21/07/08 23:12:34.79 CAP_USER9.net
在仏53年の言語学者 小島剛一さんのブログ
日本人・極東人差別者デンベレとグリズマンを擁護する不可解な日本人
URLﾘﾝｸ(fjii.blog.fc2.com)
略
第一の例「ひろゆき」
F爺にとっては初耳の「ひろゆき」というひらがながきのなまえでとおっているひとがふらんすにすんでいるそうです。(←平仮名ばっかりの連続って、読み辛(づら)いよね)
7月6日付けの「中日スポーツ」の記事を引用します。色分けは、F爺が勝手に施しました。
*****
インターネット掲示板「2ちゃんねる」の開設者で、現在フランス在住のひろゆきこと、西村博之さんが４日、自身のYoutubeチャンネルを更新(・・・)独自の見解を示した。
ひろゆきさんによると、動画内で出てきた「ピュータン（意味は娼婦）」というフランス語は、英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもので、強調のためによく使われるという。雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまったと分析する。(・・・)
*****
渦中の動画に出て来るフランス語の問題の単語は、フランス語のメディアの一致した報道によると「putain」です。カタカナ転写は、F爺には「ピュタン」以外に考えられません。「ピュータン」と長音にする理由は全くありません。そして、こんないい加減な転写をするとなると・・・
《「ひろゆき」氏のフランス語は、カタカナ発音を並べただけの幼稚なものなのだろう》
という推論が、揺るぎなく成り立ちます。
そして「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。「娼婦」よりも「淫売」「売女(ばいた)」に近い語感です。
「英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもの」かどうかは、普段そんな極めて下品な言葉を使う英語人やフランス語人と付き合っていないF爺には、判断できません。耳学問と机上の知識を寄せ集めると、酷(ひど)く下卑ているという共通点はあっても、
《全然違うんじゃないかなあ》
という門外漢の感想になります。
「強調のためによく使われる」
は、何かの間違いでしょう。単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません。直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。
「雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまった」
という解釈には、首を傾(かし)げます。「激越な口論」の際に口に出す人には偶(たま)に遇いますが、「雑談」でそんな言葉を「よく」使うような人がいたら、F爺などは、ありとあらゆる口実を使って、さっさと逃げ出します。同類だと思われたら社会的に大損しますからね。
《「ひろゆき」氏って、フランスで何してるのか知らないけど、よっぽど柄の悪いフランス人とばかり付き合って・・・もごもご、ごにょごにょ・・・(以下自主規制)》
それに、問題は、「putain」という言葉の日本語訳が誤訳であるか否かではありません。「ひろゆき」氏の言説は的外れもいいところです。
略
重大な疑問
「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。
この人たちは、フランスに関して、フランス人のサッカー選手に関して、フランス語に関して、虚報を発信することで、一体どんな利益を見込んでいるのでしょうか。得になることは何も無いとしかF爺には見えません。重大な疑問
「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。
この人たちは、フランスに関して、フランス人のサッカー選手に関して、フランス語に関して、虚報を発信することで、一体どんな利益を見込んでいるのでしょうか。得になることは何も無いとしかF爺には見えません。
3:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:13:02.32 7kDpO4YG0.net
踊る阿呆に見る阿呆
4:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:13:10.17 pK9dC9+50.net
今度は年齢マウントで来たかｗ
5:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:13:30.17 oGpqe/Po0.net
根拠が映画とか
6:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:13:55.51 JRdo4BTU0.net
ガキに負けたアホ
7:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:13:58.30 FqNo61Kc0.net
>>1
50間近の初老のこの男はまだ自分が若者代表とでも勘違いしてるんだろうか？
8:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:14:00.31 2OwavPls0.net
映画で勉強してみた
9:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:14:24.98 0pslVPb60.net
勉強不足はおいらと父ちゃんの方
10:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:14:56.99 T3i3M71y0.net
国外逃亡犯のくせに
11:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:15:24.33 aPQQeR4V0.net
こいつ、最初「こんなの差別にならないから許してやって」って寛容お兄さんぶって出しゃばってきたのに
自分の意見を論破する人が現れたら牙むき出しで猛攻撃だな。
寛容キャラはどこいった
12:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:15:24.55 aPQQeR4V0.net
こいつ、最初「こんなの差別にならないから許してやって」って寛容お兄さんぶって出しゃばってきたのに
自分の意見を論破する人が現れたら牙むき出しで猛攻撃だな。
寛容キャラはどこいった
13:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:15:24.74 aPQQeR4V0.net
こいつ、最初「こんなの差別にならないから許してやって」って寛容お兄さんぶって出しゃばってきたのに
自分の意見を論破する人が現れたら牙むき出しで猛攻撃だな。
寛容キャラはどこいった
14:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:15:52.92 FLgX5sIa0.net
>>7
んでやってることが間違いを認められない頑固オヤジそのものっていうね
15:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:15:58.21 JzUOEin50.net
「諦めません勝つまでは」
16:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:16:19.54 6xO7+4OD0.net
>>5
映画なのはまあいいよ
問題は
>”putain”は18回出てきます。
だよw
17:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:16:50.77 gLM+/82+0.net
負けや間違いを認めたら死ぬ病
18:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:17:04.89 wDJQWb010.net
切り身が喋った！
19:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:17:28.38 fTGtkldQ0.net
ソースは映画とかコイツ本当にアホだよな死ねばいいのにw
20:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:17:29.89 9DjhK8i50.net
腐った死体が体ちぎれながらしがみついてる感じ
無様
21:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:17:33.78 ejm4QZdy0.net
不細工、醜男、ヒデー顔って笑ってるんだからひろゆきが何言っても意味ない
22:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:17:55.12 4muesLH00.net
>>15
最後にレス返したほうが勝ちです
ちなみにダバディにも質問したのに、（呆れて）返事が返ってこないから
俺の勝ちみたいな態度をとっています
23:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:18:20.49 53bjlTmT0.net
ひろゆき(44)「若者言葉を知らない高齢者！」
え？この屁理屈クソジジイ若者の代弁者気取りなの？
明らかに高齢者なんだけどお前
24:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:18:32.50 5xd+5YcS0.net
仏メディア「差別です」
フランス人翻訳者「差別です」
フランス人YouTuber「差別です」
コナミ「差別です」
フランス言語学者「差別です」
楽天「差別です」
バルセロナ「差別です」
辻仁成「差別です」
ひろゆき「差別ではない」
武井壮「差別ではない」←new!
25:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:18:54.61 hw8Edn7s0.net
とりあえず勉強不足なのはひろゆきの方だろ
26:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:19:22.57 pK9dC9+50.net
なんで１０年前映画の言葉出して若者とか言ってんだ？
27:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:19:24.78 cq+kXB+60.net
コイツを取り上げるテレビやメディアがイカれてる
何の価値があるんだよコイツにw
28:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:19:30.98 MwQODHbZ0.net
フランスに高跳びしただけの反社がそんなにフランス語に堪能なのかよｗｗｗ
頭いかれてるね。
29:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:19:37.46 pY8gsYt70.net
>>22
悲しいピエロ速報
30:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:19:59.28 4muesLH00.net
putainの発音
ぴろゆき →ピュータン
フランス人→ピュタン、ピュターン
31:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:20:03.31 0w/8bTr90.net
政治の世界で礼儀作法を学んだ人にはそりゃ勝てないよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
32:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:20:17.12 3xhvCORW0.net
なんだよフランス語の専門家と思ったら違うのかよなんだこりゃwww
33:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:20:51.35 sZGZGcAZ0.net
国の煽りの部分には全くなってない
34:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:21:04.61 pAT0DUNX0.net
こんなんでも、知的レベルの低い人には、ひろゆき、また論破したよ、スゲーってなるのかな。
35:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:21:47.97 S9h6UtXa0.net
関係ないことに自らクビを突っ込んで自爆
まさかあの西村さんがこんな醜態を晒すとは…
36:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:22:08.52 2OwavPls0.net
最後まで粘着して
相手にされなくなったら勝利宣言という
ネットの悪いとこ顕在化してて笑える
37:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:22:10.89 D44ucU2+0.net
「差別」云々とは別に、おフランス人って「ファルス（farce）」が好きよな。
「風刺的な笑い」を好んだりする。
「左巻き週刊新聞」である「シャルリー・エブド（Charlie Hebdo）」の
一コマ漫画が度々物議を醸し「差別だ」と槍玉に挙げられる事もあったり
「殺人事件」が起こったりしたが。
38:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:22:25.06 o48HYy2q0.net
勉強不足な高齢者とお得意のフランス語で対談して論破してほしい！
ひろゆきならできる！！！！
39:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:22:35.00 YcSHAmtm0.net
フランス人に事実をつきつけられて木っ端微塵のひろゆき
40:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:22:39.78 pK9dC9+50.net
これもし同じ事を日本人が在日朝鮮人や黒人にやったら間違いなく差別だとか
言うんだろうな
41:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:23:07.30 0pslVPb60.net
>>30
ひろゆきが言ってるのは
中華料理の黒い卵のヤツかねｗｗ
42:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:23:17.72 ZOkCFR8B0.net
ひろゆき顔真っ赤w
43:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:23:25.62 MR/0v0Xu0.net
レ・ミゼラブル（2019）
ヴィクトル・ユーゴーの小説『レ・ミゼラブル』の舞台となったパリ郊外に位置するモンフェルメイユは、
いまや移民や低所得者が多く住む危険な犯罪地域と化している。
犯罪防止班に新たに加わった警官ステファン（ダミアン・ボナール）は、
仲間とともにパトロールするうちに、複数のグループ同士が緊張関係にあることを察知する。
そんなある日、イッサという少年が引き起こした些細な出来事が、大きな騒動へと発展する。
ステファンたちは事件解決へと奮闘するが、事態は取り返しのつかない方向へ進み始める……。
URLﾘﾝｸ(moviewalker.jp)
ひろゆき君さぁ・・・
44:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:23:28.35 FNNFrUxz0.net
バカのくせにすごくマウント取りたがるね
よっぽど（歪んだ）プライド持ってるんだな
45:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:24:19.86 pY8gsYt70.net
>>43
相手がレ・ミゼラブル知らない可能性もあるから…
46:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:24:30.01 pK9dC9+50.net
フランス人→差別です
フランス在住５３年の言語学者→差別です
最近フランスに移住した辻とひろゆき→差別じゃないです
47:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:24:37.62 TVt2PNvE0.net
百万歩譲って、putains の部分に関して、ひろゆきの主張が正しいとして
若者言葉全体を知らないと断言する根拠は何ですか？
誰しも知らないことがあり、その意味で誰もが勉強不足だといえますが
フランス語に関して、私の勉強不足の度合いが１としたら
ひろゆきの勉強不足の度合いはいくつぐらいですか？
これぐらい言ってやれw
48:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:24:49.77 S9h6UtXa0.net
フランス語ネタでは過去に一度やらかしてるのにどうして…！
49:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:24:52.15 1r+PHuvo0.net
>>25
ダバディ「情けないのは親の教育です」
この一言で差別擁護している側がどういう人間かがわかる
50:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:25:08.04 T1fLeBIc0.net
>>1
論破王ひろゆきレスバ戦績
・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗（酔っていたと言い訳）
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに惨敗
・前澤友作に惨敗
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
・フローラン・ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレの人種差別発言に対し辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにデンベレの発言はスラングではなく人種差別だと言われてしまう)
・フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる)←New！
51:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:25:30.60 ZRjUdg0V0.net
年齢っていう本人の意思とかでどうにもならないことでマウントとり出したら終わり
52:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:25:36.79 r/AuqGCH0.net
辻にしろこいつにしろ
フランスに滞在する自分が住みづらくなる事が困るから
こういう意見を言ってるのかね
53:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:26:07.69 RgMZGegt0.net
フランス人のユーチューバーが悪意あるって認めてるのに何を議論してるんだ・・・
54:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:26:26.46 ZEviys120.net
バカvsキチガイ
55:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:26:38.69 8NdXIonR0.net
>>26
しかもあの映画、若者の内容じゃないし
56:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:26:49.93 pK9dC9+50.net
若者が使ってるから差別じゃないとか言いたいの？
どんな年齢層が言おうとも相手が差別と受け取ったらそれは差別なんだよ
57:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:26:55.86 wDJQWb010.net
>>54
バカvs
こうじゃね？
58:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:26:57.69 YyIEaqVI0.net
悪質な印象操作
59:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:27:11.90 pY8gsYt70.net
>>52
優雅なおフランス生活ってイメージと
フランスで差別されながらしがみつく人たち
じゃどっちの意見がそれっぽく聞こえるか
60:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:27:27.37 p+D8DH1J0.net
留学生が海外わかった気になって
日本に向かってドヤ顔してんのと同じよ
フランス社会で働いてるわけじゃないのに
しかも若者言葉とか言っちゃうのはさ
現実ほとんど引きこもって日本人としかやり取りしてないわけじゃん
61:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:27:40.88 2OwavPls0.net
>>52
訳知り顔でちょっと違うこと言って存在感アピールしたかったんだと思うよ
少なくとも自分のホームグラウンドの話だったわけで
そのことがより無知をさらけ出して笑わせてくれてるんだけどねｗ
62:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:28:00.00 pK9dC9+50.net
フランスは日本より素晴らしいって事でマウント取ってきたから
それが否定されると困るんだろ
63:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:28:27.72 2uMi2/Xi0.net
やっぱり西村先生が正しかったか
お爺ちゃんが出てくる場面じゃなかったな
64:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:28:29.86 f4zcgudh0.net
フランス人の友人も、その友人の日本人も
ただのバカが差別用語連発してるだけだって言ってた
なぜかひろゆきだけ擁護してっけど
65:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:28:42.07 p+D8DH1J0.net
>>62
日本よりも移民入れまくって拗れてるのにな
66:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:29:36.83 8tc9sLEH0.net
>>24
元々逆張りする俺かっけーな人だし
67:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:29:45.60 p+D8DH1J0.net
>>64
ひろゆきの状態って
留学して日本人同士で集まってるのと変わらんからなあ
買い物程度でフランス語話すかもしれんけどさ
68:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:29:47.17 pK9dC9+50.net
フランスのネトウヨには異常に寛容で日本のネトウヨには異様に厳しいひろゆき
69:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:30:08.98 8NdXIonR0.net
>>52
元々フランス人と交流なんか全然してないし
動画見たフランス人はこれは差別だ、と怒ってるのに
この件で住みにくくなるとか関係ないと思うが
70:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:30:23.20 umGE9C5g0.net
広く浅い知識と翻訳はグーグル先生の仕業だろ
71:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:30:48.67 zNydqrm20.net
>>1 こんな低レベルの悪口で
差別人権に持っていきたいバランスなしフランス人でも極左は極左、政治化したいだけ。
72:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:31:02.65 A5Bh1N+n0.net
>>50
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
Ｎ国軍団に結構負けてんだな
73:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:31:24.26 ey4VN03j0.net
見てるこっちが恥ずかしいわ笑
74:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:31:26.47 p+D8DH1J0.net
フランス映画を例に出すって
日本でやってるのとあんま変わらんよ
75:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:31:27.71 +iBUwLT50.net
喧嘩を売る相手を間違えたな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
76:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:31:29.77 pK9dC9+50.net
グリーズマンとかデンベレってSNSとかで影響受けちゃったフランスのネトウヨにしか
俺には見えないんだけど
77:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:32:03.49 Uats/ekk0.net
クラブすら謝罪してんのにこの人は一体何と戦ってんの？
78:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:32:10.41 FeTlyPyS0.net
小島剛夕かと
79:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:32:31.36 HulI8JmH0.net
ソースは映画は草
80:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:32:44.47 k3AdWNsn0.net
ここまできたらフィガロとリベラシオンに抗議すればいいのに。デンベレの発言は人種差別発言ではないです。あなたたちはフランス語の勉強不足ですよって。
81:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:32:57.31 hdt3GM8C0.net
>>49
ダバディさんみたいな、元からフランスにいる人は
アラブ系の移民を差別こそしないものの、内心良く思ってない。
だからこう身内を責めるような難しい言い方になる。
フランスからの留学生とか、熱弁振るって帰ってくよ？
本当のフランスはこうなってるんだとか。
それを日本人の教師がなぜか隠そうとする。病気なんだよね。
82:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:33:14.82 p+D8DH1J0.net
>>76
留学してかぶれてるだけじゃね？
おフランスはこうザンスって
言ってるにすぎない
あんまり社会と関わりないから
出てくる事例も映画な訳で
83:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:33:38.97 sXdfCkhn0.net
＞勉強不足なだけだと思います。
素でこの言い回し使う奴見た事ある？
キモ過ぎて絶対無理だわ、もう会話続ける自体無理
「あー、、すみませんすみません！自分勉強不足なんで！じゃあもうそういう事で」て速攻距離取って二度と関わらんようにするわ
84:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:33:46.93 8P3qvDrT0.net
>>16
そりゃ育ちの悪い移民の奴がカタワの金持ちに毒づくって映画だろw
まさか、一般人が淫売女のガキって普段から言うのか？
85:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:33:53.02 yx548Kek0.net
>>75
ガチの学者さんじゃん
86:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:34:05.12 PjUY5GqC0.net
>>24
一番やばいのは武井だわ
撤回しないと日本フェンシング協会ごと終わる
87:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:34:18.22 itmLn2eP0.net
専門知識なんて無いんだからキッズ相手にせこせこやってればいいのに
88:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:34:20.81 WdBtnutG0.net
言葉に関することで言語学者にマウント取ってるの？
89:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:34:25.31 DUoPIYWL0.net
ひろゆき、日本脳炎のこと忘れたのかな。
