されていた
それから独立しようとしたのがジオン
ジオンを暗殺したザビ家が独立戦争に敗れたのが一年戦争
勝利した地球連邦軍のジオン軍残党狩り・スペースノイド弾圧に設立された地球至上主義エリート部隊がティターンズで地球連邦軍を合法的に手に入れて地球圏を支配しようとしたのがグリプス戦役
それに対抗したのが地球連邦軍の一部の宇宙軍やスペースノイドのエゥーゴ
アクシズで介入したのがネオジオン
最終的には潰しあいになり三勢力とも壊滅
結局、多数の犠牲を出したにも関わらず腐敗した地球連邦だけが残った事に業を煮やして粛清に乗り出したのが逆襲のシャア
アムロやロンド・ベルが止めるがそれで精いっぱいでまたしても腐敗した地球連邦だけが残った。
地球圏支配の野心を持つものが現れそれを止めるまでがガンダムの主人公陣営の物語
しかし止めるのが精いっぱいで根本的な地球連邦の腐敗の問題は解決されないまま閃光のハサウェイの時代に
701:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:15:03.96 PTGblLkH0.net
2ちゃんの書き込みをニュースにしてまた2ちゃんにスレ立てとか
702:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:15:31.84 YkjNABDS0.net
>>692
そりゃ、見せ場だし
出さなきゃガンプラ売れないからな。
703:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:17:07.86 aGS/8TJE0.net
>>695
ハマーンの死に様はまさにそれだった気がする
704:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:17:26.30 KfC/qzo70.net
>>697
つーてもお前らのハードディスクみたいに
意識のなかにも知られなくない部分ってのもあるわけで
それを互いに許容できるほど人間は霊的に進歩してないと思われる
705:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:17:49.04 z8pKaW610.net
最初から分かりあってたら、そもそもテーマに出来ないだろｗ
706:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:18:00.38 Z+dWijdM0.net
>>685
自覚できるできぬに関わらず
それが自己を確立しているに違いないね
707:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:18:29.10 aFQhZM0b0.net
>>639
ディアナの場合は立派な為政者となるために、女性性を捨てているきがするんだよね。
わざわざ、ウィル・ゲイムとの恋仲エピソード入れて吹っ切れさせているし明示的に
やっている感じはする。いろいろガンダムシリーズやってみましたけど、女性性も
希望はないなみたいなことかと思う。
ただ、そうなるとソシエとかの役割はなんなんだと
いう気もするけど、富野はそこまでいろいろ考えないで個人的なそのときそのときの心情を
いれこんでいるだけと解釈したほうがしっくりくるかもね。それこそ、書いていたように結婚子育てからの価値観の
変化と。
708:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:18:38.63 bZNa+AiC0.net
ガンダムを強く好きと言ってる奴は偏屈とかちょっと変わってると言われる人が多い
709:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:19:22.83 5xpsEI4m0.net
分かり合う＝妥協
自分の欲に妥協できるか否か
結局エゴが勝る
今の日本がそれそのままｗ
710:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:20:27.47 WfmTYqjm0.net
まあ、核武装している時点で全面戦争は無理
戦争してるのがおかしい
711:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:21:07.10 Z+dWijdM0.net
>>686
それがね
ずっと思ってたんだけど、実はお互い分かってるのかなって
単なる仲良しの分かってる者同士の口喧嘩でいいと思って
712:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:21:20.70 ZtOZSYGt0.net
宇宙移民者（全体の9割）に連邦の中央政府への参政権無しとか
異常だわな
713:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:22:05.72 IKXVqcyl0.net
バンドで平和を訴える歌を作っても喧嘩別れが普通だしな
714:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:23:09.42 JBZX6upuO.net
今の世の中見てればわかるだろ
715:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:23:12.22 PKAsm5zX0.net
わかり合っても許せるもんじゃないからな
その行いは
716:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:23:16.79 jBcAksU60.net
よくもジーンを
717:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:24:33.31 PG1UskgA0.net
人が分かり合ったらガンダムって、
話が終わるから一生分かり合えないままです
これから実写、ハサウェイ2、3と稼がにゃ！
718:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:25:32.77 1cj3XMWN0.net
>>703
「お前が見せてくれたように、人類全てがニュータイプになれるものか！その前に人類は地球を喰い尽くすよ！」
「吐き出すものなど…ない！！」
と言っていながら最期は
「帰ってきて良かった…強い子に会えて…」
