21/07/11 09:48:07.58 Q0wuXDcb0.net
爺さんもやる気満々だから
これは過去１の大惨敗になりそうだな
691:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:08.87 vMGMP2cp0.net
正解というのは部分的にも判断できること。
そもそも部分が間違っていても結論が妥当なら問題ないの？
普通、そうともいえないのでは。
692:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:09.82 et36z6nc0.net
>>14
現代日本で言うところどんな言葉だろうな？
めくらとかだろうか
くそったれ！みたいな使い方こそしないけど
（くそったれはスポーツ上とかで今もまぁまぁ聞くしなあ）
693:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:10.73 0vR9Vui20.net
>>681
もしくは寿命で亡くなるのを待つか
694:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:13.34 cjDRYXyM0.net
あればやるほど負けが込むのが分かっったみたいだしひろゆきここで撤退かなｗ
695:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:15.07 2iUVCF8c0.net
ひろゆきの出してる強調って
君の車は凄いとかこのスープは旨いとか
一文のに対しての冒頭単語として出現しているんだよ
それをファッキン！なんて上手いんだ！
っていう感覚で称賛や驚きとしてるけど
あくまで称賛に対する言葉は
車だったら凄いだしスープなら旨いなんだよな
なので例文の場合、驚きにしかかかってないんだよ
君の車は凄いとかこのスープは旨いから凄い、旨い、を除けば
君の車、このスープに対して使われるようになる
そしたらひでえ車、ひでえスープ、になるじゃん
元々putainの意味は下品な意味合いなんだから
あの動画では
Oh putain, la langue !
と言っている
であればひでえ言語、っていうように理解できるだろ
langueの後に称賛に係る単語がくっついてれば
それは品の悪い表現ながらも称賛に対して驚きが成り立つがそこで終わってるなら
言語に対して驚きを感じてる
しかも下品な意味の驚きなら冒涜と判断されてもしょうがない
ここでもひろゆきは都合の良い箇所だけを抜き出してる
696:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:18.98 C01PZmSa0.net
>>656
流れ的にそんな気がする
みんな使ってるけど表立っては「それはいけない」としか言えない
697:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:21.48 4Ujpa3HC0.net
挽回するには外配信してフランス人に意見を聞くしかないよなｗ
ネットでいくら検索しても勝てないって早く気が付け
698:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:30.91 yL2aPugX0.net
さっさと俺の友達のアフリカ系フランス人は
皆んな俺の言ってることが正しいと言ってるとほざいて欲しい
699:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:32.92 z8dfcE2M0.net
>>680
ひろゆきさんにかかればどんな人も「頭が悪い人」になってしまうの
700:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:37.49 P5d+m8Yt0.net
>>657
足の生え始めたおたまじゃくし。だからそういう意味でしょ。
701:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:38.03 piq7C//M0.net
>>685
ゲームの調整で来た友人でもない日本人相手に使う言葉なのかって所やな
702:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:46.33 +e2WeZB90.net
ガキですら頭いいなんて思ってないぞ屁理屈で相手を困らせるのが面白いから見てるってだけで
703:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:47.95 VuZkItdq0.net
>>1
堀江ってこいつと縁きって正解だったな
704:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:48.53 gf91zAI20.net
>>648
ガチリング立ったことないやつが持て囃されすぎて気付かないままガチリング立ってしまっていた感じじゃないの？
ガチリングでは論点ずらしは使えない
705:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:50.13 1qUwcuMT0.net
>>656
まぁ今回の問題はputain がよく使われるかどうかじゃなくてデンベレに差別意図があったかどうかなんだがね
たらこにも一理あるって言っちゃうと十八番の論点のすり替えに引っかかっているって事だぞ
706:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:55.58 goDkIXFJ0.net
>>680
ほっほっ
707:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:56.50 bk7yl/bh0.net
辞書見ただけで勉強した気になるのか
708:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:48:59.38 xFAWk0Mi0.net
どんな御託を並べても顔という単語すら知らなかったのがお玉杓子（44）
709:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:00.40 suKXxzRK0.net
ひろゆきもほんの少しはフランス語がわかる
でもこの件について語るには全く実力不足
もう黙っていた方がいい
時間が過ぎ去リ人々がこの件を忘れ去るのを待つのが吉
でもネット上にはいつまでも残ってるけどね
710:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:00.44 yP3r73Qa0.net
>>656
西村がフランスでよく言われている言葉だから
「賞賛」の意味ととらえないと気がおかしくなる
711:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:02.22 Bk9ynnwS0.net
>>681
評価が下がるも何も最初から評価は最下層だろwww
712:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:05.18 W2wt20Pz0.net
ひろゆきが差別じゃないって言うならデンベレとグリーンズマンの発言を和訳しろよ
それで白黒つけたらいいだろ
713:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:11.11 Ryo72cDe0.net
こうなったらピュタゆき擁護も楽しそうだな
何かしらいい所もあるだろピュタゆき
714:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:11.89 GQwJo0xk0.net
「自分が勝てるところで勝負しましょう」とか言ってたのに言葉の解釈で言語学者にバトル仕掛けるとか
715:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:15.21 OZiQXxWd0.net
>>620
それこそ論点ずらしのアホバカ間抜けだな
716:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:25.57 bZRcPyqM0.net
オレの話が理解できなくて、自称専門家に騙されるおまえらは、無能！！
717:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:35.54 1JkUw7XA0.net
これ以上戦ったら致命傷負うだろ
早めに謝ったほうがいい
718:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:46.73 E9EYgeAN0.net
>>707
辞書ならまだマシです
ピュータンはネット検索で賢い気になってるだけだから
719:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:47.95 7XjF7jR60.net
>>656
そもそもの論点はそこじゃないです。
720:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:51.73 Xdidy8el0.net
>>612
ひろゆきの武器
Wikipedia
辞書(ただし仏和辞典)
F爺の武器
本人(最強クラス)
ネイティブの各語言語学者の友人多数
ネットスラングを即座に教えてくれる「年の離れた」友人
721:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:49:59.02 9U6V4sq+0.net
>>690
テンプレになる十戒誕生しちゃった時点ですでに過去一の大惨敗やけどな
これ以上の事態になるのがすげえ楽しみ
722:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:50:01.84 vMGMP2cp0.net
言い争いが果てないのだから、第三者の考えを知るのもプラス。
putainという言葉を日本語で検索してみればいいのに。
日常語みたいだから。言葉の印象ぐらいはフランス語を知らなくてもわかる。
723:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:50:07.98 2DkHndfD0.net
>>709
ベラベラ喋ったり書いたりする商いだからそのうちすぐボロが出るよ。
724:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:50:09.08 bcN7ZNSL0.net
みじめなタラコ
725:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:50:18.80 +IpvkeXb0.net
>>648
Ｆ爺に見つかって狩られてるんだよぴゅーたんは。
爺はこういう似非フランス通を狩る専門家らしいから。
726:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:50:34.49 RZtKK3j60.net
ひろゆきってPutainの事ばかり言ってるなww
727:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:50:37.80 7ezIQ1Jw0.net
>>700
やっぱりそうなのか
学者先生の皮肉はなかなか効いてるわ
728:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:50:38.34 VcF0CB430.net
中央大学2部だからバカは確定だ
729:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:50:41.21 hVzHdu4i0.net
今までの敵と違ってF爺は反論するのにも
推敲に推敲を重ねた鉄壁の文章持ってくるのも
ひろゆきにはキツイだろう
外野はF爺支持だしひろゆきキッズは役に立たないし
730:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:50:49.67 H0b/GDuO0.net
フランス人のお友達に加勢してもらえよ
731:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:50:57.47 I2zDhO3A0.net
>>701
そもそもそこを判断して酷いねって話になってるのに、普通に使われますよって言われてもはいそういう人はいるでしょうねってだけじゃない？
732:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:50:57.71 mdvcAT9O0.net
そもそも、映画で使われたセリフだから差別用語ではないって主張が何の根拠もない。
733:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:09.94 X3sRby9Y0.net
>>709
位置エネルギーは存在しないしね！
734:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:12.09 IC8q641F0.net
この調子で1週間後もレスバ続いてそうだわｗ
735:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:15.81 12qaNYC30.net
>>720
ひろゆきって庶民派なんだなｗｗｗ
736:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:25.64 P5d+m8Yt0.net
>>692
ガイジとかかなぁ？
ネットとかではよく使われる汚いスラングだし。
737:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:27.23 chtAH/TB0.net
フランス人の若者の友達にフランス語で応援してもらえば？
友達いなくても金払えば友達のフリしてくれるよ
738:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:40.01 oEDuApVm0.net
信者はさ、ひろゆきの言う 頭の悪いひと の台詞に大興奮してんだよ。
ぼ、ぼくがボッチで無職なのは、頭の悪い一般人のせいだ！ひろゆき様ありがとー！
739:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:47.31 g4DSKIxn0.net
ひろゆきについてよく知らなかったけどこんな性格してたとは
740:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:47.59 yNItQSEO0.net
外に出るとChinese go 言われるひろゆき
フランスで引き篭り
741:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:50.61 RiXPf5GK0.net
こいつは今まで謝罪したことがないし負けを認めたこともない
適当な返しをしてFGがみっちり長文論破してくるのを待って
「こんなつまんない議論でこんな長文で時間使っちゃってバカじゃね？」
って言いだす未来が見えるけど今回は相手が悪すぎた
742:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:50.65 sqowafZV0.net
putainはピュータンじゃなくて、ピュターンの方がフランス語の発音に近い気がするけどな
しかし今「putain」をググったらこの人のネタが上位なんだけどw
743:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:51.29 YlRhdpyu0.net
爺さんは匿名でない人間からこんなに言われたのは初めてみたいだしひろゆきをサンプルとして見てるだろうな
ブログに新しいカテゴリができるかもしれん
744:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:53.13 ozFQjCa90.net
ホントひろゆきって謝ることが出来ない未熟なおっさんなんだな・・・
745:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:54.32 PVSHmdgT0.net
論点ずらしは都合が悪い証拠
都合が悪く無ければ論点はずらさい
746:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:57.22 lEadN68R0.net
>>672
残念ながら底辺の私、普通に通ります
747:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:51:59.28 9Up/WQyb0.net
>>20
一方的に勝利発言して精神的勝利
748:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:52:10.96 EchAxQGX0.net
ジダンが言われたイホデルプタのプタと同じ意味？か？
749:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:52:15.90 ZxV4jj+m0.net
>>695
分かりやすいですありがとう
750:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:52:16.75 5rOoyKX60.net
金あるんだろ もういいじゃん
消えてくれろ
751:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:52:22.97 goDkIXFJ0.net
>>737
その人にひろゆきに対してピュータン連呼してもらうか
752:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:52:32.08 zaizcsQY0.net
>>14
まあ「池沼」とか「キチガイ」とかも、日本人にどのくらい使うか聞けば
「そんな汚い言葉日常会話で絶対使わないし聞いたことも無い」っていう人もいれば
「確かに汚い言葉だけどよく聞く」ていう人もいるだろうしな
そしてそれはどっちも正しいし
753:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:52:41.46 TiOIOdpU0.net
>>574
興味なかったけどハッタツオヤジなんだと知っちゃいました
754:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:52:47.18 2DkHndfD0.net
>>729
日本人がおおっぴらにバカにされてるのを見てヘラヘラしながら
イジメの加勢してるような様がホントに腹たつ。
755:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:52:47.61 Ryo72cDe0.net
俺でもフランス人の友達居るのにピュタゆき寂しいのか可哀想になってきたぞ俺が友達になってやろうか？
756:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:52:56.28 rk81+T0i0.net
どうして、「ひろ」とか「ホリ」はネット界隈の輩なのに
ITについて語らず専門外でワチャワチャしているの？
757:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:00.72 s1sEhO8U0.net
>>614
賠償金も民事だし払わないってスタンスだと思ったな
少し前になんでメディアに出てるんだよって話題になってたけど、人によってはそう言われても仕方ない人だよ
758:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:05.97 0y464Sk90.net
これフランス語の問題もあるかもしれないが国語（読解）の問題だろｗ
文脈で理解しなければ意味が通じないのは日本語でも英語でも同じだろ
ひろゆきがマジでこんな低レベルな反論しているなら頭やばい文盲だろ
759:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:14.49 Wyg8SQA90.net
今のひろゆきってお釈迦様の指の周りをグルグル回ってイキってる孫悟空みたいなもんだな
760:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:20.20 vMGMP2cp0.net
ネットで検索してみたら、
普段使わない語という意見は、正直？？だった。
普通に使っているというのが正解みたい。
辞書にある意味で使っている模様。
761:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:31.16 PnwoFpJ80.net
論点ずらしての為に必死になってググった仏和辞典サイトの下から一番目の意味を意気揚々とツイートする44歳無職の若者オタマジャクシ
762:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:38.15 ipvHohug0.net
>>727
いや、まだなれる可能性はあるよって言ってくれてる
と考えられなくもなくもないかも知れない
763:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:39.74 qYYbCqqZ0.net
マスコミ的にも使い物にならないことがわかってきたので
おいら実は発達障害で～
と哀れみを請う作戦かね
764:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:40.85 XwMzIhCz0.net
在日の得意技どっちもどっち理論出るかひろゆき～
お前2ちゃんの時から盗むことしかできないもんな
765:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:40.88 g4DSKIxn0.net
>>742
それはF爺も言ってたよ ピュタンかピュターンなのになんでひろゆきはピュータンって言ってるの？ヒアリング出来ないの？って
766:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:44.63 oEDuApVm0.net
ひろゆきは犯罪者、海外逃げたら時効減らない
二度と、日本に戻れない
767:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:46.51 nKPkLcs60.net
>>9
佐藤会みたいだなw
768:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:49.54 MdNpUnZH0.net
「論破王」なんて称号を冠し、ＴＶ出演や菅内閣への助言、信者も増えて配信も絶好調
なまじ、こういう持ち上げ始められてるタイミングで起きた事故なだけに被害甚大だわな
以前のように「ネットでボツボツ喋ってる人」ぐらいの印象ならここまでの惨状にはならなかったろうに
769:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:53:59.03 h+AfNn2J0.net
>>656
いや、ひろゆきの言ってることは間違ってるよ
デンベレは日本語を話すスタッフに対して｢Putain、la langue｣(何だよ、この最悪な言葉はｗ)と言ってるわけだから、強調や賛嘆の意味で使ってないのは明らかなので
同じ言葉でも文脈によって意味は変わるのです
デンベレは差別的な意味で使ってます
770:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:01.98 TFvod09x0.net
バカ界のカリスマ
771:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:03.45 8OlrEdfi0.net
>>733
ノーベル賞ってか物理がひっくり返る発見だなｗｗｗ
772:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:03.54 Bhx0iEed0.net
ひろゆき本当はもうアカンのわかってて負け認めたくないだけ？
それともガチで自分が正しい思ってんの？
773:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:04.13 x2s6Ce8n0.net
>>9
ひろゆき界の面汚w
774:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:09.90 QMsQZB700.net
辞書に書いてあるならスラングじゃないよん。
フランス語の「putain＝糞」は悪い表現と逆説的に良い表現の場合があると辞書に書かれています
①「ひろゆきは糞（putain）だな」 侮蔑表現
②「ひろゆきは糞（putain）かっこいい」
さて問題です。デンベレのputain(糞）はどちらの表現でしょうか？
デンベレ「お前らの顔は糞（putain）醜いな」
おバカ論破王 ひろゆき「②番に決まってるだろ。不勉強な言語学者がいるもんだｗｗｗ」
言語学者「ブッブーーーひろゆきさん残念！正解は①です。この問題は小学生正解率９９％の問題でしたｗ」
言語学者「ひろゆきさん次回は勉強してきてくださいね。それではまた来週！」
775:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:15.62 DRs51pMX0.net
ホリエモンは爆笑してるやろなあ
776:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:16.99 ya3ZB3rm0.net
>>656
そこじゃないんだって
日本語で「くそっ！」って一般的に使われてるけど
「くそみたいな顔」って言ったらそりゃダメでしょ
777:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:20.00 ue/l5mDJ0.net
>>316
>>596
学者の方は学者らしく説明してるけど、
早い話が、Fuckを意味するフランス語はEnculer
Fuck youと罵る時はフランス語だとVa te faire enculerという
そもそもPutainの直訳はBitchだからな
FuckとPutainを同じように考えるのは間違い
Son of a bitchのフランス語はFils de pute
ジダンがワールドカップ決勝でこれに近いこと言ったヤツに頭突きして一発退場になった
778:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:20.50 j0Er7ils0.net
putainの発音以外は異様にくわしいな ＞＞ひろゆき
F爺が今度辞書を編集するとき、putain限定で参加させてもらったらいいと思う。
779:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:21.10 1JkUw7XA0.net
今までバカ相手に説法して上手くいってただけなのに
急にマジモンの専門家の相手しちゃったもんだからあたふたしてるな
780:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:21.38 riZthNs20.net
友達がいないだけじゃない。検索ボックスにPと入力するだけで、ピュータンって返事がくるんだぜ。唯一の友達にまでピュータン言われる男。それがオタマジャクシ。
781:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:37.42 n9gbkMKv0.net
>>695
ひろゆきがどんだけ馬鹿かよく分かりました。
782:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:43.31 IOGF01d40.net
>>201
自分から熔鉱炉に飛び込んで行くような圧倒的かつ斬新な負け方だったよね…
783:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:50.71 2iUVCF8c0.net
よく使うよ、そんなに悪い意味じゃないよ、
ってわざわざ辞書を引かなくても良いのにね
ちょっと周りのフランス人何人かに聞けば良いのにね
い な い の か な？ フ ラ ン ス 人 の 友 達。
784:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:51.22 4NkAxzff0.net
>>23
ヤバイヤバイ、今回マジでヤバい。。
785:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:51.33 /bP5+nOd0.net
今回は逃げても勝利宣言したとしてもそれすら敗北になってしまう
相手が悪かったし、謝罪しておとなしくしとけよ
なにやっても勝てない相手だぞ
786:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:56.60 piq7C//M0.net
>>758
>>731
まあそれで話が済む事だな
putainの意味を辞書で調べて云々がひろゆきさんが嫌いそうな「時間の無駄」なんだけどねｗ
787:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:54:59.33 3qyOrkJ40.net
辞書wwwwww
辞書調べてネイティブの解釈否定するアホとはおもわんかったwwww
実際使われてるニュアンスが辞書に書いてあるとでも思ってるのかwwww
788:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:00.56 OpRZvbwW0.net
>>507
お里を知らしめたかったから
789:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:02.42 PviEGHtL0.net
ネット上でひろゆきみたいな奴らだらけだけどな
話通じねえしなにいってんだこいつてなる理由がわかったわ
人の書き込みを文章じゃなく単語としてしか読んで無いから
790:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:03.82 xSQUTV020.net
ピューテインひろゆき
がんばれ
791:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:07.75 hNkbwnVw0.net
この発言だけは物凄い恥ずかしいw
792:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:08.01 7KUzRJ4G0.net
天に唾吐いて顔面唾だらけ
くっさ
793:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:09.00 uQJ4VP190.net
言葉の分からない善意の相手に対して目の前で悪口言うなんて最大の侮辱だよ
細かい意味の違いなんかどうでもええわ
794:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:09.43 LuVqSgKl0.net
>>648
相手が大した奴じゃないと思ったんだろう。
795:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:10.20 eVZmn84l0.net
まあ、炎上商法って、一度徹底的に叩かれると、もうみんな興味なくすよな
ひろゆきはアンチ煽って注目集めたけど、今回の大敗でもうピークだろ
後はなにいってもピュータンひろゆきってさげすまれて、関心もなくしていく
一度負け姿を見れば、ギャラリーももうどうでもいいしな
ボクシングの亀田兄弟も、反則指示騒動がピークだったし
796:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:22.55 lrOgFvef0.net
論点ずらしでは負ける
こっから勝つ方法はとりあえず詰まらんことで煽り続けて相手のミス(誤字とかでもいい)を誘い
そのミスに一点集中で粘着するしかない
頑張れピュータン！！
797:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:24.16 goDkIXFJ0.net
>>772
辞書を引き、ネット検索をして勝ち筋を探してる状態
負けは認知してると思う
798:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:26.88 GyhvYq7G0.net
>>367
嫁がいる事が驚きなんだが嫁と日本語ばっかり喋ってたらフランス語が上達する訳がねえな
799:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:27.44 erRxpNcb0.net
>>393
割り込みってけっこう注意や文句言うやつ多いけどな
明らかにヤカラとかだったら別だけどな
遠くから中国人帰れって言われてアワアワしてるひろゆきが頻繁にやってたとは思えん
800:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:32.34 x2s6Ce8n0.net
>>770
すごくしっくり来る
801:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:39.86 rYSyk3K10.net
>>20
自分贔屓のディベートのレフェリー連れてきて、審判してもらって判定勝ちで精神的勝利を獲得する
802:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:45.10 gUwm4M6G0.net
>>23
そのうち目から火柱が上がるらしいよ
803:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:56.83 RpSkoBhh0.net
>>720
爺さん軍はそもそも辞書を作る集団じゃないのかｗ
強すぎる
804:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:55:57.99 RJfzcaTO0.net
まだ自分から続けてるってことは、相当悔しいんだろうな
805:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:01.94 6iRCox/20.net
>>672
通るけど、特定の人物が特定の場面で使った時の意味がそれと同じであることの証明にはならない
806:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:03.97 mtPomwJR0.net
>>557
焦ってるし注意力不足気味だし、そのうちF爺の著書を論拠にするんじゃないかと楽しみにしている。
807:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:11.43 1zpQiPVR0.net
頭悪すぎてヤバイでしょ、この人
そもそも辞書にどう書いてあるとか
なんの意味もない。
会話するために
辞書なんて誰も読んでない
808:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:17.21 aU26kQGq0.net
ひろゆきが日本語で訳したら良いだけじゃないの？
辞書に書いてるとか解釈があるとかじゃなくて
809:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:19.67 W2wt20Pz0.net
>>9
俺もゆうちゃんだからその気持ち痛いほどよくわかるよ
810:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:20.41 3bZnoeHc0.net
>>281
この爺さんは戦闘力ハンパじゃないぞ
公式ヤクザみたいなトルコ政府に
何度も国外退去させられながらも屈せず
少数民族の存在を認めさせ、法律変えさせた男
ただの机上の学者と訳が違う
811:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:23.90 AUKr18w80.net
>>754
精神的にフランス人様なので
812:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:24.89 DKtCsrp10.net
ひろゆきみたいなやついるよな、負けそうになると論点ずらして屁理屈言ってくるやつ
論点のすり替えでいつまでたっても話が通じないから答えるのやめると反論してこないから勝ったみたいな謎の勝利宣言
外部からみたらものすごい滑稽、客観的に自分のことを見ることができない
今回みたいに完全論破した記録をネット上に残したら後は関わらないのが一番
ネット上には論破されてる記録が永久に残るから醜態晒し続けるだけ
813:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:27.00 Q0wuXDcb0.net
リプでもボコられてるのか
814:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:27.38 1qUwcuMT0.net
たぶんたらこはピュータンについて一通り検索し終わったら次は小島剛一の醜聞集めに走ると思う
っていうか既に調べ始めてそう著書とか取り寄せて必死に読んでそう
815:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:34.96 rO/69cm00.net
>>696
例えば友人と一緒にゲームしてて
クッソー！とかこんチクショウ！チッキショー！
とか相手が言っても誰も何も気にしないのと同じで
ピュタン！も状況ではフランスでも全く気にしない。
教養が低いとも感じない。
ただ初対面の相手とか仕事相手とかに使うと
ナンダこいつ？ってなる。
なのでどっちも過剰反応で喧嘩してるね。
F爺さんて人の言った途端にえらい事になる。
って反応も状況によっては嘘だし、
ひろゆきの若者は普通に使うっていうのも違う。
大人でも状況で普通に使う。
816:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:35.23 eVZmn84l0.net
>>796
そんなことしてたとえ勝ってもどうするのよｗ
どんどん支持をなくしていく勝ち方
勝ったというのもただの自称だし
817:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:39.06 CxUozNrU0.net
プライド高い馬鹿って一番きついよな
自分でそんな事誰かに対して言ってたよね
ピュータン•ヒロユキ•ララングさん
818:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:41.13 gf91zAI20.net
早く謝罪した方がいい、このままスルーは通用しない
819:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:44.74 IsmyPPcm0.net
>>1
こういう人に対して自称専門家と言い放ったんだからな
じゃあ君は何なの？と
フランスでずっと日本の偏見や日本侮辱に対して
指摘して貢献しているのに
それをひろゆき氏(44歳)に言われたら腹立つだろう
ひろゆき氏(44歳)にこういう事が出来るのかな？
フランスのル・モンド紙の日本人への偏見を生む記事に
流暢なフランス語で反論し直接メールで訂正を求め後日紙面に載る
その全文
URLﾘﾝｸ(fjii.blog.fc2.com)
ある講義で日本に対してマウントを取って
偏見を言い放った受講生への一コマ
URLﾘﾝｸ(fjii.blog.fc2.com)
820:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:56:56.73 QMsQZB700.net
辻仁成は敗北認めてだんまり
821:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:57:03.66 RiXPf5GK0.net
試しにフランスの街に出て手当たり次第に声をかけてお前はピュータンって言いまくってみればいいじゃん
たぶん殺されっからｗ
822:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:57:07.98 nD4FgmJS0.net
>>292
なんでそんな真っ赤なん？
823:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:57:11.82 hVzHdu4i0.net
地味に夜間大学もひろゆきのせいで風評被害受けてるでしょ
824:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:57:17.14 6pOyr1IT0.net
ピュー炭・西村は名誉フランス人だからな。あまり舐めない方がいい
825:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:57:25.56 +IpvkeXb0.net
タラコは金は持ってるんだから
お金で友人買ったらどうかと思うんだわ。
ネット検索するよりはな。
826:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:57:27.13 rYSyk3K10.net
>>797
なんとか、細かいところで首の皮一枚つないで
謎のアクロバット展開をして「僕の意図は最初からここにあったんですよ感」をだす。
827:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:57:34.99 s1sEhO8U0.net
>>777
あれ、マークされまくってイラついたジダンが先に煽ったはずだけどな
俺のシャツ欲しいのかよ？->お前のねーちゃんがいいな的な
828:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:57:39.84 yP3r73Qa0.net
辞書と映画だけ～が友達さ～♪
829:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:57:44.64 Bk9ynnwS0.net
>>797
こいつは負けとか思ってないってwww
言いくるめられても最後いつも捨て台詞言ってくるだろw
ただの発達だよw
830:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:57:48.84 43EF7zSi0.net
無能弁護士にさえ「あなたは現場を知らない」で一蹴されただけあるわ
831:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:57:53.09 KM1/MJ/b0.net
フランス人「チャイニーズゴー！（マジ切れ）」
タラコ「中国人じゃないよー（親しげ）」
832:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:00.94 r/fhumJi0.net
ひろゆきにとってこれは絶対に負けられない戦いがここにある状態なんかね
勝ち目のない戦いにここまでこだわるのは
833:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:02.47 BqGSWM1K0.net
>>812
朝鮮人の特徴そのものだなｗ
834:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:10.91 N9Q91a8N0.net
悔しそうやんけwww
835:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:15.05 0y464Sk90.net
反論のレベルが小学生以下だろ
小学生でも文脈の読解くらい習うし理解できる
これ学者云々の話じゃないよ
一般人でもひろゆきの屁理屈と間違ってるのがよく分かる
836:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:16.37 6pOyr1IT0.net
>>829
最後にレスをしたものが勝ちだからな
837:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:16.74 TqZQqFBr0.net
今から逆転満塁ホームラン打てるだろ
RER乗ってバンリューまで行って駅前たむろってるアンちゃんらに「Putain」て言ってみて無事に生還する動画upしてみ
838:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:19.74 EchAxQGX0.net
これスタッフの性別は？ビッチな酷い言葉って言ったんだよな
839:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:20.58 2F+72cGv0.net
>>769
良いねってニュアンスの言葉入ってたら、すげー良い言葉じゃん!って理解するけど、そのままだと普通にクソ言語だぜ!