あの恥ずかしい発言こそが「勉強不足」なんだけどね。
負けを認めない逆張りおじさん。
90:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:34:55.35 hdt3GM8C0.net
悪いけどまるっきりイスラム教徒の名前だから
こういうの履歴書で書くだけで向こうは差別される。
なので、名前と写真を求めてはいけないとかまで法律がある。
こんな粋がってられるのスポーツだからだよ。
進んでるだろ、フランス？
91:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:35:01.51 mf4J0kxl0.net
フラ語ど素人ですが映画を引き合いに出すのはバカでしょ
アホな青春映画だったらどうなんの
実際学校や会社に行っててフランスで実生活してるならともかく
全く外に出てなくてコミュ障害っぽいし
ヤクザやマフィア映画とかどうなるのかね
92:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:35:04.07 IkdlgqCN0.net
>>81
パリ症候群だっけ？
夢に見たおフランスと現実のフランスってかなり違うらしいね
夢を見るのは悪いことじゃないんだけどねえ
93:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:35:09.04 V1e6rpFH0.net
若者言葉とかで片付けられる問題か
そもそもスポーツってファンがいて成り立つ興行なんだから
ファンを蔑ろにするのはもはやスポーツを否定しているというか
アジア人のファンが差別動画見たらどう思うよ
自分の給料も少なからずアジア人が落とした金から出てるんだぞ
球蹴って球から金が出てきてるわけじゃないんだぞ
94:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:35:10.24 S7fzYSq50.net
小島先生が言ってるように、ガラの悪い人間としか付き合ってないのか、そもそもフランス人に友達がいないんだろうね
まあ日本人の友人も大概だからフランスでまともな友達が出来てるとは思えないけど
95:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:35:19.46 j2Isw+he0.net
仮に若者言葉だったとしてもスポンサー抱えた社会人の振る舞いじゃないからね
96:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:35:20.08 o68rvoXG0.net
負けと認めなければ負けない
97:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:35:21.44 aUKe4/Sd0.net
フランス人YouTuberが差別って言ってたからそれ信じるよ
フランスかぶれの逆張り日本人なんか信じれるかっつーの
98:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:35:28.41 p+D8DH1J0.net
映画を例に持ち出してる時点で
日本にいながらソース出してコピペするような
お前らとあんま変わらんじゃん
あとはコピペで会話するだけよね
99:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:35:41.58 GiIP+vsd0.net
なんかみっともねえな
ひろゆき
100:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:35:42.56 dSDfEIze0.net
■自己愛性パーソナリティ障害の症状
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人より優れていると信じている
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる
101:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:35:52.58 8NdXIonR0.net
>>62
それもあるが1番大きいのは
今までおフランスに住む俺様ってドヤってたのに
自分も差別されてる人種なんだと認めたくないだけ
102:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:36:43.96 NnOY9b3G0.net
やっとこいつのバブルが終わるのか
103:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:36:44.36 p+D8DH1J0.net
>>62
日本よりもいい国じゃないと
わざわざ移り住んだ意味ないしな
特に他人バカにしてる生き方してると
引きどころ難しいよね
104:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:36:47.35 GiIP+vsd0.net
もう引くに引けなくなってるのか
105:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:37:05.50 GCVBnKqz0.net
フランス国民もフランス語の勉強不足だよな
ひろゆきの言う通りだわ
106:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:37:53.25 /Vp8on1G0.net
おっさんの若者言葉知ってる自慢ww
痛いよね～w
カラオケで部下の前で必死にあいみょんとかado歌ってる上司みたいに痛いよね～ww
107:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:37:53.80 PjUY5GqC0.net
>>75
小島先生すごいな
こっち系の学者さんだったのか
108:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:38:01.25 S8DUY4w/0.net
次のマウント準備中
109:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:38:11.62 2SYuD8CN0.net
結局炎上してでも話題作れればいいこいつとメディアの利害が一致してるんだよな
110:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:38:25.19 n7OkbkYD0.net
ミーはおフランス在住ザンスよ？！
111:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:38:28.09 TRUHJ4h3O.net
>>52
それもあるだろうしそんなとこに生活基盤を下ろしてしまったプライドっつうかミーハーでクソみてえな自尊心を守るため？根っこでは後悔してても認めたくなさが強い
112:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:38:38.70 C+mbVy6T0.net
>>100
ひろゆきにはところどころ当てはまらないな。特に
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる
これが全く当てはまらない。恥をかくことに快感を覚えているような感じさえする。
113:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:38:55.93 oUp8sDJG0.net
ホテルでプレステしたいとかいうイレギュラーに一生懸命対応してくれてるスタッフに対して言語が分からないことをいいことに
ブスだの変な言語だの差別発言とも取られかねない発言で侮辱した事は事実でしょ
こいつらは許されざるクズということだけは揺るぎない真実なんだがたらこは何が言いたいわけ
114:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:38:58.73 hdt3GM8C0.net
>>92
夢見てる真性メンヘラはさすがにだいぶ減ってきてるが
お芝居しちゃうんだよね。大学院生とかアパレル関係とか。
実際そうじゃないの知ってるくせに、いいイメージ造っちゃう。
それ崩れると自分も大したことないと思われるのが嫌なのかも。
フランス人が「今のパリはアラブ人だらけなんですよ」というと
「だってどうしても言いたいって言うんだもん」とか日本人が
陰でブツブツ文句言ってる。倒錯してるだろ？w
115:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:39:10.44 HvzcdYe+0.net
■■■告発■■■
google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です。
URLﾘﾝｸ(weaponactiontrade.livedoor.blog)
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窃盗常習犯・住居侵入犯・器物損壊常習犯・盗撮性犯罪常習犯
合鍵で住居侵入しNord Leadに包丁で
切り込み傷付けるブサイクガマ銭ゲバ
ゾンビ・ストーカー凶悪犯に要注意!
盗撮性犯罪者常習犯の偽装国際電話
+1(205)639-0253
Ghuu
116:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:39:21.59 p+D8DH1J0.net
このスレの人は
youtubeでよく出てくる
ひろゆきがフランスの街中で配信してた時
このチャイニーズが！！って
現地の人に言われてた切り取り見たことないのかな
それ見てたら>>1なんか話し半分で聞くとおもうけど
117:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:39:25.46 oP2eLi/G0.net
専門家がそれぞれの分野にいるんだし、浅い知識の著名人の発言よりそっちを聞くほうが有意義だよね
118:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:39:27.27 HvzcdYe+0.net
■■■告発■■■
google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です。
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119:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:39:29.10 lHgcrYHt0.net
大したバックボーンも無いのにその道の大家に喧嘩売る西村
馬鹿以外の何者でもない
120:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:39:29.38 y1Hl/1AY0.net
悔しくて頭に血が昇って落ち着かないだろうな
気持ちは分かるよ
121:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:39:43.94 mf4J0kxl0.net
焼きそばパン買いにいかされてるけどイジメラレテルンジャナイ！
これは１種のコミュニケーションだから
こんな感じ？
122:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:40:24.51 uWbgvwk20.net
謎の女子高生の正体は？ 1970年代に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
URLﾘﾝｸ(www.img.moonangel.com)
123:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:40:36.56 TRUHJ4h3O.net
>>65
ドイツの次はフランスだろ移民だらけで元から根ざしてた人たちがいなくなる
124:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:40:41.02 WFP6HYER0.net
ひろゆきに賛同するフランス人って現れた(?_?)
125:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:41:00.36 mf4J0kxl0.net
>>107
目がいってるな
逃げ足が早い VS 粘着の対決になったな
126:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:41:03.24 vavUB6vy0.net
言葉の意味わからんでも、顔ズームして撮影するのは万国共通でNGやで
だからフランス人が上げた動画ではモザイクかけてた
日本人をガチで猿だと思ってんだろうな
人間扱いしてない
ぶっちゃけ差別よりもさらに酷い差別をしてんだよ
127:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:41:08.11 /PRyew1F0.net
日本在住のフランス人がアレは完全に人種差別発言と言ってるのに
正直フランス語なんてまともにしゃべれるのかも怪しいひろゆきだの辻だのが
あのゲスサッカー野郎どもを擁護するって
何なんだろうね？
128:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:41:14.62 hJN/km3P0.net
パワエレとかエネルギーとかが苦手なのかと思ってたけどフランス語も苦手なのか
129:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:41:27.21 TJtHH6bdO.net
認めて謝ったら差別を擁護してたことになっちゃうからな
130:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:42:06.22 8NdXIonR0.net
>>107
そのうちタラコは
あなたはトルコ語の専門家ですよね？
だからフランス語の事は知識不足です
はい論破！
とかやりそう
131:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:42:36.22 GiIP+vsd0.net
>>127
サッカーファンなんじゃね
132:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:42:58.41 mNlWpsDr0.net
ひろゆきは稚拙なフランス語スキルに異様な執着を見せるね。
フランス人からも嫌われたらどうすんの。
133:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:43:25.01 IkdlgqCN0.net
