21/06/20 14:59:37.63 4SQgvWzk0.net
>>148
野球は国内に閉じこもってもなんとかなるからあんまり関係無いと思うよ
166:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 14:59:48.85 2VKjd/Sk0.net
田中碧は何気に体もデカい（180㎝）のも良いな
今後さらにフィジカルが出来上がってきたらブンデス1部でも通用しまくるだろう
167:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:00:21.86 0dMuCie40.net
>>106
過小評価する人も多い
168:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:00:43.11 F3Pmveva0.net
>>160
？
1人で海外生活がメンタル強くさせるって話だぞw
実際伊東純也とかナヨっとしてたのが目の色変わるってのが多くある、酒井ゴリとかもそうだな
そりゃ国内でやるより身一つ見知らぬ土地で勝負すれば自信もつくし強くなるだろ。
山口蛍みたいに逃げ帰る奴もいるが所詮それまで
169:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:02:27.63 0dMuCie40.net
>>165
というか競技と興行のバランスで見た時に野球は興行の側面が強くサッカーは競技の側面が強い
全然おかれてる環境が違うんだから比較するなんて無意味
170:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:03:12.34 A0b5P8DN0.net
碧くんがドイツでお尻掘られないか心配
171:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:04:47.54 D4uEIPl50.net
まずは試合に出ないとね。香川は全ての条件がマッチして奇跡的に上手く行ったけどあんなミラクルそう起こるもんじゃないし手堅く行ったんだろう
172:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:06:11.30 c3oian+J0.net
>>168
海外移籍のルートも何もない時代にファンからも同僚からもプレースタイル叩かれた中田は21の時に自力でヨーロッパ移籍に漕ぎ着けたよな
あんなメンタル、今のお気楽ヨーロッパ移籍してる若手には無いだろう
173:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:08:00.10 uzpgzBVe0.net
普通にJ1最強チームの主力がドイツ2部に買い叩かれる風潮が悲しい
174:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:08:16.46 qjsgx16j0.net
>>172
さらにプロリーグがなく、東アジア最弱の時代にブンデスリーガになった奥寺泰彦はもっと凄いな
175:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:08:25.73 icOnVms/0.net
田中レベルで2部かよ
しかも若いのに
三笘も厳しそうだな
176:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:09:35.52 hR6RWaFa0.net
田中碧はＣＬ出場チームじゃないと出さないって川崎の強化部長が明言してるから
これは飛ばしだと思うよ
177:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:09:49.02 j0+Nl6yt0.net
>>146
そこは遠藤じゃなくて南野でしょ
EL すら出たことない28才の遠藤て
178:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:10:05.07 1mYXue5q0.net
移籍が当たり前とか言ってるアホはドイツの2部の酷さ知らないんだろうな
ステップアップの移籍とか言ってるアホほどJの年俸の低さを知らない。
ベスト１１で１５００万。J2でやってる無名ブラジル人の半分。
やってられんわねｗ
179:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:10:09.02 taR2VHQx0.net
>>153
鹿島を狩ったのはメルカリな
フリマに売られちゃったのよね
180:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:10:53.33 m0CtWtDA0.net
二部くらいでしっかり試合に出たほうがいいからいいんじゃないか
上手く行けば2年目一部でできるやろうし
181:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:11:21.04 4SQgvWzk0.net
>>175
個人昇格出来るだろうし出来ないなら1部でも厳しいと思うよ
182:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:11:37.87 qicwVTPO0.net
レンタルて
183:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:11:43.83 m0CtWtDA0.net
三苫も早く海外行け
184:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:12:23.35 1mYXue5q0.net
>>179
売ったのは新日鉄時代だぞ
エヴェラウドだって新日鉄だったら去年即売り飛ばしてた
しかも補強はなしだっただろう
メルカリは偉いよ
185:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:15:18.65 A0b5P8DN0.net
碧くんの腹筋舐めながらオナりたいよーー
186:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:16:55.50 nnDPvMP00.net
ドイツ2部からってのが今1番良い感じだな
レベル的にやれないことはないし周りに日本人もいるし欧州慣れしやすい
187:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:17:16.68 FBA+2K9C0.net
>>169
でもプロ＝たかがイチ企業の営利活動なんだから結局は興行だよＪリーグも
188:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:17:19.73 M1YogTOK0.net
年俸1500万の選手のレンタルだからあっちにすればタダ同然
189:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:19:28.82 mDLCnF880.net
アメリカやアフリカとか、マーケットがどんどん広がって
相対的に日本人選手にはあまり目が向かなくなっているから仕方ない
しかも今はコロナ禍でどこも金が無い
競争相手の少ない野球さんが羨ましい
皮肉ではなく
190:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:22:42.62 T9AIt0180.net
その辺の若手じゃなくてぶっちぎり首位のクラブの主力でこれか
なかなか厳しい
これ見たら24歳の三笘はベルギーぐらいしか行けない予感・・
191:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:22:42.83 V4QhpGll0.net
>>36
大谷君が特別すぎるんじゃないの？
大谷君の前も後も出てきてないじゃん
192:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:22:50.15 37qF51T80.net
>>109
そうじゃなくて事実を書いてる俺は
193:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:23:00.37 bO4neRNx0.net
正直三苫は手遅れかもしれんな
一年ダメなら送り返される年齢になってきてる
194:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:24:46.06 D4uEIPl50.net
>>175
三笘はもう24歳で田中みたく堅実路線取ってる余裕ないから4大1部狙いで行きそう
195:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:24:51.07 qX5lNIuU0.net
>>187
どっちの側面が強いかという話のレスに対して0か100かの反応してどうする
自分たちへの直接的な利益が少なくても選手のステップアップと日本代表のレベルアップのために移籍を後押しすることがあるのがJリーグだぞ
どっちがいいとかはそれぞれの考え方だろうけど野球とは全く違う世界だよ
196:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:24:51.33 37qF51T80.net
>>115
高くしたらチーム経営していけないでしょ
Jバブルはとっくに終わってるし
197:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:25:53.17 9o+3fE+N0.net
>>190
代理人が意味不明なのでベルギーも怪しいかも
198:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:26:03.39 qX5lNIuU0.net
>>110
三竿、井手口よりは上だろ
井手口はどうしてああなってしまったのか
199:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:26:03.98 gdtqOCPC0.net
三苫は伊東純也が抜けたヘンクじゃねえの
まずはベルギーで無双してだな
最初からブンデス行っちゃった宇佐美を知ってるだけにな
レベル高い場所に行く前に辺境でドリブル無双したほうがいい
200:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:26:07.32 yBJUc1ro0.net
>>36
大谷が特殊なのは野球ファンみんな分かってるだろ
大谷が出てきた理由より筒香がダメな理由を分析した方が将来のために良い
201:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:26:13.40 XIXPag3A0.net
>>36
サッカー云々いうまでに大谷以外いない野球の心配しとけ
まともなプロリーグのある国、競技人口考えたら
大谷しかいない野球はレベルが低すぎて異常
202:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:28:04.53 4SQgvWzk0.net
>>198
DQNでバカだからでしょ
W杯半年前で全員反対してるのに欧州移籍して言葉も喋れませんで干されてんだもん
203:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:28:32.37 sDS3hCaC0.net
>>200
ほんこれ
秋山も全く通用してない
大谷以外出てこないことがオカシイw
204:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:29:01.40 6tNBCkH30.net
いきなりビッグクラブいって試合出れないパターンより良いけど、
Jでベスト11獲って2部か…って寂しさがある。
205:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:29:31.13 bO4neRNx0.net
>>199
ブンデスは戦術レベルが高いんでよほど技術で無双しないと受け入れてくれないんで
2部なら特別待遇はあり得る
その間に戦術を理解して実践できるようになるのが理想
206:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:29:44.12 mRB33z8r0.net
まあへたな辺境中堅よりドイツ２部スタートがいいかもしれんな
まあまあ上位だしデュッセ
207:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:30:59.33 Tje7D+790.net
>>200
イチローは日本時代同様凄かったのに松井稼頭央が微妙だったのはガッカリした思い出
208:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:31:26.36 D4uEIPl50.net
>>199
外人、特に黒人の間合いに慣れておいた方が良いかもな。特に三笘はスピードで勝負するというより相手との間合いのギャップで勝負するタイプだから
209:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:32:18.76 HHU//o+d0.net
>>82
俺たちのさっかーを追い求めなければいいところ行ったかも知れなかったね