と希望を見出していたからな。
719:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:26:22.87 OFN/at8g0.net
バンダイがある限り戦いは終わらんよ
720:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:27:08.35 vtKxcJyY0.net
分かり合うために戦争するんだろ
721:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:27:09.41 YUmvoJLC0.net
人間のリアルじゃん
722:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:27:29.49 EZqsIzB90.net
人は戦いが好きだから
723:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:27:33.68 405mNvkP0.net
バンダイの銭もうけのため
724:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:27:41.27 nbiPAbR+0.net
>>511
むしろシャアはアムロに構ってほしくて隕石落としたように見えるが
絶対ララァやナナイよりアムロのが好きだろw
725:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:32:31.22 RIUliDY/0.net
人間は分かり合えるのに愚かだから争うって話だろ
726:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:32:56.89 ruyIRVQK0.net
AIで自律的に攻撃する兵器があれば、ミノフスキー粒子出してレーダー無効にしても意味ないのにな。
727:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:35:22.90 vUJtw4lj0.net
>>725
分かり合えるってこういう事って劇中で具体的に提示されないからぼんやりしてる
728:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:36:09.52 0NIo03B/0.net
戦争がないと活躍の場がないしそれはもうガンダムじゃないから
729:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:36:42.18 7+CDciv10.net
>>654
よし、結婚しよう！
730:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:36:42.94 bACMj3dh0.net
バンダイは何度でもやる
731:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:36:58.71 tluL2aIt0.net
MSでの戦闘がなけりゃプラモ売れないし・・・
平和になって工業用のMSしかない世界のガンダムとかでプラモ売れるか？
732:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:36:58.87 tluL2aIt0.net
MSでの戦闘がなけりゃプラモ売れないし・・・
平和になって工業用のMSしかない世界のガンダムとかでプラモ売れるか？
733:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:38:02.82 3Kygll3h0.net
反差別を謳う国ほど
差別がたくさんあって激烈なのと同じだな
無い物ねだり
734:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:38:38.24 Eq+a4Hu90.net
それぞれの立場でやむにやまれぬ事情があるんだよ
遊びで戦争してんじゃないんだよ！
軍人さんはみんな国民の為に戦ってんだ
735:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:39:00.37 Rqt0yns40.net
何作作ろうと最後はターンエーガンダムの世界にたどり着く
736:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:39:10.11 Q+xyykN/0.net
やってみる価値ありますぜ
737:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:39:30.49 CBmh6leJ0.net
>>699
Gレコの政策でパワハラを受けて泣かされる女性スタッフとか
アニメーターも必ず「難癖」の洗礼を浴びせさられるって言ってるし
圧力でコントロールしようとするタイプなんだろうね
天才である事は認めるけど
>>724
ナナイと比べたらそらアムロやろｗ
738:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:43:02.69 JC2OuT7U0.net
>>48
テレビの見すぎって言うけどね
739:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:43:04.03 AkTeItMF0.net
>>317
ポケットの中の戦争は6話中2回しかめぼしいドンパチがないぞ
740:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:43:56.71 gmM9VK5l0.net
分かる事と受け入れる譲る赦すのは違うしな
741:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:46:26.84 nGH6MRDk0.net
人はわかりあえない。欲があるから。特に今の日本はひどい。
742:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:47:08.76 1xgZqPvM0.net
分かり合えるっつってもほぼニュータイプ限定だからな
まあニュータイプ同士でも争うけど
権力持ってるお偉いさん達はニュータイプですらない人がほとんど