>>114
「フランスは～」「フランス人は～」てタイトルの本多すぎって話題ありましたよねw
134:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:43:31.81 vuCCHOUj0.net
こいムキになんなよwダセーよ
135:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:43:43.07 VaDba00i0.net
女子中学生に卑猥な写真を送らせて逮捕
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
136:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:43:53.87 isXDfwvz0.net
ごちゃんによくいる低能な反論やなあ
137:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:44:18.06 AEwXa6wc0.net
ひろゆき自体が老害だろｗ
138:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:44:31.73 hdt3GM8C0.net
>>127
元々日本人ってそういう奴しか居なかったんだよね。
パリの日本人会みたいのあって、ネット掲示板とかあるわけ。
そこで石ぶつけられて、顔面血だらけになったとか相談があると
ほぼ全員でそいつのこと「お前は悪いんだ、やられる方に原因がある」みたいに
さらにボロクソ叩くのが定番だった。パリって元々そういう人の集まりw
139:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:44:43.28 w6Wsg9u00.net
>>1
こっそり手のひら返した辻仁成さん
辻仁成の今日の記事
URLﾘﾝｸ(www.designstoriesinc.com)
ＦＩＦＡもこれを問題視するだろうから、この二人のサッカー人生は厳しくなるかもしれない。
小さな子供たちのヒーローであってほしいのに、残念なことだ。
道を踏み外した彼らはもう何を言っても誰も許さないかもしれない。
グリーズマンとデンべレは謝罪はしたけど、残念な謝罪で、失望した。厳しい現実をきちんと受け止めてもらいたい。
追記。フランス語の細かい文法表記について、フランス人にも確認をしてもらいましたが、聞き取りにくい、というところもあり、間違えている個所があるかどうかの判断が難しい箇所があります。ごめんなさい。ただ、そこが意味において大きく内容を変えるものではないと、フランス人に確認してもらっています。検証は続けています。
140:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:44:55.14 g1op/i9n0.net
>>83
学者に良く言えるね。。
141:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:45:02.13 Dr4AlvR30.net
軽く日常的にそれくらい言うよ、ってことなのかも知れないけどそれが駄目だって今回なってるんだろう
142:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:45:04.86 gAdx5rhE0.net
他人種に対しての侮辱＝差別
こんなの論じるまでもない常識だろ
日本人が黒人に対して「キモい顔」と笑ってる動画アップしても「『キモい』は若者が普通に使っているから差別じゃない」って主張が通るのかって話
143:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:45:13.16 C3b8Husn0.net
>>1
言語学者もしらない若者言葉なんて
サッカー選手も知らないだろバーカ
差別用語だよ
144:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:45:44.51 bM9wGqWA0.net
ひろゆき(言語学者に向かって)「考え方が古い！若者はみんな使ってる！勉強不足！」
学者「いわゆる“普通の人”は使いませんよ」
ひろゆき「ほら！この映画では18回も言ってる！」
学者「その映画では障害者に向かって言ってるんですが。。。」
ひろゆき「」
145:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:45:55.49 T1In3rXb0.net
>>75
ひろゆきの薄っぺらさと対照的
146:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:46:11.94 vavUB6vy0.net
今回の一件は、ひろゆきが現地人の友人がまったく居ないことを証明してる
おフランスで優雅にワイン呑みながら暮らしてるオイラ
この設定が崩れてしまうから必死なんだよ
なんとか誤魔化して信者だけでも繋ぎ止めたい
わいらに正体バレてる事は本人も自覚してるらしいからな
147:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:47:11.45 g1op/i9n0.net
薄っぺらい年下の日本から逃げてきたフランス語もろくにわからない誰？っていう奴に
「勉強不足」といわれたらそりゃ学者先生も怒りますわな しかもズレてるし
148:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:47:46.93 0XHBtHeC0.net
言った本人が謝罪（言い訳）し、欧州でも問題になっているのに
ひろゆきは何と戦っているんだろう？
149:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:48:02.56 k3AdWNsn0.net
フランス人「帰れ！中国人」
ひろゆき氏「おいらは中国語じゃないよ」
フランス人「？？？」
150:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:48:09.03 flM3bw/00.net
>>50
ひろゆきは電験と電工の違いもよくわかってなかったなw
151:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:48:09.53 YQCURGHX0.net
日本人がやった場合に置き換えてみればいいんだよ
何処かの国に遠征に行ったトップアスリートがホテルマンに向かって
「プークスクスこのクソハゲ何にもできねえな、ガイジかよ」とか言った
ビデオが流れたら、どうなりますかね
クソハゲもガイジもよく使われる、差別じゃないって通りますかね
152:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:48:10.63 aCimln4q0.net
修理に来た初見の人に言う？
顔をズームしながら。
ひろゆき、格好悪いぞ。
153:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:48:36.67 LgFW9qG90.net
>>148
分からんけどなんか悔しかったんだろうｗ
154:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:49:32.26 FCoy2D6A0.net
論敗王ひろゆき
155:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:50:10.14 WNa8FWC40.net
さらにボコボコにされたいようだなこのアホは
156:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:50:13.82 T1In3rXb0.net
>>149
極限までダセエ
銀河系最強にダサい
フランス語どころかスラングすら分かってねー
157:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:50:16.59 FI9BD1L70.net
普通にフランス人とフランス語で討論すればいいんじゃないの？できるのならだけどw
158:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:50:31.78 2OwavPls0.net
クルド人自体はあいつら日本に入国しといて
難民でーす帰れませーんやらかしてるんで好きじゃないが
そいつらの希少な言語を研究してるって時点でちゃんとした学者なわけで
ネットの申し子ひろゆきさんは強く生きてください
159:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:50:37.64 V1e6rpFH0.net
ひろゆきは炎上マーケティングしてるのかも知らんが
あまりにもテキトーなこと言い過ぎてるし
今回は人種差別を含む話題だから全く得にはならんぞ
逆に今までユウチューブで築き上げた地位が崩れる可能性もある
素直に自分が間違ってましたすみませんで終わらせた方が傷は浅い
スポンサー出てきてバルサ謝罪した時点で勝負ついたろ
160:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:50:41.01 KyTlPYEF0.net
ひろゆきは黙るしかなかったな
ガチの人が出てきたらレスしないのが2ch流だったはずだろ？
161:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:50:43.62 WM9BISuz0.net
はい論破って個人の感想ですよねｗ
162:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:50:47.40 gtR22hQ90.net
で、勉強家のひろゆき様はどのような言語学の論文を発表で？
163:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:51:08.41 WFP6HYER0.net
>>144
ひろゆきって、絶対必死で後付で色々と調べたんだろうな
そんな付け焼き刃が通用する相手かどうか
瞬時に判断出来ないもんかねえ
164:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:51:13.35 TVt2PNvE0.net
フランス人もメディアも当事者もサッカークラブも人種差別といってる時点で
第三者の判定員が爺側に勝ちを宣告してるようなものだよね
165:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:51:28.26 LgFW9qG90.net
所詮、中央大学よ
あんま信者は持ち上げすぎるなよ
みっともないｗ
166:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:51:30.17 eDJZ8lgH0.net
映画とかどうでもいいからフランス人の知り合いの声でも出して見ろよ
あっいないかｗ
167:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:51:41.87 VGHTI7ed0.net
話題になるとお金稼げるシステムだから
反論して盛り上げてるだけだよ
みんなに無駄な時間を使ってもらってお金に変えるシステム
168:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:51:42.56 js5gyo+x0.net
在日フランス人YouTuber、デンベレの日本人侮蔑発言に「完全に一線を越えてる」「本当にひどい。これは言い訳できない」 ★2 [北条怜★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
169:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:51:54.31 pK9dC9+50.net
突破口探そうとググりまくってるからトゥイッターも発言しないやんけ
170:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:52:06.98 vOrda3ZJ0.net
>>138
>元々日本人ってそういう奴しか居なかったんだよね。
お前の属してる又は属してたコミュニティには、だろ
在仏日本人も属する階層やコミュニティによって様々なのに
「日本人ってそういう奴」とか一括にすんなよ
ひろゆきといいお前みたいな野郎といい、ほんと迷惑だわ
171:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:52:13.39 GKJDoPva0.net
北の地方は日照時間が短いから北国の人の性格は…
という中学理科も知らないレベルの発言をしてるからなひろゆき
「位置エネルギーなんて存在しない」も国語的に幼稚な言説
「臍で茶を沸かす」という慣用句に「臍では茶を沸かせないバカじゃないの！」と突っ込むレベル
172:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:52:23.63 GmJuVW3r0.net
ひろゆきが若者の視点で物を言うとに違和感
173:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:52:56.45 RB8E/Zi80.net
ひろゆき、もうええから謝っとけ。逆張りばっかりして損切り出来なかったら破滅するぞ。Fxで大負けした俺が言うんやから間違いない。
174:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:53:21.61 KyTlPYEF0.net
わざわざフランスで博士号、しかも言語学で取ってるような人に突っ込むのは流石に無理だろ……
175:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:53:38.74 /gafjAF90.net
若者言葉だからOKではないし他国からしたら「おフランスの若者言葉なんて知らね」なんだよな
176:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:53:48.96 WNa8FWC40.net
そもそもひろゆきはもう若者ではないのがなんだかなぁ…ｗ
177:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:53:55.71 pK9dC9+50.net
おお珍しく発言したと思ったらぜんぜん違う話題を振って来た
178:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:54:18.33 cq+kXB+60.net