本田がいなけりゃよかったのか？
210:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:33:06.56 DnXR792a0.net
今の選手はすぐ海外行くし下手したら外国人より活躍期間や在籍期間短いよな
これなら外国人枠もっと緩めていく方がいい
クラブからしたら育てるメリット少なすぎ
211:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:34:42.32 tZgetwMgO.net
>>158
三苫って誰？
212:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:35:12.54 H5jaHAKv0.net
ACLで川崎が無双できるか否か見たかった
213:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:36:07.83 mDLCnF880.net
無駄にカテゴリーやら格にこだわるのが馬鹿らしい
>>82
こういうゲームでもやってんのかと言いたくなるブランド志向のアホ
214:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:36:09.27 wj4L8k3U0.net
背伸びして失敗してる久保とか見てると現実的な移籍って感じだな
本当に実力あれば最悪チームが昇格できなくても個人昇格できるだろうし乾だってドイツ２部からスペイン１部までステップアップできたからな
実力がなければ幾らビッグクラブに所属していても久保みたいにビジネス奴隷にされて２年間を無駄に過ごすだけみたいになっちゃうからな
215:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:37:19.47 qX5lNIuU0.net
>>210
ステップアップしてくれたらお金が入ってくるぞ
216:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:37:33.97 SOBn2+Kf0.net
レンタルで欧州市場にお披露目して移籍金吊り上げたいんだろ
このやり方でやってかなきゃダメだよ選手が向こうで成功するしない含めても
売り値以上の金で買い戻しとかアホ過ぎる
217:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:38:09.06 qX5lNIuU0.net
>>214
スペインであれだけ試合出てて無駄なのか？
なんか理解できない感覚だなあ
218:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:41:22.51 P1FQGmK6M.net
>>200
スピードボールが打てないからだ
猿でも知ってる
219:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:45:21.58 yNInzXVW0.net
23歳以下の選手なら2部スタートもいいと思う。言葉も食事もプレースタイルも違う国だから
220:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:46:22.97 KMRx/KVR0.net
>>214
選手がヨーロッパ一部で試合に出れなかったり二部三部で埋もれてる間はサッカー人気が盛り上がるのは無いだろうた
Jリーグ軽視し過ぎだ選手も協会もファンも
221:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:46:27.16 v4CwpNxr0.net
>>36豊田みたいな並外れた身体能力がある選手を早い段階で海外に行かせれば良さそう。
222:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:46:58.32 cozvW7T00.net
>>214
久保なんか一番堅実なコース歩んでんじゃん
日本人で過去最高のサッカー人生だろ
バカとしかいいようがないリプだな
223:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:49:56.69 49iIRUgg0.net
ベスト11で1部下位クラブもいけないのか
224:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:51:22.14 JMZ0ZBO70.net
デュッセルドルフがどういうサッカーしてるのかよく知らんけどアペルカンプの動画を見る限りパスを繋いで攻めるチームっぽいから良いんじゃないの？
225:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:53:50.45 wkKyZCS70.net
川崎出の海外組 (ランクは538サイト) >>144
81位 ストラスブール フランス 川島
159位 サンタクララ ポルトガル 守田 /ECL予選
194位 アントワープ ベルギー 三好 /ELプレーオフ
262位 デュッセルドルフ 田中 <-- ここ
294位 フローニンゲン オランダ 板倉
J1で数回優勝してもACLやクラブW杯の実績が少ないから
浦和,G大阪,鹿島,東京,横浜FMと比べてクラブ知名度が低くて
海外移籍であまり良い所に行けないのかもね。
226:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:54:11.42 TgX8LU5A0.net
大谷ならバイエルンのスターだろうな
227:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:55:24.81 RZw0jWIV0.net
こうやって川崎が弱体化してＪのパワーバランスが補正される。
守田の穴はシミッチが埋めたが田中や三苫の穴は外人連れてこないと厳しいか？
228:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:55:41.72 6S3MLR0r0.net
元々フィジカルでどうにかできてたタイプだから2部でどこまでそこが通用するか見極めて順応しつつトップレベルに挑戦っていうのはいいかも
個人的には稲本っぽい選手だから怪我せずに大成したらどうなるか見もの
229:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:56:50.50 d1N0qMxj0.net
青クラスでもブンデス2部とか悲しいな
230:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:57:33.28 XMGxnqUp0.net
もしかして韓国人の欧州組が減って日本人が増えてるのって日本が安売りしてるだけなの？
231:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:57:43.41 OXQnegpS0.net
2部クラスの評価は先人らのせいだろうな。
232:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 15:58:42.14 6tNBCkH30.net
>>226
レバンドフスキの後釜だな
233:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:00:08.76 uzpgzBVe0.net
>>226
アルトバイエルンだろ
234:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:00:27.33 4SQgvWzk0.net
>>230
朝鮮人の若手もベルギーやポルトガルとかに移籍してるけど使いものにならずトップ昇格することなく出戻りとかがやたら多い
235:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:00:42.39 hoEgeNDl0.net
川崎弱体化はよ！
236:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:02:28.92 IsPhZFcs0.net
>>1
国際的な実績がないから22才でドイツ２部なのは仕方がない
237:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:02:52.12 tF5z5L7E0.net
ブンデス2部から1部に上がれる選手は多い
一番成功してるルートかも
ベルギー経由も成功例増えてきたが
238:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:02:55.93 mDLCnF880.net
今季ブンデスで活躍した遠藤が2部で最初出れなかったからな
239:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:03:11.93 quwEOEvM0.net
もうブンデスのチームはJリーグのスカウティングやめたんだっけ
240:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:03:20.18 58+6LUrx0.net
>>200
ひとつ言えるとしたら野球は数字で出過ぎる
サッカーは数字で出過ぎない
仮にユニホーム販売員だとしても、サッカーは客観的に（活躍してるかのように）成立するし突っ込めない。
241:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:03:59.57 58+6LUrx0.net
>>191
言うてイチロー松井のときもそんなん言われてたよ
242:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:05:07.57 Ag2bZ2Mf0.net
むしろ個人昇格じゃなくデュッセルドルフを1部に定着させてくれ
243:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:06:43.41 8PnOhh4k0.net
チームが昇格すればいいだけの事
あっ個人昇格なんかまず無理だからな、外国人で下のリーグから引き抜きたいなんてMVP級の活躍しないと無理
244:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:07:38.02 s2kYVupY0.net
>>241
イチロー松井から大谷まで空白だから実際
メジャーでまともに通用する打者が出ないことを心配しとけ
世界の競技人口考えたらレベル低すぎる野球は
245:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:09:57.77 I+SPoXvW0.net
36 名前:名無しさん＠恐縮です :2021/06/20(日) 14:05:37.66 ID:58+6LUrx0
大谷見てると日本サッカーの育成から怪物が出てこない理由を考えたくなる
思うにユース制度がクソなんじゃないの？どいつもこいつもボールをこねくり回すのは上手いけどパワーが足りないんよな
↑
こいつ頭おかしいな
野球とかメジャーで数多の日本人打者が活躍して頂点が大谷なんじゃなくて
大谷以外誰もいないわけだからな
これでサッカーがどうこう言ってるとか頭の中朝鮮人かよ
246:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:10:48.65 JMZ0ZBO70.net
>>231
宇佐美とか槙野とか山口蛍とか矢野貴章とか大前とか金崎のせいだな
247:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:11:29.55 cajOQ+5d0.net
>>245
ソンフンミンを例えに出して日本人はダメだと叩いてる韓国人と同じ理屈だなw
248:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:11:58.77 bCI+Ty5Y0.net
ドイツ2部に、Jリーグベスト11の選手がレンタルで移籍？？
Jリーグの世界での立場がわかるねwアワレサカ豚wwwwwwwww
249:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:13:04.77 J6KZll1Z0.net
ブンデス2部で通用しないならそれでもう終わりだしね
2部で5位フィニッシュだから昇格できる可能性結構あるし
250:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:13:16.43 58+6LUrx0.net
>>244
これ言うと身も蓋も無いけど
NPBは日本人でも数億貰えるのがゴロゴロいるけど
Jリーガーは1億未満が関の山
事実この人も1500万そこらで欧州二部に引き抜かれる始末
野球で言えばドミニカリーグみたいなもん
251:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:15:39.65 QieABCo/0.net
田中碧は期待してたから結構ガッカリ
残留争いクラブでも1部行って欲しかった
1シーズンで生活その他にも
慣れて1部って算段か
252:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:16:01.56 nUXRs/CBO.net
これがレンタル移籍であること
