ひろゆき(44)が言語学者・小島剛一氏(F爺)に反論「論点を逸らそうとひたすら長文を書いてるのはブログの人」「勉強不足」★17 [Anonymous★]at MNEWSPLUS
ひろゆき(44)が言語学者・小島剛一氏(F爺)に反論「論点を逸らそうとひたすら長文を書いてるのはブログの人」「勉強不足」★17 [Anonymous★] - 暇つぶし2ch905:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:38:09.20 FG8VPs090.net
>>872
あの辞典振りかざしてきたシーンから笑い止まらない
権威ある辞典ですよ!とかダメ押ししてたよな

906:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:38:11.34 9dHoR9Im0.net
>>865
今のあなたのような考え方は日本的で美しいと思うし
相手がキチンと話を聞くならそれでいいと思うけど
論をずらして相手の言葉をねつ造してまで反論してくるのに
筋を戻して考えのずれを指摘すると
やーい逃げた逃げたってやってる
ひろゆきとやり合うには
全然適切でないと思う

907:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:38:16.34 2Z9wQuf10.net
>>844
論点ずらしは予想外のレベルで冷酷に無限に追撃されると、時に最初より自分の逃げ道を失う
フットワークで逃げてるうちに自分でコーナーにはまってしまって、まっくのうち!まっくのうち!
さらに逃げようとしても踏み出した一歩がマットに着地する前に顔面ストレート

908:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:38:20.23 lusbmIcq0.net
相手が呆れることを「論破」と言い張ってるだけだからなw

909:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:38:24.28 ClIE9cVT0.net
>>783
初期のネットは、オタクか厨二病かお花畑な連中の巣窟で、高知識層や一般人が少なかったからな
普通の連中は書き込みで参加いてくるというより、便所のラクガキをたまに眺める程度
そりゃ好きにやれたわなw

910:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:38:25.23 HCc7U8jE0.net
まぁ、大好きで得意(?)な平等意識にのっとってやるんだったら、
あれぐらいは覚悟して頑張ってねw
って事でしょうねw
あれだとまだ甘いよw

911:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:38:28.64 bs6ScjvM0.net
F爺今回の件で得しかしてないからF爺の勝ちってことでいいね?

912:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:38:33.53 /h47wNdZ0.net
あんな底辺ばっか相手してたら思考も行動もアホになっていくわ

913:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:38:41.88 7BkzTe0n0.net
>>36
メンヘラって自信満々な人間を無条件で信頼して
全力で寄りかかるからな
負けを認めると金づるが居なくなるから
意地でも折れない

914:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:38:49.01 pJiF7xGD0.net
>>870
後出しでやってくること全部あてはまってるから笑えるを通り越して恐ろしいw
なんなら最後の「#44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます」だけでも死ねるけど

915:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:38:56.15 R/zjP8u20.net
>>624
朝食タイムかな

916:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:39:12.39 ZjH0N9Ck0.net
論破のすり替え

917:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:39:16.07 onYzvYKw0.net
>>890
若者のつもりで居る欄で年齢だけが積もっていく様に草を禁じえない

918:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:39:40.33 HCc7U8jE0.net
普段からのあの感覚だともっとそのまま面白い作品をそのまま発表してもらえば?????w
いままでの猶予が身に沁みるかもねw

919:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:39:45.76 RdtOxcVr0.net
>>515
ひろゆきの嫁は公認会計士らしい
賠償金踏み倒しからフランス逃亡までの指南役だから逆らえない

920:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:39:51.60 +lhe/qge0.net
論破とは
こいつとは会話が成り立たないなと思わせること

921:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:40:08.82 3pfWGqxy0.net
最近おすすめに出るようになったからひろゆきってこういう人だったんだってたまに見るようになってたんだよね
短い切り抜きではよくわからなかったけどこんな奴だったとはホリエモンのどん引き納得
ホリエモンも類友だが

922:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:40:18.52 xuhyXlck0.net
>>812
F爺は本当に頭が良い人だから自分が面倒臭い変わった性格ということも自分できちんと理解して受け止めているね
自分自身と折り合いを付けているから友人とも上手く付き合えているんだろうな
ひろゆきは自分の未熟さや弱さを直視する勇気がないから堀江のような数少ない友人も離れていく

923:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:40:18.98 D0TMmIzB0.net
>>843
せめて使用例を並べればいいのに
なんで数を報告したんだろう

924:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:40:23.23 VUItZTSP0.net
それでもまだスパチャ投げてるやつがいるってすげーわ

925:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:40:28.68 4ImAceIB0.net
タラコキッズや電通の擁護レスも大概は十戒の切り貼りで撃破できるの強すぎる
長文もワンフレーズも行ける語彙力、F爺が今の世代生まれならモノホンの論破王になれたろうに

926:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:40:29.92 Iexj7hYq0.net
>>862
差別のつもりじゃなくてただの罵倒で
日常的にあんな低劣な言動を繰り返してた、
って決めつける方がまずいと思う今日この頃

927:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:40:35.36 HCc7U8jE0.net
あの下衆なのって普通の一般家庭の子供には理解不可能だと思うよw

928:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:40:40.94 3BwifMwC0.net
>>274
そういうちょっとイカれてるやつ、ってイメージ作り上げてたけど今回で自己顕示欲丸出しで虚栄心強い、何処にでもいる平凡なネットのイキリ野郎ってのが露呈したのが致命的
せめてスルーしなかったらそのイメージ保つ余地あったはずなのにな

929:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:40:47.32 LegxHdxh0.net
>>742
素晴らしい楽曲に限るらしいが、
急遽頼まれた助っ人でも
視覚聴覚だけでなく自分の喉や筋肉の動きや呼吸を感じ取り、また団員の(やれやれ助かった)という安堵の視線や(この極東人何者?安心して歌えて嬉しいような、自分たちだけじゃダメなのが悔しいような)という心理を全感覚で感じ取るとの事
漫画に例えると叱られるかもしれんが鬼滅のカナヲの眼と善逸の耳を併せ持った感じ?

930:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:40:56.09 3vhQgKOA0.net
完全に伊是名とやり方が一緒
論点をすり替え続け絶対に謝らない
ってゆーかお前ら伊是名とか忘れてただろ?

931:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:40:56.44 NnU6fYvq0.net
F爺のカウンターパンチが鮮やかすぎて何度でも見たいから、もう少しひろゆき頑張れw

932:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:40:57.48 toq2SFhT0.net
>>844
>>861
いや、"Putain la langue" 発言で、
日本語を指定して侮辱しているから単なる悪口では終わらないよ
だからPutainの意味についてやりあったんだよ
Putain la langue の後に Sale gueules と罵倒が続いてるから
この場合はPutainを肯定的な驚きとして使う事は不可能ってことだね
結局、クラブと両名が差別を謝罪した上に遊戯王アンバサダーもクビになった

933:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:41:09.68 Y481U7EU0.net
>>862
ネトウヨさん、自虐は辞めよう

934:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:41:11.65 RUTWRCQP0.net
>>615
F爺、誰かも言ってたが食べ物関連はリアル海原雄山だったwこええ…
でも合唱団関連は面白かったし心温まるエピソードが多かった
作詞作曲もしてコンサートでは着物で指揮するとかカッケー
F爺の楽団の映像見てみたい

935:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:41:12.34 D6d7qwZa0.net
ひろゆきはフランス語ダメなんかい

936:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:41:15.11 HCc7U8jE0.net
あれが希望する平等らしいですw

937:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:41:16.95 D0TMmIzB0.net
>>862
なんで差別主義者と断定するのがクズなの?
ヒトラー見たらどの学者も差別主義者と断定するやろ

938:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:41:57.24 cCJCx6Z60.net
記憶力で特殊な能力を持ってるならレスバトルでは最強スキルのひとつになるだろw
そりゃ爺強いわけだよ。

939:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:41:57.31 SRFTFNqz0.net
えへらえへらと笑いやがって

940:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:42:02.34 kNNjYRJG0.net
>>729
中公新書のやつだけど、電書立ち読み出来るからまず試してみてはどうかな
自分は面白いって思ったから買ったよ

941:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:42:02.96 Tg6wQGi00.net
世界は広いな

942:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:42:19.36 Rrv3Hpg70.net
権威ある辞典がーとか涙目で言ってるのマジうける

943:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:42:25.45 HCc7U8jE0.net
それでもとの下衆なの剥き出しになって、
狂われると困るけど、
もう大丈夫なの?????w

944:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:42:39.05 erFPdDMM0.net
これドラマなら
ひろゆきが改心しFGに教えを請うてフランス語ペラペラになって友人も沢山出来るってパターンじゃね

945:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:42:56.99 2Z9wQuf10.net
>>905
そもそもあのアホウは、学歴や実績や社会地位の高い相手に喧嘩をうって屁理屈でやり込めて、権威主義だっせー!ってやるつもりだったのに、
屁理屈全部論破されて論点ずらしも潰されて、最後に縋りついたのが 「辞書に載ってるもん!権威ある辞書なんだからお前の言うことより信じられるんだもん!」 だからな・・・

946:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:42:57.32 Iexj7hYq0.net
>>935
男性と女性の区別も出来てないし
コメント欄を見ると、二人称の使い分けも出来てないらしい

947:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:43:15.15 4xMiXPFN0.net
もともとの論点って何なの?
原点に戻ろうよ

948:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:43:16.46 Up8aWWRg0.net
>>926
仮にそうだとしたら、なおさらまずいのよ。
意識せずに日常的に差別してることになるから。

949:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:43:22.83 9JgHYM8Z0.net
>>905
完全に精神障害起こしてるよなぁ

950:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:43:38.21 0a+Kk6aQ0.net
>>944
それを出来る奴が44にもなってこんな恥ずかしい墓穴を掘るわけがないw

951:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:43:41.04 214M2s6U0.net
ひろゆきに対して詳しくないしざっくりとしたイメージしかないけど、もう少し有能な人かと思ってたわ
実は凄く薄っぺらい人なんだな

952:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:43:50.19 yR1AypGB0.net
>>659
そもそも2ちゃん末期のグダグダで評判落としてたしな

953:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:43:53.09 ZlDYtpza0.net
>>922
ブログでのイメージから過激な人って感じになるけど
実際に会ってみたら全然違う印象なんだろうな
礼節わきまえて接していればとても魅力的な人だと思うよ
日本に来るたびにいろんな地域の友達と食べ歩きしてるみたいだし

954:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:44:05.91 r83JdvJG0.net
>>615
そういうタイプの人か

955:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:44:06.28 ZoSdmMCM0.net
ひろゆきが差別主義者だからなぁ

956:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:44:09.40 HCc7U8jE0.net
たぶん不必要な事を権威がほしい方達がやったのでしょうけど。
東京オリンピック制裁で表されるとおりでしょうねw
無理な人員にどう与えたかったのか。
もうちょっとマシなやり方じゃないと猿の群れには無理だよw

957:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:44:18.41 Rrv3Hpg70.net
F爺はひろゆきの十戒生み出しただけでもう最高の爺だわ

958:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:44:25.87 yqVKd6520.net
>>907
今がその論点ずらしをしまくって行き止まったフェーズなんだよなw
それが今行われてるピュータン局地戦状態

959:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:44:30.58 h9qGQUcM0.net
哀れだなたらこ

960:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:44:37.93 +MRYJ0b70.net
>>901
それもF爺は想定内
というか釣りして遊んでいる

961:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:44:41.13 Txk8OaHz0.net
これからピュータンが気にしなくても良いことがある。ピュータンと日本人に言われても、フランス人にピュタンと言われても、本人の頭の中では褒め言葉に変換される。
よかったな、生きやすくなったぞ!

962:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:44:41.30 V/+VJY8p0.net
「『ひろゆき』の十戒(正式には十罪(十狂))」
「論理破綻王」
「若者のつもりでいる44歳」
「負けお玉杓子」
全てがユーモアに溢れ、教養と含蓄、示唆に富み、美しく洗練されたパワーワード

963:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:44:49.45 lQYyxydz0.net
全国のひろゆきが可哀想

964:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:44:51.95 z2tEyqgg0.net
>>905
絶対に許さないね。

965:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:44:52.34 IudkvKVj0.net
>>923
ひろゆきが文脈理解できるくらいフランス語堪能ならこんな悲劇は起きなかった

966:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:45:12.46 +TGaH5aB0.net
>>334
下のブログ読んだら?
よく調べもせず逆張りすればいいと思ってるの恥ずかしいよ
 
水際の旅、小島剛一さんと共に
URLリンク(elmikamino.hatenablog.jp)
ちなみにこのブログ主は下記の方らしい
三上勝生氏
URLリンク(www.sapporo-u.ac.jp)

967:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:45:13.95 cCJCx6Z60.net
>>783
たらこのスタイルが無敵だったのは若かったからだよ。
44歳だとそろそろ痛くなってきて…。

968:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:45:26.92 dCNytsGF0.net
グーグル翻訳とネット検索と辞書使って必死に抵抗してるのが惨めだなw

969:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:45:39.37 2Z9wQuf10.net
>>937
差別主義の定義にまで話広げるの?
敵を駆逐するのは差別じゃないぞ
地球の裏側とか他の惑星の生き物で、自分の利害に関係ないのに
意味もなく差別し、差別すること自体が目的になってるのがまずいわけで
ヒトラーは敵を駆逐しただけ

970:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:45:47.97 wV4jQ9rU0.net
>>906
それで良いじゃん
「やーい逃げた逃げた」ってやってる人と、
そういう煽りには反応せず、「あなたのここがこういう理由で間違ってますよ。私が言ってるのはあなたの言うような意味じゃなく、こういう意味です。」と言ってる人間、周りから見てどう思う?

「やーい、逃げた逃げた」ってやってる人と、
「うるせー、バーカ」ってやってる人を見てどう思う?
相手をバカにしたら勝ち。よりストレスを与えたら良し。じゃなくて、
正しく議論して相手の間違いを指摘することが人間的であり大人なやり方じゃないか?

971:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:45:48.98 QHy/KZ7C0.net
偶然だろうけどレポートでWikipediaをソースにするのはやめてくださいの注意喚起いつもより強調されてて草
大学でてたらWikipediaソースとかとんでもない愚行なの分からんのかね

972:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:45:59.70 HCc7U8jE0.net
あれだけ喜びいさんで集団の癖丸出しにかかりつづけてきてw
今先生方に隠れている始末w
馬鹿集団には当分あの程度しか無理でしょうねw
世界中で「putain」コールをされていてくださいw

973:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:46:01.47 I0hgd48z0.net
ひろゆきはアスペ。
傷ついたり後悔したり反省したりする感情が欠如していて、ただひたすら揚げ足を取って相手を黙らせることが最大の関心事。
本人は論点ずらしや歪曲・捏造引用してる気は全く無く、というか、それの何が問題なのかも理解できない。
多分、善悪の判断も出来ないんじゃないかな。
なぜなら、アスペだから。

974:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:46:05.31 6xJpjita0.net
>>886
もう最高だなw
偏屈でクソ面倒臭い爺さんなんだろうけど、一周回ってそこが愛らしく思える
F爺の友人たちもそういうところが好きで付き合ってるんだろうねw

975:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:46:11.22 4JedqmYJ0.net
誠実により上の正解を求めて議論する人と勝ち負けで議論する人がいるが
その区別がついてない(つかない)人のほうが世の中多いからね
ピュろゆきみたいのに信者がいるのも仕方なくはある

976:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:46:23.60 r83JdvJG0.net
そういやブログに画像記憶がどうたらとか書いてたな

977:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:46:40.01 RUTWRCQP0.net
>>953
>>922
楽団員からも凄く慕われてるのが伝わってくる
でも無礼者は破門するけどw

978:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:46:49.86 9dHoR9Im0.net
ガキなら可哀想だしこの辺にしてやるかってのもあるかもしれないけど
44才のおっさんだもんなあ

979:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:46:55.16 KMjqfxUb0.net
そろそろ西村が勝利宣言するころじぇねーよ(鼻ホジホジ

980:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:47:01.70 piL0wz/00.net
>>127
もうそう言うのいいから。

981:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:47:05.62 KTnMlxGn0.net
ひろんぱ(被論破)に改名しろ

982:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:47:14.57 HCc7U8jE0.net
本当に解りやすいよねw
「putain」とはなんなのかw

983:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:47:33.08 DBx7ueN50.net
>>38
やさしさを失わないでくれ。
弱いものをいたわり互いに助け合い、
どこの国の人たちとも友だちになろうとする気持ちを失わないでくれ
たとえ、その気持ちが何百回裏切られようと
それがわたしの最後の願いだ

984:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:47:40.36 Iexj7hYq0.net
>>970
F爺は最初に間違いを指摘したんだよ
まあ、口が悪いのは確かだけどw
その文章を曲解した「」がF爺に見当違いの方向から噛みついた
この時点で大人扱いされなくなったんだな

985:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:47:47.39 84+9HJXV0.net
英語にすれば、ugly faceとかいてあるのに、faceは醜いって意味なんですよーってほざいて引くに引けなくなったのか。
本当にフランスに6年間も住んでるのか?実は埼玉や栃木あたりに住んでない?

986:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:47:50.20 D6d7qwZa0.net
>>946
そりゃヤバいわ
今まで何してたのかな

987:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:47:51.79 toq2SFhT0.net
>>945
いや、ネットの知名度で自分こそが権威主義の権化になり下がったというのがオチだよ
ネット権威の俺様はどんなに無知で無学だろうと、学者であろうがひれ伏すのだって
勢いで喧嘩売ってたら、返り討ちにあった
F爺は権威と言えるほど社会や組織のトップに君臨していないし基本的に一匹狼だから

988:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:47:57.42 8jFAS8gS0.net
>>969
あ、ピュータンズだ

989:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:48:02.58 nVsOgIyV0.net
まだボコボコにされてんのか

990:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:48:16.46 9dHoR9Im0.net
>>970
子供ならそれで許されても 
相手は責任ある大人だから許してもらえないんだよ

991:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:48:32.83 +RDc1RFs0.net
>>624
F爺の言ってるネットゴキブリまんまだなこいつ。てゆーかひろゆき本人?

992:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:48:55.38 Iexj7hYq0.net
>>986
日本でもコンビニ通いなら
特に会話は要らんだろ?

993:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:49:02.00 piL0wz/00.net
例の甲州煮ブログ貼ってウッキウキしてたキッズ死んだ?

994:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:49:09.78 RvYCzSXi0.net
>>1
ピュータン!アチョー!アチョ!アチョー!

995:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:49:17.42 QHy/KZ7C0.net
トルコがキチガイに構ってらんないって2回国外退去命じたほどの逸材だろ
FGはナポレオンになれても君はナポレオンになれないよヒロージャ君

996:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:49:20.15 Rrv3Hpg70.net
とにかく十戒が完璧すぎる

997:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:49:30.99 z2tEyqgg0.net
偏差値40も初めて知った人多いよね。自分もそうだけど。

998:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:49:54.20 ivm7m9vr0.net
>>905
自分が言ったわけでもないのに、恥ずかしくて枕に顔埋めてバタバタしたくなるw

999:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:50:15.65 Evw0U+4U0.net
ダイヤモンドオンラインと現代オンラインにひろゆきの記事が続々と投稿されてるの笑えるんですけどwwwwwwwwwww

1000:名無しさん@恐縮です
21/07/13 09:50:47.90 piL0wz/00.net
>>862
ゴキブリはお前だろ

1001:1001
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