こいつの知識って元々wikiでググって得た程度の知識だからなぁ。ペラいのなんの
179:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:54:25.27 Ongfoo/+0.net
で、ひろゆきは何歳なのよ
180:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:54:29.39 V1e6rpFH0.net
>>167
といっても人種差別を擁護する言動はヤバいんじゃないか
ツイッター、ユーチューブでアカウント凍結される可能性もある
しかも今アメリカでアジア人に対するヘイトが問題になってるのに
181:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:54:31.70 2OwavPls0.net
「日本の若者言葉だからOK」
さあこれが通用するのかみんなで考えよう！
182:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:54:38.65 GmJuVW3r0.net
ひろゆきの話って「ソースはインターネット」ってのばかりなんだよな
183:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:54:54.99 AH93fTfW0.net
ひろゆき、好きやで～
184:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:54:58.47 p+D8DH1J0.net
>>170
フランスにいる日本人がそういうコミュニティ作りがちって話で
お前が非難されてるわけじゃないぞ
185:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:55:17.82 A5Bh1N+n0.net
論点ずらしとハッタリでのし上がっても、元々が中央夜間ではこの辺りが限界
底の浅さがバレてしまった
騙せるのはキッズとＢ層だけ
186:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:55:24.62 pK9dC9+50.net
西村ひろゆき４４歳
187:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:55:25.85 T1In3rXb0.net
>>180
いいな、違反報告とかすれば良いの？
188:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:55:41.47 AH93fTfW0.net
>>179
見た目36歳くらい
189:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:55:42.16 p+D8DH1J0.net
>>182
現地にいるのに
日本でググってるのと変わらないのがな
まあ生活が変わらないから当たり前なんだけど
190:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:56:24.40 pK9dC9+50.net
４４歳にしては餓鬼みたいな発言多いなｗ
191:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:56:48.43 w6Wsg9u00.net
>>1
そもそもひろゆきってフランスに住んでるはずなのにフランス人の友人には聞かずに映画をソースに持ってくるってなんなんだろ？
普通に周りのフランス人の若者に聞いてみりゃいいだけなのにね
192:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:56:52.44 ATRPrVYi0.net
これだけ負けてるのに初老のおっさんがムキになって「この映画ではこの言葉が何回出てきた！」と必死に数えてるのは面白い現象ですよねw
193:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:56:55.51 eDJZ8lgH0.net
そんなに自身あるなら楽天やコナミ、バルサに言えよ
言語学者の先生に噛みついてるのバカすぎねぇか
しかも日本人に向けて
194:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:57:11.89 T1In3rXb0.net
>>191
友達いねーんだわ
195:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:57:35.92 cuOeHJeL0.net
これは近年稀に見る完全論破だね
専門家相手に付け焼き刃で食い下がる事自体大したもんだけど全能感が成せる技かな
196:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:58:04.99 94d+ydLx0.net
>>170
でもパリのフランス人は底意地悪い奴多いぞ？
しかも、現地で揉まれてなったというより、元々根性悪い奴。
なんであそこがクズ日本人の吹き溜まりになるのか不思議だw
197:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:58:59.85 OpqUmTym0.net
誰が勉強不足かは置いといて
もはや議論が一人歩きし始めて明後日の方向へ向かっていると感じる
他のスレでも書いたけど、
これは人種差別と呼べるほどの重い事案ではないが、かと言ってお咎めなしでスルーしていいような軽い事案でもないと思う
つまり何が言いたいかと言うと、デンベレの言葉や行為は、ただただシンプルに、ホテル従業員や日本語話者に対して極めて失礼だということ
壊滅的にデリカシーがなく、ひたすら横柄で無礼な振る舞いだということ
デンベレは人として最低の茶化し方をしている
ただし、それ以上でも以下でもない
もちろん非難されて当然の振る舞いだし、拡散されてしまった以上は釈明や謝罪が必要なレベルの内容だろうし、
落とし所としてバルサが差別に絡めた声明を早々に出したことも、影響力の大きさや昨今のポリコレ関連の環境を鑑みれば適切な対処だったろう
しかし、現実はぶっちゃけどういう事だったの？という話になれば、結局はデンベレの民度が底抜けに低かっただけという事になると思う
198:名無しさん＠恐縮です
21/07/08 23:59:32.75 vOrda3ZJ0.net
>>184
在仏日本人が卑屈になりがちなことカリカチュアした上
「日本人は」って一括りにすんなって話してんだけど
個人的に非難されてるなんて一言も書いてないだろ
論点ずらしたいのか？
199:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:00:18.58 hrhPDE0u0.net
>>196
>>198
200:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:00:59.07 /S876DlB0.net
ひろゆきがしつこい時は金が絡んでる時
人狼流行らせるために仕組んでた時、生配信で人狼やって元博報堂の中川が
自分の思い通りに動かないのにキレて退場させてた
今回は利害関係者からインフルエンサーとして世論誘導頼まれてるんじゃないの
バルサからスポンサー離れて困る人いっぱいいるだろうし
201:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:01:31.27 afWy/SI30.net
>>191
なんでそんなひどいこと言うんだよ・・・
202:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:01:37.27 mJX0mG2n0.net
位置エネルギーと
この件で
メディアも気付きそうだね
あ、この人、知識がすごくて、思考力が優れてるから、人とは違う斬新な意見を言えるんではなくて
詭弁とかの知識があって、議論から逃げる自信があるから、人とは違う意見を堂々と主張できるんだって
203:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:02:33.58 TSysGfQn0.net
>>197
デンベレは白人に同じようなことをしてたと思うか？
204:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:02:35.29 656ybk9e0.net
人を怒らせる方法に出てほしい
あの顔がたまらん
205:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:02:36.66 daJvgqTb0.net
>>195
逆張り野郎、頭大丈夫？ひろゆきのポチって楽しいの？
206:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:02:54.18 kaZMcp5b0.net
いや他国の言語を馬鹿にするのは差別だよ
これを韓国とか中国とか黒人に向けて日本人がやったら差別って言う癖に
207:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:02:59.53 EsR8TAH50.net
そういう資料、研究論文とかあるの？
ひろゆきの言ってる事って感想だよね？これじゃあ
208:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:03:03.69 GFYH0jYR0.net
日経225が聖書で預言された通りに動いている。聖書の神は五輪という悪魔バアル崇拝には神罰を下す
ｽﾚﾘﾝｸ(esp板)
旧約聖書と新約聖書と第二聖典をひとつにしたテキストファイル。6MBと超軽量
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
11
209:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:03:09.29 NVFYwdvX0.net
友達同士ならOKだけど、他人相手ではNGという言葉遣いもある。
210:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:03:44.97 Mhk3DHF80.net
引き際間違えて完全に自滅モード入ってるじゃん
211:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:04:06.69 RmAkbGo40.net
>>200
だとしたらその利害関係者ってのが馬鹿すぎる
タラコが世論を動かすほどの影響力が
あると思ったのが間違い
212:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:04:18.13 /B3xW6ia0.net
そもそもこの小島って人の文を読んだらこんな感想にならんだろｗ
213:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:04:57.56 c0IfV5a40.net
>>200
リーガの放映権もってるWOWWOWあたりだろうな
214:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:05:20.85 b3qn0ant0.net
バルサ、楽天、コナミ、その他報道紙「差別的言動」
言語学者「ひろゆき氏の仏語能力に疑問」
ひろゆき「映画で18回も出てきましたけど？」
215:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:05:24.15 4Ekrq5iX0.net
ひろゆき今人生で1番人気で1番稼いでる時期だろ
この問題に関わって一体全体どういう得があるんだ？
せいぜい何か言うにしても、これは差別ですね酷いですね、で良かったじゃん？
んでフランスの反応紹介するとかで
な ぜ 差 別 動 画 を 擁 護 し て し ま っ た の か
友達でも身内でもないフランス在住というだけで
謎すぎてウケるわ
216:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:05:51.24 fraLHkm30.net
フランスメディアが嘘つきだらけでなければ
↓のほうが正しい見解なのかな？
「ひろゆき」氏と「辻仁成」氏には、望ましくない共通点があります。
[1] 自分のフランス語能力を極度に過信しています。全然大したことないのに。
[2] 全ての国や地域と同様にフランスにも差別者は存在することに目を瞑り、不可能な擁護をしようと無駄な努力をしています。日本在住の日本人に虚報を伝える「努力」をしています。
217:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:06:55.15 0+S4yYlM0.net
子供も老人も当たり前にネット使うようになってもう昔のような屁理屈と揚げ足取りの煽りだけで勝てる緩い時代じゃなくなったって事だな
詭弁が通用しなくなるのは良い事だわ
218:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:06:58.18 1/hESU700.net
もう論破王でも若者でもないのだよ
ひろゆきおじちゃん
219:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:06:59.19 Ic+eRD2o0.net
いま一生懸命ネットで調べてると思うと笑える
ネットの情報なんて嘘もたくさんあるから鵜呑みにしてまた自爆するんじゃね
220:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:08:26.36 BYpEhZRd0.net
ひろゆき、必死だな！
普通、映画のセリフなんて数えねぇよ。
それくらいしか、エビデンス無いんか？
221:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:08:32.98 1/hESU700.net
もう論破王でも若者でもないのだよ
ひろゆきおじちゃん
222:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:09:29.57 heq/K1Vt0.net
仮にそれが若者言葉であったとしても現地の言葉に精通してる人なら通しで見た時に差別的か否かは分かるんじゃないかな
例えば俺らだって高校生の使ってる単語でわからないのがあったとしても会話全体を聞けばバカにされてるかどうかとかはわかるだろうし
223:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:09:53.16 uGqzkKhzO.net
>>75
何となくそこらへんの本やネットで知り得た情報だけで知識をひけらかす奴が