デュッセルドルフには日本人が過ごしやすい環境が整ってること
ブンデス2部と言うより近年のドイツリーグ全体の状況とか知ってたらこの移籍を叩くどころかむしろ好評価するはずなんだけどな
サッカー詳しくないか日本代表の試合しか見ないか欧州のトップクラブしか知らない人にはダメな移籍に見えるんだろうな
253:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:16:11.61 Ll8wp3py0.net
遠藤航もブンデス2部経験であれだけの選手になったしいいんじゃね
日本人ボランチの評価をあげるのにも頑張れ
254:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:16:18.01 Ag2bZ2Mf0.net
>>250
ドミニカリーグって1500万も貰えるのか？
255:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:16:29.02 OXQnegpS0.net
ブンデスで香川バブルの時に、ぞろぞろ日本人がブンデスに行って日本の評価を下げていったな。
256:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:17:55.55 Ll8wp3py0.net
>>250
まー野球は企業スポーツでクロスオーナーシップと通達があるからねえ
他のスポーツと比べたらだめだよｗ
257:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:18:13.23 lufXmPlS0.net
セリーグのホームラン王が3Aでゴミなんだから、
J1ベスト11がドイツ2部でも何の違和感もないやろ
258:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:18:16.88 cajOQ+5d0.net
>>250
これをいうと身も蓋もないけど
その日本で何億も貰ってるトップ選手がメジャーでは全く通用してない
NPBではアメリカのマイナーリーガーが記録作ったり無双
サッカーと競技人口や競争率比べたらエベレストと高尾山くらいの差があるが
日本の野球はレベルが低すぎて話にならない
259:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:18:48.94 mDLCnF880.net
>>251
初海外で残留争うクラブなんか一番の地雷だと思うけどなぁ
日本人の評価が下がってると言うより優先順位が下がってるが適切かな
260:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:19:05.97 VIOx4KTm0.net
>>222
一番堅実タイプはレンタル選ばないよ
会社だってアルバイトと派遣社員の扱い違うし
非正規とはいえ直接雇用のアルバイトを優先するよ
261:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:19:25.19 Ll8wp3py0.net
>>255
あれがあるからいきなりブンデスてあまりよくないよな
欧州での生活に慣れないといけないし日本人は
大迫も乾も2部からだし、今4大で活躍してる選手たちもほとんどどっかで欧州慣れてから4大でやってるし
262:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:20:02.15 4SQgvWzk0.net
>>250
サッカーで言えば中国超級に近いな
ゴミみたいな中国人が2~3億もらってた
263:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:20:05.81 X530cIrd0.net
なんでこんなにスレが伸びてんのよ
264:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:21:22.41 Ll8wp3py0.net
>>259
いきなり4大下位クラブはやめたほうがって流れになってるよね
1つさげて上位クラブから慣れていったほうがいいって
アペルカンプと2人で成長できるといいな
265:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:21:37.77 a+UXrqll0.net
>>250
やぜ野球ファンて現実を指摘されると年俸とか
斜め上のことを言い出すんだろうか
野球は大谷以外の打者は全くダメなのに
そつちのが深刻だと思うぞ
野球なんてサッカーと比べたらまともにやってる国が少ないマイナースポーツなんだから
266:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:22:26.74 kO3AozgN0.net
サッカーと野球逆にすると
日本人サッカー選手がエスパニョールでリーガ得点王争いしてて
ソフトバンクの有名な野球選手がマイナー契約で3Aでプレー決定したようなものか、、、
267:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:23:00.66 JMZ0ZBO70.net
>>252
代表厨はやたらリーグやクラブの格にこだわるからな
一部の強豪国を除けば代表クラスでも2部でプレーしてる選手は結構いるし中東や中国でプレーしてる選手もいるのに
268:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:23:32.35 DggRLLIl0.net
ベスト11が2部て…
269:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:24:40.80 RWBqepFm0.net
レンタルだから失敗しても帰ってこれるし堅実
二度目は年齢的にも代表で活躍しなきゃ難しくなってくるだろうけど
270:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:25:34.86 JMZ0ZBO70.net
>>255
ロクに調査もせず実力のない選手に軽々しくオファーを出したブンデスのクラブ側にも問題あるけどな
271:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:27:17.68 uBcSLoeY0.net
>>266
下は結果としてそうなる事はよくあるような
272:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:28:26.28 Ll8wp3py0.net
4大で活躍するにはA代表スタメンレベルじゃないときついからなあ
田中はまだ五輪代表のほうだからちょうどいい
ここならドイツ語も覚えやすい環境だろうアペルカンプみたいに
273:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:30:26.85 zX3IOy7F0.net
ちゃんと順調にステップアップ出来ればビッグクラブにいける年齢である
ちょっとつまづいたらブンデスでキャリアを終えそう
274:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:30:52.90 4SQgvWzk0.net
野球は侍ジャパンのレギュラーがFAしてもノーオファーだったりするからな
275:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:32:51.83 FmtdG6Zh0.net
>>5
Jクラブのメリットは
海外移籍の約束しとけば、比較的戦力になる選手を安く雇えること
同じくらいの戦力をベテランで揃えようとすると、人件費が三倍以上になる
276:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:34:44.46 OXQnegpS0.net
>>270
飛びつく選手も問題。
今回田中碧はフランス・オランダからオファー来てる中でドイツ2部を選んでるから、選手側はちゃんと先を考えての移籍だな。
277:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:35:01.89 isi6Zt6L0.net
>>9
岡崎の件かな？
清水の契約満了の1,2日前に移籍して移籍金寄越せは清水の言いがかりに見えたわ
278:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:36:14.43 59Rh50o00.net
テクニックはあるから、海外の試合ペースとかプレッシャーの強さに慣れてくれたら良いよ
そのためには試合に出るのが最優先
だからといって、東欧の地方クラブとかはアカンと思うけど
279:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:38:02.47 PAGCxwp50.net
スタメン取れそうならいいやん
280:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:38:18.67 LumpYHQa0.net
日本では、活躍した選手には
長期契約結び直すとかしてるんか？
281:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:38:36.55 fe53Nkh40.net
>>265
野球は投手が花形だから投手で活躍すりゃ別に良いんよ
サッカーでいう点取屋みたいなもん
282:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:39:00.49 TsFtgofo0.net
これまたセルジオが記事だすね確実に
・Jの優秀な選手でもドイツ2部にしか「行けない」 これがJの世界での立ち位置なんだ
・選手をタダ同然で手放す川崎 海外ならありえない
のようなことを何の取材もせずに
でバカが正論だって持ち上げるの
283:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:39:48.85 cozvW7T00.net
>>260
直接雇用優先なら南野はリバプールで戦力外にならんだろアホなのかw
会社雇用とスポーツクラブをおなじ土俵で語るなんてアホの極みだな
284:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:40:14.53 WG10Yk5I0.net
ちょっと前の鎌田も一部では跳ね返されてるからな田中が通用するっていうのは早計だろう
Jでは良くても田中がいきなり一部で通用するとは思えん
285:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:42:05.74 Se3DWVpo0.net
>>209
本田のピークは2011アジアカップだしな。
あの時は神がかってた。
そこからは右肩下がりで政治力で自分中心のチームを作り上げた。
あのやり方なら1試合3点は取らないと割に合わん。
286:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:43:46.14 Q1lBiOWN0.net
２部かあ
287:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:46:36.36 WFRnUNDB0.net
生田絵梨花の出生地やん
288:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:51:11.50 h8AQCGhV0.net
遠藤みたいに躍進するか
タカシみたいに化けの皮が剥がれるか
楽しみですね
289:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:51:37.09 Z/UZqMum0.net
>>211
焼き豚の嫉妬がお見事
290:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:55:13.46 FGBDPqgk0.net
とりあえず長谷部に挨拶だな
291:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:57:01.53 J6KZll1Z0.net
>>276
フランスのどこからオファー来てたの？
ソースとかは？
292:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 16:58:59.83 tUTjlEem0.net
2部って違法視聴しかないんでしょ
>>758
>>45
頑なに欧州とシーズン合わせないから
293:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:00:11.32 3I0inXO00.net
いわゆる五大リーグがtier1
ベルギー、オランダ、ロシア、ブラジルセリエA、ブンデス2部等がtier2
スコットランドセリエBオーストリアスイススウェーデン等がtier3
MLS、リーグドゥ、イングランド3部、クロアチア等東欧リーグがtier4
Jリーグ、南米諸国の1部リーグ、アゼルバイジャンリーグ、オランダ2部、スペイン3部、ブラジルセリエB、ポルトガル2部はtier5
ブンデス3部、中国、オーストラリア等がtier6
(省略)
韓国Kリーグ1部 2部 tier8
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
294:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:00:28.10 vEcm40ay0.net
ブンデス２部から昇格
成功
テセ、乾、大迫、遠藤(チーム昇格)、長澤(チーム昇格)、宇佐美(チーム昇格)、原口
失敗
山田、阿部、関根、田坂
現在２部
室屋
こんな感じか
295:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:01:03.72 60d9xo5c0.net
>>209
本田もいたから今の日本がある
レジェンドだよ
>>132
明らかに強いよ
ワールドカップベスト4もいける
>>124
試合内容
>>114
可哀想よな
ここらで久保か南野が活躍で日本人移籍しやすくしてくれないと
296:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:01:22.59 cq6mDvJW0.net
赤いチームだけど良いの？
297:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:02:41.57 ZUUGJ+M90.net
大島ってまだ全力では力出せんの？
298:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:03:40.17 AfF/hjQN0.net
>>291
フランスの1部のみでクラブ名はないね。
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
299:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:05:59.45 rv3jFYFy0.net
レンタルなのに転売目的とか意味不明な事書いてる人がいて草
300:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:09:32.80 74NRd4Qp0.net
>>5
野球と違って球団が保有権ずっと持てる訳じゃないからな。第一球団が認めないと移籍出来ないし期限切れたら無料で出ていかれるんだが？
301:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:12:02.69 5kNFppx60.net
ビッククラブに所属できるレベルの実力は代表主力クラスはほぼあると思う
でもその中で主役になれる選手はまだいない
過去一番近かったのが中田、香川で個人能力の可能性としては中島だった
久保、富安もなれるかもしれない
302:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:12:26.14 wj4L8k3U0.net
>>82
一番上に挙がっている選手が大会を台無しにしたから
グループステージの大事な初戦で本田が先制ゴール決めたが香川が左サイドを守備放棄して崩されて負けた
303:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:13:44.30 4SQgvWzk0.net
>>5
焼きうんこはFAで海外行かれるとゼロ円だぞ
お侍の4番がポスティングにかかっても200万ドルしかもらえなかったし
304:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:14:44.58 6i2ehkRz0.net
>>277
正当過ぎて草w
ガイジかおまえはw
305:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:14:53.52 tfDAtEE10.net
川崎で国内の雑魚相手に戯れてるよりもヨーロッパで全然違うタイプの相手と切磋琢磨する方が日本代表のためになるでしょ
306:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:16:06.57 lufXmPlS0.net
野球って保有権の件、誰か訴えたりしてないの？
普通にボスマンみたいなことになると思うんだけど
307:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:17:15.71 58+6LUrx0.net
>>300
サッカーライターがなぜかNPBよりJリーグのほうが優れている、って言ってたけど
ポスティングで20億動き、年俸が高騰してるプロ野球のほうがどう見ても優れてるだろ、って思ってしまった
308:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:17:39.54 8NZBHGxh0.net
>>301
久保くんは無理だよ
ずば抜けたものがない
309:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:18:12.25 58+6LUrx0.net
>>307言葉不足だった
サッカーライターがなぜかその「球団に保有権があるかないか」という点で
NPBよりJリーグのほうが優れている、って言ってたけど
ポスティングで20億動き、年俸が高騰してるプロ野球のほうがどう見ても優れてるだろ、って思ってしまった
310:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:19:39.72 0/fMaO+u0.net
いやいや
なぜ2部なんだよ
1部オファーがなくても、もう1年やってA代表常連になれば来るだろ
311:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:19:39.87 K+dGTTTg0.net
>>306
アメリカと日本しかまともにやってないから、自国内の法に沿ってりゃ問題にならないでしょ
312:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:20:42.07 4SQgvWzk0.net
>>306
大昔にアメリカで裁判いくつかやったけど国民の娯楽を守るために合憲という判決が出てしまった
アメリカは判例法主義の国だからそれが定着して今に至る
313:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:20:44.07 fBMtp+k20.net
二部に行くのは残念だけど田中碧はブンデス一部に昇格して普通に活躍すると思う
314:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:21:07.72 808mD64P0.net
>>37
買い取りオプションつきな
315:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:21:34.32 FmtdG6Zh0.net
「球団が選手の保有権を持つ」ってのは無理なんだ
ボスマンの裁判で負けたから
316:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:22:49.81 Ag2bZ2Mf0.net
ヨーロッパ最大の日本人街があるデュッセルドルフが1部定着してくれればいろいろプラスだから
頑張って1部に定着させるんだ
宇佐美と原口も呼び戻していいぞ
317:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:23:46.20 4SQgvWzk0.net
>>309
何年もクラブが保有権で縛り付ける奴隷システムは一国完結のドマイナースポーツでしか成立しない
MLSもドラフトやってるけど若手の有望株はガンガン欧州に逃げてる
318:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:23:59.03 qs9D4yu+0.net
>>310
実力不足でA代表に呼ばれないのが田中碧
なんでもう一年やるとA代表常連になるんだｗ
319:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:25:59.19 Q3rPg8NH0.net
>>281
じゃあ大谷は全然大したことない選手って事だな
投手で活躍してないし
320:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:26:04.75 iOnaznx90.net
>>299
買い取りオプション付きレンタルは遠藤ですら行使されてるからだろ
321:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:28:51.37 58+6LUrx0.net
>>319
防御率2.7でチームトップの活躍してるんだからそれはないだろ
322:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:29:02.02 FQt1kv6A0.net
語学力はあるのかな
無いと井手口みたいに出戻りになるだけ
323:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:29:34.58 Se3DWVpo0.net
>>313
勝負は渡欧3年以内に5大リーグでレギュラー獲れるかどうかだから、別に焦る必要はない。
その代わり2部なら初年度でレギュラー獲得がステップアップの絶対条件になるけど。
324:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:31:26.90 qs9D4yu+0.net
>>322
内田や香川みたくサッカーの実力があれば、CL出るような一部でもいきなりやれるから
日本人ファンやメディアはサッカーの実力がわからないから、なんかよーわからない言い訳を並べたがるが
325:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:33:23.35 w7lGMInu0.net
すっかり忘れられたもう一人の久保くん
MLSに行ってからもう音沙汰無くなったな
326:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:33:42.08 f6ebAXFm0.net
>>309
ドラフトってのはどこにも紐付いてない完全アマをプロがリクルートするってシステムだから学校部活が育成の全てを担ってるって土壌が前提だからな
クラブチームがガキの頃から育成してるサッカーには適合しないんだよ
このくらいのことは少し考えれば分かる話だろ
327:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:34:54.96 58+6LUrx0.net
>>326
でも>>1みたくあっさり2部に逃げられてるようじゃ意味なくね？
18歳から2軍で育成してるプロ野球のほうがよっぽど「ガキのころから育成してる」と言えると思うが
328:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:35:41.41 OXQnegpS0.net
田中碧は五輪後、普通にA代表だわな。
川辺や橋本よりは上だろうしね。
329:赤黒のちゃうちゃん
21/06/20 17:36:38.75 1sSuDQtY0.net
海外1部リーグ所属、日本人(AFC圏除く)
大迫勇也 ヴェルダー・ブレーメン(ドイツ)
川島永嗣 RCストラスブール(フランス)
鎌田大地 アイントラハト・フランクフルト(ドイツ)
中山雄太 PECズヴォレ(オランダ)
板倉滉 FCフローニンゲン(オランダ)
森岡亮太 シャルルロワSC(ベルギー)
伊東純也 KRCヘンク(ベルギー)
菅原由勢 AZアルクマール(オランダ)
安西幸輝 ポルティモネンセSC(ポルトガル)
ファン・ウェルメスケルケン・際 PECズヴォレ(オランダ)
鈴木優磨 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
シュミット・ダニエル シント＝トロイデンVV(ベルギー)
木下康介 スターベクIF(ノルウェー)
乾貴士 SDエイバル(スペイン)
北川航也 SKラピード・ウィーン(オーストリア)
三好康児 ロイヤル・アントワープFC(ベルギー)
伊藤達哉 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
久保裕也 FCシンシナティ(アメリカ)
松原后 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
若月大和 FCシオン(スイス)
吉田麻也 UCサンプドリア(イタリア)
橋本拳人 FCロストフ(ロシア)
遠藤渓太 FCウニオン・ベルリン(ドイツ)
藤本寛也 ジル・ヴィテンセFC(ポルトガル)
鈴木武蔵 KベールスホットVA(ベルギー)
長友佑都 オリンピック・マルセイユ(フランス)
食野亮太郎 リオ・アヴェFC(ポルトガル)
堂安律 アルミニア・ビーレフェルト(ドイツ)
武藤嘉紀 SDエイバル(スペイン)
鈴木冬一 FCローザンヌ・スポルト(スイス)
斉藤未月 FCルビン・カザン(ロシア)
守田英正 CDサンタ・クララ(ポルトガル)
久保建英 ヘタフェCF(スペイン)
中村航輔 ポルティモネンセSC(ポルトガル)
植田直通 ニーム・オリンピック(フランス)
香川真司 PAOKテッサロニキ(ギリシャ)
奥川雅也 アルミニア・ビーレフェルト(ドイツ)
橋岡大樹 シント＝トロイデンVV(ベルギー)
南野拓実 サウサンプトンFC(イングランド)
原口元気 ウニオン・ベルリン(ドイツ)