に見えちゃうわ私には
840:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:29.74 sqowafZV0.net
>>722
知り合いのフランス人は「ちくしょう！」とか「あらやだ何これ！」みたいなニュアンスで使ってた
841:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:33.14 OpRZvbwW0.net
>>518
だめだこれがなければね
写像について定義を語れば勝てたかもだけど
実際はよく知らんで語ってたからそれができんかったのかもしれん
842:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:33.18 pw7unqfc0.net
三橋貴明にもボロ負けしてるし専門家に勝てる訳無いのにな
843:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:38.69 RQULIwli0.net
F爺が忙しくて直ぐ反論出来ないのをいいことに論点ずらし繰り返して煙幕張ってるな
844:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:38.83 1Z53An3A0.net
>>31
つくづくこんなやつの信者になりたくねー
845:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:43.48 h+AfNn2J0.net
>>772
ひろゆきはそもそも議論の中身に興味がないし、そこに勝ち負けを求めてない
揚げ足とって逃げ回って｢勝ってる感じ｣を出したら勝利宣言、みたいな
ホリエモンのひろゆき評
・ひろゆきは何か思想があるんじゃなくて相手を打ち負かしたら勝ちというゲームをしてるだけ
・思想があるわけじゃないから建設的な議論にならず論理が矛盾しててもひたすら相手が言うことの逆張りしかしない
・わかりあうための議論じゃないからあいつが勝利宣言するまで話は終わらない
・俺はもうあいつのことは相手する価値がないと思って諦めてる
846:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:45.83 yL2aPugX0.net
こいつとセクシー小泉を対談させたい
847:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:58:48.36 KlVteAyU0.net
>>840
このスレッドそのままだな。
848:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:59:10.04 1JkUw7XA0.net
論破王だなんて持ち上げたメディアも悪いわ
本人勘違いして多方面に喧嘩打って惨敗続き、ゆたぽんにすら負けてるし
849:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:59:12.32 eVZmn84l0.net
つーか、ひろゆきは一度、ジャッジのいる場でディベートしろよ
観客を入れて、ある議題を上げ、ディベート始まる前と始まった後の投票数の変化で勝敗を決めればいい
今回の差別発言騒動なんて、ちょうどいい議題だろ
ディベート後に、ひろゆきの支持者が増えたら、勝利でいいだろうに
850:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:59:16.24 4NkAxzff0.net
間違いを認められない44歳。
これさぁ、かなり痛いよね（笑）
ピュータンぴろゆき、そろそろ流行りも終わりかな。
851:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:59:31.61 lxpdvrl70.net
もしフランスにそれなりに友人知人がいたら
友達はみんな僕に同意してるという趣旨のことを絶対言うだろうから
つまりそういうことなんだろうな
852:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:59:36.31 IC8q641F0.net
>>820
出羽守やらかし過ぎなのが今回だなｗ
853:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:59:41.86 DY8wHkc30.net
ひろゆきもさ「ソースは英語やネット辞書」じゃなくて
フランス在住ならチャイニーズゴーと言ってくるフランス人に
ひろゆき本人がputainと言い返す動画を撮影してすればいいだろ
ひろゆきが言うには別に差別的でもなく普通に使っている単語なんだろ
854:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:59:41.94 hVzHdu4i0.net
>>810
トルコ軍の警戒網すり抜け
少数民族エリアに出入りして
お前は忍者か？って言われてたジジイだからな
855:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:59:44.87 Bk9ynnwS0.net
>>822
ヒマだから第三者の立場ならどういうかって遊びw
ひろゆき→馬鹿
学者→まともな人なんだろうけど馬鹿に付き合うと馬鹿になるぞ
というスタンス
856:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:59:45.60 gS2M1ZVZ0.net
フランスやデンベレから叩き対象を自分に持っていく高度なじょーほーせん
857:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:59:50.16 RrXrO5FO0.net
ひろゆきは敗北宣言しなければ負けじゃ無いって考えだろ
もう指摘された部分においてひっくり返る事は無いのにな
この先に何があると思って続けてるんだろう？
858:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:59:53.03 jW+67+540.net
さっさと勝利宣言ださないかな
859:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 09:59:57.13 oekVyz950.net
ピュータンひろゆき&サルギョル辻
860:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:00:03.28 CxUozNrU0.net
ピュータン•ヒロユキ•ララングさんって
話してる時の瞬きと多動が凄いんだけど病気だよね？
861:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:00:11.10 6pOyr1IT0.net
>>849
ひろゆき「でもそれ、あなたが決めたルールですよね？」
862:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:00:18.71 LuVqSgKl0.net
>>672
それを初対面のホテルスタッフに向かって言っちゃうってどうなの？って話。
ひろゆきは問題なしという認識でいる。
863:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:00:23.76 p38u9mrO0.net
この話でちょっと面白いとこは何故かホリエモンの株が上がってることやな
864:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:00:28.14 mtPomwJR0.net
>>367
日本人でもひげおやじ以外相手にしていないのでは…
ビジネスとは言えひげおやじはある意味懐が深い。
865:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:00:32.85 9Up/WQyb0.net
ひろゆきってまさに典型的な謝ったら死んじゃう病患者よな
866:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:00:41.76 eVZmn84l0.net
>>845
適切だなｗ
ホリエモンもそういう要点をついた簡潔な指摘ができるんだなｗ
867:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:00:41.79 DCuBtVeS0.net
>>672
西村的には通る必要はない。レスしたら勝ちであって、レスの内容はなんでもいいわけだから。
868:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:00:45.65 ZaoBDFqA0.net
スルーしてもF爺には徹底的に潰して欲しい
869:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:00:45.67 0DY/loF20.net
>>292
頭おかしいプロボクサーだからだろ
870:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:01:03.04 cTiD3bJS0.net
これからカッコつけてドヤるたびに、笑い返される一生消えないデジタルタトゥーが入ったね。
ツイッターはやっぱ最強のバカ発見器だわ。
871:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:01:05.93 MdNpUnZH0.net
>>508
そういう話ではなく「使っても効果が無い」ということ
こうもはっきり前もって釘刺されていては、誰もズラした方向の論点に目を向けてくれない
それどころか「また議題すり替えか」と小バカにされてしまうだけ
872:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:01:07.93 k9gIM+nL0.net
馬鹿相手に小銭稼いでりゃいいのに、やっぱり馬鹿なんだな
873:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:01:10.96 ue/l5mDJ0.net
>>815
チキショゥに近いのはMerde（メルド）
例えば、フランス人が日本のカラオケで
ポルナレフしかなかったりすると
Merde（メルド）という
英語だとShit（シット）って言うだろ
874:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:01:11.38 OpRZvbwW0.net
>>632
涙で顔が濡れて力がでない～
875:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:01:14.39 C01PZmSa0.net
アスリートの言葉に言語的文法的なもの求めてもな
何言ってんだかわからんやつゴロゴロいるだろ
本人もわかってない
876:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:01:16.85 h+AfNn2J0.net
>>820
辻も｢自分は最初から差別に反対してました｣風を装う方針転換をしただけで、敗北は認めてないなｗ
877:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:01:19.81 vMGMP2cp0.net
>>776
日本人ですか？
その二つのくそは、日本語では別の単語。
878:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:01:20.28 VuZkItdq0.net
>>4
論破じゃなく、相手にする価値なしと無視されただけじゃん
879:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:01:22.84 yP3r73Qa0.net
西村から馬鹿呼ばわりの小泉進次郎や大塚家具の元社長も
今がチャンスですよ！
880:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:01:25.57 1Dtb2HLX0.net
こいつは詐欺師と同じだからなー
ショーンKと同じ
881:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:01:53.39 lQl+OM6D0.net
ひろゆきみ辻も、普段から近所のフランス人からputainってよく言われてて、putainを良い意味と思ってただけに、自分が差別用語でバカにされてたことを認めたくないんやないかな
882:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:08.60 hKp4Rs6F0.net
ひろゆき『本を読め』
読みまくった結果、文脈さえも読めないバカ爆誕!
883:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:10.35 ecFDhw5v0.net
もうひろゆきも瀕死だろ
悶絶するひろゆきの顔にちょこんと生えた小さい足がピクピク動いてる図
884:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:10.78 2iUVCF8c0.net
F爺さんにつけこむ隙をどんどん提供してるなひろゆきいいぞもっと言え
今の程度の低い反論だったらそれに対して更に強烈な返しの材料になるから
885:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:10.90 GBo0mcHw0.net
今回の件はメディアがひろゆき調子に乗らせたのがね
ずっと何年も本人がネットでコメントしても馬鹿にされまともに相手にされず終わってきたのに
テレビとか表舞台の人が表に引っ張りだすから本人がまた調子に乗っちゃって勘違いが進んだ
886:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:12.44 b8TjQY9K0.net
>>704
実力ないのにエベレスト行っちゃい死んだ栗城みたいなもんか
887:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:15.59 mdvcAT9O0.net
ひろゆきはごちゃごちゃ言っないでフランスの街中でたむろしている若者に今回の発言をすればいい。
ボコられて終わりだから。
888:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:15.61 sU/MsCJz0.net
往生際が悪い
恥ずかしい奴だな
自分は世の中全ての事を全て知ってるとでも思ってんのか
889:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:16.62 BsjywqNk0.net
>>820
中山美穂が逃げた理由が明確になった
890:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:17.52 oOJn7MuP0.net
強調してようが何だろうが
日本人をバカにしてるのは変わりないし
891:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:23.30 +IpvkeXb0.net
言語学者に言語の定義で議論吹っ掛けるって神経はどう見積もってもおかしい。
知的障害があるんだろうねえ。
だれか助けてやれ。市役所の福祉ヘルパーに電話してあげてくれ。
892:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:40.55 ozFQjCa90.net
論破王ひろゆきさん、一般人にガチで論破されてしまう
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
893:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:46.29 eVZmn84l0.net
まあ、ひろゆきはプライドが高いんじゃなくって、ただ炎上商法してるだけだとは思うけどな
まだまだ釣れるから、ピュータン議論続けてるだけだろ
問題なのは、炎上商法なんてトーテルでは損にしかならないことをわかってないことだけど
炎上商法が本当に有効なら、みんなやってるだろ
損だからしないんだよ
894:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:52.21 dnl4I2gh0.net
ピュータンなのかピュタンなのかピュターンなのか問題だが、ディテール問題と被るよな
ディーテルだろなんだディテールって
オエイシスだしピーター・ゲイブリエルだしカート・コベインなんだよネイティヴシュメールンの俺激おこ
895:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:02:57.34 cGIJ409p0.net
>>860
そう、それ。
初見での第一印象が瞬きの多さ。
これ大抵地雷だから、寧ろこれまでサバイバルできてたことが不思議。
いずれやらかす人だと思ってた。
896:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:08.33 HaUchJvU0.net
日本のホテルスタッフにスマホカメラ向けて、顔面アップにしながら動画撮影
その時吐き捨てた言葉が、驚きや称賛した様な言い方だとでも思うのか？
897:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:19.51 rYSyk3K10.net
今はじめてひろゆきのツイート新しいのを2,3個見たきっずたちは「ひろゆきさんが言語学者さえ知らない使い方知ってる！かっけー！」って誤解する可能性あるんだよな。
なので、周りが「今の論旨はそこじゃないだろ」ってリプをぶら下げまくって誤解を減らしてやらないといけない。でないと、こいつに感化されたゴミが量産されてしまう。
898:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:21.72 lpcRlSrz0.net
「醜い顔ばかりだ。PESをプレーするだけなのに。恥ずかしくないの」「どんな後進国の言葉なんだ」
これが誤訳なんだろ、
用例を上げるんじゃなく、正訳を教えて欲しい
899:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:28.45 6pOyr1IT0.net
>>891
ひろゆきは自称専門家のジジイと戦ってるんだ！
900:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:31.14 /iaDybgN0.net
>>853
>フランス在住ならチャイニーズゴーと言ってくるフランス人に
それ北欧からの旅行者だからw
901:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:33.16 f3yw3MQW0.net
フランス語喋ってみてよyoutubeで
それでどのレベルかわかるから
902:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:43.94 2DkHndfD0.net
>>873
イタリアならメルーダ
つまりクソ、糞
903:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:44.84 KlVteAyU0.net
>>855
学者がまともかな？かなりブログ内容があれだが。
特に5ちゃんねるでこの騒ぎがあってすぐにブログ書いてるとこ。
海外メディアが報じたのは、それより少し前。
904:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:45.88 PnwoFpJ80.net
>>882
たらこの書いた本なんか読むと馬鹿になるわな
905:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:47.53 X6kZVlEy0.net
ピュタゆきはいつものようにレスバに逃げれば勝てると思い込んでるのかもしれんが
この爺さんも歴戦のレスバ野郎だからな
906:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:53.51 ZjZnvqRZ0.net
ひろゆきって論点ずらしが得意というより、発達障害で論点や文脈が理解出来ないだけなんじゃないの？
議論の本質とは関係ない細部にやたらこだわったりするし
907:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:54.55 H+5mjIdZ0.net
ピュータン西村ｗ
売れない浅草芸人かよこいつｗ
908:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:03:54.98 sqowafZV0.net
>>825
てか、パリには大小色んな語学学校あるんだから、金を積んでそこに通えばいいだけだよ
909:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:04:03.77 36wNcmqq0.net
ひろゆきまた勝ってしまったか
本当に負けを知らない男だよひろゆきは
910:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:04:11.53 IOGF01d40.net
まあここがひろゆきのターニングポイントだろうな
こんな派手な大敗北は何かを変えるエネルギーにはなるかもしれない
911:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:04:13.12 0y464Sk90.net
仏仏辞典で古代からある言葉を提示され、
ひろゆきの誤りで争点はそこで終了している
その後のひろゆきの反論は詭弁、屁理屈、論点ずらしで
全く持って意味がない、いわゆる議論にもならない
912:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:04:16.05 mtPomwJR0.net
>>882
ひろゆきは明らかに本は読んでないだろう。
ネットで触りだけを見てさも全てを読んだかのように話してるだけ。
913:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:04:27.33 gf91zAI20.net
必死にネットでそういう意味合いの解説あるもの探してるみたいだけど、そもそも文脈と合わせて使っているか、その解説ある記事や動画が信用できるものか検証してない
914:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:04:39.30 Qyv1jiXV0.net
>>872
論破王、などと一部からオダテられているのは知ってたが
まさか当人までそう思っていたというのは、予想の斜め上だったなｗ
案外おめでたい奴だったと
915:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:04:40.26 YQFJ/e8c0.net
>>663
ベースが傾いていれば上の建物はすべて傾きやがて崩れる
916:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:04:49.50 bZRcPyqM0.net
>>849
わかってねーなｗ
ピュータンがやってるのは、ディベートじゃないの。
詭弁術を知らないアホに、詭弁を使って勝ったように見せかけるエンタメ。
917:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:04:49.94 +IpvkeXb0.net
>>866
ホリエモンは人格が最悪なだけで、
言ってることについては理路整然としてるよ。
918:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:04:54.93 12qaNYC30.net
>>892
ホント面白いわwww
919:電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート）
21/07/11 10:05:00.60 pje+dKv90.net
>>886
そいつも低知能サイコパス説あったな
920:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:05:32.01 +nKYF1z90.net
顔真っ赤にして辞書引いてるの想像したら笑うわｗ
921:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:05:35.44 /iaDybgN0.net
>>891
あの爺さんも怪しいぞ？