ガチで現地人と対峙して辿りながら調べながら真実を知っていった人にぬるま湯に浸かったあまちゃんがしょうもないことをほざく図
224:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:09:56.49 Rv03FQw50.net
>>197
>これは人種差別と呼べるほどの重い事案ではないが、かと言ってお咎めなしでスルーしていいような軽い事案でもないと思う
それあなたの感想ですよね
ってのは置いといて
仏語ネイティブでもない個人がそういう持論展開しても
仏メディアがデンベレの発言を「差別発言」として報じている時点で通用しないんだわ
URLﾘﾝｸ(www.lefigaro.fr)
URLﾘﾝｸ(www.eurosport.fr)
225:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:09:59.90 1/hESU700.net
>>214
アホすぎる
226:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:10:10.73 ArNtY+t50.net
差別を矮小化する意味は
個人的な欲求不満のはけ口だろって
わざと伝わらないように伝えます
227:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:10:16.67 tng0PgtZ0.net
声優さんが靖国行って中国人が怒った時にリスク管理がなってないバカって言ってたけど
仏国内では軽口みたいなもんだから問題ないっていうのと矛盾しないのかな
サッカー選手はリスク管理がなってないバカと言わないなら
声優さんの時も日本国内では靖国行く事は別に問題ないと言ってなきゃいけなかったのでは
228:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:10:31.64 el1+HD/R0.net
そこまでムキになって擁護するようなもんでもないと思うがな
229:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:11:00.02 nLvRq0gM0.net
逆で考えたら滑稽だぞ
例えば日本のお笑い芸人が黒人を笑いのターゲットにして「差別だ」と大炎上
その状況で日本在住だけど日本語喋れない外国人が「This is not discrimination.（これは差別じゃないよ）」とか日本語学者に噛みついてたら頭おかしいとしか思えんw
230:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:11:13.44 nYISm8lO0.net
さすが屁理屈王
間違いを認めることができない中高年にはならないように
いい反面教師だ
231:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:11:59.12 joVAHLFg0.net
特定の映画に大量に使われたって、それがその映画のテーマだからだろwww
232:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:11:59.48 4Ekrq5iX0.net
ひろゆきの論拠は
自分がフランス在住ということだけなんだよな
そのフランス紙、フランス人は差別認定して批判
日本人のひろゆきは 差別じゃない、誤訳、若者言葉、誰でも使うと謎の擁護
自身もフランスでChinese goと暴言浴びたりもしたことあるのにな
233:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:12:00.60 1/hESU700.net
>>228
負けを認めたくないだけやろ
234:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:12:10.38 qyklHGxF0.net
そもそもジャップとか釣り目ポーズとかばかりが差別じゃないからな
それを理解してない時点でひろゆきの負けよ
一般的な言葉だろうと特定の集団に向けてそういう発言ばかりしてたらそれは差別になる
あの映像だと、あの場全ての日本人に対してそういう行為してると取られても仕方ないので差別になるのよ
235:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:12:13.49 o67DrK4E0.net
なんせこいつが「俺の言ってることは正しい」って聞く耳持たないから
何が正しいのかわからなくなるんだよ
例えば日本でシャネルズが顔を黒く塗って歌っても、それは一切差別じゃなくて尊敬しかない
っていうことは本来ちゃんと主張して言うべきだけど、日本人はそういうの主張したがらないから
泣き寝入りして「差別ですからもうしません」ってなっちゃうでしょ
それも困るんだよ
日本人が「日本人は黒人を差別したことがないし、奴隷にしたこともない。黒人文化に対する尊敬ばかり」
「顔を黒く塗るのも白人が黒人を馬鹿にしてやるのとまったく違う」ということを言わないと
黒人だって分からないし伝わらないじゃん
236:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:12:17.43 3Uv46s8k0.net
俺、大学でフラ語専攻してたが、あれは差別用語ではないよ
これはひろゆきが正しい
日本語で言うとチョベリバとかマブいって言葉を今の高齢者が知らないのと同じ感じ
237:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:13:08.12 vMKWUdt0O.net
ねばってるせいでひろゆき自身の問題になってるよ
差別についてどういう主義を持ってるのかね
差別に反対する道はもうないから、あれは差別じゃないと否定し続けるしかない
社会的に死ぬ前の足掻き
238:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:13:27.30 nYISm8lO0.net
日本人が憧れるフランス在住 羨ましいやろ
↓
現実
↓
差別大国フランスでホントは日本に帰りたい
239:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:13:35.70 uGqzkKhzO.net
>>86
こんな芸能界の端にいる奴なんぞすぐ仕事失うことになるから
240:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:13:50.29 XDiC+6T20.net
>>1
若者が気軽に差別用語を使うんだから問題ないってのは論点既におかしいわな
241:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:14:02.42 MPmmNqE+0.net
>>236
そこは今風の言葉で例えなきゃ
242:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:14:05.05 nQJzmWVP0.net
>>94
だから、米国の映画を観てても「Fuck you！」（このクソヤロー！）とか「Who the fuck are you?」（どこのクソ野郎だい！）とか「fuck」と言う言葉が平気で出てくる。
でぇ、フランス映画の知識しかないひろゆきは、「putainも普通に使われてる」って思ってるんじゃね？
243:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:14:51.42 QVybZOS80.net
この話題の中に若者はいましたか？
244:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:15:02.15 TSysGfQn0.net
>>213
だとしたらwowowはとんでもない馬鹿だな。
245:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:16:35.86 /D8WXYsI0.net
肌の色か動物を連想させるワード以外は何言っても差別じゃないマンはマジでいるからな
ひろゆきもその一派か？
246:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:17:05.43 o67DrK4E0.net
つまり、こいつは論破自体が目的になってるから、間違ったら間違ったですんませんとか
ここはあなたが言う通りですとか、そういう建設的な意見の交換にならないんだよ
そんな、ごく当たり前のことにすら気づかないで「俺は論破王」ってやってんのかね
247:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:17:06.80 jpKhQ6Wb0.net
>>236
その2つとも中年以上じゃないとわからないんだけど
248:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:17:13.37 2U1Ld20e0.net
この人がいき過ぎたポリコレはどうも好かないとかいいたいならそう言えば分かり易いんだけどね
249:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:17:44.24 Rv03FQw50.net
>>200
世論誘導依頼するにしても
何でよりによってなんでタラコなんかに白羽の矢を立てるんだよ
ありえんでしょ
250:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:18:13.06 eByz2VqY0.net
まだ西村詐欺師の擁護をしていたのか。
暇な連中だなあ。
251:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:18:38.11 lDOdqrLE0.net
しかし最近は見事にボコボコにされてるよね
勝ってるの見たことないくらい
詭弁煽りの限界だよね
252:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:18:43.60 jZhxg17H0.net
>>216
二人とも"フランス社会"で仕事してるの？
日本人相手じゃ無いの？
253:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:19:01.12 BzQmOzzE0.net
デンベレ、グリーズマン
「なぜこの醜い顔のジャップは俺達を必死に擁護してくれるんだ？」
254:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:19:13.17 Mhk3DHF80.net
元々まっとうな論者じゃなくて正否に因らず世論で多数派になりやすい意見へのカウンター発言をする識者に
屁理屈で絡んで相手を疲れさせるのを論破に見せかける手法だからな
今回は乗る馬を完全に間違えてるのに下馬しないあたり耄碌したな。ホリエ切る判断は早かったのにw
255:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:20:20.89 jZhxg17H0.net
>>236
フラ語専攻してる程度で
言語学者にドヤ顔してんの？
としか
256:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:20:22.01 c0IfV5a40.net
>>236
30点
残念ながら教科書に出てくるような上等な言葉じゃないんだよなー
257:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:20:49.19 +5Ll+Dwn0.net
辻に裏切られた論破王、結局信者ぶつけて批判を潰すしか無くなってしまったの？
餃子店恫喝した野菜のひとと変わらないじゃん
258:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:20:57.37 o67DrK4E0.net
あと言葉の意味自体だけでなく、「こいつらは外国語分からないだろ」と、馬鹿にしたようなことを
いうっていうことの問題もあるよな
日本のテレビでもよくあったやつで、タレントが海外に行って現地人に「日本語だからわからないだろ」と
馬鹿にするようなことを言ったりして笑い取るやつがあったけど、そういうのは現在では差別として問題視される
可能性が高いだろ
そういうことに話が進んでいかないんだよ論破王のせいで
259:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:21:10.56 9WaT5FjH0.net
逆張りピエロだな
ネットじゃ勉強できないんだな
本屋でも行くか
260:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:21:39.84 qRpu+V/Y0.net
「ファックは映画でも多用される慣用句でジャップは単なる短縮形だからファッキンジャップは差別的じゃありません」
261:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:21:45.67 vKAIjsJB0.net
よお、ヤリマン！今日も欲しがってそうな体してんな〜ヤる？
70代の女性:完全なセクハラです
ひろゆき:若者の普通の挨拶です
262:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:22:14.68 qOP4vZ5l0.net
若者ヅラしてるけど老害化してるだろこいつ
こんなに逃げるのが下手になってると思わなかった
263:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:22:19.70 jZhxg17H0.net
>>260
ニガーとかも言うよな
映画だと
264:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:22:20.85 d+ihLy4E0.net
中央の夜学ってホントなの？それで東大卒や学者にマウント取ろうとするとか
265:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:23:02.19 mJX0mG2n0.net
デンベレ「この必死に回数数えてるサルギョルなんなん？」
グリーズマン「さあ？w」
266:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:23:03.50 jZhxg17H0.net
Fラン大の友達が仮面浪人して
早稲田の2部目指してたなあ
267:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:23:23.91 R1/FOBAP0.net
>>236
大学で専攻してただけの奴がガチの学者にドヤるとか恥ずかしくないの
