古市憲寿、小山田圭吾いじめ問題について「謝罪や許しよりも忘れることが大事。忘却がないと断絶は広がるばかりだよ」 ★4 [Anonymous★]at MNEWSPLUS
古市憲寿、小山田圭吾いじめ問題について「謝罪や許しよりも忘れることが大事。忘却がないと断絶は広がるばかりだよ」 ★4 [Anonymous★] - 暇つぶし2ch2:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:56:31.67 n7SOP8/J0.net
ところで、ここでいう「断絶」って具体的にどういう事象のことを言うの?

3:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:56:32.03 d2hd2u600.net
何加害者に都合のいいこと言ってんの?

4:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:56:52.49 466okF0s0.net
>>1
お前にうんこ食わせても忘れてくれるんだよな?

5:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:57:10.10 gi4Y7Cht0.net
何言ってんだこいつ

6:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:57:15.43 1ZIHcExA0.net
とりあえず二人並んで立ってブサイクな方から死んでゆけw
それがトヨマユフロンティアだw

7:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:57:19.82 RHLvWA/l0.net
忘却の恩恵と言ったのは瀬戸内寂聴
でもそれができたら一連の中東紛争なんかは起こっていない

8:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:57:31.13 YjZFT+450.net
これ自分が何されても時間が経てば忘れます宣言だよね

9:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:57:34.20 S5kiyryt0.net
何言ってんだか。
ウンコ食ってから言え。

10:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:58:00.51 c3gmFOZJ0.net
じゃあ、小山田をネットでいじめても忘れるだけで謝罪は要らないよね

11:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:58:32.82 aPSaiVcC0.net
韓国に言ってやれ

12:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:58:38.25 LtqCA9470.net
いざとなったらなんの主張もないですよ見たいな逃げをかます人の主張は単なる雑音だから無視してればいいと思う

13:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:58:47.17 ho/OKvUh0.net
イジメを得意に話してた小山田

14:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:58:47.99 YoRub2Fg0.net
誰こいつ? KPOP?

15:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:58:51.34 w+EZkpLT0.net
殺人手前の虐待事件を自慢げに話していたのを忘却?
CIAとかが使う特殊な薬物かなんかですか。

16:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:59:01.20 F/D3cquR0.net
許してもらうために謝るとか謝罪の本質が全く見えてないな
トンキンてこういう奴しかいないん??

17:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:59:01.39 J7yMiR8Y0.net
小山田圭吾は薬物や不倫とは次元が違う異次元の鬼畜行為の当事者
反省もなく面白おかしく語るというのは、頭がおかしすぎる
90年代・悪趣味カルチャーの輝きを知っているロマン優光氏は、小山田氏のインタビューをリアルタイムで読んで、当時でも嫌悪感を持ったといいます。偽悪や露悪趣味を誤解していたがゆえの事例として、小山田氏の一件をこう論じています。
<変な話ですけど、ギリギリのところでモラルを守るというか、モラルを理解した上で(当時としては)ギリギリのところで遊ぶのが悪趣味/鬼畜系だったし、何度も書いてますが、実際に鬼畜行為に及ぶことを推奨していたわけではないのです。
それを鬼畜行為の当事者として、著名なミュージシャンが反省もなく面白おかしく語るというのは、頭おかしすぎなんですよ、当時としても。普通に考えてリスク高すぎです。
誰も彼もが時代の空気に浮かれていたとしか思えないし、そもそも流行りに乗っかってみただけで、何もわかってなかったんだと思います。>
(『90年代サブカルの呪い』より)
薬物や不倫とは次元が違う
 実際のいじめエピソードはもちろん、こうした耐え難い軽さを感じたからこそ、ネット世論も一斉にNOを突きつけたのでしょう。それは、野次馬根性からくる“ネットリンチ”とも違う。小山田氏の“汚点”は、25年以上経った今も、本質的で決定的な拒否感を呼び起こすほど、むごたらしいと言わざるを得ない。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

18:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:59:11.92 OXa5YzaB.net
こいつにウンコ食わせてバックドロップしてもいいってことやな

19:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:59:32.12 xRJcrXRD0.net
最近少しだけマトモな事言ってた気がしたのに糞結論持ってきて残念だわ
やられた方は一生忘れねぇから

20:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:59:39.17 Up5Hp1Da0.net
>>10
実際お前らは数々の人間をネットリンチしたけど、すぐ忘れて次へ次へで謝罪なんかしたことないだろ
何普段謝罪してますみたいな言い方してんだよw

21:名無しさん@恐縮です
21/07/17 15:59:57.59 J7yMiR8Y0.net
彼らにとっては虐めはエンターテイメントだそうで
虐めをネタにして小銭を稼いでいたのなら
ここにきて叩かれるのもエンタメって事で満足じゃないですかね

ロキノンのイジメインタビューを読んだ村上清というライターが、その後、雑誌『クイック・ジャパン』vol. 3号(1995年8月・51-72頁)にて、
「村上清のいじめ紀行」という記事を書きます。記事によれば、”いじめってエンターテイメント”ということらしく、
いじめた側の人がその後どんな大人になったか、いじめられた側の人がその後どうやっていじめを切り抜けて生き残ったのか、
という興味から、いじめた人と、いじめられた人との対談を企画します。
ライター村上清は被害者の家に電話して今働いてるパチンコ屋聞き出そうとしたり
アポ無しで近所から電話して直接押しかけたりして被害者の現在を調べました。
しかしこの企画の対談部分は実現せず、小山田圭吾への個人インタビューとなります。
ライター村上清から被害者の今を聞いた小山田
(今会ったら)「なんか分かんないけど。別にいじめるとかはないと思うけど。『今何やってんの?』みたいな(笑)。
『パチンコ屋でバイトやってんの?』なんて(笑)、『玉拾ってんの?』とか(笑)。きっと、そうなっちゃうと思うんだけど」
ライター(村上清)による記事まとめ
---
今回僕が見た限りでは、いじめられてた人のその後には、救いが無かった。
でも僕は、救いがないのも含めてエンターテイメントだと思っている。
それが本当のポジティヴってことだと思うのだ。
---

22:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:00:14.23 O+gO4MGu0.net
誰目線で?
加害者目線?被害者目線?
ここまでフワフワで実の無い話はそうそう無い

23:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:00:27.90 waJY0ueY0.net
小池の責任だろ。
いつもは任命権とか騒いでるじゃん。

24:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:00:32.40 SOX8UGre0.net
忘却が容認されていいのは国単位とか100年って節目とかそういうレベルの話
個人レベルの怨恨は「死ぬまで」消えないよ
ただ、「死んだら終わり」にすべきでもあるけどね

25:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:00:41.72 AoNxhc6R0.net
被害者がトラウマを抱えてるんや、加害者側が忘れて前に進みますなんか、口が裂けても言ってはならん。

26:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:00:50.54 gEeykhRP0.net
加害者はすぐ忘れる
被害者は一生忘れない

27:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:00:58.25 5QB95xtJ0.net
古市自身が同じイジメを受けても同じ事を言うのか?
被害者の苦しみを無視して忘れろとは加害者と同じイジメをやってる事と同じだぞ

28:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:01:08.81 bBC/Zzq60.net
被害者とその家族の目の前で同じこと言えんのか?

29:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:01:12.12 D5Yah1eA0.net
自分にとって都合の悪い事は忘れろと他人に押し付けるわけですね

30:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:01:20.81 8e1dJVDW0.net
虐める側ってこんな考え方なのか

31:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:01:28.04 w3GsyhEA0.net
いじめとか悪意を持った行動は許せん

32:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:01:40.66 oipaf7rW0.net
コイツをボッコボコにしても忘れてくれんの?

33:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:01:45.70 7mGuC9Ck0.net
>>1
加害者側としては
忘れてもらうのが一番だよな(´・ω・`)

34:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:01:47.41 t+6kDYHm0.net
忘れる?
URLリンク(o.5ch.net)

35:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:01:54.05 txisN6Rp0.net
ほなら70年も前の戦争のことを毎年毎年ネチネチと特集するのやめてもらえませんかね?

36:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:01:56.48 HUov7H0p0.net
古市に全裸オナニーとウンコ食いをやらせても忘れてくれるんですねw

37:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:02:06.86 n+2+6qfO0.net
>>1
ウンコ食べてからこんなこと言えば認める

38:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:02:07.18 HStZABUg0.net
そりゃそうだ
でも本人が騒ぎになってから謝りたいとか言うから違和感出て来る

39:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:02:13.49 Up5Hp1Da0.net
被害者に忘れろってのはどうかと思うが
被害者でもなんでもない勝手に共感してキレてるだけの奴にはさっさと忘れろよお前
とは俺も思う

40:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:02:17.56 wFTXpggV0.net
死んで無いからセーフとか思ってそう

41:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:02:24.30 OROwentI0.net
「お前ら庶民が騒いでも敵う相手じゃないんだよ」
と諭されてるようなヤな感じ

42:安楽死導入すべきマン
21/07/17 16:02:29.65 7mGuC9Ck0.net
>>1
むしろこういう優等生意見ほざく奴のほうがムカッ💢とくる。
どうせ学生時代優等生だったけどイジメを傍観してたタイプだろ。
俺もそこそこ勉強はできたがイジメはやめさせてた。
なのに何故か

43:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:02:43.13 S5kiyryt0.net
まず慰謝料払えよ。
謝罪するなら言葉ではなく金払ってやれ。
一生の生活費払えよ。
オリパラのギャラは受け取るの?

44:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:02:55.18 M4g0M4Lm0.net
>>1
韓国でそれ言ってきたら認めてやるよ。

45:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:03:02.98 N+7HBXKm0.net
バッハ来てるし、ドイツを見習え!
元ナチを90になってもとっ捕まえて裁判にかけて牢屋に入れてるぞ。

46:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:03:03.12 H0DKjOgn0.net
よし!じゃー忘れるか
って忘れねーよ
知的障害児に糞食わせバックドロップだぜ
インパクト強烈で忘れられるかっての 超悪質イジメ告白

47:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:03:04.73 DWS0F8fz0.net
忘れさせたいなら被害者が見るかもしれない媒体に出てこさせるなよぉ(´・ω・`)

48:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:03:08.12 J7yMiR8Y0.net
小山田圭吾さん、障害者の息子と母親が一生懸命書いた年賀状を雑誌に晒して笑い物にしてしまう…

インタビュー記事の最後に掲載
虐められている事を知らない母親が丁寧に線を引き、
息子と一緒に一生懸命に書いた年賀状
クイックジャパンp.72の写真

沢田君の年賀状について小山田
「それで、年賀状とか来たんですよ、毎年。あんまりこいつ、人に年賀状とか出さないんだけど、僕のところには何か出すんですよ(笑)。で、僕は出してなかったんだけど、でも来ると、ハガキに何かお母さんが、こう、線を定規で引いて、、そこに「明けましておめでとう」とか「今年もよろしく」とか鉛筆で書いてあって、スゲェ汚い字で(笑)。」(P.57-58)
『クイック・ジャパン』(1995年8月号)
URLリンク(i.imgur.com)

49:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:03:20.98 HStZABUg0.net
>>27
俺なら謝りに来てほしくないな
ただ自分が急にでかい病気にでもなったときに
道連れにする候補の上位に浮かぶとは考える

50:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:03:21.70 UnodZjl40.net
なに言ってんだこのポンコツは被害者は絶対忘れないよ

51:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:03:47.55 eJb6RzqB0.net
古市さんも公開でウンチ食べて三日後に食べたことを忘れてみて下さい💩

52:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:04:20.65 lH5Nvw530.net
こんな奴が税金で報酬出る仕事さすなよ
これこそ任命責任ありそうなのにスルーだし

53:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:04:21.05 RpnWsZCl0.net
小山田がやった事を知ってるとは思えない

54:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:04:26.85 n+2+6qfO0.net
>>18
確かに
自分が何されても忘れるってことになるね

55:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:04:31.85 kWJPJEs70.net
モノによるよ
知れば知るほど胸糞悪くなる事もあるし何時の事とか関係無い
人の心に懲役なんて無いからね

56:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:05:08.75 STUqApKz0.net
学生のときに酷い虐めをして大人になってそれを武勇伝として語るような人に、公的な
イベントを任すっておかしいだろ
本人がこれまで謝罪も反省もしていなかったのに
佐々木宏が開会式の内容を内部で検討する場で不適切な案を出して解任されたけど、
それと比べてどっちが悪質なんだよ

57:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:05:10.28 VNcuP/qm0.net
この人、コメンテーターをするような素養というか、実績があるんですか?何者なんですか?
大学の教授でもないし、思想家ともいえないだろうし、誰か教えてください。

58:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:05:16.85 Q0tH/zDM0.net
昔そんな小説を読んだ事あるな
死刑廃止を訴える人権派弁護士がいた
娘を暴行されて殺されても犯人に更生を求めて死刑を求めなかった
犯人が出所したその日に自らの手で犯人を私刑で殺害して復讐を果たすという結末

59:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:05:26.54 oHSNDYXf0.net
一人のクズの所業を叩いても別に分断などしない
忘れてうかれちまえよという話題ではない


火消しすら出来ない三流コメンテーターモドキ
本線が見えていない的外れ

60:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:05:28.41 FYONlVQ30.net
だからさぁ
忘れるには
小山田が消えることが
一番だったいってるの。
小山田が世間から消えてひっそり
片隅で生きてればいいんだよ
それで全部解決。

61:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:05:29.12 zVwdgpkT0.net
>>11
あいつらのは韓国政府の反日洗脳な上に無理筋の逆恨み
小山田のは罪しか無い犯罪行為であり、五輪の音楽担当外されそうになるまで謝罪の一回もなかった

62:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:05:32.14 LtqCA9470.net
誰かが京アニを引き合いに出してて馬鹿だなと思ってたけど
雑な話自分と無関係な事なんていちいち覚えてないよねぇ

63:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:05:35.95 uizbw96p0.net
この場合の断絶は悪いことじゃない
悪と一般市民を混ぜると一般市民が損をし続けることになる
悪と一般市民はちゃんと断絶(分離)してふるい分ける必要がある
ここが曖昧だったのがネット普及以前の社会
民族間の断絶とかは悪いことかもしれないけどこのケースは悪との断絶だから全く関係ない

64:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:05:49.69 70WLDqK60.net
被害者が一番忘れてねえの

65:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:06:05.89 wpyRLE/f0.net
は?

66:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:06:08.28 SvLn2qBW0.net
あーこいつも何かクソ過去があるな(確信)

67:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:06:17.48 n7SOP8/J0.net
>>56
こっちが過去のことを反省してるからいいってなるなら
あの身内内でのやり取りも、過去のことで反省したからいいってなってたはずだよなw

68:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:06:18.16 QNSlvSel0.net
ポエムはいいからw

69:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:06:33.96 UnodZjl40.net
うんこ食わされたことなんて忘れるわけねーだろ
バカじゃないのこのゴミ学者は

70:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:06:41.89 IZE/8TBI0.net
忘れたくても忘れられないこともある。分からぬか。

71:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:06:57.41 4ui85g0E0.net
組織委やイグジットやこいつやらに糞喰わせてバックドロップしても許してくれるんだろ?
そういうことだろ?

72:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:07:05.19 w3GsyhEA0.net
死ぬ時が決まってやりたいことやったら
昔いじめてたやつの家族を殺しまくるわ

73:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:07:08.16 zpdHbv0x0.net
新海誠に似てるよね顔が

74:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:07:36.55 x5zcVhXX0.net
なんでこいつってこんなに薄っぺらいの?社会経験が乏しいから?

75:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:08:08.37 Wp4lBUgH0.net
>>63
価値観中学生かよw

76:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:08:17.75 Sr5KdWwu0.net
いじめられた記憶忘れられることができるなら忘れたいわ

77:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:08:22.81 /MnSkwXD0.net
韓国人に言えよ

78:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:08:28.37 XZ2YPo6h0.net
忘れるて。
見直される信頼を得るだろ。

79:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:09:05.92 93cs+Csa0.net
時効で逃げ得な社会でおkって事ですか?

80:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:09:10.40 MQPC3udL0.net
>>1
謝罪しても「女性の話は長い」を女性蔑視だ差別だと外国まで巻き込み森叩きをしまくり森前五輪会長を辞任に追い込んだテレビ芸能マスコミワイドショーにフェミニスト
東京五輪で少しでも問題が起きたら追及し徹底的に叩きまくるテレビ芸能マスコミワイドショーにコメンテーター連中
東京五輪に関わる小山田芸能人の過去に犯した極悪下劣ないじめを武勇伝のごとく語っていたことには何故かだんまり決め込むテレビ芸能マスコミワイドショーにコメンテーター連中
そのワイドショーのコメンテーター芸人さんの一人がツイッターで口を開いたと思えば極悪下劣ないじめをしそれを武勇伝のごとく語った小山田芸能人が平和の祭典五輪に携わる事につて「小山田芸能人のいじめ問題は忘れてやれよ」と援護ですか?
>小山田圭吾いじめ問題についてワイドナショーファミリー、古市憲寿「謝罪や許しよりも忘れることが大事。忘却がないと断絶は広がるばかりだよ」
>イジメ告発問題でサンジャポ テリー伊藤「いじめた側が可哀想」長谷川ミラ「誰もが通る事」鈴木紗理奈「報復は憎しみ終わらない」太田光「報復自体がいじめ」
>イジメ問題でサンジャポファミリー 藤田ニコル「いじめた側の子達が一生罪悪感を背負っていかなきゃいけなくなっちゃう」「ネットで犯人探しとかあるんじゃないかなと、すごく心配です」
>イジメ告発問題でバイキング 坂上忍、カンニング竹山「好き放題言われたら、タレントはダメージでかいんだよ!」「こんなの言われたらたまったもんじゃねーんだよ!」
イジメ問題でいじめ被害者を庇うネットを悪者に仕立て上げいじめ加害者側を必死に庇い援護する
テレビ電波にワイドショーのコメンテーターにテレビ芸人連中は過去のいじめを追及されるような事が起きたらおまんまの食い上げだしね。

81:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:09:23.31 98DkyQ0h0.net
イッチョ噛み男きたー
ボケ老人最強とかアホなん?こいつ

82:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:09:27.96 61PlW7yT0.net
まさに朝鮮人のことやんw
忘れることができない断絶民族

83:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:09:33.05 Szwcqg910.net
古市、正論。
被害者でもない奴らがなんで被害者気どりで謝罪要求してんねん。
小山田氏断固支持。

84:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:09:43.78 sbKUqQZy0.net
懲役何年か食らってたら許されるんだけどな
イジメはそういうのないから一生許されないんだよなあ

85:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:09:47.56 gVhRR25a0.net
小山田圭吾のいじめ自慢、無事韓国デビュー
東京オリンピック開幕式の音楽を作曲した小山田圭吾は 過去全裸でオナニーさせ、人前を食べているなど、 学内いじめ事件の加害者だった暴露
도쿄 올림픽 개막식 음악을 작곡한 오야마다 게이고는
과거 전라로 자위 시키고 인분을 먹게하는 등
학내 이지메 사건의 가해자였다고 폭로
URLリンク(m.dcinside.com)
英語圏への拡散を切に願う

86:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:10:09.27 cwBm15eq0.net
忘れて終わりになるワケがねえんだ
マジこいつぶっ潰す

87:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:10:09.49 XFm+W0Te0.net
殺人でも強姦でもやるだけやって、後で反省すればチャラなんだよ。
悪いことやったもん勝ち。
真面目にコツコツやる奴は損するばかり。
それがこの国の現実なんだよ。

88:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:10:10.39 Szwcqg910.net
30年も前の雑誌記事に怒るとか頭おかしすぎだろ。

89:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:10:10.42 KQRJC70+0.net
なら小山田を地獄に送ってからお前らが忘れろ
て言われるだろ

90:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:10:19.26 jZja7AkD0.net
ウンコ食ってから言えや

91:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:10:19.85 SHjrqTP/0.net
悲惨な出来事は
忘れるから再び繰り返される

92:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:10:31.67 OLgUWp/v0.net
飯塚幸三「忘れた」

93:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:10:34.63 eEWwpxU2O.net
【悲報】小山田圭吾さん、障害者の息子と母親が一生懸命書いた年賀状を雑誌に晒して笑い物にしてしまう…

94:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:10:57.64 iaPfAFP50.net
10万円借りて踏み倒した人が
利息を付けて返済して謝ったら、忘れてしまうことは大事
謝罪したから踏み倒したことを無かったことにするのは間違い
今回は後者なので
謝罪と一緒に、いじめ被害者に対するボランティアをしたり寄付したりをすべきだったな

95:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:11:14.88 hUQ9PQNO0.net
国家権力でさえ、復讐などの私的救済を否定するために、
国家刑罰権によって暴力を独占して、公的処罰による問題解決を図っている。
古市さんの「忘れろ」は、加害者側に都合のいい問題を隠蔽する態度。
国家刑罰権が及ばないで、加害者に処罰や社会的制裁がなく、
障害者虐待を面白がって得意満面で語るのは、アメリカならヘイトスピーチ。
常識から逸脱した、尋常ではない人権感覚の古市さんだと思う。

96:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:11:17.00 Szwcqg910.net
>>87
小山田氏を叩いてる奴らは真面目にコツコツやってないよ。
30年も前の雑誌記事に怒ってるような暇人だよ。

97:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:11:35.71 rX+fSPcQ0.net
EXITりんたろーのコメント
「人としてあるまじき行為」としながらも、「じゃあ清廉潔白な人っていますかって思っちゃう」
「そっから歩んできた27年とか40年の、この人の歩んできた道とか、後悔とか、成長とか、変化とかを全部な
しにして、この行為だけをクローズアップして… 今を見ずに、過去の彼に対して石を投げるっていうのが正
しいのかっていう疑問はありますね」
EXIT兼近のコメント
「僕はやっぱ、過去を含めて今に繋がってるんで『過去背負って生きろよ』って派なんですけど」
「かと言って、この状況でこのことを言ってるってのは、この声を上げてる人たちは何をしてほしいというか」
「何のために、1人1人は『この人は過去にこういうことをしていただろ!』って叫んでるのかっていうことを知りたいですね」
茂木健一郎のコメント
「小山田圭吾さんのこと、もしこの時点で音楽を変えるとか難しいとかいうことがあったら、やはりもはやご本
人が出てきて会見なさって、あの時点の自分と今の自分は違う、深く反省して違った人間になっているというこ
とをおっしゃるしか、おさまり方はないように思う」
東浩紀のコメント
「ぼくはまったく擁護派ではないんだけど」と前置き
「いじめがあったのは25年前ではなくおそらく35年くらい前で、それについて語ったのが25年前、しかも当時の
出版・メディアの常識はいまとは全然違っていて雑誌の特性上大袈裟な可能性もある」
「小山田氏の行動が刑事事件として処罰されるならばやむなしと思うけど、ぼくは、とにかく総じて、大昔の発
言や行動記録を掘り出してネットで超法規的にリンチするのはよくないと思うので、いくらいじめが嫌いでもこ
の糾弾には乗れないですね・・・」
ひろゆきのコメント
「小山田圭吾さんの過去いじめ問題がネットで話題になるのは3回目ぐらいのイメージなんだけど、これって10年
おきとかにずっと起き続けるのかな、、、江戸時代とか大正時代なら言わないだろうし、故人だと言わなくなるのかな。。。」
古市憲寿のコメント
「謝ればいいってものじゃない」って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、結果的に「謝らないで無
視する」が最適解になってしまう。個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。忘却がない
と、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。

98:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:11:45.12 pbLGPHfs0.net
古市やめとけ
この案件はダメだ関わるな
損しかないぞ

99:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:12:01.48 4JzaiW/S0.net
>>91
これな…
あの時〆ときゃ次の犠牲者いなかったのに、という話はたくさんある

100:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:12:05.42 dnEI4fmm0.net
忘れたら繰り返すから
呑み込んで昇華することが必要なんじゃないかと思うのよね

101:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:12:13.49 pWdV451s0.net
こうやって国内でなあなあで済まそうとして、海外勢から責められて
やっぱり解任という一番みっともないパターンをまたやりそう

102:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:12:52.16 XFm+W0Te0.net
古市に全裸オナニーさせて、ウンコ食わせて、バックドロップしてやれよ。
地獄の苦痛と汚辱を味わわせてやれ。
古市はすぐに忘れて許してくれるよ。

103:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:13:08.97 rz0dQclY0.net
虐められた当人の主張なら当然のものだけど周りがキーキー言ってるのはよくわかんない
騒ぎたいだけのパリピでしょって

104:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:13:16.15 n7SOP8/J0.net
>>83
謝罪は要求されていない
要求されているのは辞任、五輪参加の辞退だ
こんなのに国を代表されちゃたまったもんじゃないんだよ
日本人じゃないならどうでもいいことだろうがね

105:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:13:49.73 Szwcqg910.net
>>97
茂木以外は、正論だわ。
関係ない奴らになんで謝罪しなきゃいけないの?って思うわ。
被害者が謝罪を要求してるわけじゃないのに。
むしろもうほっといてほしいって思ってるかもしれんわ。

106:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:13:50.56 98DkyQ0h0.net
>>93
屑やんコイツ
ワザワザ自慢してるんだから庇いようがない。

107:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:13:52.06 /MnSkwXD0.net
>>97
小山田擁護派って、
昔の全裸食糞リンチは許すけど
今のネットリンチは許さん
って、謎スタンスだよな
自分で言っててアタマオカシイって思わんのか?

108:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:14:31.96 XZ2YPo6h0.net
>>103
被害者ダウン症ならとっくに亡くなってるしな。

109:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:14:50.19 hHNeP/xt0.net
古市の名前ひさびさに見たわw

110:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:14:51.57 LVqXCs9/0.net
こいつアホすぎる
それはいじめられた本人しか言えないこと。
いじめた側とその養護者がそんなこと言うのはクズ。こいつも似たようなこと過去にやってるから言ってるんだろ。
こんな奴を完全な贖罪なしに表舞台に立たせるべきではない。裏方で生きてろ

111:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:14:52.81 DXN499Zd0.net
>>103
お前も徳光に敵意むき出しにしてるけとなんの関係があんの?

112:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:15:07.28 rz0dQclY0.net
>>107
自分のやってる(キミがやってるかどうか知らんけど)事がリンチだって自覚はあるんだw

113:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:15:09.12 BbYA/niN0.net
古市、その言葉なぜ今まで韓国に言わないんだ

114:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:15:17.76 n7SOP8/J0.net
>>101
森元の発言は、国内でだけならナアナアで済ませられた感あるけど
今回のは、国内でこそ嫌悪噴出しているのにな、外圧がないと考え変えられないのはその通りだろうな

115:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:15:34.50 vPVLBJrd0.net
忘れるにも何も小山田自身
3~4年前にも障がい者を傷害した犯罪履歴を再三暴露して自慢していただろ

116:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:15:36.86 krVOkj3B0.net
時が経てば水に流すみたいなのはジャップの悪いところだから徹底的に詰めていけ
許すかどうかは被害者側がしてやることで精算出来てない以上死んでも責任あるからな

117:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:15:44.52 DXN499Zd0.net
な?無関係のやつが~理論言ってるやつは馬鹿しかいない

118:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:16:16.36 Szwcqg910.net
>>104
べつに犯罪を犯したわけじゃないのに何を言ってるの?
嫌なら五輪をみなければいいだけじゃん。

119:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:16:42.81 g9GEbl/Q0.net
>>1
古市憲寿は同じ朝鮮人だから小山田圭吾をかばう
じつに分かりやすいなw

120:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:16:47.86 Bm9jPAsy0.net
やられて辛く苦しい思いをした者は簡単に忘れられないだろうね
古市もやった側なのか?

121:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:16:58.69 I1tkkkMO0.net
これは小山田が死んでも残る汚点だよ
100年後に小山田圭吾という人間を調べる人がいたら
その時でさえも必ず目にする事になる

122:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:16:59.68 EAPFMRFn0.net
>>113
そもそも韓国は、すでに条約で終わった事を蒸し返し、やられてもない事を言い張ってるだけだから・・・w

123:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:17:10.22 XZ2YPo6h0.net
建設的で許しが優しい世界が正解みたいになるから
ガイジは野さばるばかりだね。
小山田の虐めてもう虐めじゃなく拷問じゃん。

124:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:17:23.95 YFJ5zKcd0.net
こういう丸顔でギョロ目の男って変なの多いな

125:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:17:34.08 OXa5YzaB.net
URLリンク(i.imgur.com)

126:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:18:01.40 gVhRR25a0.net
海外メディアに叩かれて辞任って森元と同じ道辿るの?
反原発パヨクの小山田さんダサすぎっすね笑笑

127:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:18:01.54 n7SOP8/J0.net
>>118
頭痛が痛いみたいな文書を書くやつは、なるほど日本人ではないんだろうな

128:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:18:10.67 yZR9dpzr0.net
捕まってないだけの性犯罪者を擁護するという頭の悪さ

129:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:18:46.80 OTlx5bIU0.net
うんこ食わされても忘れればいいだけだからな

130:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:18:54.99 LtqCA9470.net
>>120
当事者でなく周り(ですらないけど)に忘れろと言ってると思うよ

131:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:19:15.62 53mR1Y5A0.net
なんかいい事いったみたいになってるけど
アンタいっつも世間の逆張り意見ばっかじゃん
今回もそのポジション堅持でしょ
よくよく読むと内容変だよ

132:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:19:19.90 hUQ9PQNO0.net
津久井やまゆり園事件は、日本が戦争犯罪国家として、
あってはならない事件でした。障害者迫害と虐待をした人間が、
オリンピック・パラリンピックに関わらせることは、
こうした人権意識の低さだけではなく、戦争犯罪国家として、
なんら反省がなく、行動が改められていないとして、
国際社会から制裁されかねないレベル。
明確に古市さんの人権尊重姿勢を疑います。

133:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:19:42.71 l3eYKuFL0.net
イジメではない。犯罪であり蹂躙でありレイプだ

134:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:19:55.86 iG9751Xh0.net
擁護している連中が、揃いも揃って人間のクズばかりなのが笑える。

135:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:19:58.95 ZT5BFJ870.net
>「謝ればいいってものじゃない」って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、結果的に「謝らないで無視する」が最適解になってしまう。
>個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。
>忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。
韓国にも言ってやれば?

136:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:20:10.74 OTlx5bIU0.net
>>120
そっち側の人間じゃないといつまでもテレビで仕事なんてやってられんよ

137:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:20:18.15 n7SOP8/J0.net
>>132
自分以外の人権には興味がないタイプでは?

138:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:20:27.82 SUT9aXfY0.net
>>118
小山田は「捕まってないだけの犯罪者」でしょ
やってることは完全に犯罪なんだから
むしろ罪を償ってない分、犯罪者より達が悪い

139:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:20:40.26 7uvXdhbM0.net
URLリンク(photohito.com)
いじめにあった人の心の中 数年後はこんな感じ

140:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:21:04.56 MEpHkb7D0.net
>>132
日本はナチス思想か

141:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:21:13.14 610EuiVf0.net
>>1
じゃあ古市がウンコ食ってオナニー公開してバックドロップされてみろよ
ウンコ食った事忘れられないだろ

142:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:21:33.68 XZ2YPo6h0.net
古市は全裸オナニー後脱糞それ食えるんかねぇ。
でバックドロップだっけ?
穀されても文句言えないわ、加害者は。

143:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:21:51.82 2lamGqwS0.net
やったもん勝ちってことか

144:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:21:54.50 MEpHkb7D0.net
>>2
日韓国交?

145:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:22:07.00 tX44YF1U0.net
しっかしたまに出るメディアでイジメ自慢って相当寂しい人間なんだな

146:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:22:15.58 eOW7oroU0.net
悪い事をしたらいけないよ自称正義さんに糾弾される

147:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:22:20.29 +sGfnbKm0.net
クズ古市

148:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:22:21.02 du0mnesO0.net
これが単なるイジメだと思ってる奴は
あたおかだからね。

149:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:22:26.32 rz0dQclY0.net
何に怒っててどこからそのエネルギーが湧いてくるのかわかんないよね
まあそんなの無くて単なる暇潰しでしょ多分
一応五輪とかイジメとか武器は持ってる見たいだけれども

150:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:22:33.95 Bdpe4CSf0.net
被害者がそう言うなら納得
自分が同じことされてもそう言えるならたいしたもんだ
私にゃ無理(ヾノ・∀・`)

151:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:22:42.47 OTlx5bIU0.net
>>143
やられた側は弱者だからな基本的に
表に出てこないからやったモン勝ち

152:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:23:14.37 wQX8zUcK0.net
犯罪行為だぞ
犯罪被害者に忘れろってか?

153:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:23:20.29 EmhL+Ar60.net
こいつ人前でオナニーさせられて同じ事言えよ

154:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:23:21.29 vGVxVdu50.net
散策政治家批判してるダブルスタンダード

155:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:23:22.90 vWuCh9Br0.net
古市も結構な
ボンボンだからなw
そりゃカースト守りたい側だから
そう言うだろうなw

156:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:23:26.54 vAHz7BR40.net
許すこととオリパラに小山田のような人を使うことを一緒にしないで欲しい
人選がおかしいだろって話
時間がたてばなんだって良いって言うのであれば,無期懲役の奴らを世の中に解き放てよ

157:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:23:38.99 ntLLWkuC0.net
みんなの税金が電通マネーとって
うんこ食わせたことの弁明に使われる
こんな酷いことはない
電通絡んでるから政治家は与野党だんまり

158:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:24:04.07 vAHz7BR40.net
>>155
AO入試だから勉強もせずに高学歴だからなw

159:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:24:08.44 BJLYBBYw0.net
>>1
糞スレたてんな

160:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:24:08.96 E+uU+6Yo0.net
もはや別人であっても
イメージが悪すぎるからクビになるべき
月さびや カエサルの妻の話せむ

161:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:24:17.05 OTlx5bIU0.net
この手のコメンテーターはイジメてた側だから擁護になるよ
自分の過去もほじくり返されたら困るだろうし

162:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:24:36.96 zAdu6GIE0.net
そうかもしれないけど、内容がエグすぎてちょっとね…

163:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:25:06.37 PladUGuc0.net
>>1
古市はともかく、小山田がミュージシャンでなく政治家だったら、物申す系ミュージシャンは今頃小山田を叩きまくってるだろう
ミュージシャンなので無言か擁護

164:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:25:08.95 vWuCh9Br0.net
>>1
では、ヒトラーなんかも
忘れた方がいいのか?
スポンサーの国際大会で
ナチス礼をする選手がいたら
古市君、君が庇ってくれるのかね?w

165:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:25:10.15 jp+tTjzC0.net
著名人は過去の行いで告発されるリスクを抱えてるからどうしても加害者目線になりがち
多分松本人志もそうなると思うよ

166:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:25:10.58 krVOkj3B0.net
>>97
これって今は悔い改めて善人になってるって前提のお話だよなw
26にもなっていじめ自慢してたようなやつが何の制裁も受けずに善人になってた可能性は低いだろうな

167:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:25:13.05 XZ2YPo6h0.net
レイプ容認と変わらんよなぁ?古市論てさ。

168:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:25:26.38 ua5mKDOU0.net
パラリンピック開会式で小山田圭吾がウンコを食わされて
障害者からバックドロップを食らい後頭部を打って死ぬという演出でおk

169:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:26:09.48 2nipJYVT0.net
こいつ炎上目的でわざと擁護してそう

170:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:26:14.79 CBgQ7MB+0.net
とりあえずウンコ食えよ
つ💩
これもただの被害の氷山の一角だから

171:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:26:17.09 Oq9ucmiO0.net
お勤め果たした奴ならともかく何の罪も償ってないやつを忘れる必要あるか?

172:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:26:19.48 d4up9MHF0.net
今回の一連の騒動で擁護してるやつに一貫してるのが全ていじめた側の視点なんだよな。いつまで過去の事を言われなきゃいけないのか?もう反省してるんだから許してあげようって。
いじめられた側が、その後どうなったかについては思いを巡らせない。
それを糧に今頑張ってるかもしれないし、トラウマになってまともな人生送れてないかもしれない。
正確には思いを巡らせないんじゃなくて、いじめられた側の視点に立つと擁護できないから。

173:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:26:51.28 9YJ8TsSE0.net
小山田擁護する奴は響かないんだよ、なぜ響かないか
まずウンコ喰ってる動画上げて完食し終わった後に擁護始めてくれないかな
じゃないと擁護の言葉が空虚すぎて響かない耳に入ってこないんだわ

174:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:26:58.61 I1tkkkMO0.net
>>165
あの人は同級生虐めて停学くらってるからね
しかも「あれは絶対虐めじゃない」って言い張ってるという最悪のパターン

175:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:27:05.36 3x4AAKTm0.net
なんで火に油を注ぐようなこと言うのかね
少年院に送られるようなことしたのに罪も償ってもないし誰が書いたかわからない紙ぺら一枚の謝罪文で忘れてやれとか…
被害者は社会復帰出来てるかどうかもわからないのに
こうやって詳細が話題に上ることは被害者にとっては思い出したくないことだと思うので配慮が必要だが
小山田はこれまで謝罪してこず
炎上したから他人の代筆かもしれない謝罪文出しただけだから辞退すべきだよ

176:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:27:09.16 eG8RxBWN0.net
虐めた側が一族全員首を吊ってノーサイド、忘れようってことでいいんじゃないかな。

177:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:27:24.21 hIpJ8XTw0.net
AV出演経験のある声優が紅白出場するようなもんだ
まともな頭してたら普通は辞退するわ

178:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:27:29.38 lNRAYpME0.net
>>1
今日も逆張り鼻でか兄さん

179:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:27:37.14 /KWUTqt70.net
作家っぽくなろうとすればするほど
しょーもないのになっちゃうねぇ

180:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:27:47.61 QvYpoelf0.net
ウンコ食わされるなんて取るに足らない忘れてしまう事だよな?
ウンコ食って証明してくれ
つ💩

181:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:27:55.82 t+qvq7Ma0.net
>>1
加害者側の言い分全開で草
謝罪しろクソ野郎

182:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:27:59.04 KTrYmNj40.net
乙武の不倫のダミーやったのが古市だからな
陰でダミー古市と呼ばれとるよw

183:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:28:12.23 vqv/RBfo0.net
人を許せる度量の持ち主なら
情報番組のコメンテーターの職を辞すれよ自称学者め

184:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:28:22.49 zGtOxJEh0.net
>>1
コイツも狂ってるな
サイコパスだからかサイコパス側に立つんだろうな

185:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:28:35.51 WKFgGgjF0.net
古市は「ゆきゆきて神軍」を見ろ
忘却でで済まないことがある

186:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:28:53.66 XZ2YPo6h0.net
つか五輪から外せよな小山田なんてさ。
気持ち悪い。

187:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:29:05.37 7dkP7iLD0.net
前提が間違ってるぞ古ナントカ
糞こねりアスは忘却させない行動しか取ってねーだろw

188:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:29:12.09 WiwFZAxt0.net
古市くんからしたら
いつまで広島や長崎やらで原爆うらんでるんやってことか
すごい日本の社会学者

189:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:29:16.33 OTlx5bIU0.net
>>165
加害者側でしっかり団結して立ち向かわないと
って空気になるんだろうね

190:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:29:18.22 9YJ8TsSE0.net
小山田を許せとか言ってる奴はサカキバラやコンクリ事件の犯人も
表に出てきても活躍して欲しいって言えよバカ
なんで小山田だけ擁護してんだよ偽善者うぜぇよでもお前らは障がい者にとっては
冷酷非道な糞人間だよ

191:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:29:27.14 RwzPaLVT0.net
それは韓国や中国の人にも当然言うんだよね?

192:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:29:38.54 hUQ9PQNO0.net
>>140
世界からファシズム国家で人権抑圧し、他国を侵略した極悪国家と認識されています。
そのため国際連合憲章における敵国条項の唯一の適用国家が、日本です。
ドイツ・イタリアは解釈上の通説として敵国条項から除外されました。
世界からは、日本は戦争犯罪国家として認識されていることを、
日本人が知らないだけ。犯罪者日本を監視するために在日米軍・国連軍が、
日本の首都を管理下に置いています。知りませんでしたか。
小山田のような障害者迫害は、日本が民主主義や人権を疑われる、
極めて危険な事態なんですよ。

193:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:29:41.45 kMbybMtB0.net
それアルコール飲酒運転犯人に言わせて被害者が納得するか
やってみろ

194:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:29:43.36 sVZg+3/T0.net
そら刑罰を受けた人ならそうかもな

195:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:29:55.47 LKPW1Hol0.net
こいつボコボコに殴られても忘れられるのか

196:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:30:16.32 EY698Wzn0.net
小山田さんは名前を発表せずに参加すればよかった

197:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:30:24.52 ewkbiSIS0.net
古市もピュータンと一緒で謝ったら死ぬ病だよな
これから年とってもっと酷くなるんだろうなぁ

198:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:30:27.54 DXN499Zd0.net
>>149
で、徳光と無関係のお前がなんの恨みがあんの?
答えられないだろ?

199:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:30:40.72 1sMiOAnh0.net
被害者に思いを巡らせる()のはいいけど何で頼まれもしないのに被害者の声のテイで匿名が主張してるの?すごい違和感

200:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:30:49.97 OTlx5bIU0.net
>>195
今の状況でボコボコなら訴えて勝てるし
何でもありなんだよ勝ち組は

201:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:30:59.73 aGFThZU30.net
被害者は忘れてもいいけど加害者は忘れるんじゃねーよ

202:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:31:02.51 PrkVipQU0.net
ネットリンチされる方にも原因ありだなぁ

203:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:31:03.11 LHNc5lpj0.net
人間はね、そんな単純じゃないんだよ
理解できない複雑なものをわかる範囲に単純化して分かった気になる
知能の低い人がよくやる奴だわ

204:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:31:18.27 DXN499Zd0.net
>>149
早く答えろよ徳光誹謗中傷してないでさ

205:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:31:23.40 gZSnMkN30.net
人を許さない人は人に許しを請うことは許されない
人生で一度も許しを請うたことがないのか
許しを請うたことがあるなら許せ
罪を憎んで人を憎まず
人を呪わば穴二つ
憎しみはいづれ自分に返ってくる
憎しみの連鎖はどこかで絶たないといけない

206:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:31:30.98 xsLf+IWG0.net
古市ってどうでもいいことで人を批判しといて
こういう時だけ逆張りか

学生時代に何人かハブってそう

207:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:31:40.31 Y29uYYYA0.net
裁判で判決を受けて執行猶予なり刑期を終えた人間は、禊を終えたと言える

だが小山田やゆたぼんパパの罪は未だに償われてないし、永遠に許されることはないし、ましてや自慢気に他人に話すことではないし、自分の中で勝手に時効にしてはいけない

208:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:31:41.48 WiwFZAxt0.net
>>194
刑が決まっても傷は癒えないとか
古市くんが出てるメディアで幾らでも流れてる

209:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:31:48.50 9YJ8TsSE0.net
みんな怒ってるのはこいつがオリパラに関係するから
さすがにそこは一線ひかないと駄目だろ
許せる一線を越えてるんだよ小山田が音楽家としてかづするのは自由
それに金出してる奴がいるのも自由
しかしオリパラに関係されるのは国民の1人として絶対嫌、虫唾が走る

210:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:09.72 Jx5r0pdv0.net
犯罪者の自己弁護みたいだな

211:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:19.17 SA69IRgQ0.net
>>1
被害者は訴える事もできなかった
先生に頼ることも友達に頼ることも警察に頼ることも
大人どうしなら犯罪で逮捕されるのに、子供で同じ学校とかならイジメで被害者は泣き寝入り

212:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:27.96 YPyRgVf10.net
内容が悪質すぎるんだよまじで

213:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:33.11 d4up9MHF0.net
この騒動で擁護してるやつらもワイドショーのコメンテーターでいじめを苦に…とかのニュースでコメント求められると、1ミリたりともいじめた側を擁護するようなコメントしないよな?
おかしくはないか?

214:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:37.93 nWzeOnOm0.net
それなら長い懲役も死刑もいらんな

215:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:39.70 /Xxsl1WG0.net
>>1
韓国人に言ってこいよって思うw

216:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:41.88 HGv/NVhJ0.net
>>199
じゃお前が被害者になったときは誰も協力しなくていいってことだよな
お前が被害訴えたところで他人にとっちゃ他人事だから相手にしないでいいんだよな

217:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:47.47 rBRVuG0O0.net
うんこ食わされて忘れることなんてあんのかな

218:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:49.22 DXN499Zd0.net
無関係じゃない徳光になんかされたんだろうなあ
【ラジオ】徳光和夫さん、今週も大谷翔平の報道に疑問「大谷選手の一挙手一投足だけを日本のニュースで…どうかな?」 [爆笑ゴリラ★]
86 :名無しさん@恐縮です[]:2021/07/17(土) 14:18:20.62 ID:rz0dQclY0
徳光の場合、長嶋以外を報じてたら不愉快なだけの老害ジジイじゃん。

219:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:49.44 vAHz7BR40.net
>>205
そういう話じゃないんですけど
人生が不適当だという話
あと許しを強要するのは暴力だからな
お前の書いてるのは暴力

220:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:49.95 z4aeayfR0.net
個人対個人では有り得ないね

221:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:54.03 Krd6LRdu0.net
明〇中マット「そうだそうだ」

222:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:32:57.52 XZ2YPo6h0.net
>>199
オマエは10年ロムってろ、な?

223:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:33:01.49 nGpzd36Q0.net
もう無理だよね黒人奴隷が今でも言われるんだぜ何言っても

224:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:33:05.21 vWuCh9Br0.net
>>1
今回の障害児イジメ案件に関しては
以前も指摘はされていたのに
本人は何らリアクションをせずに
20年以上も放置して
無かった事のようにしてたからでしょ。
例えば、刑事罰を受けたとか
被害者側とは和解してる、など
一応の【ケジメ】がついてるなら
過去の問題を蒸し返しても意味はない。
でも、今回はそうではないから
炎上してるんじゃないの?

225:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:33:34.72 61PlW7yT0.net
>>86
終わりにしないとダメなんだよ バカチョン

226:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:33:41.01 f94EGC+G0.net
あぁもう1人のバカ忘れてたわw

227:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:33:43.61 BacUIyii0.net
小山田の行為は一線超えてるよ

228:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:33:46.09 6+l5tpDu0.net
これが一般人ならこんな風には言わないだろ笑

229:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:33:57.19 eG8RxBWN0.net
じゃあ古市が同じことを今からされてみて忘れようってことでいいんじゃないか?

230:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:34:00.64 1sMiOAnh0.net
>>216
もしかしたらお願いするかもその時はよろしくね

231:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:34:12.06 XLUMGt3f0.net
>>1
他人事としてタラタラ評論してんじゃねえよ
被害者の身にもなってみろ!

232:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:34:33.69 gkpJSYSe0.net
自殺するまで国民総出で追い込む韓国兄さんを見習え

233:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:34:40.23 HGv/NVhJ0.net
>>230
お前のような奴はごめんだわ
孤立無援でがんばってくれ

234:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:34:44.65 gZSnMkN30.net
>>219
おまえは許しを請うたことはないのか
そんなわけない
許しを請うたくせに許しを請うた人を許さないとはなんと傲慢なことよ

235:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:34:54.16 I/iWDFTi0.net
>>27
小山田と一緒でやってた側なんだろ。

236:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:34:56.86 Joi/oqRF0.net
この理論だと、親や子を殺意をもって殺されても忘れればOKってこと? こわすぎない?

237:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:34:58.96 pRuuL7We0.net
自分自身がやってしまった悪事については、死ぬまでその十字架を背負っていかなきゃいけないと思う

238:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:35:11.32 hahuka420.net
被害者と同じことされてから語れよ

239:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:35:11.51 Hch/mpVF0.net
やっている方は忘れるが、やられた方は
墓場までわすれはしないよ

240:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:35:19.48 61PlW7yT0.net
罪を憎んで人を憎まず。この精神が人類社会を進歩させてきた。人ばかり憎んで李氏朝鮮時代の500年間退化を続けたウンコぐいの朝鮮人という悪いお手本がある。

241:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:35:21.34 n7SOP8/J0.net
>>199
お前以外の人間には、自分がそういう被害を受けたらどう思うか?
もしくは、被害者の人はどういう思いをしたかということを
自身の経験や過去の事件から想像する力があるからだよ
君はアスペか何かかね?

242:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:35:29.09 Ao5rm0Z20.net
擁護する前に1回うんこ食えって
それも嫌いな奴のな

243:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:35:43.57 1sMiOAnh0.net
>>233
じゃなくてレスするならちゃんと読んでねって言ったのよ

244:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:36:05.20 sYssd2iJ0.net
古市は未来の自分にブーメランを投げてることに気づかないのか?

245:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:36:13.42 bdrRhLNc0.net
内容が常軌を逸してるんだよ
表出てこないで

246:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:36:20.15 RwzPaLVT0.net
こいつはどんなひどい事されても忘れてくれるんだ?

247:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:36:20.57 DVJXCeGR0.net
被害者はゴミのことなんか忘れてしまったほうがいいのは間違いないけど
加害者が人前に出てきたら思い出しちゃうからなあ

248:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:36:20.84 9YJ8TsSE0.net
イジメられた障害を持ってた子供が発することができた唯一の言葉が
「お母さん」
小山田はそれを聞いて大笑いしたんだぞ
その光景を想像しろ、俺は涙しか出んわ

249:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:36:25.26 yxLpdojc0.net
おめーは乙武の元嫁に恨まれてろ

250:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:36:31.60 1sMiOAnh0.net
こういう大義名分を盾に突撃してくる人ってエネルギッシュだし怖いわ

251:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:36:34.80 XnbkXESA0.net
この論理ってアホなんだよな
じゃあお前は理不尽な目にあっても尊厳を踏みにじられても許せ
になるだけ

252:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:36:43.47 hUQ9PQNO0.net
>>227
忘れて済ますレベルを大幅に逸脱してますね。

253:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:36:47.88 Ijfd5krc0.net
上級国民なのか
擁護が凄いよな

254:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:36:51.35 Ao5rm0Z20.net
小山田ジジイの臭いホカホカうんこ食えって

255:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:36:53.96 HGv/NVhJ0.net
>>243
自分のレスも読めないのかよ
230のレスと243のレスが同義と思ってたら頭おかしい

256:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:37:05.98 XZ2YPo6h0.net
ケンシロウなら眉1つ動かさず「駄目だ」と言って秘孔突くレベルだろ、小山田の謝罪は。

257:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:37:06.33 FZQnaEfO0.net
相応の罪を償ってから言えよアホ

258:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:37:13.43 yxLpdojc0.net
小山田はとりあえず顔がダメ

259:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:37:23.93 61PlW7yT0.net
>>248
お前が言われたわけじゃないやん。他人の喧嘩に口を挟んで対立を煽るのはシナチョンとかゴミがやること

260:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:37:25.36 vWuCh9Br0.net
加害者や被害者がどうとか
そう言う問題だけじゃないよね。
障害児をイジメて
ウンコを食わすとか
普通に聞いただけで
胸クソ悪くなるよ、w
「テメー、何やってんだ」
ぐらいの文句は出るってのw

261:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:37:53.21 nGpzd36Q0.net
加害者被害者が話し合って解決もしてない話を部外者が無かったことにするのは危険だよな

262:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:37:53.92 1sMiOAnh0.net
頭おかしいと思うのは自由だけどまあ逃げだよね

263:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:37:57.93 jqpeCiRI0.net
>>199
ガス抜きだよガス抜き。
義憤に任せて人をなじるのが楽しい、しょうもない連中は多いのよ。

264:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:38:04.06 61PlW7yT0.net
>>260
当事者ならともかくお前に口を挟む権利はない

265:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:38:15.72 HcXrQasv0.net
自分がそうすればいいだけ
何で人が何を思うかにまで口出してんの

266:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:38:16.85 t+qvq7Ma0.net
>>248
その場にいたら無意識の内に右ストレート繰り出す自信あるわ

267:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:38:24.91 yxLpdojc0.net
>>256
ゴルゴ「………(有罪/ギルティ)」

268:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:38:33.89 1sMiOAnh0.net
>>263
いやまぁ分かってて言ってるんだけどね

269:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:38:57.09 WTPt16cl0.net
韓国にも同じことを言ったら?

270:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:39:12.03 RwzPaLVT0.net
吐き気を催す邪悪ってまさに小山田圭吾みたいなやつの事だろ?絶対に許せない

271:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:39:14.80 DVJXCeGR0.net
許す忘れるってせいぜい謝罪を受け入れてからの話だから
謝罪も贖罪も見当たらないのに出来たら聖人だよ

272:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:39:21.38 yxLpdojc0.net
>>260
誰のうんこかにもよる

273:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:39:31.61 iqfISGJr0.net
何が「最適解」だよ、馬鹿丸出しのくせに

274:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:39:36.21 9YJ8TsSE0.net
許しを請うたって
前文ワープロで自分の名前すらワープロの謝罪文1枚
頭おかしいよこいつの頭の中には他人の「痛み」って感覚がないんだろ

275:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:39:36.66 XZ2YPo6h0.net
>>267
うむ。男なら漢の発想ならそうなるよねぇ。

276:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:39:47.47 zXvyXE3y0.net
忘却か
宅間や加藤に殺された遺族にも同じこと言えば

277:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:39:53.99 UmqVlKUZ0.net
それ加害者側のセリフじゃないだろw

278:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:39:55.91 Y0h8AjNN0.net
>個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。
>忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。
何を言ってるのか真面目に意味を理解できないのだが。
虐め被害者と小山田の間に友情があって被害者が忘れないと小山田と断絶するのか?

279:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:40:33.16 1/WUli0R0.net
これ元ネタはミラン・クンデラの『冗談』だな
元々は「だから忘れろよ」じゃなくて「すべては償われることなく忘れ去られてしまう」というネガティブな意味合いだが
大部分の人たちは二重に間違った信念によってだまされている。
彼らは(人間、事物、行為、民族の)永続的な記憶とか、(行為、過失、犯罪、不正の)贖罪を信じている。 
これはどちらも虚偽の信念なのだ。現実はまさにその逆で、すべては忘れ去られ、何一つとして償われないだろう。
贖罪(復讐さらには容赦)の課題を代行するのは忘却なのだ。
だれ一人としてなされた不正の償いをする者はなく、すべての不正が忘れられてしまうのだ。

280:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:40:43.13 n7SOP8/J0.net
>>259
対立をあおっているんじゃなくて、犯罪にも等しいことをした人間が
その責任をとることもなく、オリパラという平和の祭典に参加をするなと思われている
こいつに税金投入の大イベントにあたかも国の代表かのように参加されるのは
日本人にとっては他人事とはならんからね、日本人には

281:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:40:49.55 vWuCh9Br0.net
>>264
別に和解や賠償問題の交渉に
口を挟んでる訳じゃないのでw
そうなるとおまえも
口を出すのもおかしい、なるw

素敵なブーメランをお持ちだが
あんた、頭大丈夫か?www

282:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:40:57.88 jIZ4MFVs0.net
さすがテレビとご懇意の古市先生。
国民は馬鹿だからすぐに忘れるという
真実をよくご存知でやりたい放題。

283:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:41:09.71 2Ib0QxuC0.net
は?
じゃあいじめっ子には、いじめていいけど逃げ切れ
いじめられっ子には忘れろって教育するの?
ふざけんな

284:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:41:12.05 kxOZuYD/0.net
イイズカ構造
全くだ!

285:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:41:12.38 iqfISGJr0.net
>>229
そういうことやろな、うんこ食わされても「忘却w」ですませるらしい

286:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:41:15.08 M4Kr1nJH0.net
こいついつも逆張りしてるよな

287:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:41:17.82 zXvyXE3y0.net
イジメって在日コリアンの子供たちのお家芸じゃないか
うちの中学校でもイジメしてたヤンキー30人くらいいたけど大半が在日だったわ

288:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:41:36.91 zXvyXE3y0.net
アーティスト(笑)だの電通だのこういう虚業は
コネの在日コリアンしかいなんだから
パクリ問題だの不倫だのイジメだの出てきて当然と思うが笑

289:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:41:42.92 aYFEBq6b0.net
正気の人間が出来るイジメかな?これ
理性のない畜生以下のやる犯罪だろ
イジメなんて生温い話じゃないよ
旭川の事件もそうだけどイジメと言う言葉をなくして犯罪で統一すべき

290:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:41:53.85 YhOJrkb+0.net
逆張りしても無駄。本件は忘れてはいけない話だが

291:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:41:55.43 9YJ8TsSE0.net
小山田の学生時代のやってたイジメ
小山田の大人になってからのイジメ自慢
小山田の現在の謝罪
すべて嫌悪感しか抱かない、どこに許しのポイントがあるんだ?

292:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:42:13.56 6Whv7rwz0.net
こいつって基本ズレてるよな

293:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:42:16.10 LtqCA9470.net
被害者が忘れろって何曲解してる人は意図的だよねさすがに

294:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:42:18.62 XZ2YPo6h0.net
忘れる為に小山田に辞退、消えろて言えば言いのに。

295:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:42:30.75 pBmy+d8/0.net
差別排除もオリンピックの理念だったはず

296:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:42:34.97 vWuCh9Br0.net
>>287
小山田はボンボン学校だから
いわゆる金持ち子弟のお遊びに近い。

297:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:42:46.56 zXvyXE3y0.net
北朝鮮 強制収容所を生き延びて
URLリンク(www.youtube.com)
なんかこの話聞いてザイニチが何で
学校で弱い者イジメばっかりやってるのか分ったわ
イジメ好きな民族DNAなんだな

298:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:42:46.71 ii0G8iHb0.net
古市はまずうんこ食ってから発言しろな

299:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:42:47.36 kZ8+m3Tm0.net
この話題に触れた奴はもれなく叩かれるなw

300:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:42:49.08 DVJXCeGR0.net
>>279
それが元ネタなら古市全然意味理解できてないじゃんw

301:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:42:51.73 0p8YeNli0.net
消えそうなんで一発勝負に来たのかえ?
消費しつくされ飽きられたキャラの宿命?

302:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:08.19 zXvyXE3y0.net
ちなみに松本智津夫子(朝鮮人)も
子供の頃弱い者イジメしてたらしいな
イジメを愉しめるのは朝鮮人のDNAだろ
うちの学校でも虐めしてたの朝鮮人ばっかだったし

303:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:09.66 q/84+fy/0.net
サイモン・ウィーゼンタール・センターに言えよ

304:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:09.94 lOHhtj5f0.net
流石、社会学者は言うことが違うね
他の学者とは違う

305:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:11.67 hUQ9PQNO0.net
>>248
言葉を語れない障害者虐待は、悲惨そのもの。
障害者は覚える言葉が少ないのに、
バカとか、汚いを虐待されて覚えてくる。
古市さんを使うフジテレビは、
信濃町のキリスト教カトリックの聖パウロ修道会が大株主ですが、
カトリックはこうした古市さんのような見解に賛同しているんですか。
怒りと嫌悪感で、日本のフジテレビやカトリック教会に絶望しています。
一番悪いのは小山田ですが。

306:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:12.72 ihFfqPXS0.net
こういう連中と断絶できるんなら大歓迎
そういえばパクリロゴのヤツはどうしてるんだ?

307:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:16.40 iqfISGJr0.net
逆張り炎上乞食

308:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:18.31 6Whv7rwz0.net
被害者が言う台詞であって加害者や外野が言う台詞ではないだろ

309:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:29.00 zXvyXE3y0.net
ちなみに松本智津夫子(朝鮮人)も
子供の頃弱い者イジメしてたらしいな
イジメを愉しめるのは朝鮮人のDNAだろ
うちの学校でも虐めしてたの朝鮮人ばっかだったし
北九州の松永みたいなのがデフォなんだよ朝鮮人って

310:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:30.36 +pC5es//0.net
被害者本人やその家族の前で同じこと
言えるのかね?
外野の人間が許す、許さないとか違うわな
本人が一生忘れないし、許さないと思って
んなら小山田は一生背負わなきゃ
そんなけの代償くらう事をしたってこと

311:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:37.83 xnvI9WoS0.net
自民党「国民はすぐに忘れる」
古市「謝罪や許しよりも忘れることが大事」

312:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:39.48 H+BdkpPS0.net
>>1
「今から謝りま~す」
加害者も忘れてないし、国民に向けて発表したので
しかも謝罪文でも自分のした事を矮小化

313:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:41.34 61PlW7yT0.net
>>281
精神的勝利を目指してるんか?w ますますキムチ臭いな

314:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:42.69 kPOTzDxL0.net
加害者目線の物言いですね、わかります。

315:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:42.84 3X5lqylr0.net
>>279
加害者側とその周辺に忘れさせない、ってことが大事だってことでおk?

316:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:43.03 HGv/NVhJ0.net
>>286
なんでこんな奴がコメンテーターしてるのか
今後番組でいじめ問題持ち上がるたびに忘れることが大事と言い続けるなら一貫していることは認めるがどうせ自分の発言も忘れ風見鶏なんだろう

317:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:45.09 Vkj/zHET0.net
本業を忘れた人が言うとめちゃくちゃ説得力ある

318:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:55.59 i+JsFlOH0.net
謝ろうがなんだろうが異常性格のこいつの楽曲聞きたくないんだけど

319:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:43:57.42 TJG8HEMW0.net
誰が謝罪したらそれでいいと言ったんだよ
謝罪すんのは当たり前だ

320:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:44:02.56 mhMi+lwk0.net
年賀状の話はさすがに笑えなかったな

321:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:44:05.55 3UGFM4PE0.net
「罪は、普通考えられるように、盗んだり、嘘言をついたりすることではなかった。
罪とは人がもう一人の人間の人生の上を通過しながら、自分がそこに残した痕跡を忘れることだった。」
(沈黙/遠藤周作)

322:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:44:06.82 YhOJrkb+0.net
全て自分が正しいと勘違いしてんだろう。障害者イジメ食糞強要なんてメディアから抹殺する対象でしかないからな。今のご時世分かってんのかよと。イタイ馬鹿丸出し

323:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:44:18.08 pwsKgi1k0.net
古市憲寿
うざい代表

324:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:44:20.29 gUdHmkl20.net
10代の頃受けた酷いイジメが原因で生涯に渡ってずっと苦しめられている人が多数いる
こういうのはもうイジメの範疇じゃないね。犯罪被害者だよ
犯罪被害者に加害者の事を許せとか言えるの?

325:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:44:23.48 9YJ8TsSE0.net
過去の万引きやイジメやワル自慢してた芸能人で腐るほどいるけど
そいつらの話が忘れられていくのとは真逆に
小山田のイジメ自慢が何度も蒸し返し30年間語られ忘れられないのは何故か考えろ

326:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:44:55.01 XZ2YPo6h0.net
隠蔽体質日本を象徴したコメントかも知れぬ。

327:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:45:11.69 1mb2CwoA0.net
おまえら絶対に
小山田と古市の家に
クール宅急便でウンコ送るなよ!

328:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:45:17.77 vWuCh9Br0.net
>>313
当事者でも無いおまえが
口を出すなよ。
他人には強制しておいて
おまえは特別か?www

329:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:45:22.46 FZQnaEfO0.net
アバッキオの小便を飲んだジョルノは忘却したのか否か

330:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:45:27.55 ZsALfRVz0.net
忘れることは大事
でもそれは被害者の方に言うことだろ
加害者は自分のしたこと一生背負えよ
被害者は忘れたくても忘れられるようなことじゃないんだぞ

331:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:45:29.09 RGYcZTjs0.net
>>1
これ被害者が読むかもしれないのによく言うな
忘れることが大事とか

332:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:45:30.35 zXvyXE3y0.net
ウンコを食わせるって宅間守がやった事と一緒だな
朝鮮人ってイジメの手口も同じなんだなw
宅間といい麻原彰晃といいコイツといい朝鮮人ってイジメ大好きだよな
   

333:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:45:32.78 lOHhtj5f0.net
小保方とか古市とかAO入学だけあって一般入学者とは言うことが違うね
流石!

334:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:45:40.23 mRU5sJ1S0.net
>>317


335:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:45:46.99 gbkr2Iq20.net
お前もいじめられてきたんだろw

336:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:45:50.66 sntYNodQ0.net
>>1
1000年恨む隣国のことですね

337:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:46:05.30 QyXHKhp10.net
>>1
南朝鮮人に向かって同じことを言えるのか?

338:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:46:10.13 21HcGqp90.net
当事者気取りの人のテンションてなんなんだろ
すごいね

339:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:46:10.64 5OBR7Yxq0.net
>>218
うわあクズやんwよく関係ないやつがなんちゃら言えたなこのクズ

340:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:46:12.14 vexbuUEg0.net
古市まで駆り出されてるのかw
てことはいまネット民優勢なんだな

341:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:46:22.24 lWVMs2aH0.net
>>330
それ

342:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:46:25.40 TJG8HEMW0.net
こりゃひろゆきと同じ意見だな
子供が「だって正直に言っても怒るんでしょ!」って言ってるのと一緒

343:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:46:28.58 dfmFOpJR0.net
このふるしけんことぶきってどちら様?

344:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:46:41.24 QjLWrwEe0.net
この人、才能やセンスはあると思うけど人間性がひどいんだね、昔好きだったんだけど・・・。
やられた方が言うのは全然わかるけど、加害者が言ったらそれおかしいでしょ

345:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:47:01.04 zXvyXE3y0.net
うちの学校に居た朝鮮人イジメ常習犯だったわ
金Hって名字だったけど
このオッサンも朝鮮人だおもうよ
日本人の子でそんなことしてるの居なかったもん

346:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:47:11.04 a3Zk0TUu0.net
>>1
でもお前は、全裸オナニー強要されて、ウ〇コ食わされバックドロップ決められたら
カラッと忘れたりせずに即日警察に行くだろ?
人にだけ押し付けちゃだめだよ。そういう思想は

347:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:47:13.00 n7SOP8/J0.net
>>338
もうこれで煽るしか手立てがないんだろうなという感じだな
こういうレス

348:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:47:15.33 REiBEgY90.net
>>1
表に出てこなければ忘れられるんだけど
何が発端か分かってないじゃんこいつ

349:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:47:32.39 Ezsysy7z0.net
もう小山田イジメ問題は海外にまで知られてるのに無理だろ

350:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:47:36.40 krVOkj3B0.net
こっから謝った人を更に責めるのはいじめと同じだ!とかにシフトするんだろうなw

351:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:47:40.14 xFtrydNQ0.net
懺悔したら十字架を捨てられると思ってるのか?
死ぬまで背負い続けていくんだぞ?

352:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:47:43.62 n51zz/tA0.net
>>114
ほんとそういうとこ直してほしい。
新人社員じゃあるまいし、隠してバレるより素直に言って謝ったほうが傷が浅いとなぜわからないのか。

353:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:47:48.81 HTC+c7050.net
ある意味正しい
小山田という人間がもう二度と表舞台に出てこないことが一番の謝罪になる
こいつを見る度に被害者は思い出してしまう
謝罪に押し掛けるなんてむしろさらに困らせてる

354:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:48:00.92 RwzPaLVT0.net
謝罪とか俺が罪を裁く権限があるならいちばん苛烈な執行方法による死刑に下すけどな人間の所業とは思えないなんでのうのうと刑務所の中に入らず暮らしてるんだ?

355:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:48:03.43 zOyGHjMO0.net
>>331
芸能人ってこんなのばっかだよな
とんでもない身内擁護で自分の無神経な発言を聞かされて苦しむ被害者を想像する力もない

356:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:48:11.79 XGQwqUCE0.net
私は古市氏がスンズローのセクシー環境保護発言をクソ擁護して大炎上したことは忘れられません。
いじめじゃなくて身から出た錆でしたよねあれ。

357:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:48:38.83 HtdmlhCl0.net
セカンドイジメじゃん

358:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:48:41.99 gk6VWiH00.net
逆にこんな極悪人を叩かなかったらマジでネット住民軽蔑されるやろ
今まで意味なく有名人叩いてたくせに

359:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:48:44.99 JSSGxhRc0.net
一生アングラの世界に引きこもって活動してるならまだしも五輪のような大舞台にノコノコと出てきたら被害者は忘れられるわけねぇだろ

360:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:48:52.64 ii0G8iHb0.net
>>342
怒られろって事だろ
加害者が怒られる事で被害者は解放されていく論だと思う

361:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:48:57.28 so1ZnLw70.net
開会式楽曲の小山田圭吾“障害者いじめ自慢”、五輪憲章に違反…障害者スポーツ協会幹部が憤慨 URLリンク(biz-journal.jp)
これが真理なんだよ
障害者スポーツ団体がキレてるんだからパラには関わらせるなっての

362:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:49:07.00 TQSJUXxI0.net
レイプ等と同じで精神的殺人行為レベルのことをやってるから許さんよ

363:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:49:20.43 ObwBJxPq0.net
逆張りかっけーっすか

364:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:49:30.76 vbNjKnmr0.net
コイツ家族居ないんだろうな
マトモな発言じゃない

365:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:49:50.78 LOCOEhdY0.net
でも小山田は一貫していじめを自慢してて
初めて謝罪らしきものをしたのはつい昨日のことだよな

366:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:49:55.20 2lamGqwS0.net
原爆はじめいつまでも戦争のことにこだわってる人らに言えば

367:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:50:01.06 zXvyXE3y0.net
>>296
いまや私学とかボンボン学校は成金朝鮮人の巣窟だぞ
そんな事も知らんのか?
慶大生とかイレズミDQNだらけだろ
ホームレス襲撃したりレイプ事件起こしたり
アレは上昇志向の強い親を持つ朝鮮人の子供たちだよ

368:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:50:05.87 9YJ8TsSE0.net
こいつが国家イベントのオリパラの開会式に関係するから
国民が当事者になってるんだよ
小山田の音楽なんか税金使ってやるなと思う国民の声を消す事はぜきないよ

369:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:50:07.87 1ImuY45S0.net
ワインスタインやケビンスペイシーは
何十年も前のセクハラでハリウッド追われたけど
それに関しても当然同じこと言うんだよな古市は

370:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:50:12.60 21HcGqp90.net
周りが騒いでも滑稽なだけだと思うけどしかもこれいつの話よ
もう被害者憑依してんのかってくらいのテンション

371:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:50:16.46 61PlW7yT0.net
どうせケチつけてるのはクソグイだけなんだから相手にされへん。小山田はどちらかと言えばパヨク側の住民だろ。キムチパヨクと反日パヨクが内ゲバで割れてバトルしてキムチパヨクが負けてるのが今の状況やな

372:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:50:18.93 1aSb3W6l0.net
リベラルがそれ言うとすげえ違和感あるな
慰安婦の件ではお前ら真逆の事言ってるだろうが

373:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:50:36.79 pRuuL7We0.net
被害者に「忘れろ」と要求するのは烏滸がましい
そんな都合よく嫌な記憶を消去することが出来る方法があったらPTSDの治療は楽だろう

374:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:50:49.51 o1koAb460.net
ヤられた方は死ぬまで苦しんでるぞ
簡単な問題じゃない
適任者じゃない

375:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:50:57.10 zSlGUrTa0.net
マメ知識だけど人道に対する罪は時効がないんだよね

376:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:51:02.36 4WaBQuGq0.net
本人が謝ったの?

377:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:51:20.95 p042TxKa0.net
古市終わったろこれ 元々馬鹿だと思ってたけど、これはないわ

378:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:51:21.16 X9lVPpsD0.net
パヨクって自分たちの罪は償ってもないのに忘れたら問題ないってふざけてんのか

379:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:51:35.98 RwzPaLVT0.net
この古市ってやつが出てる番組スポンサーに抗議してえわこんな発言するやつつまりは小山田圭吾と同じ思考の持ち主だろ?目にも入れたくない

380:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:51:37.07 vexbuUEg0.net
忘れかけてたのにインタビューで鉄板ネタのごとく掘り返したのがそもそもの発端だからね
これ小山田批判とも取れるな

381:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:51:45.72 ROSAQguv0.net
>>1
この事件の被害者だったら加害者が芸能人になってるってキツいよなあ
あの目とか見るだけで吐くだろう
何してもかばう信者もついて
被害者複数だっけ?何年もやられたとか?

382:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:51:52.36 wjMAibgy0.net
被害者の心には一生残るし忘れることなんてできないけどね
こんな犯罪のような内容を若気の至りと言うな
簡単に許すだの忘れるだの言うな

383:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:51:52.95 B56JCP5V0.net
これさ、ドンドンドンドン国外に発信していこーよ!

384:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:52:01.41 N4xdrAfX0.net
いっちょ噛みにしても中身ないな
臭いものに蓋して投げ捨てるのも悪くはないが繰り返すぞ

385:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:52:05.73 HTC+c7050.net
>>358
叩いて話題になれば、被害者はこいつの名を見て思い出すことが増えてしまう
むしろ逆効果なんだよ
小山田という存在ごと完全に忘れ去られるのが一番いい

386:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:52:31.62 hjSiU6RT0.net
今後慰安婦問題とかでコメント求められたときも当然同じ事言うんだろうな
何時まで言ってんださっさと忘れろって
都合のいいときだけ忘れろ、そうじゃないときは忘れてはならないとか平気言うだろ二枚舌が

387:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:52:34.16 7cdPcAKy0.net
こいつ逆張りしかできないバカだからな

388:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:52:34.76 bsioNLxn0.net
小山田のやったことは犯罪そものもです。
学校や教育委員会も見て見ぬふりをして隠蔽しただけ
 
謝って済めば警察はいらないというまさにそのものズバリ
過去をほじくってのバッシング炎上はいかがなものかという擁護が通る事案ではないと思うが
要するに素人が判断する事案ではないということ。
 
 

 

389:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:52:50.71 oSizuNb20.net
だから的外れのこの手のウンコ便乗精神病野郎の場合、
まず自ら同じこと体験してから口開け
まともな神経なら横から加害者加担する真似はしない
いい歳こいたキチジジイほど厄介なものはない
張本人以上にこの手の輩が気持ち悪い

390:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:52:53.47 Bgw4HFPCO.net
被害者に忘れろとか言ってる事が無茶苦茶だな

391:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:52:56.77 3XklGuXm0.net
炎上系社会学者() お前もガキの頃いじめに加担してたクチだろ

392:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:53:01.18 61PlW7yT0.net
なんの刑事事件にも問われてないしそもそも時効なんだが、蒸し返して「責任を取らせる」って、文明人の発想じゃない。恥ずかしいから日本から出て行けよ

393:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:53:03.39 M+eqpNWG0.net
>>1
被害者は声を上げられなかった

394:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:53:06.46 YhOJrkb+0.net
昔の悪行自慢が障害者イジメって自慢になってない件。どんだけ小さいクズ野郎なのかが良く分かる。

395:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:53:35.07 EPY/59hY0.net
悪い奴
極悪非道だよ

396:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:53:46.47 ii0G8iHb0.net
うんこを食った事が無いやつが何を言っても説得力がないな

397:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:53:58.99 oZTWvoDK0.net
わざわざいじめ自慢をして不快感だけを散々撒き散らしておいて
不利益が出てきそうになった途端に忘れろって一体何のためにいじめ自慢して不愉快な感情を周囲に撒き散らしたのか?

398:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:54:09.80 bXtYnV4h0.net
どゲロブス性悪キモ遠野なぎこwとかいうウンカスババアw
>>1

399:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:54:14.93 zXvyXE3y0.net
治安の悪い中学校いってた人は分るよね
イジメしてたヤンキーは朝鮮人ばっかだった
ヤンキーではなくてもイジメしてたの朝鮮人ばっかだって
上に書いた金Hの兄はたしか生徒会長してた
ちなみにイジメを愉しんでいたヤンキーたちのは親がヤクザとかアル中とか
親からしてマトモではなかったな(中国人ハーフってのもいた)
今は反社チンピラやってるらしい

400:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:54:16.77 Ta/DTKQY0.net





401:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:54:30.53 PeQMuk+d0.net
何十年も経ってネチネチと武勇伝ネタにしてた人間の屑にも言えよ。

402:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:54:39.63 gk6VWiH00.net
いじめじゃないだろ
立派な暴行だろ

403:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:54:55.18 hUQ9PQNO0.net
日本の人権尊重姿勢を示すため、音楽なしで開会式・閉会式をすべき。
正義を守ることをアピールできる。BLM運動に賛同することになる。
しかし、このまま小山田障害者虐待事件が海外に報道されれば、
日本人そのものが極めて深刻な国際的信用失墜になりかねない。

404:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:54:57.58 kPPGN3Cn0.net
イジメじゃなくてレイプというか暴行事件だからな
障害者を数十人殺傷した植松や京アニを放火した青葉や
寝カフェ監禁立てこもりレイプ魔林のやったことも全て忘れて釈放してやれと?

少年法でもそうだが加害者を手厚く保護しようとするから被害者が増えるんやろ

405:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:54:59.15 KHWJyfgm0.net
小山田圭吾は糞人間
小山田圭吾は糞人間
小山田圭吾は糞人間
小山田圭吾は糞人間
小山田圭吾は糞人間

406:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:54:59.20 WWOjKM6r0.net
>>1
暴行されて「お母さーん!」と助けを呼ぶ事態になったのに?
お母さんなんて叫ぶ心の状態がどんなもんか

407:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:54:59.31 s3RNNEIY0.net
被害者の分まで幸せになります理論か

408:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:55:07.91 61PlW7yT0.net
ここだって反日、反安倍戦闘員が小山田ガー責任責任と書き逃げしてるだけ

409:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:55:14.25 tX5I7r/y0.net
虐める側の理屈w

410:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:55:21.60 H49vWvx60.net
>>367
私立小学校は成金多いよな
国立大附属小のほうがいい

411:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:55:26.83 YhOJrkb+0.net
10代でイジメられてうんこ食わされたら人生変わってしまうだろ。そんな事も想像つかないで学者気取りかよクズだな

412:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:55:33.11 vWuCh9Br0.net
>>367
在日も少子高齢化で若者が少なく
60万人を切りそうなのに巣窟になるとかw

おまえバカだからNGなw

413:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:55:33.64 E77YzNKj0.net
虐められた事のある人間から言わせて貰うと
謝罪パフォーマンスとか一切要らない
特にこの件は虐めではなく暴行と強制わいせつ行為
障害者を暴行して強制わいせつ行為を行う犯罪者は
オリンピックやめて警察に出頭すれば良い
それを擁護するオリンピック委員会も
犯罪者を擁護する犯罪団体なので
即刻解散すればいい

414:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:55:44.03 KfDZohnL0.net
頭の軽い自称知識人は目障りだから消えてほしい

415:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:55:47.17 CI4E9uP80.net
>>1
逃げたもん勝ちってことか
じゃもう刑事民事で訴えられるしかないな

416:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:55:57.58 G8SQyxDs0.net
いじめられた者は忘れやしない忘れやしない忘れやしない忘れやしない忘れやしない忘れやしない忘れやしない忘れやしない忘れやしない忘れやしない忘れやしない忘れやしない忘れやしない

417:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:55:58.87 8kdJ+8/d0.net
>>1
トラウマが忘却出来たら
PTSDなど存在しないわ

418:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:56:01.72 kiKBKynU0.net
韓国人も千年の恨みが結実して一言↓

419:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:56:08.19 cxPcvCeQ0.net
>>1
誰かこいつメッタ刺しにして半殺しにして来いよw
広い心で忘却してくれるらしいぞ

420:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:56:09.78 wveLTfe20.net
忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。
気持ちの悪い文章だな

421:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:56:12.01 kM6OJz3z0.net
>>1
飯塚のクソ野郎に嫁と子ども殺されたあの人にも同じこと言ってやれよ…

422:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:56:20.44 AuZvyeqQ0.net
こいつ電通の犬か
なにが忘却だよ。ホロコーストかよ

423:名無しさん@恐縮です
21/07/17 16:56:20.95 zXvyXE3y0.net
麻原彰晃、宅間守コイツラも朝鮮人だけど
子供の頃からいじめを愉しんでいた
イジメしてるのって朝鮮人なんだよ
このオッサンも朝鮮人だと思ってるよ
日本人にこんな感性ないもん
コンクリ殺人犯も今思うと日本人じゃないのかもね


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