原大智 デポルティーボ・アラベス(スペイン)←NEW
330:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:39:07.00 4SQgvWzk0.net
>>327
全然違うと思うぞw
だいたい選手にだって契約締結の権利があるからな
アメスポはそこらへん犠牲にして成り立ってるしサッカーと違ってカネさえもらえれば球団なんかどこでもいいって感覚だから話が噛み合わないんだろうけど
331:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:41:43.41 808mD64P0.net
>>284
内田が引退の時にJリーグと欧州サッカーは別物って言ってたな
332:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:44:07.18 OXXxMDJB0.net
おー朗報だね
三笘も旗手も行け行け
知念は残れよ穴だから
333:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:44:37.66 808mD64P0.net
>>324
語学が理由で試合に出られないってことはないってさ
実力がないからとは言いにくいから語学がーってことにしてるだけだと
334:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:45:30.47 lufXmPlS0.net
>>333
内田は何言ってるかわからないフリしてチームメイト調教してたって言ってたな
335:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:48:53.89 Se3DWVpo0.net
>>325
じゃない方の久保は10代で渡欧したけど辺境リーグに長居し過ぎて伸び悩んだ典型例だな。
堂安も伸び悩みコースにほぼ首突っ込みかけてたけど、4年目にピーレフェルトでレギュラー獲って、奇跡の生還を果たした。
かつての名門PSVだろうが、辺境リーグで雑魚狩りするより、五大リーグで格上相手に揉まれた方が選手として確実に成長出来るのは間違いない。
チャンピオンズリーグなんて年に数試合しかないんだから。
336:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:50:00.54 Se3DWVpo0.net
>>333
Jリーグの外人で日本語ダメだから試合に出られないケースなんて聞いたことないからなw
337:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:55:08.50 ds3TlEmT0.net
普通に活躍とかいう馬鹿な日本語使うな
338:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:57:40.11 60d9xo5c0.net
>>302
香川だけの責任ではないだろ
2018は活躍したし
>>358
三苫はセルティックあり得るけど嫌だね
>>349
セルティックはステップダウンでしょ流石に
それならブンデス二部でいいよ
339:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:58:29.96 f0m1Ewnv0.net
長谷部は凄いけど、遠藤が出てくるまで日本人の評価は低かったんだろうし
山口蛍みたいに失敗するよりか、2部で経験積んでから選択肢広げたほうが良いだろ
340:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 17:59:32.24 4SQgvWzk0.net
>>335
久保裕也はベルギーのクラブになんか行ったのが大失敗
そのせいでW杯出場のチャンスを逃した
341:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:00:39.62 yfuz1pMi0.net
>>328
まあ入ってなければな年齢だわな
柴崎は22歳でA代表初出場初ゴール(召集は21歳の時の東アジア選手権だが体調不良で辞退)で23歳でアジア杯出場だったし
342:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:01:46.67 0SwqgXI30.net
>>41
払うのって寮費ぐらいだぞ
あとは用具なども含めて基本支給
足りなきゃ自腹
343:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:04:37.44 bY/+gWS30.net
>>325
今はなぜかセンターハーフやっとるみたいやな
URLﾘﾝｸ(www.whoscored.com)
344:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:05:11.97 nRI2c9FR0.net
「最初は控えでもいいから」と上位リーグに行きたがる日本人選手はたいてい移籍失敗する
20代前半までに身の丈に合ったリーグを選んで主力として実績を残してからステップアップを目指すのが正解
345:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:06:20.39 qs9D4yu+0.net
>>339
山口蛍はA代表レギュラーだった
田中碧の妄想一年後A代表レギュラーとは日本代表監督の評価からして全然違った
田中碧はどちらかというと、絶賛する人もいるが国際的な評価はそんなんでもないって柴崎あたりと同じ評価
一部の失敗を恐れたのでなく、単に二部からしか話なかっただけだろ
その後、伸びれるかは別問題だが
346:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:06:20.71 Se3DWVpo0.net
>>339
山口は根本的に海外生活が合わないタイプみたいだから辺境だろうが二部だろうが失敗してたと思う。
そういうタイプも一定数はいるから、最初の移籍が買い取りオプション付きレンタルなのは賛成。
山口の場合はセレッソが即買い戻してくれたから
キャリア終わらずに済んだ。
色々言われてるけど、Jリーグのスター選手の1人として今も活躍してるんだから、すぐ帰国出来て良かったと思う。
347:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:07:27.41 vcD4nVpA0.net
>>10
国籍はどっち選択してるの？
もう二十歳越えてるよな？
348:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:07:32.07 tcuYYPpQ0.net
デュッセルドルフ、宇佐美外して降格するなら宇佐美使って降格せいや
確かに宇佐美でロングカウンターやポストプレーしてるイメージ無いけどさ
349:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:07:45.78 juTS8e740.net
>>327
サッカーにはプロビンチャを守るために育成費という概念がある
もちろんユース生え抜きが4千万程度の育成費を得ただけでは割に合わないから、複数年契約結んで違約金として移籍金収入を得るようにしてる
契約満了なのにポスティングで金が移籍元に入る野球は特殊すぎて前提にならない
昔はサッカーにもあったけどボスマン判決で違法判断出たから
350:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:07:56.93 F6x49Jgt0.net
>>336
でもまあサッカーはコミュニケーション・連携の重要性が高いからな。
日本ほど通訳やら外国人のサポート体制しっかりしてない場合もあるかと。
351:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:08:30.70 fkoWcR0f0.net
なんだこの貧乏くさい話わ
352:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:09:00.51 tcuYYPpQ0.net
>>346
神戸みてると攻撃の才能見せつけてくるからもったいないなぁって思う
353:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:09:16.90 qxGITPGu0.net
小林なんかドイツ2部で無双してたのに代表ガン無視だからな
今ではチヤホヤされるんだからレベルが下がったな
354:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:11:10.93 qxGITPGu0.net
>>353
小林じゃなかった山田だった
355:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:13:01.51 F6x49Jgt0.net
>>354
どの小林？って聞こうと思ったけど、どの山田？に変わった
356:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:13:44.80 tcuYYPpQ0.net
>>355
山田と言うと辰巳しか浮かばない
357:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:14:24.61 D6jfUM8r0.net
同ポジの遠藤リスペクトなんだろう
運良ければチームごと1部昇格
それが無理でも個人で引き抜かれたいと
買取OP付いてるなら試合に出られる確率は高いだろうし
ここからは実力勝負
358:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:14:45.14 qs9D4yu+0.net
・山田はザックも呼んだことある
・本当に無双してたら、チーム昇格無理でも個人昇格してる
・ボランチでも出てたが、あんなの評価できないだろ（原口、高徳あたりもだがポジショニング、プレスから色々酷いがハードワークしてそこそこパスだせるのを使うことある）
・当時も今も二列目は豊富
359:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:15:01.36 tcuYYPpQ0.net
>>355
勝巳だった
360:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:15:02.99 qxGITPGu0.net
>>355
山田大記知らんのか？
361:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:15:51.47 Ptk16n930.net
ACLは？
362:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:16:11.93 qxGITPGu0.net
>>358
当時も活躍してたし
今の若手よりよっぽど信頼されてた
363:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:16:54.50 mQHgGta50.net
URLﾘﾝｸ(mobamemo.com)
364:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:17:29.87 Ptk16n930.net
来年行けよ
ACLに開催国枠で
クラブワールドカップ出るの決まってるのに
クソ野郎
365:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:17:41.05 qs9D4yu+0.net
>>362
今の若手？
一部でやってる堂安や久保がA代表ベンチレベルだぞ
明らかに昔の山田より実力もクラブ実績も、代表監督の信頼＝招集や起用回数も上だろ
366:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:18:16.57 DJFYQHWg0.net
>>1
五輪後ならもっと良いトコ行けたろ
なんでドイツ2部なんだよ
367:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:19:41.22 F6x49Jgt0.net
>>360
ああいたね、くらいの記憶しかないなぁ
無双してたの？
368:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:22:41.37 mJOMUmOZ0.net
山田は活躍はしてたけど無双と言われるような活躍はしてない
369:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:22:50.58 F6x49Jgt0.net
山田っていったら山田暢久か山田直輝
あとはすげー昔のヴェルディのサイドバックくらいしか思いつかなかった
370:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:22:51.51 sFgcuZUP0.net
>>343
しかも
タックル成功数リーグベスト10圏内だからな
371:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:29:50.64 Se3DWVpo0.net
>>369
マリノスの山田隆裕がいる。
引退後メロンパン売りでちょっと話題になったな。
372:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:32:03.46 UcFYKssP0.net
やっま@new_yamanjapan
田中碧の移籍についてOBの方々がこぞってフォローしてるけど、特にこの移籍についてフロンターレのｻﾎﾟからは否定的な声あんま聞かないけどな。
373:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:33:39.84 f0m1Ewnv0.net
>>372
海外厨が久々に出てきた原石に期待してたんだと思うよ
もっと俺の理想に近づいてほしかった的な感じで
374:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:34:34.86 3ex9pqhL0.net
川崎は痛いだろうな
不動のDハーフだからな
あの運動量とミドルや攻撃に絡むプレーを持ってる日本人はなかなかいない
年俸は間違いなく大幅アップだろうな
１５００万→５０００万円くらいか？
375:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:37:28.58 gdL9Ogun0.net
>>257
本当これなw
376:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:39:55.63 F6x49Jgt0.net
>>371
山田隆裕でググったら、あの王子様みたいだった美青年がゴールキーパー田口並みのカラダになってた…
377:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:41:36.09 vpBv7iXO0.net
>>373
JリーグはMLS以下だなｗ
MLSの選手は、バイエルンやライプツィヒ、ボルシアMGに移籍しているというのに、
Jリーグはブンデス2部かよｗ
378:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:42:34.29 cozvW7T00.net
>>360
山田が活躍したのって瞬間台風でしばらくだけだぞ
数試合の活躍で無双とかってアホかよ
1～2年安定した活躍できなきゃ信用できんよ
ジュビロでもさっぱりだし
379:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:44:11.80 qs9D4yu+0.net
つーか山田の名前すら間違える奴が、何かを叩くために山田を使ってもな
俺は二部で一時期だろうと、一部に上がれないくらいだろうと、やってたのは凄いと思うが
それでもって代表監督だとか他の昔や今の代表選手を叩くのは無理がある
380:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:49:06.65 qjsgx16j0.net
>>295
ベスト4ねーよw後50年はかかるなw
381:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:51:17.46 fgrjLAlb0.net
碧に限らないけど、旗手も、地味に三笘も筋肉すごいからな
当たり負けはまずしないだろう
何より家長筆頭に川崎組は体幹が恐ろしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
382:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:58:08.98 JMZ0ZBO70.net
ACL不参加が条件になってるのかな
欧州でもACLは怪我のリスクが上がるだけの何の価値もない糞大会って認識されてるんだな
383:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 18:59:38.91 M1YogTOK0.net
>>374
レンタルだから田中がもらえる額は同じ
384:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:02:40.82 lYXco7UO0.net
「国外に出て、日本や韓国に勝てない理由が分かった」中国のエースが明かした“アジア２強”との違い「ニッポンは海外組だけで…」
ほとんどの中国代表選手が国内でプレーするなか、2019年１月からスペインで戦うストライカーは、「国外に出て、なぜ近年、日本や韓国に勝つのが難しくなったのかよく分かった」と明かしている。
「外に出て、すぐに答えが分かった。ヨーロッパのように、ハイレベルでペースの速い試合をしてアジアに戻ってくると、精神的にまったく違うんだ」
URLﾘﾝｸ(www.soccerdigestweb.com)
Ｊリーガーのレベルが低いのがこれだよな
385:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:04:24.74 gpiG7BJN0.net
田中碧ってもっと地味な存在かと思ったらスレ2まで行く人気なのか
386:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:05:03.83 XNi3/O+K0.net
>>372
外野が落胆してんだよ、まとめサイトでも珍しくネガティブまとめの仕方してるからな。
387:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:05:37.65 ZegpZ6Rm0.net
二部にレンタルって随分無難な移籍したなw
レンタルでもデュッセル程度なら猫の手も借りたい層の薄さだろうから出場機会も安全だろうし
来年フランクフルト辺りに5億でお買い上げしてもらえたら川崎としてはOKなんかな
388:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:05:52.96 f0m1Ewnv0.net
>>377
1部リーグで活躍する日本人を応援する俺凄いができなくて残念だね
389:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:06:59.57 DlgNyV3i0.net
田中碧と井手口ならどっちが上？
390:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:07:58.72 Ujh+H6SQ0.net
>>385
三笘と田中はイケメンな上に上手いからな
【2021年度版】 日本人サッカー選手推定市場価値ランキング、Top50川崎勢8名！
URLﾘﾝｸ(www.ippo-san.com)
ウンコターレファンはこの記事でホルホル
391:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:09:47.07 uP7Jo2yy0.net
>>389
比べるまでもなく田中
392:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:13:44.83 7ppEIdcx0.net
もうブンデス一部からって選手もいなくなるのかな
強いチーム行っても干されるだけってのが周知されたし
393:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:15:53.46 Ujh+H6SQ0.net
ウンコターレの筋肉バカ軍団は日本最強日本最強だと調子に乗ってるからな
海外にはウンコターレ以上の筋肉は腐るほど居る
394:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:15:55.29 3eAi+v920.net
>>389
井手口、たぶんでかい怪我したろ
靭帯がらみの。
一周り小さくなった
395:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:20:47.66 8NZBHGxh0.net
>>392
まだ代表で活躍している選手がそもそも少ないんだよ
396:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:22:04.27 1mYXue5q0.net
>>121
肝心の日本代表も人気なくなったけどな
大体Jリーグができた当時はボスマン判決もなかったし
こんな移籍もまずなかった
397:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:23:04.72 qs9D4yu+0.net
>>389
全盛期なら攻撃面は井手口の圧勝
素早くつめる能力も井手口のが高いが、レベル高い相手だと簡単に交わされてもいたのでちょっと保留
空中戦は二人共酷い
田中碧はあくまで背が高いから伸び代あるが、Jでは相手や戦術もありサッパリやってない
スペース管理とか、仲間との連携とか、よりチームプレーよりの能力は田中碧のが高い
398:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:24:22.17 tvtsIDFh0.net
韓国サッカーと日本の野球てそっくりだな
規模が限定的でたまに出る好選手も単発
全体レベルの著しい低下
これは育成と環境が原因だと思うよ
399:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:26:09.71 /a8ndwJA0.net
2部てｗ
400:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:26:28.87 4SQgvWzk0.net
>>394
井手口はサイズが小さいし頭が残念だからガンバ専用
401:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:26:35.09 HHpLKfXV0.net
全盛期なら～って井手口の全盛期短すぎだろ、惨めにまた川崎に5-0で負けとけよ
チビだし戦力外通告されてガンバに出戻りだしマジガンバユース産はゴミばかり
402:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:28:32.51 HHpLKfXV0.net
てか井手口って鎌田や鈴木ユウマとタメだろ？なのに海外でまるで通用しなかったんだろ？
田中と比べるのもおこがましいくらい雑魚だろ
403:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:40:23.40 Ujh+H6SQ0.net
ウンコターレは天才集団ガンバを雑魚扱いしてる気でいるが歴史的名門クラブはガンバ
わかるか？
404:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:41:53.73 Ujh+H6SQ0.net
宇佐美井手口は代表から身を引いたがまだ昌子と東口がいる
405:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:42:17.55 3eAi+v920.net
>>404
昌子も小さくなったよな
なんでか知らんが
406:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:42:57.78 3eAi+v920.net
>>402
怪我したのは覚えてる
部位はよくわからんが。
ムキムキだったのにそれが失われて帰ってきた
407:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:43:28.33 Ujh+H6SQ0.net
>>405
全体的に若い世代がでかくなったのもあるかもしれない
180が平均になった感ある
ただガタイは昌子は相変わらずいい
408:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:44:17.55 LvtVRKje0.net
期待の若手がまたずいぶん身の丈にあったところ選ぶようになるもんだな
409:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:44:20.71 JMZ0ZBO70.net
昌子はフランスでヤブ医者にかかったのが運のツキだったな
410:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:45:35.32 Ujh+H6SQ0.net
まあウンコターレを貶めるつもりはないけど顔で選手を批評するウンコターレファンが嫌い、というか黄色いハンカチもってそうな奴らが嫌い
ガンバがブサイク集団だって言いたいのか
411:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:46:40.94 TbVAIfUV0.net
やっぱ田中賢いな
遠藤路線を狙ってるんだろ
しかも若いから遠藤の位置にいけばさらなるビッククラブへのステップアップもできる
22歳だからこれでいいと思う
一方三苫はドイツの一部中堅クラブあたりからいってほしい
もう年食ってるから時間はない
412:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:48:04.54 U5OwMoon0.net
ワールドカップの23人枠に入れればビッククラブやプレミア行けるでしょうね
武藤みたいに
413:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:48:07.59 Ujh+H6SQ0.net
家長、小林、三笘、田中、大島、谷口