しかもチョベリバとかマブイとかバブル期の言葉だろ。いい歳してなにしてんだか
268:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:23:25.07 gaYUHLz30.net
ネットで検索すた程度の知識なんかこんなもんだって話だよな
よく専門家にケンカ売るわ
アホなんだろうな
ひろぼんは
269:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:23:55.75 jpKhQ6Wb0.net
>>261
ひろゆきが生配信でそれやったら尊敬するよ
270:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:23:58.61 iMgzCvVQ0.net
また負けたんか
論破されたら論点変えて逃げるか相手を罵るかしかしてないやん
どこが論破王やねんw
271:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:24:01.02 jZhxg17H0.net
>>267
10年ぐらいズレてるな
272:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:24:04.03 BAtZ0mhj0.net
>>1
ひろゆき先生にイキのいいフランス語教えてもらえよ老害
273:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:24:07.86 t3UEzNWu0.net
この言語学者()は人の事を言う前に
そもそもおまえが誰だよｗ
274:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:24:23.41 rTiDmliY0.net
フランス人が差別だと言っているのにフランス語が片言の日本国籍の男が必死に擁護しているおかしさｗ
275:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:24:41.89 jZhxg17H0.net
>>272
ひきこもり状態のひろゆきが
イキのいいフランス語知ってるのかなあ
276:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:24:43.51 6ciL+xNb0.net
フランス語がわからない人でもあの動画を観れば
一発で差別的な発言と行動ってわかるよな
そういう感覚って大事なのに、一生懸命フランス語の文法で論破しようと
している人ってセンスないよね
277:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:24:45.04 7bkJZN330.net
>>2
完全に論破してるね
278:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:24:50.50 hV0sBbNF0.net
こいつの昔の発言が見事に今帰って来まくってる現状に大爆笑
279:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:24:58.89 JSWHzPzj0.net
ひろゆきってもう40過ぎたジジイだろ？映画ではーとか若者がーとかどんな顔して言ってんだろう？
現実にはろくに話す相手も居なくて、ググった結果鵜呑みにしてるだけにしか思えないわ
ところでなんでこんなに必死なんだろう？
金の支払に困ってたりするんか？ｗ
280:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:25:08.78 Ir1D79pF0.net
まさかとは思うけど
ググった情報だけで話してるわけではないよね？？
281:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:25:13.18 qRpu+V/Y0.net
236に釣られてる奴は流石にひろゆき以下だぞ
282:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:25:28.49 5qWWWoaj0.net
ひろゆき最近ウザすぎ
283:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:25:36.08 yXMLnvVL0.net
ひろゆき「パリに差別はないよ」
通りすがりのフランス人「Chinese go!(中国人失せろ)」
ひろゆき「…(無言で足早に逃げる)」
ひろゆき「今の人は撮影されるの嫌だったんでしょうねw」
ひろゆき「いや僕は日本人であって中国人ではないから差別じゃないですよw」
ひろゆき「フランスには金持ちの中国人が多いので勘違いしたのかな？w(お目々パチパチ)」
突然配信終了
284:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:25:41.91 gQ8cdirB0.net
で、このたらこは何の専門家なの？
285:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:25:49.33 0+S4yYlM0.net
煽りも論点ずらしも通用しない相手には勝てない
相手とやり合う基礎知識がないのがもう完全にバレてる
286:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:26:35.74 1C9bwayi0.net
ひろゆき信者はこの先生や三木谷やコナミやダバディや日和った辻仁成に対して教祖を否定したと爆撃を既に開始してるの？それも大量に
287:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:26:47.05 8PIgnhti0.net
>>236
頭おフランスか？
一単語に拘ってないどうしても論点をすり替えたいようだね
288:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:26:48.76 nQJzmWVP0.net
>>236
この投稿「フラ語」って言うのが何かのネタかな？と思ってるんだが分からねぇ
289:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:27:05.01 7HqFwjU80.net
>>260
「 ファッキンジャップくらい分かるよバカヤロー」
昔のたけしは偉大だな
290:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:27:08.19 olVhYq0w0.net
これ映画て必死に目をパチクリさせながら、このワードをカウントしてる動画あげたら再生数伸びるのに
291:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:27:15.28 c0IfV5a40.net
>>275
買い物をする
通りがかったガキ達にぴゅーたんぴゅーたん言われてるんだろｗ
察してやれよ
292:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:27:28.03 6ciL+xNb0.net
ただの爺だろうと節穴クリックしたらIP晒されて焦ってる人みたい
293:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:27:30.73 hqqxfCt80.net
令和の吉田清二こと西村ひろゆき
294:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:27:34.60 jXex4eYO0.net
>>83
そうやって相手が距離を取ることで「論破した！」って勝ち誇る阿保だから
295:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:28:06.94 kaZMcp5b0.net
若者が使えばチョンは祖国に帰れも差別じゃないの？
296:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:28:57.80 /D8WXYsI0.net
ひろゆきが道行くフランス人にputainを使って話しかけてみたって検証動画上げるのなら認めてやるよ
297:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:29:06.47 Rv03FQw50.net
>>267
軽くググったら
チョベリバは1990年代後半、マブイは1980年代に流行ったんだな
この2つですら流行った時期１０年以上離れてんのに並べるとか
釣り作文にしても、もちっとやる気出せって感じやな
298:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:29:08.61 XtmkINNJ0.net
フランス人同士ならいいんじゃないの
黒人同士で
ようニガー元気か
みたいな感じで
299:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:29:41.20 O9x4SNLO0.net
>>236
そもそも大学のフランス語講義で差別用語なんて習うっけ？
300:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:29:58.77 mh3goXhu0.net
>>203
普段デンベレが遠征先のホテルでどういう風に振る舞ってるか知らないので何とも言えないが、まあケースバイケースなんじゃないかな
英語もフランス語もまったく通用しないことが確定してる北欧の片田舎とかなら有り得るかも知れない
タラレバの域を出ないけども
言葉が通じないことを逆手にとって、外国人を目の前にしつつ堂々と失礼ないじり方をする悪質な遊びは、世界中どこの国の人間でも一定数やってるんじゃないかね
海外旅行先で冗談半分にやったことあるという日本人も少なからずいるだろう
301:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:30:39.53 nLvRq0gM0.net
このスレにもチラホラいるけど、「（デンベレの言動は）失礼、侮辱だけど差別じゃない」って論法は成立しないからな
白人が黒人に対して「なんだこの臭いやつは！」と言ってる動画アップしたら100パー差別認定
たとえその白人が他の白人に対して同じこと言っているとしてもだ
302:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:30:57.20 BHr6zK8g0.net
若い在日フランス人youtuberが差別だと認めてるんだが？ひろゆきも老害がひどいな。
303:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:31:16.60 Kdft/e770.net
黒人が白人に同じこと言ってたら問題になってないｗｗ
スルーでおわってた
だって醜くないから
醜い顔が事実。図星だから問題になるんだよ
304:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:32:12.47 HA1piYiV0.net
ハッタリだけで騙し騙しやり過ごしてきても、
40代の半ばが限界
実は30代の半ばからはもう既に勝負できてなくて、
その実態が露呈するのがだいたい40代の半ば
こんな人間を何人も見てきた
ご多分に漏れず、ひろゆきもそのパターン
305:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:32:17.25 kaZMcp5b0.net
在日朝鮮人にキムチ臭いって言っても差別だからな
306:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:32:17.76 c0IfV5a40.net
>>301
だな、ネイティブフランス人の意見
私はフランス人です。デンベレがこのビデオで言ったことは、
彼らがこの記事で「書き写した」ことよりもはるかに強力であることを保証できます。
そもそも、彼は「醜い顔」とは言わず、はるかに強い用語「セールスギュールズ」を使用しています。
それから彼は「ファック、この言語！」と言います。 非常に軽蔑的な方法で、
そして最後に彼は「見てみましょう、彼らはあなたの国で進んでいませんでしたか？」
と言います。 どのように見ても、彼らはアジア人に対して非常に不快なコメントです。
デンベレの代わりにオリヴィエ・ジルーであり、アジアの従業員の代わりにアフリカの
従業員であったと少し想像してみてください...結果として生じる核爆発を想像できますか？
ジルーはプレミアリーグ、UEFA、フランス連邦から模範的な制裁を受けないと思いますか？
ひざまずくことが多いですが、人種差別は被害者の色によっては「間違っている」だけであることがわかります。
307:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:32:26.32 TSysGfQn0.net
>>283
俺はエッフェル塔の近くで、中国人に中国人か？と英語で聞かれたことがあったな。日本人だよーんと答えたら、どっか行ったな彼ら。
308:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:32:29.15 q2iBNYpY0.net
うまくいえないが、ひろゆきの顔は気持ち悪すぎる
完全に人格障害だね、関わらないに限る顔だ
309:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:32:37.63 1C9bwayi0.net
ひろゆき信者達はこの一件についても一切意見割れずに「全てはひろゆき様の言う通り。否定する奴は全てバカ」で意思統一されてるの？
310:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:34:32.83 Kdft/e770.net
実際フランスに住んだ子のない人間がとやかく言うべきではないと思う
あと剛って名前はコリアンが好んでつける字だから
このオッサンもコリアンの可能性高い
というか海外移住する人間はコリアンが多い
コリアンだとシャベツがーーーって持って行きたがる
だからあんまり宛てにならない
>>302
その人もフランスに住むユダヤ人で
差別があるって事にしたい派だと宛てにならな
い
よその国に移住している時点でユダヤ人の可能性高い
311:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:34:37.70 kaZMcp5b0.net
２ちゃんのシステム作ってきたのも当時の運営がボランティアで作ってきたもの
そして書き込みも色々な専門家が書き込みをして盛り上げてきたもの
ひろゆきがやったのは２ちゃんという掲示板を立ち上げただけ