連邦高官の皆さんとかギレンとかマイッツァーとかカガチとかニュータイプではない
だからそもそも分かり合ってない
743:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:47:50.60 JoSvXdVr0.net
特定思想の人だと酒酌み交わせば分かり合えるらしいしな
イスラム相手はどうすんだろ
744:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:48:12.19 H3hupamT0.net
プラモが売れるから戦闘をする
745:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:48:40.59 0ywfzwG90.net
スーパーロボット大戦みても分かるだろ？
最初は第二次スーパーロボット大戦、第三次スーパーロボット大戦とかの表示でやってたけど
キリがないからスーパーロボット大戦Fだのスーパーロボット大戦αだのに変えやがった。
いま最初のような表示だったら第136次スーパーロボット大戦ぐらいになってるんじゃないか？w
それぐらいクリエイターにより大戦が引き起こされている。これはもう悲劇。
746:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:49:03.64 WpbrspVi0.net
結局コウウラキもパープルトンとは分かり合えなかった
でも、ガトーとはなんか少し分かり合えてた希ガスw
747:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:51:43.50 Qv/K7RrE0.net
分かり合えるとか言ってるニュータイプが率先して戦場で戦ってるもんなｗｗ
748:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:51:57.65 Lmfszynx0.net
分かり合える過程を描くと分かり合う前も見せるだろ、分かり合えてからのエピソードでストーリー進めるの？それ観る？
749:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:54:03.23 m5IZ4YCx0.net
部分的には分かり合えても、「ララァは母」とか「俺はガンダム」とか言う馬鹿とは友達になれんわ
750:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:56:57.70 tC3glPDG0.net
イデオン見て思ったんたけどさ
おハゲが言うところの
「わかり合う」
とは
「傷をなめ合う道化芝居(=セクロス)」
のことだよ
751:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:57:28.19 wdRH0HC/0.net
ほとんどの作品で敵のボス死んでるし分かり合えてなくね
752:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:57:35.41 pSZkbYWu0.net
分かりあえたら戦争にならないでMSが売れなくてバンダイが困るから
753:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:58:17.51 SRoysLgp0.net
人はわかり合えないってはっきりわかんだね
754:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:58:25.69 zZDzJdwd0.net
戦争してるから「分かり合える」になるんだろ
わかり合ってたら「分かり合える」ってセリフにならない
755:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:58:26.09 juNF2XKs0.net
分かり合えるは敵をハッキリ認識させる為だよね
分かり合えると言ってそれでも向かってきたらなんの情もなく殺せるよね
分かり合えるを持ち出すのはズルいんだよもし言われたら本当に正義で言ってるのかを考えてしまう
韓国が日本に分かり合えるはずと言ってきて日本が握手したら韓国の都合の良いように流れを作られてしまうと思うよね
756:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:58:27.17 oJHc5++a0.net
まさかロイエンタールがマインカイザーを裏切るとはな
757:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:58:55.07 0Rl8N/Ug0.net
>>745
やったことないだろ
758:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:59:50.26 Qv/K7RrE0.net
「あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ！」
作中最強のNTのセリフや・・・分かり合う気なんてゼロや・・・ええんか？
759:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 17:59:55.78 ZaT4jFbH0.net
そもそもオールドタイプとニュータイプで分かり合ってるという描写もない
敵は大体オールドタイプだしな
760:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:00:07.40 +rvMmSvQ0.net
だって戦争がないと
ガンダム出演できないじゃん
兵器なんだから
∀は洗濯してたけど、
ロボットをそういう使い方してる話しかないアニメだと視聴率も上がらんだろ
761:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:00:18.83 pSZkbYWu0.net
分かりあえたらシンは主役をキラに奪われない
762:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:00:57.94 4tXA1Zb60.net
>>2
富野由悠季「分かり合っちゃったら次作れねーしメインキャラも殺せねーじゃんw」
763:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:01:29.04 dvpqFh9s0.net
