【論破王】ひろゆき、崩壊 負けを認めない“見苦しさ”に呆れ声殺到「もしかして頭悪い?」「完璧に化けの皮が…」 ★11 [Anonymous★]at MNEWSPLUS
【論破王】ひろゆき、崩壊 負けを認めない“見苦しさ”に呆れ声殺到「もしかして頭悪い?」「完璧に化けの皮が…」 ★11 [Anonymous★] - 暇つぶし2ch681:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:20:06.88 B0bCURlC0.net
>>649
ひろゆきがフランス人に聞いたら
そのフランス人は差別だって言って
ひろゆきの解釈否定してたよ
ひろゆき黙っちゃったよ

682:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:20:23.67 ty+KUvJX0.net
>>672
でもデンベレは差別してたんだから嘘ついたひろゆきは終わりだよ

683:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:20:24.98 ejerDZKJ0.net
いつも頭悪い頭悪い言ってるからそれがコイツのコンプやぞ
どんどん言ってやれ

684:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:20:26.52 5Lc6SY3V0.net
>>635
上級が庶民に数数えれないようにそうしたとか
英語の綴りが無茶苦茶なのと同じようなもん

685:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:20:27.03 wkl37T7n0.net
日本で調子に乗っている外人に
お前の仲間だって中国人差別しているんだろと
言えるようになったのが収穫だな

686:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:20:40.03 uQlR6/7J0.net
>>636
名誉フランス人になることでギリ自我を保っている
自分自信で大したことない人間ってよく理解してる証拠
可哀想な男だよ

687:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:20:44.29 eQtF4IDp0.net
この馬鹿を崇めてるやつが真の馬鹿というね
馬鹿向けの商売は儲かる
しかしマトモな人間はしないんだよ
やってること詐欺と変わらないからな

688:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:20:45.32 +4ijd8j40.net
ひろゆきは世間が納得する勝ち方を用意しなくてはならない
いつもの論点ずらしはマホトーン状態…F爺からは逃げられない…詰みです

689:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:20:47.69 UgFegrcE0.net
>>664
永続デバフ(解除不可)
これは強い

690:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:20:51.74 ty+KUvJX0.net
>>676
日本では差別は誰が決めるの?

691:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:20:56.71 YUVSaTXL0.net
>>635
石原慎太郎「フランス語は数を勘定できない言葉」

692:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:21:04.98 LnxECxwT0.net
>>666
だからただの建前
本音は白人はアジア人は同じ種族と思ってないから
あんなのみんなフランスの若者は仲間内では言ってる
だからひろゆきが言ってるのが正しい

693:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:21:09.92 1cyzZ1GY0.net
テレビ出て調子に乗ってるからこうなる
身の程を知れ

694:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:21:10.49 XlxcmRCG0.net
>>651
勉強大事
肩書という意味でも論理学習という意味でも

695:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:21:18.38 Qf7L2cqw0.net
こいつの情報ってネットから拾った二次情報の焼き増しでしか無いからな
こいつ自身は頭が非常に悪いので創造性は無い
YouTubeも見ないほうがいいよ

696:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:21:21.85 4k+YLWIy0.net
>>503
大失態でしたね

697:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:21:24.42 Jiur9+3m0.net
デンベレ「さっさと謝れば良かったのになw」

698:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:21:31.24 /X3VWOUE0.net
>>672
屁理屈界の大成功者ではあるね

699:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:22:03.44 EM3TlLmf0.net
喧嘩売るなら断交上等でないと
おかしいが、あのサッカー人は
チョン大統領なみのウンコ

700:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:22:09.98 4EPxensJ0.net
実際凸してもひろゆき勝てる可能性ある?
f爺って実際のディベートでも最強クラスなんでしょ?

701:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:22:11.33 RWnJauHU0.net
ひろゆきのスレって伸びるねw

702:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:22:12.83 wmkziGHu0.net
>>665
なら、お前が親告すりゃいーじゃん。

703:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:22:15.13 Ho3acy060.net
こいつは何と戦ってるんだ

704:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:22:45.26 mvA/TfDN0.net
>>696
わざとなのにこんな餌に食いつく人いるんですね

705:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:22:56.65 YkOcwbcY0.net
>>484
ここに貼られてるピュータンの恥ずかしい話をF爺に教える

706:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:05.57 5bjKiPg20.net
>>701
ひろゆきが税金で仕事するのは止めてほしいな

707:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:06.45 lr2jQ5GZ0.net
本当にビザがなんなのか心底謎
子供いるからって就学ビザとれんやろ
納税も気になるし

708:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:10.12 lsz3wKVD0.net
>>680
アチョー

709:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:13.33 OliIy+5T0.net
マッチポンプして名前広めてYou Tube見てもらって再生数稼ぐのが目的だぞ
勝ったとか逝ってチャンネルいったり動画見てるアホが一番の負け組

710:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:16.30 +hpHhmeP0.net
暴言を吐いたではなくて人種差別だと仏で認められるくらい、
仏のアジア蔑視は根深いということなのに
差別感情を持たれていると絶対に認めたくないんだね

711:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:19.58 15mm6Yyi0.net
>>690
電通

712:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:22.45 w/r0xXP90.net
>>579
> そんな人にこのスレの連中が勝てると?ギャグでしょう?
「ひろゆきにこのスレの連中が勝てる!」
ってのがこのスレの意見だったのか?
お前はそんな誰一人発言してない意見を論破して勝ちにカウントしてんの?
今までも?そしてこれからも?

713:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:26.43 abqPw8Yt0.net
だからこの男アスペルガーなんだって

714:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:28.46 9qC3oHSD0.net
嫁の方はフランス楽しんでそう
明らかにひろゆきの方がメンタルやられてるでしょ

715:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:35.22 BVJpkAH+0.net
>>700
勝てない試合はたらこはしないw

716:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:35.24 Oe4E4tb80.net
44歳ならリーマンやってりゃ統括課長とか部長で後進を育成しなきゃいけないのに組織に属さないと落ち着きのないままオッサンになるんだなw

717:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:41.16 bS3/U2/K0.net
>>5
パリの小部屋から日本人相手に論破だなんだとキーボードを叩いているのか

718:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:48.84 NcIaTiH60.net
>>10
やっぱこれ見るとF爺の語彙力とか文章力って博士号とってるだけあるなって思うよな(D論仏語で書いてるけど)

719:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:23:55.43 44Wr41dd0.net
ショーンKのスレの伸び方に比べたらまだまだだな

720:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:00.17 iyitZ1iV0.net
デンベレの言い分は
「自分はどの国のどの民族に対しても同じような表現をしているから差別だとは考えていない」
「でも傷つく人がいたら誠意を込めて謝る」
※非逐語
「チっ、サーセン!」ほどではないけど失礼な言い方
侮辱的で品の良くない言葉であることは自覚してるし
それが差別と受けとられることも自覚してるからこそ
「自分はどの国のどの民族に…」と予防線張ってるわけ

721:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:09.14 A7KuhWKx0.net
「判例上はほぼ確実に立件される」ってセリフは論理破綻王っぽくていいな
ネットで調べました的な意味で

722:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:10.67 iWkEEIyg0.net
>>692
お前が主張してることは
フランス人は差別的
ひろゆきが主張したのは
差別してない
食い違ってるがひろゆきの主張の何が正しいんだ?

723:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:16.95 wkl37T7n0.net
オリンピックの親玉もそうだけど
あの辺の現実を日本人は見てみない振りをしてきたからな
擁護している奴はそれを続けているだけ

724:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:22.47 qNsE3vzq0.net
ピュータン革命を成し遂げた英雄

725:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:27.54 kUKGlFWD0.net
>>380
日本ユニセフ協会に募金か、
ひろゆきスーパーチャットに投げ銭か、
二者択一なら苦渋の決断で日本ユニセフ協会を選択

726:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:27.56 7u/QVP490.net
F爺の10戒が激ヤバすぎる。
これが今後全てのひろゆきの言動を監視する呪いになってしまった。。。

727:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:28.91 15mm6Yyi0.net
>>702
判例を勉強しよう!

728:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:32.98 D2v6pKiQ0.net
>>650
戦人なる者、道具をもちいて鍛錬あるべき儀也
敵を前に道具の説明をいふはこれまた芸の者の諸行也て
戦場に於いて、一分の利もなし

729:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:33.69 4k+YLWIy0.net
歪曲引用男を尊敬してるアホは誤字脱字まみれのアホ

730:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:38.72 Zxt+d5Bf0.net
>>649
ひろゆき本人が「僕フランス語初心者ですけど」って自分で認めた上で
フランス人に聞いたツイートで答え出てるわ馬鹿
都合が悪いことは目に見えたいぴゅーたんかよお前

731:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:38.77 9ZEjkSol0.net
>>121
東西線 埼京線

732:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:41.24 Psq//lR80.net
頭が悪い人はプライドが高いってピュータン本人のことだったんだな
自分の言葉を我が身で証明するとか説得力ありすぎて草

733:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:41.64 8C/t8a1w0.net
つーかひろゆき信者ならこんなアンチだらけの掲示板来ないで
scで思う存分褒め称えてればいいじゃん
わざわざ叩かれにくるとかドMなの?

734:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:42.85 dYNu+6FA0.net
>>640
そもそもF爺は強調賞賛の意味はないと話したことはなくデンベレの発言は侮蔑であり差別だという意味合いのことしか言ってない
ひろゆきもダバディにデンベレの発言は酷い悪口だと言ってるのに途中から辞書には強調賞賛の意味もあると意味不明なことを語り出した

735:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:46.58 z0kqO2k20.net
>>11
1976年生まれだから45歳な

736:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:50.17 VPBz1wwF0.net
つべのライブでこの話題NGにしたのが最強に印象悪い
いままでこいつが否定してたことを自分がやってしまった

737:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:24:59.69 zWy4AISN0.net
『論破王・ひろゆき氏 「2ちゃんねる」を知らない若者世代からの支持も』
スパチャ(※「スーパーチャット」というYouTubeの投げ銭機能)を使って、お金を払ってでもひろゆきさんにアドバイスをもらいたい、という人がたくさんいる。僕と同じような学生からのスパチャも多く、進路相談などの相談にも忖度せず、厳しくも本音で返答してくれるところが魅力です。感情論ではなくロジカルに返してくれることが、逆に癒しになっているのかもしれません」(Aさん)

本物の馬鹿で無ければ数年後にはひろゆき忘れてるw
ひろゆきにとっては一個体でしかないのよ

738:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:25:01.09 NlwUgspG0.net
ひろゆきと絡んだらリスクという認識をもっと広めないと駄目なんだよな

739:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:25:03.00 44Wr41dd0.net
ピュータン芸の第一人者

740:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:25:20.07 NcIaTiH60.net
>>669
ヒマなら向こうの大学にでも通えばいいのにね
そしたらやりたくてたまらない「おフランスでは~」がバンバンできるんじゃない?
まあでも大学行ってもぼっちかもしれんから、「行ってないから(友達)いないだけ!」って言える分現状のが都合いいのかもね

741:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:25:20.31 xZgCwe9y0.net
>>648
第三者から見て正当性、整合性、説得力があればいいんじゃね?今まで使えてた優位に立てる手法がもう過去のものになったけど。

742:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:25:25.73 lr2jQ5GZ0.net
>>701
吉本芸人が何人も急にモノマネしだしたから
めちゃくちゃ変だと思ってた
危機感あった
だから凄い今安心してる

743:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:25:28.43 ty+KUvJX0.net
>>711
なるほど差別じゃないな
俺の親はフランスの裁判所なんだけどデンベレは差別らしい

744:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:25:29.71 w/r0xXP90.net
>>436
嫁が削除してんのか
すごくありそうだ
ひろゆきらしくないうろたえ方と思ったけど
別人が削除してるのなら納得だ

745:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:25:30.61 8Q/W8Y920.net
>>1
またひろゆきが完勝したのかw
自称言語学者って憲法学者と経済学者と国際政治学者なみにあやしいよなw
だいたい韓国人がつかうような日本語が辞書にのりだすのは言語学者のせい
日本人なら使わねーよみたいな意味をつけたすw

746:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:25:33.29 OliIy+5T0.net
>>714
嫁は削除人やっていて麻薬関連の書き込み管理の問題で
警察にしょっぴかれるからフランスに逃げたって話聞いたが

747:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:25:37.36 sY2WyL4V0.net
つべ生配信でコメント削除をしてたのは横にいた削ジェンヌことひろゆきの嫁で間違いないだろ

748:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:25:51.07 +XxaJBLI0.net
最近の三橋戦でも無様だったもんなあ
リング下を軽妙なフットワークでぐるぐる回ってる感じよね毎回

749:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:05.96 XlxcmRCG0.net
ゆたぽんもYouTube以外でやりたいこと見つけたら学校行ったほうが良いと思う
結局何処の誰がってのは大きい

750:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:06.46 ty+KUvJX0.net
>>727
デンベレはフランスで差別に当たるよ

751:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:07.70 1Wfoiub40.net
>>672
あんたジャンピエールピュータンか?

752:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:08.98 Pt2e35jk0.net
ひろゆき人気バブルの終わりの始まりだな
「ひろゆきはノーダメージ」とか有り得ないわ
なんか俺も「論破王」とかマスゴミの最近の過剰な持ち上げに影響されて
ヤツを肯定的に見るようになっていた
すっかり騙されていたわ
位置エネルギーとか英語の起源とかで間違ったことを主張していた
ということは何となく耳にしていたが
「まあ、いろいろしゃべってたら間違うことも有るんじゃね」ぐらいにしか思っていなかったし
この騒動の前はひろゆきの切り抜き動画も2,3回程度見ただけだったから
「ひろゆき復活したんだなあ」と肯定的な見解を持っていたんだが
今はもう「ひろゆきってただの詭弁王、屁理屈王の大バカじゃん」としてか思えなくなっているからな
俺みたいな評価が変わったヤツは多いわ
ノーダメージとか有り得ない

753:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:15.25 Kspqt1XP0.net
>>640
いい歳したおっさんがID真っ赤にして書き込みって頭の悪い人しかやらないけどね
もっと時間の使い方考えたほうが良いよ
まあ手遅れだろうけど

754:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:17.21 JleJ6vBh0.net
>>587
>FGは自分のブログで、ひろゆきに対して侮辱罪に抵触する発言をしている。
>これは親告罪だから、圧倒的にひろゆき有利
侮辱罪に国外犯の適用がないから、圧倒的に>>587不利
一般に親告罪よりも非親告罪の方が厳しいから、圧倒的に>>587不利again

755:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:26.84 i39TqkDb0.net
フランスの事情に詳しい若者のカリスマであるコンコルドひろゆき氏(44)は語る

756:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:41.95 KEPEKIRF0.net
お前らよく飽きないなw

757:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:46.13 NUEGUeJ60.net
F爺が「フランス語で議論しようか?」と言った瞬間にフランス語をほとんど話せないひろゆきは終わる
F爺はいつでもひろゆきを瞬殺出来る武器を持っている

758:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:49.57 4k+YLWIy0.net
>>672
小学生でも勝てる

759:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:51.41 EwVixWek0.net
>>11
2021年当時という注釈付けた方がいいかも

760:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:57.82 RF5e8O570.net
落語〈やかん〉のオチ
「無学者論に負けずと申します」

761:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:58.55 wkl37T7n0.net
へらへら笑ってやり過ごして来た戦後の日本人そのもので
あんまり個人の話という気はせんな

762:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:26:59.15 3Htdd03B0.net
>>579
ギャグはお前の自己紹介だろ

763:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:27:01.89 z0kqO2k20.net
>>30
バカユキ身長どれくらいだけ?

764:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:27:03.88 D2v6pKiQ0.net
エブゥ、ゴゴ・・

765:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:27:04.25 lzfIBBtv0.net
>>640
ひろゆきが勝ったように見えるのであれば、あなたの自称「おれは5ちゃんで最強クラスの論客だよ」も笑い話にしかなりませんな

766:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:27:04.79 5+uh4Z6I0.net
>>547
西村は、掲示板のシステムを真似たもののプログラムを一から書いてて、あめぞうとは別物だった。
ぶっちゃけ、あめぞうさんの書くプログラムは下手くそだ、と言われてた。
その後、あめぞうさんの復活をかけて始められた1chも酷いもんだったでしょ。

767:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:27:10.42 Wb7PbPGX0.net
>>692
論点ズレてますよ

768:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:27:21.38 YUVSaTXL0.net
>>681
そもそも本人が謝罪してるんだからな
人種差別語を使ったって指摘に対して
その気はなかったみたいなことを言ってるけど
差別語であることか差別語ととらえられる言葉だと理解したから
謝罪したんだよ
その時点でひろゆきの解釈は、テンベレの考えから逸脱している
単にひろゆきがてめーで思い込んでることを言っただけなんだよな

769:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:27:26.42 hXr9StYv0.net
>>649
チャイニーズゴーって大っぴらに差別されてる側なのに、ニヤニヤしてるアジア人気味悪いってさ

770:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:27:27.47 8gwK2kHP0.net
>>649
それってあなたの感想ですよね

771:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:27:27.99 +gqAyHS00.net
炎上するとお客が増えて
ひろゆき大笑い

772:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:27:30.84 44Wr41dd0.net
F爺はその程度の爺なのか
本気の追い込みを見せてみろよ

773:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:27:35.58 qNsE3vzq0.net
ひろゆきはフランス人にChinese Go!って差別されたのに
おいら中国じゃないよと返した男
ここでも論点ずらしてるw

774:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:27:38.17 O3KHlHit0.net
ピュータン革命
タラッコの屈辱

775:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:28:05.86 IuG0Dtgk0.net
>>236
老いだろうな。以前ならさっさと逃げてる

776:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:28:08.08 mLvmS57w0.net
なんか配信でフランス人のyoutuberに質問送ったけど返答が返ってこないんでどうしたのかなって待ってるとか嬉しそうに語ってたぞ

777:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:28:24.94 NXFQMfP40.net
>>701
ベッキーとか多目的トイレの人とか宮迫がずっといじられてたのと同じだな

778:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:28:28.17 8IG39Obj0.net
また常に一馬身差をつける勝ち方で終わった
ひろゆき氏が負ける日は来るのか

779:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:28:29.85 3OYzE1vh0.net
>>1
ひろゆきが教える「嫌なことを忘れる画期的な方法・ベスト1」
URLリンク(diamond.jp)

780:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:28:40.84 cLzazosV0.net
酒は控えた方がいいと思うぞ

781:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:28:42.15 44Wr41dd0.net
スパチャ信者も広告屋の仕込みだろ
100日ワニみたいに回収できなくなるぞ

782:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:28:51.45 BVJpkAH+0.net
フランス語のコピペを
たまにTwitterで貼って
イキっていて笑うw

783:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:29:20.82 lsz3wKVD0.net
>>756
オノレさんとか新キャラも出て来たからね。

784:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:29:20.90 z6eiRqTh0.net
今回の件を動画にしてユーチューブに投稿すれば金になるぞ!
ただ、本人の画像は使うなよ?フリー素材を駆使すれば広告折半しなくて済むぞ!
ゆっくりボイス使えば簡単に作れるから、ネームバリューを利用してひと稼ぎしようぜ!

785:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:29:22.07 luDpWZdp0.net
日本脳炎や位置エネルギー辺りから残念感がマシマシで今回これだからな。そこそこ
愉快な人って認識だったのがもう見るに堪えないよ

786:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:29:25.01 RwpR017l0.net
>>697
実際、もしデンベレが日本語理解出来たら
ひろゆき説得していると思うよ。
”俺は謝罪した もう忘れたいんだ。なぜお前は俺の話題に拘る。”
”早く 謝罪しろ、二度と俺の話題に触れるな!”

787:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:29:33.21 GfGhkAYN0.net
>>757
これがあるから、ひろゆきも討論しようなんて絶対言えないもんな
しかし自分のフランス語力の程度はわかってるだろうに
なんでフランス語でこんなに強気だったのかまじで意味不明だわ

788:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:29:34.11 EwVixWek0.net
>>777
これ
やっぱ潜在的に嫌悪感持たれてたんだよな

789:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:29:35.70 oZZrDnng0.net
>>686
名誉フランス人にすらなってない引きこもり

790:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:29:52.84 4k+YLWIy0.net
>>672
お前は小学生と必死でケンカしてるアホを尊敬してるどアホ

791:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:29:54.17 1eAx7oFI0.net
削除人って削除する仕事してないのが多いのな 

792:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:29:54.64 8C/t8a1w0.net
>>756
必死にひろゆきの勝ち!って叫びたい信者がスレ伸ばすからな
たまたま目にした常識人達が窘めるだけであっという間にスレ終わっちゃうんよね

793:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:29:55.83 /+fnkx5P0.net
おい、ひろゆき
お前、F爺のブログでこれ以上ないほどボロカスに書かれてるじゃねーかw
ここまで書かれたら普通は言い返すが、それさえもできないよな。だって
更に反撃され自分の「勉強不足」を晒され「自称・論破王」と言われるのが
目に見えてるからなwww

794:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:30:05.72 yxMF/JV70.net
芸スポはひろゆきと大谷しかネタがないのか…?
ある意味ひろゆきすげーな

795:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:30:09.00 A7KuhWKx0.net
>>784
論点ずらしのまとめとかやれば結構受けそうだよね

796:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:30:11.44 EnDywM6L0.net
>>714
女のほうが精神は図太いからな しかもジェンヌは自分を神と言うくらいいっちゃってる脳みそしてるからおフランスの差別主義者くらいなら平気かもしれん
ぴゅーたりたんは今回の件で実はたいしたことないのが判明したからF爺にはジェンヌ戦ってもらったほうが面白いかもしれん

797:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:30:16.06 syDW6sJp0.net
本人大笑いしてるはずなのにどうしてコメント消してるんでしょうね…

798:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:30:19.52 S2WYuuHQ0.net
>>773
でも、あれって、どう反応すればいいんだろうなあ?
「はー!? Fuck youuuuuu!!!!」
って言ったら殺されるでしょ?

799:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:30:19.98 qREMiOti0.net
ひろゆきって2ch創設者っていうだけがウリなのにフランスのネットについて全く話しなくないか?
普通の移住者や駐在員でもわかるような表の部分じゃなくてフランスのネットのアングラな部分とかにこそ強みがあるべきなのに
こいつもしかして今のネット知識もフランス語も全然ダメなのか?

800:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:30:28.94 sZ8nuhvt0.net
そもそもフランス語ができないのに今日まで人を騙してきたのは立派な詐欺師の素養あるだろ
論破王ではなく詐欺師王だろ

801:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:30:53.22 OliIy+5T0.net
>>716
部長や課長じゃなくて会社の幹部だったり会社持ってる経営者だから
そのへんの叩き上げとは方向性が違うから比較しても無意味

802:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:30:53.48 vyxSi3x30.net
ひろゆきが勝ったと思うなら、ひろゆきにF爺への勝利宣言はまだですかって聞いてみなよ
ひろゆきが答えてくれるまでさww

803:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:30:54.68 Pjdx3Mp20.net
ひろゆきざまぁwww
いいぞ、もっとやれwww

804:憂国の記者
21/07/14 13:31:03.69 gNi7+GaD0.net
◆文春がどこまで掘るのか楽しみに待っている。

805:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:31:09.39 7u/QVP490.net
これからは相手に10戒を読まれれば、即ゲームセットだもんなぁ。
ひろゆきが勝つには小学生レベルから勉強し直さないと無理だろうし…

806:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:31:10.00 skyGUn840.net
>>31
画像ではレス元には「パリも満員電車はあるし」としか書いてないように見えるが
馬鹿ピュータン:「毎朝駅員が背中を押す満員電車はパリにはありません」 ←どこから駅員が出てきた?
駅員が背中を押さないけど満員電車はあるのであれば、その駅員発言は何のためにしてどういう意味があるんだ?

807:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:31:18.28 S2WYuuHQ0.net
>>714
>明らかにひろゆきの方がメンタルやられてるでしょ
ひろゆき氏や、堀江氏のようなサイコパスは、メンタルやられないよ。
絶対的に何があろうと自分が正しいから。

808:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:31:35.35 8ff6NYfz0.net
>>643
これから一般受験して東大入るとかしないと無理だな
小室Kみたいに詰んでる

809:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:31:45.18 evAISjER0.net
ひろゆきの配信で少々煽りつつスパチャあげたいんだけど、配信いつやってる?

810:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:31:49.25 A7KuhWKx0.net
>>798
差別を平気でしてくる都市に住んでいるんだからイキって生配信とかしなきゃよかったんじゃね?
するならせめて友人の多いところをフラフラするぐらいの下準備しなきゃ駄目でしょ

811:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:32:01.50 Eh9fmCUo0.net
謝ったら屁理屈王じゃなくなるもんな

812:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:32:08.03 UgFegrcE0.net
>>805
「じっかい」で十戒って出るよ
わざとやってるならごめん

813:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:32:18.51 ty+KUvJX0.net
>>807
抑鬱感情を抑圧してもストックしてるだけだから効いてるよ

814:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:32:37.47 7u/QVP490.net
>>798
だから外国人は鍛えてるんだぜ?
ピュータンも治安の悪いフランスに住むなら少しは鍛えないと

815:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:32:38.99 TN3Hh2zQ0.net
voidさんとかコメントしてほしいな

816:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:32:42.34 ypynrfq80.net
日本政府のアドバイザー??
30億の被害者達がいるんだから
ふざけるな!だろ
兎に角ひろゆきは30億の損害賠償全て被害者に支払えよ
税金関連の仕事はそれからだ

817:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:32:43.08 vyxSi3x30.net
>>807
ひろゆき、ファッションサイコパス説

818:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:32:45.96 MOtnx5Rz0.net
辞書に載ってるもんはさすがに失笑だったろ
どこが論破なんだよ

819:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:32:47.80 UgFegrcE0.net
>>810
友人居ないんだからそんなこと言うなよ…

820:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:32:53.85 8ff6NYfz0.net
>>651
高学歴でも暗記だけのアホな奴はたくさんいる
爺さんは高学歴の中でも特別すごいんだよ

821:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:32:55.74 oZZrDnng0.net
ぴろゆきの英語は英検3級レベルでイディオムが使いこなせないレベル
仏語は全くダメ

822:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:33:01.28 sZ8nuhvt0.net
>>798
I'm japaneseが正解でしょ 誰も傷つかないし

823:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:33:01.97 Y4BVWyCU0.net
>>690
大概の差別は一般常識や教養で決まってるな

824:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:33:04.79 D2v6pKiQ0.net
>>771
過ぎたる刻
これ光陰が如し
敷居の高きトゥィートを消したる事実
鬼畜の統領、先を見すえるも心は水のように堕ちる
これ、必然也

825:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:33:08.04 kadnE4V9O.net
そもそも差別発言を擁護したことで終わってるわな

826:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:33:21.31 z6eiRqTh0.net
なんで切り抜きの連中って、ひろゆきの発言の検証動画上げないんだ?
ひろゆきの間違いを指摘する方向から攻めれば、たくさんある切り抜きの中でも注目集めやすくね?
飽和状態なんだから、違った方向から攻めようぜ!
あと、フリー素材やゆっくりボイス使おうぜ?広告折半せずにネームバリューだけ利用できるぞ!

827:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:33:24.90 8ff6NYfz0.net
>>657
それなんて韓国人w

828:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:33:35.41 OFd5nutm0.net
堀江の件もそうだけど嫁も絡んでるのは確実だから
時を経て今こうして削ジェンヌもろともひろゆきをボコボコにできるのは楽しいな

829:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:33:37.05 6HHwsI960.net
>>752
ひろゆキッズは離れるの速いだろね
もう学校で「はい論破w」なんてやったらイジメられるだろうし

830:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:33:45.51 Bbgfe0To0.net
コメント削除は情けない

831:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:33:47.82 w/r0xXP90.net
>>657
ID:mvA/TfDN0はそんな感じだな
どんなものか試しに叩いてみたけど何か力が吸い込まれる感じがする…
ホリエモンが指摘してた「かまって欲しいだけ」をビンビン感じさせられる…
これがひろゆきスタイルなのだろうか

832:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:34:08.87 OliIy+5T0.net
Japanese Go!

833:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:34:24.70 vyxSi3x30.net
別に差別発言を差別じゃないって言ったのはいつもの逆張りだから問題なかったと思う
絡んだ相手の見極めが悪かった
もっと早い段階で補足ありがとうございますーで逃げればよかった

834:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:34:38.47 mvA/TfDN0.net
ひろゆきは展開をぱっと頭に浮かべて論破する
しかもカウンターを意識して
そこはおれもとても学ばせていただいた
例えばさっきのツイートで>>213に対してはスルーする
そこは後で「誤字指摘乙」でいくらでも論破できる
まず「延々と」という複数のレスに対して
どう言葉を引き出して論破するかが大事
おれ「こちらのイメージは永遠」

相手「文法上間違ってる」

おれ「それなら誤字指摘じゃん笑」
これを瞬時に頭に浮かべて展開通りに事が進んだ
こういう餌を撒いてのカウンターは一番決まると気持ちがいい
ひろゆきはマジで天才だと思うよ

835:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:34:40.77 YUVSaTXL0.net
>>757
えっなんで
ひろゆきはフランス言語学者に勉強不足って言ったんだろ
負けるわけがないだろ
受けて立つだろう、絶対に (棒

836:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:35:01.92 b41sBfCv0.net
ついにバレたんか

837:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:35:08.67 sZ8nuhvt0.net
今までひろゆきと絡んだ奴でひろゆきと仲良くなりたいと思ったやつ0人説

838:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:35:17.63 ty+KUvJX0.net
>>834
デンベレが差別してたんだから究極のアホだよ

839:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:35:21.02 vpZdzZ9U0.net
F爺は無骨なマタギみたいでかっこいいなと思ってたのに、知れば知るほどモラハラモンスターで困惑してる

840:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:35:23.73 F743/TPD0.net
自分より格下の人にしかない論戦ゴッコを
それなりに地位のある学者のおじいちゃんにしちゃったから失敗
ひろゆきの言ってることの方が間違ってても、自分より格下の人を難癖で言い負かしているだけだから
自分より格上の人とは喧嘩しなかったのに、失敗しちゃったな

841:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:35:26.63 l2yV0zk10.net
>>266
この爺さんの時代でパリにトルコだろw
リアルで赤軍と会ったことありそうだぞ。
そもそもこの人は活動家で道間違えたらテロしてる人だよ、偶然理性が勝ってるだけで学問やって無かったら危険な人だよ。

842:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:35:26.99 RwpR017l0.net
>>768
まさにその通り、そして重大なのは裏の意味。
ひろゆきは、この動画を見て、差別じゃないって
感覚なら、似たような状況で、差別じゃないねって言うって
こと、彼は判らない言葉で罵られている日本人を
助けないってこと

843:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:35:33.60 sY2WyL4V0.net
ひろゆきの思考は完全に中韓だろ
嫁の顔の骨格もチョンっぽいし
頬骨が出っ張っててエラ張ってんだよね

844:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:35:47.42 ZuEZnJHT0.net
>>828
てか。今回の件はマジでひろゆきをフルボッコしておかないと日本の為にもよくないからな
ひろゆキッズの目を覚まさせないと

845:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:35:58.03 3f6/xusu0.net
岡田奈々は「乃木坂46に勝ったらすべてがいいは違う」と主張するが、ひろゆきから「AKB48の良さ」を尋ねられると、「それを言われるとわからないです」と返答。ひろゆきは、自分たちの魅力を理解していなければファンが付かないのは当然だと意見する。
田口愛佳は「番組に出演してもSNSで話題にならない」と発言。ひろゆきは人気YouTuberがアップしている動画を100日ぐらい続けてやれば絶対に話題になるといった例に挙げ、「話題にしようと思ったらやれることたくさんあると思いますよ」と伝えると、「やれって言われたら私はやりますよ」と田口が反論。それに対しひろゆきは、人から言われてやるようではダメだと諭す。
↑↑
ただ一方的に質問重ねて屁理屈言う手法なだけだなw
同じ事こいつに聞き返せば良いだけwゲーム開発者の人と同じでそれで言い返せる

846:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:36:01.66 asqPRrX10.net
>>822
向こうの白人はアジア人をざっくり捉えてるからそんなんじゃ相手の意識は変わらん
俺らがエストニア人とラトビア人の違いを気にしないのと同じ

847:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:36:24.14 hXr9StYv0.net
パリでの生活は明らかにつまんなそう
外出たらチャイニーズゴーとどやされ
アチョーアチョーとパリの糞ガキにバカにされ
遠目からパリジェンヌをニタニタ眺めるくらいしかできないかと
配信してもF爺を消す作業があるし、もうあまりおフランスのことでドヤれやさそうなのも痛い

848:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:36:25.26 4k+YLWIy0.net
逃げゆきカコワルイ

849:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:36:26.56 EwVixWek0.net
>>807
堀江は根本的にメンタルは異様に弱い、
だから悪態ついて自分を守っている
西村はそもそも壊れるメンタル自体が無かった、
無いものは壊れようがないからな
ただし、年齢と共に徐々に奇妙な虚栄心が大きくなってきていて
そこを破壊されると元のキチガイに戻ってしまうと

850:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:36:28.48 tWC3f1cK0.net
ママ『ごめんなさいを言えないとピュータンになっちゃうんだからね!』
ひろゆきキッズ『ごめんなさい』

851:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:36:41.96 1VOLJHt20.net
>>748
対談後にひろゆきが上げてた動画では、ひろゆきが圧勝してたかのような語り口だったよ

852:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:36:47.96 w/r0xXP90.net
>>807
ホリエモンはメンタルやられる寸前で引き返したみたいなコメントしてるな

853:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:36:48.55 01mt1Ztx0.net
F爺削ジョンヌ

854:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:37:06.66 KcOuQyTT0.net
ピュータンひろゆき
ロンズラひろゆき
コメサクひろゆき

855:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:37:08.07 81f8wqIB0.net
創価学会員は致命的に知能指数低いのが特徴。
話のテンポ、知能で足元にも及ばない相手には、
宗教じみた話か論点外すしかないのが特徴。
このニュース書いたのはどうせ創価学会員。

856:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:37:08.90 cNxXQCy20.net
>>832
ほ、ほ、・・・

857:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:37:20.18 iyitZ1iV0.net
>>798
関わりたくないなら無視
軽くいなすなら「hi! what are you talking about?」
喧嘩上等なら「Hey! frog prince! That would be you! haha!」

858:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:37:31.59 lr2jQ5GZ0.net
>>799
ひろゆきさんが映画スクリプトからエロまで割る力は本物だぞ

859:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:37:37.26 wmkziGHu0.net
>>798
うるせーんだよ、カエル野郎が!

860:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:37:42.43 vyxSi3x30.net
>>839
あんまり実在する人物に自分の理想を押し付けるなよ
F爺にはひろゆきヲチしてくれることだけ期待しとけ

861:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:37:50.40 lpog6vgN0.net
>>94
ここ
論点ずらしは炎上の原点であることをひろゆきは畳み掛ければ炎上の専門家じゃなければひろゆきの逆転勝ちじゃん
詭弁を使って何を求めていたのか理解できてなかったのなら深みはひろゆきの方が上になるよね?

862:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:37:58.54 OFd5nutm0.net
>>844
堀江の餃子と
西村のピュータンは生涯叩かれるだろうw

863:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:38:02.54 M2mCe4Be0.net
URLリンク(w.atwiki.jp)
削除人wikiあってワロタ

864:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:38:05.22 F731WyEl0.net
今まで相手は論破されてあげてたんだよ
ようやくわかったか

865:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:38:08.28 wtkIKZtU0.net
>>835
勉強不足の自称専門家に論破王の鉄槌を下したれ(棒

866:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:38:13.62 Y3VI0sul0.net
ひろゆきは鬼滅の映画をどうやってみたか説明責任あるよな

867:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:38:14.69 EnDywM6L0.net
>>817
ファッションサイコwwwワロタ
確かに相手が何言おうが某首相みたいに訳のわからん話のズレまくった答弁を延々と繰り返すくらいじゃなきゃ真のサイコとは言えんよなw

868:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:38:20.75 D2v6pKiQ0.net
>>843
論破の道に生きるもののふは宗教系
いわゆる組織票に繋がる疑念とは間を置く
これも又、古よりの理念必然の候

869:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:38:36.38 BXCGBlQl0.net
>>640
じゃあひろゆき負けだな。。。
だってyoutubeでもTwitterでも黙り
^_^

870:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:38:59.88 8ff6NYfz0.net
>>841
トルコ政府に正面から抗議するような人だからテ◯なんて卑怯な真似はしないだろ
タラコ信者か?
いい加減にしろよ

871:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:08.60 BXCGBlQl0.net
>>672
それお前が雑魚だからじゃない?^_^

872:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:16.10 9ZEjkSol0.net
>>49
URLリンク(twitter.com)
>一般論としては、ダバディさんに同意です。
ただ、今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思いますが、いかがですか?
無自覚な差別意識や悪口良くないねという文脈で怒ってる人がいるのはわかります。

URLリンク(twitter.com)
>ただ、フランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まるので、「第3者が想像する心情」ではなく外形的事実で決まることだと思います。
(deleted an unsolicited ad)

873:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:19.92 dDNwxzKI0.net
てかひろゆきはフランスに住んでるだけで日本人相手の仕事してるしろくにフランス語の会話もできない、文法も単語も知らないので辞書に無かったとか映画に何回出てきたとか、反論にならないような言いがかりしか言えないんだよな。この状況で専門家にかなうわけないじゃん。

874:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:25.30 gZ6kY0cU0.net
言語学者って学会でこんなことばっかりやってんだろ?
いわばこの手のプロだ。

875:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:28.92 LVQ/VBBR0.net
ひろゆきを公明ではなく自民に推す電通
あくどいわw

876:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:28.94 z6eiRqTh0.net
今回の件の動画をみんなで投稿しよう!動画は一生残り続けるから、
ひろゆきが活動し続ける限り、関連動画に乗り続けるかもしれんぞ?
へんな投資に金使うくらいなら、これのほうがよっぽどの不労所得になる可能性がある!
みんなも今回の論理破綻王のゴールドラッシュに乗っかろうぜw

877:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:29.16 7u/QVP490.net
最近、配信頻度落ちてるけど、
ひろゆき落ち込んでるのか?

878:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:34.86 EwVixWek0.net
>>867
サイコパスなら都合の悪い事を削除しないよな
それにサイコパスなら平気で謝ってる

879:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:36.31 6HHwsI960.net
>>847
「ドアを開けたら海外旅行」
とパリ在住をよくわからない自慢してたけど実際は
「ドアを開けたら人種差別」だもんな

880:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:40.91 F743/TPD0.net
>>822
は?ジャパニーズもチャイナに帰れって言われるだけじゃね
罵ってくるような下層フランス人だろ。チョイナでジャパンでもどうでもいいから、失せろとか思ってるぞ

881:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:56.23 kadnE4V9O.net
>>859
飛びげり!

882:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:59.41 sRgQSOq50.net
>>822
だから何?
って言われて終わりだろう
あいつらにとってアジア人は全部同じ

883:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:39:59.84 BXCGBlQl0.net
>>834
それお前が頭悪すぎてひろゆきを神格化しすぎちゃうの?^_^?

884:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:40:01.34 HhkpawQF0.net
>>839
F爺は持ってる能力のせいだな
何もない普通の人間ならモラハラ糞爺で終わるけど

885:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:40:04.24 wmkziGHu0.net
>>846
別にわしわはエストニアとラトビアを差別せんやろ。
個人的にはエストニアの女性のほうがラトビアよりもキレイだと思ったが。

886:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:40:08.23 mvA/TfDN0.net
ネット議論というのは突き詰めると正しい、正しくないではない
正しくなくても勝つのが本当の議論勝者
だから大劣勢の状況に挑んでいくのは結構楽しい
ハードモードに飽きてエクストリームモードに挑む感覚に似てる

887:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:40:17.78 Jspag+G+0.net
>>587
だからタラコが訴えればいいのよ
外野のお前が何言おうが本人次第なんだよ
賠償責任シカトしっ放しのタラコがF爺訴えれば更に盛り上がるしむしろ胸熱だわwww

888:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:40:18.52 44Wr41dd0.net
創価学会とF爺はどっちが上なんだろうな

889:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:40:26.48 asqPRrX10.net
>>640
>論破っていうのは相手に何にも反論の余地を与えないこと
違うよ
第三者が見て「こっちの方が論理性に優れているな」と思わせるのが論破
議論はケンカとは違う

890:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:40:29.71 Jaog/BVT0.net
ひろゆきって、どんな理由でフランスに住んでるの?
おしゃれ?

891:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:40:42.37 sRgQSOq50.net
>>826
スポンサーの意向だろ

892:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:40:47.39 sZ8nuhvt0.net
>>873
フランスに住んでなくてもできる仕事なのにわざわざフランスに住んでるてなんかの罰ゲームでもしてるのかこの人は

893:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:40:47.56 MO/SxodU0.net
putain, la langueに差別の意図はないよ
俺ら目線で言うなら一番近い訳は
「大陸のわけわからん言語」
バカにはしてる
南蛮語とか夷狄語をもっとライトに言う感じ
土人語まではいかない

894:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:40:54.49 0+DjS/ZM0.net
>>890
嫁の希望

895:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:41:09.95 3LLKqY2M0.net
ここ芸スポ+で、大谷の快挙より、F爺の勝利の方がずっと讃えられているという状況

896:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:41:19.53 6CzdK6ZS0.net
頭悪いと言うか
タラコは広く浅い知識の屁理屈王だろ

897:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:41:21.15 TgnxxgV90.net
>>749
ここで書き込みしてるお前がそれ言っちゃうのwお前負け組じゃん

898:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:41:22.71 7u/QVP490.net
もしかして、ひろゆきを支持してるのは学会員だったのか?

899:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:41:28.66 w/r0xXP90.net
>>847
ブルースリーの真似をしたクソガキに蹴られるのが一番辛いな
おそらくどこの国に行っても底辺はそんな感じなのだろう
ひろゆきのおかげで海外での日本人差別が具体的にイメージできたよ

900:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:41:38.22 wmkziGHu0.net
>>872
ここはジャパンや。

901:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:41:43.77 /UqdpQR60.net
>>766
最初からあめぞうの脆弱性は対策済だったのか?
よくできた避難所だな
ならその後の1chであめぞうが苦しんでいる時にすでに対策法をひろゆきは知っていたのに
「うぅ、、あめぞうさん(;;)」
になるんだ?

902:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:41:44.28 OxukT89Q0.net
>>890
嫁が住みたいから住んでる

903:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:41:44.56 tJ3Sc6bD0.net
こんな奴をアドバイザーとして起用してる自治体や省庁があるという現実

904:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:42:07.43 asqPRrX10.net
>>893
>大陸のわけわからん
完全に差別じゃねえか笑

905:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:42:12.36 HhkpawQF0.net
>>899
アチョーアチョアチョ

906:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:42:12.54 TgnxxgV90.net
>>672
ネット議論?ただの暇つぶしで馴れ合ってるだけだろ?

907:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:42:18.74 wUguvQtg0.net
>>839
まぁ奇人変人の類いだから
俺らの常識とかけ離れた次元の存在だと思った方がいい

908:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:42:19.26 K+FBdGlz0.net
>>752
ノーダメージだよ
世間には信じられんくらいのアホがいる

909:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:42:20.28 lr2jQ5GZ0.net
>>798
まず1人で外国語喋りながら生配信してるのもコロナ後は現地人煽り行為だよな
日本で日本語であっても配信者は目に付くのに
最悪ちょいちょいフラ語を挟むか、2人以上で行かんとな
それでもあれくらいは言われるからスマホは仕舞うしかないよな

910:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:42:27.89 6/nySKfl0.net
こいつ浅いよなw

911:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:42:43.58 sZ8nuhvt0.net
>>902
嫁もチャイニーズみたいな顔してるのかな

912:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:42:47.92 D2v6pKiQ0.net
>>877
芸の者に四面楚歌を強いるは酷なりて
お主も己の影を踏まぬようにな

913:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:42:51.79 uKLg6cYP0.net
理論破綻王
ここに死す!!

914:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:42:57.02 Jaog/BVT0.net
>>894
>>902
ありがとう、嫁の希望だったのね

915:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:07.02 3Xm8gomh0.net
>>51
この文章と動画の内容微妙に違うのが気になるな
「何ヵ国あるか言え!」とは言ってなくない?最後の206だよっていうのもひろゆき聞こえてなくない?(というより相手の話を聞いていないような)
文章読んだ印象と動画の印象がちょっと違うんだけどあんまり膨張も良くないかと。想像の3倍くらいひろゆきが気持ち悪かったけど

916:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:07.53 8ff6NYfz0.net
>>898
草加もDSだし
つじつまが合うなw

917:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:11.36 IehsZt+70.net
専門家がこれだけアグレッシブに攻撃してきても決してあきらめない姿勢が
若い人の心を打つんだろうけど、すでに人生あきらめてる中高年からすると
そういうのが目障りに感じるんだよな

918:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:23.09 9ZEjkSol0.net
>>52
お前のそのゴミの様なレスは、金になるわけか

919:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:28.94 3Skp6hG40.net
おまえらってひろゆきが大好きだよな

920:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:32.72 iyitZ1iV0.net
>>893
「うーわ、これって人間の言葉か?」ぐらいのニュアンスだね

921:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:42.14 OliIy+5T0.net
>>877
F爺荒らしが効いてんだね

922:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:48.84 8ff6NYfz0.net
>>902
NYが好きで徘徊してる綾部の方が好感が持てるな

923:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:52.12 ZuEZnJHT0.net
>>895
冗談抜きでF爺の活躍は長い目で見たら、大谷級で日本の為になったと思う

924:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:54.67 o5tBXTWA0.net
まあ敵が悪すぎたな
F爺はニコニコしながら既に戦意喪失しているひろゆきの関節を一本ずつ外して行きそうな怖さがある

925:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:57.66 YUVSaTXL0.net
>>798
ヘイ ナチズム
 
って返せば良い

926:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:58.70 N502uSST0.net
ひろゆきの正解が何だったかと言えば
初動で「ほらねこう適当なこと言っとけば専門家が釣れてタダで解説してくれるからチョロいんですよ」と言っとけばいつものおちょくりスタイルで行けただろうな
5chのレスバでもよくある言い方だ

927:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:43:59.23 D9EfsUwK0.net
ひろゆきの賢さって勝てる相手にのみ攻撃仕掛けることであり前からこの程度だろ
なんでいきなり勝てない相手にまで噛みつくようになったんだ

928:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:09.95 XvRZG6bB0.net
>>1
性病野郎ひろゆき

929:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:12.47 EnDywM6L0.net
>>878
うわ やっぱピューリタンダメダメじゃん
ここは自らを神と名乗るある意味ピューリタンを超える真のサイコ ジェンヌさんに降臨してもらわんとなwF爺もピューリタンじゃ物足りなんだろうしw

930:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:13.06 tWC3f1cK0.net
まあ、日本には住めないって言うのか本音だろうけど
ましては子供なんかいたら尚更
嫁が云々は口実だろうな

931:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:13.45 9ZEjkSol0.net
>>900
フランスでは裁判で決まる、と言うことはご理解頂けますか?

932:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:17.22 ty+KUvJX0.net
>>917
キッズは去る
重度メンヘラだけが残る

933:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:22.62 1VOLJHt20.net
ひろゆきは感情のコントロールが下手な人なんだろうなって思った。上から目線で誰かをバカにしてるときはクールに見えるけど、自分がバカにされると怒り狂ってしまう。初手で引いてりゃかすり傷で済んだのに

934:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:24.03 +b4Hx5yL0.net
>>745
この流れでよくこんな恥ずかしいレス出来るなw

935:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:29.36 OxukT89Q0.net
>>908
ひろゆきに「僕は貯金ができません、どうしたら貯金出来るようになりますか?」とスパチャ投げて質問する超絶馬鹿がいるもんなあ

936:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:36.80 EwVixWek0.net
>>877
脳内で嫌な記憶を消去して、次の自己像をイメージしてる最中かと思う

937:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:40.73 ODrTwAEr0.net
>>910
一年間一生懸命浪人して勉強して


ぎりぎり中大夜間合格の驚異の学力やぞ!!
舐めんな!!

938:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:47.14 15mm6Yyi0.net
>>887
俺が言いたかったのは、裁判になったら刑事罰与えられるレベルで、勝敗はついてるよって事。

939:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:47.82 RFtSEAaf0.net
>>886
まあ気持ちは分かる

940:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:49.73 XOo4Jere0.net
>>503
だから指摘してますけど?
ピュータン君

941:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:44:54.36 W//AQCAB0.net
ひろゆきの嫁という権力と金持って、住みたいフランスに実際住めて削ジェンヌめっちゃ勝ち組やな

942:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:45:00.76 Yuia1M3b0.net
>>822
あれは意味的には東アジア人帰れだし
それじゃあよけいバカにされるだけや

943:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:45:05.23 T7CkZWoD0.net
ひろゆきのめちゃくちゃ苦手なのは人間の本質的な部分での人間学
彼は歴史からは学べないと豪語してるように常にリアルに結果論からで
本質的な事は事象としては認めない性向なのが特徴
要はいかに人間がこうだと本質的に認知されてても個体的な微妙な違いを見つけて
そうじゃないですよねと言うタイプ
ある意味それが武器でもあり弱点でもあるから見る角度からは破綻してるように
見えて当然だし議論内容では結果的に破綻する事になるw

944:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:45:19.19 D9EfsUwK0.net
>>931
日本含め法治国家は全部そうだろ

945:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:45:20.42 IAYy74gN0.net
これ初動間違えたよな
さっさと謝罪してたらとっくに終わってたのに
キャラも崩壊したし大打撃っすね

946:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:45:26.53 CjllAQAC0.net
ひろゆきは裁判で決まった賠償金払え

947:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:45:30.74 MO/SxodU0.net
fucking language のことだけど
もっと近いのはmongrel language
monglel という単語自体がアジア人の含みのある音韻になるのだが語源がそうだと書かれた辞書はない
だからこれを後進国の言葉と書くのは微妙中の微妙

948:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:45:42.70 EnDywM6L0.net
>>879
その前にそのフランスに居るのは単に賠償金踏み倒す為に逃げた逃亡者という事もお忘れなくw

949:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:45:45.22 MrQpxiLm0.net
>>766
その頃の西村がやってたホームページ(笑
「交通違反の揉み消し方」
しかもどっかから転載してきた情報ばっかり
その頃の名残として5chに未だにそんな板があるはず

950:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:45:46.24 A7KuhWKx0.net
日常よく使われる言葉ならそれこそチャイニーズって言われたらピュータン!って返してやればいいんだよな
出来なかったけど

951:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:46:13.12 FW5/v03s0.net
コイツは電通案件で創価学会信者ってマジ?

952:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:46:14.30 BXCGBlQl0.net
>>886
議論ってのは何かを理解する行為で共通の目的とか価値観の違いを明らかにするこれに勝者とか敗者という考え方は無い
しかしひろゆきやお前は勝利に拘っているから討論の事を言ってんだな
Fじいも議論では無く討論としてひろゆきを叩き潰すつもりだ
残念だけどひろゆきは討論から逃走しまったつまりひろゆきは完全KOを決められた負けたらこなんだよ^_^

953:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:46:15.75 S2eEcHjL0.net
>># 何が人種差別であるかも知らず、
>># 自分が差別されていることにも気が付かず、
😥

954:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:46:16.94 z6eiRqTh0.net
「ひろゆきが論破されるシリーズ」みたいな動画を作りまくろうぜ!
収益化さえクリアできれば金になるぞ!それにこの手の話題はめちゃくちゃ再生数が稼げる!
みんな他人の不幸は密の味なんだよ!とくに普段からヘイトかってるやつは!
今夜の晩酌代稼ぐつもりでそういう方向性でユーチューブ始めるのもいいぞ!

955:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:46:51.31 6CzdK6ZS0.net
つーか流れはえーなw
とりあえずタラコは国外逃亡してないで賠償金払ってから偉そうなこと言えよ

956:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:46:51.78 asqPRrX10.net
>>886
それROMってる人が少ない匿名掲示板じゃないと通用しないやり方だよ
SNSだと今回みたいに自分より遥かに経歴も実績も優れた人間の目にも付いてしまう

957:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:47:03.38 GL+5UUhp0.net
>>893
それを差別と言う

958:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:47:07.93 eF8F8OYp0.net
ももクロヲタとピュータン信者はよく似てる

959:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:47:17.24 ZUFWqtKF0.net
「ひろゆきがこの先生きのこるには」
ていうスレが必要だな

960:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:47:22.71 huUN2sp30.net
論破王じゃない。歪曲王。

961:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:47:25.48 3LLKqY2M0.net
論破王とかいう、しょーもない称号付けたのが運の尽きだと思う

962:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:47:25.60 hXr9StYv0.net
>>950
お前のかーちゃんピュタンとパリの輩をののしって、ボコボコにされるぴろゆきが見たいかもぉ

963:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:47:28.81 D9EfsUwK0.net
現地で実際差別受けてるフランス在住日本人がなぜ日本人を差別した側を必死庇うのか理解に苦しむ

964:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:47:28.97 b41sBfCv0.net
>>917
若い人って小中学生のこと?

965:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:47:30.38 mzCrT3290.net
>>943
愚者ですら自分の経験から学ぶのに
ひろゆきはそれすらも出来ないから
愚者以下なんだよね

966:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:47:57.65 KcOuQyTT0.net
裁判から逃げたヤツが裁判もちだして草

967:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:48:16.66 asqPRrX10.net
まず発音を「ピュータン」と間違って覚えてた時点で、普通は恥ずかしくてツイ垢閉じてほとぼりが冷めるまで逃げるわw

968:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:48:20.17 n/o29PfC0.net
>>56
レスバ続ければ爺もボロがでるかもしれないな
ひろゆき戻って来いよw

969:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:48:23.38 iyitZ1iV0.net
>>872
それは法律論かもしれないが一般論ではない
いくらシニカルで他人に無関心なフランス人でも目の前で人が殺されたり強盗に出くわしたら「うわ、殺人だ!」「強盗じゃん!」となる
「ちょっと待て。今のが殺人か暴力か強盗かなんてのは俺らに判断できない。裁判所が判断することじゃね?」なんてフランス人はいない
変わり者が1人や2人はいるかもしれないが
そもそもひろゆきは最初…

970:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:48:43.89 mzCrT3290.net
>>947
おまえR と Lの区別できてないぞ

971:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:48:44.28 VxHECIMD0.net
>>960
歪曲王はやめとけ
ラノベでそんな敵キャラいたし
ちょっとかっこよさげだから
論理破綻王で十分だ

972:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:48:45.91 BXCGBlQl0.net
>>954
お前頭いいな^_^
まけゆき切り抜きとか最高だな
いい事聞いたわ

973:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:48:50.15 OliIy+5T0.net
>>927
炎上で名前が売れると動画再生で儲かるから

974:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:48:58.90 sFQpTA/i0.net
>>18
精力的に足搔いて現実から逃避してるんだよ
一種の防衛本能、どんどん此奴の嘘がバレ始めて取集が付かなくなってきた
多方面にツイートする事によって、無かった事にしようとしてる
だが、現実は厳しい、最早阿保だってバレちゃったから、テレビも1クール持てば良い方だろw

975:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:48:59.91 asqPRrX10.net
「 日本人は欧州の白人から差別されている 」
このシンプルな事実を認めればいいだけ

976:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:03.37 FHPRpP7f0.net
>>951
池江璃花子も創価信者ってことか?

977:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:06.35 arRbZv+Y0.net
>>931
日本のホテルでの出来事だぞ
「フランスでは~」は関係ない

978:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:06.54 lr2jQ5GZ0.net
>>967
それすら辻仁成(在仏20年)の丸パクで全く裏取ってないっていうね

979:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:09.42 9ZEjkSol0.net
>>49
ひろゆき「デンベレの発言に差別意図はない」

一般人「何でデンベレの内心を決め付けてるの?」

ひろゆき「本人がそう言ってる(何故か愛想笑いしてただけのグリーズマンの謝罪文を引用)」

一般人「それグリーズマンだよ」

ひろゆきフ「ランスでは、差別か否かは、裁判で決まる!!」

980:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:11.79 bGSn7HpO0.net
ピュータンの明日はどっちだ!?

981:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:19.44 GfGhkAYN0.net
>>953
本当に気がついてなかったとしたら悲しいな
薄々気がついてたけど認めたくなかっただけだったのだろうか

982:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:22.19 uSbRvDtx0.net
削除なんてしたらネタにされるに決まってるのに
それでも削除してしまう所に今回の効き具合が分かる
初めて太刀打ちできない人間に出会ってしまって
動揺しているのかもしれん

983:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:32.07 uMiaqDLb0.net
負けを認めないか常勝なんだよ

984:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:37.49 D2v6pKiQ0.net
時はきた
日々、鍛錬すること流水が如し

985:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:40.10 EwVixWek0.net
>>943
総じて、人間を知らないと何もできないし、物事が先に進まないんだけどな
小難しいテーマでも結局は割と単純な相手の感情や都合によることろが大きかったりする
そこを理解してないと、どんなに論を講じようと
まったく現実味のないものにしかならない
まさに西村そのもの

986:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:42.21 mvA/TfDN0.net
>>889
完全なクリーンな第三者なら観てる側の受け取り方が論破を示すこともあるが
今回の件のように第三者が片方のアンチ、片方の応援者みたいに
分かれてる場合は全然違うわけでね
ひろゆきは大勢の第三者にも「差別じゃないっすよ」というスタンスで
ぶつかりにいってるからもはや第三者なんて存在しない
それを相手に辞書ツイートで論破したんだから大したもの

987:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:49.81 9ZEjkSol0.net
>>977
論破王に言って

988:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:49:55.23 bGSn7HpO0.net
>>951
そういえばひろゆき聖教新聞にインタビューのってたらしい
創価なんだな

989:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:50:06.63 PZcF5od/0.net
>>886
え!!
その割りにひろゆき氏に簡単にノックアウトされたんでしょ?
あなたひろゆき氏だろ。

990:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:50:12.21 9nRVDtUU0.net
>>979
ひろゆきフになっとるぞ

991:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:50:15.65 eZL7+VXB0.net
個人の感想に論破もクソもねーよ

992:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:50:25.79 EnDywM6L0.net
いやあレス伸びまくりすぎだろ もしかしてぴゅーたん日本中から嫌われてるの? 

993:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:50:26.27 8ff6NYfz0.net
>>923
タラコのしてることってBLMみたいなもんだからな

994:Anonymous ★
21/07/14 13:50:45.09 CAP_USER9.net
次スレ
【論破王】ひろゆき、崩壊 負けを認めない“見苦しさ”に呆れ声殺到「もしかして頭悪い?」「完璧に化けの皮が…」 ★12 [Anonymous★]
スレリンク(mnewsplus板)

995:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:50:50.66 8ftbxgv30.net
今回の件でひろゆきが逃亡&シカトしてももうそれで終わらせられる状況じゃなくなってるからな
今後ひろゆきがえらそうに能書きや御託を並べても十戒やこの件の逃亡や過去発言のブーメランが必ず飛んでくるだろうから
この先のひろゆきウォッチが楽しみだ

996:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:50:52.37 b2K0E1c60.net
論点ずらしって恥ずかしいからみんなやらないけど、
その気になれば誰だってできることだよな。

997:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:50:58.05 MO/SxodU0.net
「おいおい、おめーサッカーゲームがやりたいとかで
こんなにガン首集めて小っ恥ずかしいなw」
「トンチンカン語なに言っとるかわからんわー」
こんな感じ

998:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:51:00.96 UZTD8v4V0.net
ひろゆきのキル抜き動画を見なくなった

999:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:51:03.56 oFggPHOB0.net
論破とは将棋で例えるなら詰みの状態
コイツがやってるのは将棋盤の駒をグチャグチャにしてるだけ
単なる駄々っ子

1000:名無しさん@恐縮です
21/07/14 13:51:18.96 3LLKqY2M0.net
>>992
ベッキーと変わらないぐらい

1001:1001
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