それなのに自分は天才と勘違いしちゃった可哀想な人
312:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:34:41.52 3eAaZwys0.net
>>309
そりゃそうだろ
だからこそ信者なわけで
313:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:35:20.82 /D8WXYsI0.net
日本人同士でブサイクと罵りあっても差別にはならないけど黒人の顔撮影しながらブサイクと笑えば100%差別になる
ひろゆきは言葉尻だけ捉えてブサイクは日本人同士でも使う言葉だから差別じゃないとか言ってるようなもの
314:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:36:00.94 qfBnWcfk0.net
>>301
白人が白人に臭いっていうのも差別なの？
315:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:36:40.05 c0IfV5a40.net
>>310
＞宛てにならない
君が日本人でないのはよくわかったよ
316:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:37:48.87 kaZMcp5b0.net
ヒゲおやじとひろゆきは信頼関係があるから成立するスラングで
それを赤の他人しかも他国の人間にやればそりゃ差別言われるよ
317:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:38:15.59 TSysGfQn0.net
>>310
お前は会ったこともない他人の人種が見える魔法のメガネ持ってるんだな。俺にも売ってくれ。
318:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:38:27.54 BewINwZ70.net
ん？
フランス語よく知ってる人が、悪意ととらえるのは、若者言葉に精通してないその人の責任って弁解だと、どう受け取られても言った側に悪意がなきゃ受け取った川の責任って理論になるよね？
普通に理解できる人で不快に思う人がいる以上、それはちとおかしいんじゃないの？
319:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:38:35.68 i2yNE8h80.net
>>311
回りが持ち上げまくったからな
本人の天狗になりやすい性格もあると思うけど、
２０代前半で鼻息の荒い若造がそんな状況にあったら、そりゃまあ増長するだろうよ
320:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:39:07.29 TSysGfQn0.net
>>314
それは喧嘩を吹っかけてると言う。
321:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:39:14.11 eoKDZ5+y0.net
回数がなんやねんww
関係ないやろw
322:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:39:21.19 +2Sojvjc0.net
ひろゆきの完封勝ちだな
実際に学者さんは反論出来てないわけだし
しかしひろゆきも少しは手加減してあげればいいのに
まぁ誰が相手でも完全論破してしまうのがひろゆきだから仕方ないけどね
323:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:40:27.24 c0IfV5a40.net
>>322
どこを盾に読むの？難しいよ
324:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:40:50.45 8+mV4Dbl0.net
よく知りもしない女性にようそこのバイタとか
フランス若者ではそういう感じだと
325:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:41:01.12 i2yNE8h80.net
>>309
ネットで白々しく擁護してるのはみんなレス乞食だろ
326:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:41:54.19 Kdft/e770.net
>>176
頭おかしいな
母親死んだらふさぎ込むの当たり前だろ
327:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:43:49.30 Ga2Esn/r0.net
転んでもいいし、泣いてもいいけど、ちゃんと起き上がるのが大事だよね。
328:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:44:19.48 Kdft/e770.net
誤爆した
329:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:44:46.62 Rv03FQw50.net
>>301
もし仮に日本人アスリートがデンベレのように
日本語を解さないアラブ系フランス人に対して日本語で
「見ちゃおれんくらい醜い顔の奴ら」
「ひでえ言語だな。俺には一言も解らんが、聞くに堪えん」
（アラブ系フランス人の会話に対して）
なんて吐かしなが動画撮影したらどうなるかって話だしな
これで日本人が差別じゃないですと言えるとでも？って感じだわ
なお「」内は小島剛一氏のデンベレ発言非逐語訳を引用しました
引用元
URLﾘﾝｸ(fjii.blog.fc2.com)
330:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:44:49.95 N/u3KNLf0.net
学者に勉強不足は恥知らずもいいところだな
331:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:46:42.50 anK7aVHj0.net
おいらフランス人だよ
332:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:46:59.50 h/rTs+uu0.net
お前は若者じゃないけどな
333:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:47:44.79 c0IfV5a40.net
>>327
信者たちの絶賛コメが並んでるのが、ただひたすら怖い
334:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:47:53.01 PcyIW45l0.net
コイツが勝ってるとこみたことないんだが？
335:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:48:53.04 HA1piYiV0.net
>>330
本人は何も勉強してないのにな
百歩譲って、フランス語もそれなりに勉強して
現地に溶け込む努力もして、自分なりに自信持っていて
うっかり先方の素性を知らずに粉かけてしまった…
なら、まだ救いもあるんだがな
336:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:49:01.71 UGrx9c5z0.net
また負けたのかひろゆき
337:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:49:10.60 JxCOFO3W0.net
>>24
辻って差別ですに変わったの？
338:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:49:21.12 7HqFwjU80.net
>>331
自分を名誉フランス人だと思いこんでいる在仏日本人
339:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:51:25.84 nQJzmWVP0.net
>>322
掲示板の論争みたいに最後に一言いった方勝ちみたいな？
340:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:52:00.82 mJX0mG2n0.net
デンベレ「なにこいつのputainsフランス語」
グリーズマン「それなw」
341:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:52:23.87 c0IfV5a40.net
>>337
自分のフランス語の聞き取りに間違いがあったのは素直に認めて謝ってるよ
差別的な態度は許してはいけないとも断言してる
俺はただ「後進国のコ渡場」みたいな訳は間違った訳だと最初から言ってるだけだと言ってる
342:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:52:45.01 GVBfKFdM0.net
この前も三橋貴明にフルボッコで論破されてたよな、ひろゆき
もうabemaで論破芸人するだけにした方がいいだろ。これだけ連敗してどこら辺が論破王なのよｗ
343:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:52:47.29 890pIm4F0.net
まだやってんのかこのゴミスレｗ
344:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:52:54.58 mh3goXhu0.net
>>224
そう、そこはそれで良いと言うか、仕方ないわな
メディアを介して流通する便宜上、差別うんぬんのハッシュタグを付けられるのは免れんだろう
そう解釈されても仕方ないくらい無神経で醜悪な振る舞いをデンベレは現にやってるわけだし
メディアやバルサがそっちの方向で扱うのは妥当な流れだと思う
言い訳できないくらい酷いから
ただ、ぶっちゃけ実際どういう真相だったの？という話になれば、
おそらくこれは人種差別の脈絡で起こった出来事ではなく、また目の前の相手に対する嫌悪や憎悪から来る悪口って訳でもなく、
ただただデンベレの民度が、想像を絶するほど低いってだけの話なんだと思う
っていうのが俺の感想
345:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:53:11.74 4PxIonAC0.net
差別発言は禁止しても社会は回るが、悪口を禁止すると社会が回らないとか言ってるけど、
こういうのって、自分の発言が仮に差別発言に該当していたとしても「これは悪口だから問題ない」と
強弁して責任を免れようとする魂胆が見え見えなんだよな。
346:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:53:13.80 c0IfV5a40.net
×後進国のコ渡場→〇後進国の言葉
347:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:53:52.72 Rv03FQw50.net
>>344
それあなたの感想ですよね
348:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:54:23.92 fSHxz7890.net
デンベレ的には黒人でも白人でもあーしたと言いたいわけよね
349:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:54:39.60 c5EN6s7i0.net
>>1
スラムとか治安の悪い所では普通に使ってる言葉だからセーフみたいな物言いになってきたな
350:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:54:47.53 Aoa4mIJ90.net
>>1
たらこ「ミーは若者ザンス！ ムキーーーーーッ！！」
351:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:55:00.04 8PIgnhti0.net
>>346
どういう意味だったの？
352:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:56:32.09 JxCOFO3W0.net
>>341
最初に叩かれたのは何だったんだ？最初からこれは差別なんだと言ってるなら
叩かれる要素はないのでは？単なる訳の違いだけで叩かれたのか？
353:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:56:53.90 De9FDvhc0.net
>>341
聞き取りというか自動詞の後ろに目的語として抽象名詞を持ってきてるあたりが…
文法大丈夫なんかな
354:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:58:06.96 Rv03FQw50.net
>>344
>>347 途中送信失礼
>ただただデンベレの民度が、想像を絶するほど低いってだけの話なんだと思う
>っていうのが俺の感想
長文書いてもらって申し訳ないけど
読みにくいし散漫だしで飛ばし読みさせてもらったわ
で、返すレスは以下のダバディ氏のツイートでも読めば？で終了
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
355:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:58:28.11 WAxilQ1/0.net
引くに引けなくなってるじゃないか
356:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:58:34.98 sOusE8lx0.net
小島さんは、小気味よい切れ味だな
ひろゆきと辻なんちゃらのシッタカをバッサリｗｗｗ
357:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:59:24.05 +4+bqsHe0.net
>>1
黒人「お前の唇はなんて醜いんだ」
ひろゆき「アイツは気さくで良い奴」
ほのぼのした一コマです
358:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 00:59:29.61 c5EN6s7i0.net
>>342
まあワイドショーなんかのコメンテーターと同じだからなあ
一つの分野で何か成功したやつだからって専門以外の何でも詳しいわけでもない
359:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 01:02:25.42 ZcKKleaS0.net
げんき？
360:名無しさん＠恐縮です
21/07/09 01:02:46.00 8aRUT1/e0.net
くちびるおばけ「粘着続ければ負けではない、むしろ勝った」