分かり合えるのは一部のエース級だけで、
モブ一般兵は問答無用に瞬殺だよな。
764:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:01:58.89 T1s6ofiW0.net
もしアムロとハマーン様が対峙してたらお互いわかり合えたんだろうか？
765:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:02:15.97 0Rl8N/Ug0.net
Gガンは戦争をなくすために4年に一回擬似戦争をしてるだけなので一番平和な世界
まあ舞台になってる地球の荒廃問題はあるけど
766:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:03:07.94 pSZkbYWu0.net
分かりあえたら
カミーユ「お前は生きていてはいけない人間なんだー！！」とか言い出さない
767:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:03:11.51 P/ZtL3QP0.net
>>762
作るつもりなかったからそれは間違い
768:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:04:59.19 dvpqFh9s0.net
分かり合えちゃったニュータイプが結束して、第３勢力を結成、
愚民・オールドタイプを蹂躙することはないの？
769:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:05:26.19 1xgZqPvM0.net
基本的にはガンダムはセカイ系じゃないからな
現場レベルで分かり合ってもセカイ系の世界観ではないので主人公は世界を変えられない
主人公とヒロインやライバルの想いが通じ合って世界を書き換えたりとか出来ない
まあUCとかアナザー辺りはセカイ系っぽくなってるけどね
770:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:05:29.41 P/ZtL3QP0.net
>>764
わかり合えるよ
で、お互い相入れないとわかり合った上で
最高の殺し合いをするよ
771:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:05:39.82 7WcuH6pU0.net
>>585
ロリコンじゃない
レコアを愛人として重用してるしマウアーにも粉かけてた
サイコパスは合理的天才には結構見られる素養
772:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:07:04.93 pSZkbYWu0.net
分かり会えちゃった奴らの集まりがコスモ・バビロニア主義なんじゃろか NTの集まりではないけど
773:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:07:36.69 juNF2XKs0.net
分かり合えるはアムロの弱さを上手く現してるよキャラ設定をよく考えてるのがわかる
アムロは本当は戦いたくないそれでもガンダムに乗り攻撃しなければいけない戦いたくないからお互い分かり合えば余計な戦いをしなくていい
これは弱さからの逃げなんだよアムロの弱さはシャアに見透かされてるのがセリフにも出てるよね
ちなみに連邦もジオンも理想はあってお互い無茶してない戦いなんだよどっちも正義で動かしてるのも設定として絶妙だよ
774:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:08:57.56 Od9Inu4r0.net
>>768
種がそんな感じじゃなかったっけ
775:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:09:12.01 aGS/8TJE0.net
>>707
ディアナは女性としての自分（ウィル・ゲイムとの恋や子供を産んで母になること等）を捨てて女王として立っていたけど、後継のキエルには側にハリーがついているからディアナとは違って恋愛を捨てないまま女王でいられる可能性がある
うまいことやればもしかしたら家庭を持つことさえも叶うかもしれない
ターンエーのあのラストを見てロランが恋愛的な意味あいでディアナを選んだと思っている人を時々見かけるけど
ロランが女性として愛していたのはあくまでソシエであり、ディアナは母や姉のような存在として敬愛していたからディアナが余命僅かと知り付き従ったと富野監督が語っている
ディアナは元来母性的な性質の女性だったけど女王としての役割からそれを捨てていた
（つまりギンガナムは富野作品で時々登場する「母に愛されなかった息子」）
全てのガンダムの始まりであるファーストでアムロの母親は、コロニーに移住せず地球にとどまる理由を「大地の上で暮らさないと性に合わないから」だと語っていたが
それは表向きの嘘で、彼女が幼いアムロを手離してでも地球を離れなかったのは不倫相手がいたからだった
全てのガンダムの終わりであるターンエーは、母性が欠けているアムロ母のような表向きの嘘ではなく、その対比として心から「地球の大地の上で死にたい」と望む母性的な女性ディアナを安らかな眠りにつかせることに意味があったんじゃないかと思う
そのような女性を描写できたのはやっぱり年月を経ての価値観の変化じゃないかな
776:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:09:54.82 ofHPNgH50.net
現実でもそうじゃん争いの毎日
777:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:10:09.39 5kK4gAoO0.net
>>773
でも小説版だとシャアがアムロと解り合おうと説得するんだよね
778:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:10:10.29 brOIRl350.net
>>768
ブルーディスティニーのクルスト博士が恐れたやつだな
779:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:10:12.87 pSZkbYWu0.net