le Robertって別に、権威じゃないから。
たしかアラン・レイとかいう流行りの言語学者が1人で作った
ファッション辞書みたいな感じ。権威ではない。
俺はこいつは怪しいと思ってるw
922:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:05:36.25 SYL1HTXH0.net
ピュータンなんて発音ありえないのに、頭悪いからな？ピュータン西村君
923:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:05:40.76 ya3ZB3rm0.net
F爺にピュータンではなくピュタンと指摘されたら、カタカナで書けなくなってputain表記にしてるのも地味にだせえよな
924:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:05:43.45 HaUchJvU0.net
>>898
ひろゆきが完敗してる言語学者が
正確に翻訳してるから見てくりゃいいじゃん
925:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:05:47.06 hKp4Rs6F0.net
ステレオタイプな学者像を想像して
直ぐ言い負かせるとタカを括ったんじゃね。
926:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:06:01.05 jvLwyXjPO.net
ひろゆきより何十年も長くフランスに滞在してるフランス語学者が「くそっチェッ」と日常的に使う慣用表現を知らないわけないと思う
それも込みで発言全体が差別的だと判定したんでしょ
927:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:06:03.86 wVY+AkE20.net
辞書てw
相当苦しいなこれ
もう自分で自分を追い込んでいっている様にしか見えない
小島に手の内完全にバレてるのに気付かないふりしているのか見苦しすぎる
928:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:06:06.91 1JkUw7XA0.net
>>892
ここだけ見たらほんとにただの無学な人だな
929:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:06:07.15 +QUOD65Q0.net
>>893
酒飲んで酔ってとか以前から恥をかくとみっともない言い訳してるよ
負けず嫌いなだけやろ
930:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:06:19.86 Go9tHC5e0.net
議論の意味がよくわからん、誰か、簡潔にまとめてほしい
931:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:06:31.56 2DkHndfD0.net
>>896
辞書ではなく生身の言葉から推察しろって話だよな
932:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:06:32.49 PvnabH4g0.net
>>899
自称専門家（トルコ相手にレスバして国に謝罪させてる）
933:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:06:34.65 SYL1HTXH0.net
>>923
2021年 ピュータン革命
934:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:06:35.24 0S+pYsKb0.net
もう何言っても>>5で終わるっていう
「ひろゆき」は完全にケンカ売る相手を間違えた
935:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:06:43.97 OWstthRd0.net
>>1
だから件のフランス人はどっちの意味で使ったのか？って話だろ
複数意味がある言葉なんて日本にも一杯あるし
そんな一般論なんか誰も聞いてないわ
936:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:06:49.04 8BOIiecj0.net
>>516
だからこそ、こういうオタマジャクシが
差別じゃないもん！って言い張るのが我慢ならないんだと思う
差別は差別としてきちんと声を上げて戦うべきだと
937:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:06:50.75 OpRZvbwW0.net
>>815
状況によってだれでも使うのは爺も言ってるよ
938:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:07:02.13 ew+HESxl0.net
この腐れタラコの一連の言動はそのフランス人をも馬鹿にしてるよね。血の気多い現地人が知ったら殴りにいきそう
939:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:07:12.88 gf91zAI20.net
>>893
それなら凄いが悪いけどそういう風には見えない(笑)
940:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:07:15.40 1Dtb2HLX0.net
また論点ずらし
驚きにも使われることはわかったが、今回の件には当てはまらないわけだが
941:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:07:18.18 zaizcsQY0.net
ストラスブール大学人文学部で博士号を取得した言語学者を「辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家」と称するフランス在住の引きこもり44歳おじさん
942:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:07:22.25 PmIrztRQ0.net
なんかちょこちょこツイートしてるけど
爺が次の手打つまでじっとしてた方がいいんじゃね
手数少ない方が言質取られにくいだろ、焦ってるんだろうけど
943:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:07:22.75 dnl4I2gh0.net
>>933
くそこん
944:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:07:27.88 Bk9ynnwS0.net
>>929
そうそう、バカの負けず嫌いw
いつもなんかの負け惜しみ言ってるだろw
論点ずらしもそこから生み出されてるからなw
945:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:07:38.85 /iaDybgN0.net
フランス語の権威辞書でアカデミー以外の辞書を
言う奴は絶対インチキ野郎。
俺はあの一言で見抜いたw
946:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:07:55.72 h+AfNn2J0.net
>>906
細部に異常にこだわるのは人の話の文脈が理解できないからだろうねえ
947:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:08:11.12 Jgvt6FX/0.net
フランスでは挨拶のように差別が行われてるってことか
948:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:08:14.12 2+es2pyU0.net
！
「ほら！辞書のここに書いてある！辞書！辞書！」
やめーやw
949:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:08:21.97 2iUVCF8c0.net
>>248
ここでも驚きや称賛に対して使わないって言ってる意見に対して
強調って言葉にすり替えて称賛を無視している
んで相手が強調になんて使わないって印象操作を試みてる
本当にゲス
950:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:08:26.02 PviEGHtL0.net
ホリエモンは愛嬌があるからひろちゃんよりましだが
ホリエモンはと理路整然かまじかよw
951:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:08:38.06 a/qD+5tk0.net
独学はバカのやる事と言って放棄、他者から教えを乞うのはプライドが許さない。
フランス語に限らず、これでは何も身につかないのだが？
自分の分野以外で働く人間は皆底辺、AIに仕事を取られるって見下してるから、周りもそれを察して離れていくんだよ。
1番社会に入らないのは、口先三寸のひろゆきだったなw
952:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:08:58.68 LuVqSgKl0.net
木を見て森を見ず、というが
ひろゆきは木どころか、枝葉しか見えてないな
953:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:04.54 HaUchJvU0.net
>>931
まぁ、指摘してる言葉の発音すら間違ってたレベルだから
どうしようもないｗ
954:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:07.72 DCuBtVeS0.net
>>911
根本的な勘違いがあると思うよ。>>4を論破したって認識をするのが西村であって、議論の内容で負けてることは西村的には問題ではない。
955:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:08.94 p1L+F9kO0.net
日仏辞典まで出しちゃってw
終わってんなタラコ
956:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:09.71 rO/69cm00.net
F爺さんを凄いって評価するのもどうかと思う。
日仏の立場が逆になったとして
日本在住のフランス爺さんがフランス人に対して
「チクショー！なんて言葉は私は絶対に使わないし
日常でも使われる事はない。チクショウとは畜生すなわち
犬や獣にも劣るという酷い意味で、使おうものなら
一瞬で出自を疑われます」
って説明してるようなもん。
たしかに意味合いは合ってるけど文化的には正確じゃ無いし大袈裟で間違い。
まああえてやってるのだろうと思うけど、かなり誘導的だよね。
ひろゆきの言ってる事も間違いじゃないけども、あのシーンでは間違いなく侮蔑を込めて使ってるから彼らを擁護するのはおかしい。
今回は仲間内のトークが外に出たってことでややこしくなってるだけだね。
957:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:16.34 7gPro0Np0.net
これフランス語が分からなくても
雰囲気で状況分かるし
イジりはイジメだろ
なんだコイツらタコだな
って普通は口に出さないから
怖いんだけどね
麻生外務大臣
958:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:30.19 RQULIwli0.net
>>898
根拠もなく誤訳にするなよw
959:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:38.20 sqowafZV0.net
putainってあんまりポジティブなニュアンスで使わないと思うけどな
ポジティブな表現ならsuperとかあるし
まあ自分も若者ではないから今時の表現とかわからないけどw
960:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:43.64 gf91zAI20.net
結論からすれば外野が擁護してくれない時点で間違ってる&勝ち目はないって見てる
961:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:43.68 C01PZmSa0.net
>>947
ヨーロッパなんてどこもそうじゃないの
962:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:48.51 fGgdfE670.net
「ひろゆきは面白がっているだけ」と定期的に現れる信者
963:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:52.63 nOriFAQI0.net
そういや小学生の時に辞書でセックス引いて調子乗ってた奴がいたわ、童貞捨てた気になったかピュータン
964:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:53.96 /bP5+nOd0.net
引き下がるところ見失ってる
早いうちに認めてたら大したことなかったのに
プライドが許さなかったのかPutain論破王()
965:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:09:56.53 rYSyk3K10.net
>>937
そう、だからこいつがダラダラ用法を持ち出してるのは全く反論になってない。
「どのような状況で話されたものか」って所に論点を絞らなければいけない
966:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:10:08.33 IOGF01d40.net
>>942
しっかり纏めて倍にして返されるだけなのにな…
もしかしてピュータンってここまでは小島氏に勝ってるつもりなのだろうか…？
967:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:10:17.05 bk7yl/bh0.net
>>945
インチキかどうか知らんが
ひろゆきがどういう人間なのか一瞬で分析したのは事実なわけで
頭がキレるのは間違いないよ
968:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:10:25.89 SYL1HTXH0.net
この馬鹿、本当に仏語在住なのか
いくらなんでも仏語できなさすぎ
969:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:10:44.43 RJfhgCNs0.net
しつこい人だなあ。
ぜひ日本脳炎も論破お願いします。
970:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:11:01.18 +IpvkeXb0.net
>>921
たしかにＦ爺を無条件で持ち上げるのはリスクあるとは思う。
ただこの爺の喧嘩の強さはガチだよｗ
971:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:11:02.83 YC8KgEHR0.net
ひろゆき陣営
ひろゆき
デンベレ
グリーズマン
フランスサッカー連盟
反ひろゆき
楽天
KONAMI
F爺
これもうひろゆき名誉フランス人だろ
972:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:11:04.76 OPNDgXke0.net
ＴＢＳにひろゆき出てるぞおおおおお
973:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:11:10.11 Uyn2G8MJ0.net
日本脳炎の時みたいにさっさと遁走すればいいのに今回はしつこいな
冷静ぶってるけど実はブチ切れ体質なのが信者にもバレるぞｗ
974:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:11:12.28 nwem36CQ0.net
ピターンズ
975:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:11:27.42 3lvAO2++0.net
これは言語学者の負けだな
きちんと用例として存在するんだから
ジェネレーションギャップがあるんだから若者言葉なんて理解してないんだよ
ひろゆきの一本勝ち論破だな
976:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:11:34.62 t7OZMpdh0.net
お前らみんなひろゆきに論点ズラされてるぞ
そもそもこの言語学者はputainを強調で使うことなんかないとは言ってない
URLﾘﾝｸ(fjii.blog.fc2.com)
977:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:11:41.87 Dwb0GTDM0.net
>>968
１回くらい行ったことあるだろうが日本在住だろ、海外在住謳ってるのは取り立てから逃げる為の嘘
978:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:11:47.37 /iaDybgN0.net
>>967
それは人間観察だろ？
高齢者差別されスイッチ入っただけだろそれはw
979:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:11:52.44 KlVteAyU0.net
>>967
つまるところ5ちゃんねらーへの皮肉だよな。
980:Anonymous ★
21/07/11 10:11:53.25 CAP_USER9.net
次スレ
ひろゆき「“Putain”は驚きや称賛の意味で使う。辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ★9 [Anonymous★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
981:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:11:57.44 ue/l5mDJ0.net
>>827
ググったら、母親を侮辱してはいないって言い訳してたな
決勝から2日後の7月11日、マテラッツィはイタリアのスポーツ紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」の
インタビューでジダンを侮辱したことを認めたが、内容については「よく使われる罵り言葉を発しただけ」と述べ、
人種差別やジダンの母親への侮辱を否定した。さらに、マテラッツィは、先にジダンが侮辱発言をしたとも語り、
そもそも事の始まりは、マテラッツィの激しいマーク（ユニフォームを掴む行為）に対して、ジダンが
「ユニフォームが欲しいのなら、試合後にくれてやるよ」と先に言ったことにあると弁明した。
982:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:12:00.96 t7OZMpdh0.net
>>976
>>975読みなよ
ひろゆきの姑息な論点ズラシやでこれ
983:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:12:04.09 C01PZmSa0.net
>>956
フランス人からみたら
何言ってんだこのジジイだろうな
984:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:12:05.14 Jgvt6FX/0.net
この人とホリエモンってなんか似てるよね
屁理屈大魔王
985:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:12:14.10 jvLwyXjPO.net
>>968
でもひろゆきレベルの言語力でもフランスに住めることがわかったから海外で暮らしてみたい人は勇気づけられたかもよ
986:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:12:14.46 SYL1HTXH0.net
>>943
ピュータンはあり得ませんｗ
987:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:12:16.29 Bk9ynnwS0.net
>>976
いや最初から差別化どうかが問題なら論点ずれてるからwww
988:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:12:28.89 fqVmcV/s0.net
>>956
私は日常レベルだなって程チクショーなんて言わないし、日常的にチクショーチクショー言ってる人いたらちょっと常識疑うわ
まあ許容できるのは小梅くらい
989:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:12:35.05 shN3XVIk0.net
論点ずらしおじさん
990:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:12:41.75 wVY+AkE20.net
しかし小島は本当に良いテンプレを作ってくれたわ
討論しないでこれ貼るだけで勝てるレベルw
991:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:13:02.52 3lvAO2++0.net
>>982
言語学者が昔の辞書に載ってるから若者言葉ではないとか言い出したんじゃん
言葉は移り変わるんだからひろゆきの一本勝ち
992:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:13:07.14 kRZC/9HM0.net
論点のすり替えで誤魔化してるだけ
993:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:13:18.39 GyhvYq7G0.net
>>812
リアルでは知らないわw
994:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:13:24.68 ZL1yNWZP0.net
>>283
やまもといちろうもな
995:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:13:28.67 SYL1HTXH0.net
こいつ英語すらもヤバいんじゃねｗ
996:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:13:32.95 QH+Z/Qj+0.net
どっちが正しいかはフランス語分かんないから知らんけど
この流れを見るとタラコが苦しいよな
タラコ「あれは差別ではない」
爺さん「差別」
タラコ「差別かどうかは裁判所が決める」
5chネラー「裁判所が決めた賠償命令に従わないお前が何言ってんだ」
997:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:13:45.19 OuxcwBof0.net
>>991
スレ終わるのにもう釣れないだろ
998:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:13:47.52 Jgvt6FX/0.net
徐々に話しをすり替えて３日後にはまったく別の話しになってる
999:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:14:14.17 SYL1HTXH0.net
>>991
putainなんてむっかしからあらあな
1000:名無しさん＠恐縮です
21/07/11 10:14:18.45 K1Tx3sLp0.net
ラザ語族の少女７才「たらこって人きらい」
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