どうせガイア・ギアもやりかねないしあとはアフランシ・シャアに任せるか
780:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:11:36.48 dvpqFh9s0.net
大抵、連邦の上層部はクズ。
敵方は手段はクズでもそれなりの理想がある。
781:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:13:03.69 ahiOnBUL0.net
芸スポでやる話じゃないだろ
782:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:13:36.02 P/ZtL3QP0.net
>>772
あれは真逆
多くの人間の集団がわかりあうことなんて絶対にない
だから民主主義なんて結局は戦争にしかならない
だから間違わない独裁を目指す
っていう、禿げがわりと古くから持ってる思想のひとつ
783:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:15:29.37 juNF2XKs0.net
>>777
へー
わかり合おうと説得した話の前後がわからないから読んでシャアの心情がわかれば面白いな小説興味ある
784:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:18:11.52 xSmA1LNB0.net
凶四郎方式なら死なないけどね
785:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:18:27.06 WclehJIPO.net
濃い人達いそうでちょうどいい
ガンダムを10単語しか知らない一般人の私に教えて
ガンダムシリーズって
Ａ何だかんだ言っていつもガンダムが敵の最高戦力を撃破し連邦軍が勝利
Ｂジオン軍が勝利し連邦が苦々しい思いで講和してそのまま終わる話も有る
(最終的にガンダムが大暴れしてＡ展開にならない)
どっち？同居人が趣味を理解して欲しい一緒に見て欲しいと物凄く熱心なので
一回だけＢ展開に近い物が有ればそれで済ませたい
786:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:18:27.47 gxeDwDt20.net
宇宙世紀合コン落ちもなく女の子がたくさん出るだけとか・・・まあアリか
787:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:19:21.00 +qoWy0hK0.net
いやだってアニメという体裁なんだし
ただ単に戦争やってお互いが疲弊していって勝った負けただけじゃ盛り上がらないじゃん
屁理屈こねたうえでやっぱ駄目でしたってならないと
788:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:21:33.49 0E8/PQ3J0.net
子供騙しのモンキービジネス
789:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:22:32.24 cH3Vc/2X0.net
主要作品の時代の間も次々新しいストーリー入れるから
結局年がら年中戦争してる宇宙世紀の歴史が出来上がる
790:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:22:43.30 GPZyAGcq0.net
圧倒的な軍事力で介入して戦争を根絶するってシリーズもあったくらいだしな
791:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:24:47.62 4xKBCS8k0.net
優れたニュータイプ同士なら互いにどういう人間なのかを分かり合いはするが
同時に立場や思想の違いによって敵対しかない事を悟ってしまう
792:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:25:22.91 lpA3YFhp0.net
分かりあえても戦うこともあるだろ
793:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:26:11.13 SrzWuEo80.net
戦争にならなかったらアムロがおっさんになるまで部屋で趣味機械いじりしてるアニメ、Zはカミーユがそのうち誰かに暴行して逮捕されるだけのアニメになるやん
794:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:26:24.78 Amn6a+hkO.net
ブレンパワードは親子の仲は相変わらずに悪い
しかし死ぬシーンはない
人はわかりあえないから殺し合うから
人はわかりあえなくていい。
に代わった
795:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:27:27.01 SgjFh9x60.net
馬鹿野郎、分かり合えたらバンダイナムコの売り上げ減るだろうが
796:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:28:21.00 JKBJRCdu0.net
争いのない物語なんぞ徒然草になってしまうからな
797:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:28:30.48 cH3Vc/2X0.net
まあ、いくらコミュニケーションが発達しようと
相互理解が進むわけじゃないのはリアルなネット登場後の世界もそうだな
生の意見が垂れ流されるから逆に収拾付かなくなってる
798:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:28:49.42 tC3glPDG0.net
>>793
それもちょっと面白そう
799:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:29:20.47 cH3Vc/2X0.net
>>796
日常系ガンダムｗ
800:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:30:49.57 MAK+mOpK0.net
兄弟喧嘩や親子喧嘩が無くならないのと同じ
上記も裁判までいけば戦争みたいなもんでしょ
実際刃傷沙汰にもなるしな ヤクザじゃなくても殺したりする
801:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:35:24.41 uF11sYPv0.net
坊やだからさ
Vガンダムも子供やな
802:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:35:41.18 zLqCe/Kd0.net
架空の話になにいってんだこいつは。
803:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:35:43.61 jOG2ThC4O.net
殺人ドカベンをどう分かりあえと？無理難題をおっしゃる
804:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:36:59.37 o+mQC7Bg0.net
イデオンで結論出しちゃったじゃん
馬鹿は死ななきゃ治らないって
805:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:39:46.67 MSTvM6Ez0.net
>>782
そうした世界観で対立する勢力間で戦争が起きないとすれば
互いの戦力差があり過ぎて弱者側が媚び諂うことで争いを避けているといったところか
あの禿親父からしたら一番嫌いなタイプだろうけど
806:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:40:25.17 juNF2XKs0.net
考えてるけど分かり合えるは深いよガンダムが大人のロボットアニメと言われてるのもわかるしよくこれを出してきたなと
ガンダムのあとのエヴァもたかがアニメなのに見る者を考察させて深く思考させて迷い込ませるのを仕組んでるよね
807:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:43:11.67 pAFPA10c0.net
戦わずに分かり合えちゃったら、作品創れないじゃんｗ
808:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:43:25.65 e+bGi9Le0.net
現代に例えるなら
どうやったら香港やミャンマーやシリアの問題を解決できる？
分かり合えるか？
809:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:46:40.76 4j/pZIj+0.net
>>806
エヴァは思想なんか無いただのハリボテだけどな
810:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:48:13.12 Qv/K7RrE0.net
つーか一年戦争から逆シャアまで１６年くらい経ってるのに、全然ニュータイプの総数が増えてる感じがしないよな
811:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:49:08.64 Mo5T/RQu0.net
分かり合えるとか話せば分かるってそもそも上から目線の考えだからね。
812:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:51:09.47 lydBrqHr0.net
現実でもわかりあえるなんてあり得ないしな
813:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:51:25.29 X9tdJx+k0.net
全ての終着点が「お休みなさいディアナ様」だからまだ救われる
814:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:51:42.66 gx1i1RPq0.net
殴り合い～宇宙～
815:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:52:55.81 IHDwlGCD0.net
>>1
それは現実の世界そのもののテーマだろ
最近多様性とか言い出したけど分断や紛争は絶えないじゃないか
816:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:53:57.31 aGS/8TJE0.net
>>718
ハマーンはジュドーの心の強さに救われたんだよね
シャアとは真逆の、妹思いの強い少年に出会えてよかった
817:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:55:38.96 0ywfzwG90.net
>>785
ジオンじゃないけど、ゼータみとけ。
818:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:55:53.10 r1h6f4xz0.net
ZとVを見れば人と人が分かり合える事は永遠に無いというのが真理だと思える
819:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:55:53.89 IEZdmC320.net
人は分かり合えるなんて1stでしか言ってないのでは
820:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:55:54.89 lydBrqHr0.net
>>815
多様性や人権を
相手捩じ伏せる便利なツールにしてるからな
821:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:56:53.26 7WcuH6pU0.net
>>816
初恋のシャアへの情念に縛られて
心が鎧に包まれて鉄の女になってたけど
ジュドーに会って心氷解してたね
822:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:57:11.92 aGS/8TJE0.net
>>794
あれはエヴァ旧劇場版に対抗というか、反発して作った作品だからかなり影響を受けてる
823:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 18:58:22.35 KOBkjgku0.net
>>30
草
824:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:03:28.88 EwV0E4HF0.net
作品的には逆シャアで終わっとくべきシリーズだ
825:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:05:58.70 ja2sWB300.net
逆。
「人は分かり合えない」がテーマだろ。
826:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:06:24.89 bs8oDRvy0.net
分かり合えるから停戦協定結んだり出来たんだろ
でも全ての人間が同様にとはいかないから争いは無くならない
人は分かり合えても同じ過ちを繰り返す
827:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:08:07.99 IcX7uIMA0.net
だからこそのアナザーシリーズなんだけどガノタがアホほど叩くし売れるから宇宙世紀続けるからな
828:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:08:09.71 6nPvuAyT0.net
戦争しないと新作作れないじゃん
829:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:10:28.07 lHg4onWD0.net
分かり合える（分かり合えない）だから
830:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:11:00.92 KOBkjgku0.net
>>819
1st 人は分かり合える アムロ、ララァが共鳴
Z 人は分かり合えない！ ハマーンがカミーユを拒絶
ZZ 存在そのものが鬱陶しいンだよ！ ジュドーがハマーンを拒絶
831:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:11:11.09 djjYVz980.net
バンダイナムコの株主のためだろう？
832:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:12:07.52 n+Gvq30/O.net
マ大佐の後任、山崎たくみ氏は塩沢氏の雰囲気にかなり似せていると思いました
833:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:12:14.50 WclehJIPO.net
>>817
ありがとう
それ一緒に見るわ
834:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:13:43.06 o14eB4T50.net
あんたって人は
835:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:14:05.63 jOG2ThC4O.net
つべこべつべこべと減らず口をきいてごめんなさいの一言が言えないから これかも…
836:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:14:46.03 vj2C2FLz0.net
>>810
そうかな？
むしろZZとか名前すら出ないニュータイプうようよいたろ
837:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:16:48.53 kjZfhp7d0.net
わかりあえない奴らがいるからそいつらは打倒しろって話でもある
838:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:18:20.36 IyDtfpkn0.net
安◯「人◯し好きなんだよね(ﾋﾋﾋ…」
839:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:21:32.48 jOG2ThC4O.net
サボテンの花が咲くから
840:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:23:39.93 lxX3nd2Q0.net
わかりあえる人たちとわかりあえない人たちで争ってしまうジレンマ
841:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:24:05.02 pEtn5aiX0.net
>>836
それプルのクローンだろ。
その一人が後にユニコーンに出るマリーダ
842:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:24:47.16 Zwb+Bbou0.net
機動戦士オモチャ買えヽ(`Д´)ﾉ！！ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
843:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:24:53.73 JJA3lhwe0.net
分かり合えないから強調するんだぞ
一種の自虐ネタでだからこそ戦争は良くない時メッセージを送っている
ツッコミを入れるのは無粋だわ
844:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:25:55.08 8Q7Go/dO0.net
酒を飲んで分かり合うとか言ってる奴らがゲバ棒片手に以下略
845:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:26:06.53 LDalZeMW0.net
ニュータイプは戦争なんてしなくてよい人って言ってたじゃん
だからガンダムに出てくるのはちょっとしたエスパーな人
846:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:26:32.66 fGdYijrx0.net
分かり合えたら物語必要ないだろｗ
847:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:27:08.46 ai9zXbyE0.net
>>826
折り合い付けただけで本当の意味で分かりあえてねえよ
欲がある限り争いが無くなるわけないだろ
人間が人間である限り大なり小なり争いは続く
848:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:29:35.67 tNDJMWSt0.net
戦闘シーンがないと話にならないやろ
849:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:31:54.66 EXCThsFJ0.net
無理矢理にでも新作やらなきゃ製作側やスポンサーさまが潰れてしまうから
宇宙世紀はもう穴埋めしすぎて毎年別の戦争してるイメージ
850:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:32:12.98 kjZfhp7d0.net
人間同士だからわかり合ってるわけじゃねえってのは見ればわかるやろ
851:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:33:44.89 kJkJ6arP0.net
>>1
それはアムロが作中で言っただけだろ、ハゲ監督は分かり合えないと言っていた
だからアムロとギュネイが対峙した時、
ギュネイ「ガンダムをこちらに渡せ、ガンダムを手に入れりゃ総帥だろう何だろうが」
アムロ「。。分かった、ファンネルを外す」
ギュネイ「そんな放熱板がどうしたって言うんだ（←ファンネルだと分かってない）
ケーラ「きゃああぁぁぁぁぁぁぁ、うううううぅぅ（他界）」
852:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:34:34.98 dmmGNqx/0.net
>>227
そうなんだけど
もっと早くに刹那が覚醒してればセルゲイ死なずに済んだのかなあという心残りが
853:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:36:15.26 G+xQ46Z60.net
>>849
種死でデュランダル議長がいってた戦争は儲かるからという理由と同じで儲かるから続編作り続けるんだよな
854:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:37:13.85 M9gcsZEr0.net
人は同じ過ちを繰り返す
855:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:38:14.58 hILdJslz0.net
いくら親友でも仲間殺されたら殺るしかないだろ……
By アスラン・ザラ
856:のー
21/07/22 19:38:30.92 DteUlHkQ0.net
>>58
ゼータでニュータイプ同士でも分かり合えないをやって
ターンエーで別の答えを出した
857:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:38:31.07 61VDTee/0.net
>>518
ボンドルド卿方式ですね
858:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:39:14.84 QRCSk0zx0.net
>>227
リボンズと対話で決着してればな
結局劇場版の結末だってTVシリーズでわかり合えない人達を排除した結果なんだよね
859:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:39:35.29 4C9vG+iA0.net
そもそもガンダムは逆シャアで終わったのに
ガンダムに寄生してクソを量産し続けてるだけで
ガンダム自体を蝕み殺している
なぜ違う軸の物語を作ろとしないのか？
860:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:41:57.94 k3e8Suz60.net
ガンダムのテーマはどんな能力を得ようとも人はわかりあえないし過ちを繰り返すってことだろ
861:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:44:55.91 aXa9ENNZ0.net
ならば今すぐ愚民ども全てに英知を授けてみせろ
862:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:45:15.30 XYL8bKit0.net
そんなこともわからないとは、社会人経験無さ過ぎる
863:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:45:28.49 cIi7ZksiO.net
戦争は双方が「自分達が正義」だと思ってるからな
わかり合えたとしても戦争後半ですでに取り返しのつかない事態になってるんだろ
864:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:45:59.91 dkqoLeFl0.net
民主平和論というのがあって、民主国家同士では戦争しない
世界が全部民主化したら、戦争はなくなる
865:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:46:27.27 lDLIe/jp0.net
話は本当につまらないからな
866:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:47:02.55 o+mQC7Bg0.net
>>810
結構いるんじゃねえの
ただアムロほど突出してないってだけで
あと戦争やってないところで細々と生きてるとか
867:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:47:26.00 0XlqXE6i0.net
分かり合えやしないってことだけを
分かり合うのさー
今話題の小山田さんの若い頃の曲です
868:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:47:31.02 cIArTlPE0.net
互いの主張を理解するまでの課程も必要だろう
869:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:47:47.29 XYL8bKit0.net
>>810
戦地にいなくてもニュータイプおるよ
インドジンとかそうやったろ
870:名無しさん＠恐縮です
21/07/22 19:48:38.14 4xKBCS8k0.net
>>785
Bに近いのはOVAの「0083」かな
その同居人に聞いてみるといい