家長はガンバ産だけど整った顔立ちばかり育成、スカウトする川崎フロントはジャニーさんの素質あるね
414:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:55:34.46 3txgE89H0.net
>>403
歴史的名門クラブが今は雑魚って別に矛盾も何もしてないよね。
415:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 19:59:11.42 2uln16Nm0.net
師匠の中村憲剛もお前は海外いけって言ってたからいいんじゃないか
鬼木はよく許してくれたな、割と寛容なのな
416:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 20:44:41.64 UzlA7wPM0.net
2部のくせしてレンタルとかナメてんにもほどがあるだろ
こんな条件なら出しちゃダメだろ
417:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 20:47:24.29 TA9jW87W0.net
うーん？
サッカークラブランキング
URLﾘﾝｸ(footballdatabase.com)
サンタクララ 337位
デュッセルドルフ 202位
川崎フロンターレ 65位
418:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 20:50:53.49 Duaqd0dc0.net
>>408
久保という最悪の反面教師のおかげ
419:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:02:09.73 xT1OG8Rc0.net
>>418
反面教師としては優秀だぞ
420:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:02:14.27 bK9F5MeN0.net
二部なら最初ダメでも素材的にじきに王様になって一部に移籍するだろうが
ちょっと残念な移籍だよな、原口みたいで
個人力上げるならポルトガルのトップチーム目指して欲しかったわ
あそこで通じればカゼミロクラスになれる可能性もあるからな
421:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:06:46.89 6VD58dXl0.net
堅実すぎない？
422:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:09:25.22 pD8cZHCM0.net
日本人がボランチでレギュラーで試合に出たいなら
2部からスタートするのは賢明だね。
もちろん2部ならどこでも良い訳じゃないから分からんけど
いきなりレベル高いとこ行っても逆に遠回りするだけだしな。
423:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:10:28.29 sj7YmqTy0.net
身長180cmあるしフィジカルも強いし守備強度も高い
しかも運動量や俊敏性もある
ブンデスで活躍してもっと評価上げてほしいな
田中は前よりも進化してる
424:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:12:36.35 +QiarkdV0.net
>>416
Jリーグ舐められすぎ
焦って海外行って失敗した井手口思い出すよ
行くならシントでもよかったんじゃね？
425:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:17:53.91 8XW2kIL60.net
フランスとオランダからは来てたみたいだけどブンデス1部からはなかったんじゃないの
フランスよりはブンデス2部の方が良いと思う
426:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:18:21.82 AmUi0JW60.net
>>418
なんで普通に試合に出てる久保が反面教師なんだ？
427:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:20:25.08 sj7YmqTy0.net
田中は遠藤みたいになってくれ
三笘はセリエかブンデスに入ってほしいな
三笘も早く海外チャレンジしてくれ
428:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:24:48.85 7FMF8kAT0.net
そりゃ欧州での実績ないからな
Jで32試合28得点と正しく無双したオルンガさえ中東に7億6千万円とかだから
429:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:24:55.74 zVgc4BF+0.net
>>424
ベルギーのシントトクラスのチームならブンデス2部の方が格的に上だよ。ベルギー中堅からブンデス2部が普通にステップアップだから。
日本から欧州行くと試合以外の言語や習慣等に慣れる事が必要だからブンデス2部は悪い選択肢では無いと思うな。ブンデス2部でも活躍すればすぐに1部から声が掛かる。それにブンデス1部下位よりもブンデス2部上位の方がボールを持てるし、田中碧の力を発揮しやすいと思う。
あとブンデス1部上位はいきなり日本人は取らないよ。確か何処かでブンデス1部クラブが日本人を取る時の条件をスカウトが言ってたけど、欧州での経験があり言語や習慣に慣れている事ってのがあったと思う。
430:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:25:25.26 ZegpZ6Rm0.net
>>389
圧倒的に田中。技術身体ではそこまで差がないと思うけど、頭の中身が違い過ぎ。
431:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:25:31.09 8XW2kIL60.net
三笘より若い田中でこれだと三笘がいきなり四大一部はなさそう
432:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:28:03.67 zVgc4BF+0.net
井手口を例にあげている人居るけど、普通の仕事でさえ、海外に馴染めずに日本に帰ってくる奴居るんだから、向き不向きがあるだろうし、合わなけりゃ日本でやりゃ良いんだよ。
433:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:28:55.51 zVgc4BF+0.net
>>431
マリノスの遠藤がいきなりブンデス1部にレンタルで怪我したのにお買い上げされたから分からん。
434:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:30:53.78 ZegpZ6Rm0.net
>>416
デュッセルで一年お披露目して来年一部にお買い上げしてもらった方が、日本の為Jの為川崎の為になるだろ
独二部程度ならビーレフェルトと同じでレンタルの選手を干すなんて贅沢も出来ないし
逆に一部残留したビーレフェルト辺りは何故レンタルで手出さなかったんだ。。。
435:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:31:00.26 TA9jW87W0.net
>>432
なんでも海外、代表強化に繋げるのはやめたほうが良いよね
W杯みたいな重要な大会は応援するけど、それ以外は代表が強くなろうがどうでもいい、知ったこっちゃないってサポーターも多いと思うけどね
436:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:31:51.85 ZegpZ6Rm0.net
>>426
久保が普通に試合に出てるだと笑
437:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:33:00.03 uXaXmYYP0.net
もうJリーグでやることないんだから移籍するしかない
Jリーグで連覇とか３連覇とかで満足していいレベルじゃない
438:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:35:03.85 zVgc4BF+0.net
>>434
買い取るのに必要な現金が無いから。
買い取れば転売して儲ける事が出来るのは確定なのに、借金をして現金を集める事すら出来ないって事だと思うよ。
439:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:35:58.89 kYcRm/kp0.net
>>436
既にリーガの日本人歴代2位の試合数だよ
440:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:36:18.82 zVgc4BF+0.net
>>438
あ、ごめん堂安の事言ってるのかと勘違いした。
441:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:37:59.09 qs9D4yu+0.net
久保と比べりゃめちゃくちゃ評価低いから二部からしか話ねーんだろ
なのに久保をディスって田中碧が賢いだとかバカじゃねーの？
442:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:39:54.50 8XW2kIL60.net
>>438
確定なんてまだ分からないからレンタルでお試し期間
確定されるには国際大会でやれること示さないといけないけどそこがまだ足りてない
443:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:41:12.01 zVgc4BF+0.net
>>434
遠藤がシュツットガルトで一年目駄目でベルギーにレンタルで出されて、その後、ブンデス2部のチームに戻って来て今があるから、だったら始めからブンデス2部の上位クラブの方が良いと田中碧が思ったのかもよ。
下手に降格するブンデス1部下位に移籍するとボールを持てるサッカーなんか出来ないし、それならブンデス2部の上位クラブの方が対戦相手より戦力的に優位に立てるので、ボールを保持した田中碧向きのサッカーが出来そうだと思う。
444:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:43:26.31 ZegpZ6Rm0.net
>>439
ワロタwww 乾以外まともに誰も定着しなかったリーグのゴミみたいな都合の良い数字取り出して満足してんだww
今年の久保をみて十分に出場したと思う人とは特に交わす言葉はないすわwww お元気でww
445:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:45:41.54 9E3LyuMB0.net
田中は海外でやれる体出来てるが
三笘はヒョロくて守備できないし海外主要リーグに全く向かない
2部か雑魚リーグしか無理だろ
446:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:46:30.60 kYcRm/kp0.net
>>444
大丈夫？飲み過ぎじゃない？
447:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:47:27.16 hgXntdHk0.net
22で2部か
夢がねえのう
448:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:47:49.56 OXQnegpS0.net
田中碧は普通にやれると思うが三笘は宇佐美コースになりそうで心配。
449:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:50:51.34 tcsx3lVa0.net
リーグの評価が上がって直でビッグクラブにいけるようになったら
こんな移籍も減るだろうけど、今はしゃあない
450:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:52:09.41 ZegpZ6Rm0.net
>>438
買い取れない堂安をレンタルしてきた直後にそんな事言われましてもね。。。妄想でしょ。
>>443
お前の世界の遠藤は、俺の世界の鎌田と遠藤が混ざったようなキャリア歩いてんだな笑
ボール回せる中盤の選手が縦ポンしないリーグの上位チームに行くのは大事だよね
451:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:58:18.19 MAymg1Ti0.net
どうやったらアジアの辺境でリーグランキングを上げられるのか
四大五大行った日本人がコンスタントに活躍してくれる以外難しいのかな
452:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 21:58:42.75 WKLRlDAp0.net
田中碧も海外ヤッターとホルってＡＣＬ離脱したら、よくよく聞いたら独２部で騙された～と思ったけど、でももう引くに引けないから自分の気持ちを誤魔化してサインやろ バッカでぇ～
453:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 22:00:21.38 MAymg1Ti0.net
そんなわけないだろアホじゃないんだから
454:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 22:14:18.82 sj7YmqTy0.net
三笘もブンデスで観たい
日本人はブンデスに合ってる
455:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 22:20:40.32 Si//VRj+0.net
>>449
ドルトムントやシャルケBMGヴォルフスブルクに直で行ってたころから完全に下がってるじゃん
456:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 22:54:09.29 75yRS2ZN0.net
>>5
サッカーは移籍はクラブに取っても大きなビジネスのはずなんだがナイーブな日本のクラブは本人の海外移籍の夢を邪魔してはならないとか
実に幼稚なこと言ってんだよね
そこを海外クラブは足下を見て安く買う
もう少し強かになろうな
457:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 23:26:37.86 uXaXmYYP0.net
今までの歴史を辿ると
日本人はスペインとプレミアにだけはいっちゃ駄目だな
田中くんはその辺もよくわかってるようだ
458:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 23:34:29.28 2du8gMi90.net
やっぱり香川や内田って凄かったんだな
直接ブンデスの人気クラブ（当時）行って主力そしてレジェンド扱いされるまで活躍するとか
まあもっと凄いのが奥寺なんだが。どんどん退化していってないか？
459:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 23:48:27.46 TWW2MLYV0.net
香川の場合もモハメドジダンが怪我してセレッソでの調子が良かったままの鮮度で試合に出れたのが大きかった
戦術的にも自分の持ち味が生きる使われ方で
その分移籍した後はどこにも順応できず今にいたる
代表のサッカーにすら順応できない程そこは成長しなかった
460:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 23:50:12.01 bCI+Ty5Y0.net
鎌田も二十歳でストレートでブンデスだからな
途中シントロに出されたけど活躍してフランクに返り咲き、今や中心だもんな。
やはり直で買われていく選手は何か持ってるんだろう
461:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 00:15:18.10 6hkISxxq0.net
香川内田のあと10人くらいがブンデスで失敗したからドイツ1部は殆ど日本から獲得しなくなったと話しているスカウトだか代理人の記事が出てたよね
462:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 00:31:29.36 0QoZNE8x0.net
>>459
香川は尖りきった特化型プレーヤーだからなあ
しかも戦術のトレンドがその特化部分を必要としない方向に動いてしまったし
463:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 00:31:35.08 BW+bU2lXO.net
>>443
知ったかを極めるとこう言う自信満々に間違った情報を書き込むようになるんだろうな
遠藤が浦和からベルギー行く前にブンデスに挑戦して失敗した情報なんて誰も知らない貴重な情報だな
明石家さんまがラジオでケーヒルをキューウェルだと思い込んでキューウェル知らんのか？凄い選手だから注目しろってアイドルに話してたのと同レベルの衝撃発言だわ
464:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 00:31:37.97 FS5F56Q30.net
三笘はブンデス行けば香川に続くよ
ドルトムントとか無理かなあ
465:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 00:39:42.47 GtNPpzes0.net
スペインプレミアなんかよりイタリアブンデスの方が生活しやすいし美しいし最高だろう
田中も三笘もブンデスで活躍するのを観たい
三笘のドリブルは誰にも止められない
466:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 02:58:29.54 yh/QDUgk0.net
選択肢があるならやっぱり監督と戦術で選ぶべきじゃね
成功した選手は監督の戦術にフィットして信頼を勝ち取ってる
最近じゃ堂安やザルツ時代の南野なんかそれでしょ
冨安なんかもアタランタが獲得にマジなのはガスペの意向だろうし
467:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 03:10:16.48 XM6qcJnt0.net
>>461
ブンデスは日本人御用達リーグみたいに言われてるけど
日本人が一番失敗してるリーグでもあるからね
(宇佐美、山口、槙野、小野、大久保、矢野、金崎、大津、大前、長澤、丸岡、久保裕、浅野…など)
挑戦した人数が多いから成功した数も多いだけで、特別ブンデスが成功し易いわけでもない
468:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 03:13:28.89 XM6qcJnt0.net
しっかしまた「レンタル」か
橋岡大樹(シントトロイデン)もレンタル
齊藤未月(ルビンカザン)もレンタル
遠藤渓太(ウニオンベルリン/買取行使)もレンタル
安値で仕入れる為の青田買い、日本人舐められてるなぁ
469:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 03:50:11.31 Ap2S2AbI0.net
>>377
てか、アメリカ(北米)は今年と昨年と
連続してCL優勝メンバー出してる
アメリカにも日本はサッカーでも勝てなくなった
・ディヴィス(バイエルン)
・プリシッチ(チェルシー)
470:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 03:55:18.05 oXmYz3rO0.net
野球選手よりどう考えても自由競争による人材市場なのに
なんでJリーガーって年俸が高騰しないんだろう？
サッカーライターが野球のドラフトやFA制度を批判してたけど
その批判をするためにはJリーガーの年俸が高騰して移籍金がポスティングのようにお金稼げるモデルを示す必要yがあるよ
じゃないと下位が上位を嫉んでるだけにしか見えない
471:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 03:57:19.52 6hkISxxq0.net
>>464
ねえわ
サイドできないし三苫
472:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 04:13:51.68 Hk0OP1aP0.net
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
473:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 04:16:14.56 N8Thzu7C0.net
代表戦抜け出してイングランドへ戻った南野はあれから音沙汰ないなー
バ、バイ、バイエ、バイエル･･･ねーよな
474:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 04:18:31.59 auHF/Na60.net
中盤底を軽く見過ぎじゃねサイドの選手じゃないんだぞ
475:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 04:26:30.80 ZHMbd2Jo0.net
>>470
やきうは誰もメジャーで通用してねえ
大谷だけ
最早サッカーの敵じゃない
476:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 04:33:38.35 ZHMbd2Jo0.net
田中は完全に判断ミスったよ
2部からのステップアップは尋常じゃなくて難しい
オランダやベルギーの方が良かった
植田なんてベルギーでレギュラーすら取れなかったが
タイミングの妙でリーグアンに移籍出来たし
今は2部落ちしたが
奥川もそのパターン
477:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 04:44:55.40 LA9aHqRK0.net
いいと思う 2部ならチャンスはそれなりにもらえるだろうし
過去に日本人選手が活躍していた
デュッセドルフは日本人が多く住んでる町で住みよい 問題ない
いって成長して遠藤とのコンビで向こう100年は代表ボランチ安泰にしてくれ
478:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 04:53:26.03 1+7aBqy20.net
鬼木止めろよ
守田や板倉はいい所に移籍させたじゃん
と思ったが過去に宇佐美や原口が居たクラブか、日本人は慣れてるだろうし順応はしやすそうだな、監督コーチと相談は田中なりにしたんだろう
479:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 04:54:54.12 PLhcQ1uy0.net
1年目は生活と言語のためにリーグレベル落として上位クラブでいいと思うよ
この先ずっと4大でやっていくレベルの選手だからね
480:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 04:56:19.07 PLhcQ1uy0.net
ブンデス2部はオランダポルトガルベルギーと同じ感じだからね
ブンデスでやっていくなら2部で問題ない大迫遠藤見たらよくわかる
481:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 05:06:38.00 ZHMbd2Jo0.net
ブンデス2部は中堅リーグ１部以下
ブンデス1部のクラブも冬に緊急補強したくなったら
２部からじゃなくて中堅リーグから補強する
明確なカーストが存在する
田中はもう駄目だと思うよ
このままフェードアウトコース
482:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 05:51:21.45 ryOy3c860.net
>>469
デイビスはカナダだろ
483:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 06:19:13.64 1jmvcKjH0.net
バ川崎フロンターレヲタってプレシーズンでのチェルシー戦を持ち出して川崎の方が強いと思っていそうなバカばかりだからな
遠藤スレでこれ書きこんだのもバ川崎ヲタだろどうせ
この後田中のドイツ2部移籍の話が出てコイツどんな気分なんだろｗ
393 名前：名無しに人種はない＠実況OK[sage] 投稿日：2021/06/19(土) 20:22:02.54 ID:tpdn7ubm [1/2]
サッカーIQ、視野、判断、判断スピード、スプリント、パス、ドリブル、ヘディング、守備、ポジショニング、カバーリング
遠藤はこれら全て平凡レベル、田中碧の方がレベル高い
394 名前：名無しに人種はない＠実況OK[sage] 投稿日：2021/06/19(土) 20:28:39.63 ID:tpdn7ubm [2/2]
五輪代表のボランチは田中と板倉でいいのに
こいつマジいらねーよ
484:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 06:23:08.81 gG8tohM80.net
ＡＣＬも取らずに移籍かよ
また川崎は内弁慶って笑われるじゃんｗ
485:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 06:30:43.38 PLhcQ1uy0.net
ACLは日本に不利だからね
日本PK0
中国や韓国はPKたくさん
486:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 06:37:32.17 9nwMK3Yw0.net
>>485
それ川崎に対して他のJクラブが思ってることでもあるよね
異常にPK取られないのが川崎だし
487:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 06:40:25.07 Y6r/pvBz0.net
>>470
全然話題になってないテーマを自分で持ち出してきて勝手に自分の妄想だけ語って勝手に妬んでるとか言い出す頭の病気の人
488:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 06:43:22.82 9nwMK3Yw0.net
>>470
Jリーガーの最高年俸にプロ野球選手はまるで歯が立たないから悔しいんだなw
489:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 06:44:26.96 u4jmANOe0.net
五輪で名を売ってもっといいとこ行けたのでは
490:名無しさん＠恐縮です
21/06/21 06:56:08.99 ua3ZX/qU0.net
>>489
五輪が終わる頃にはほとんどのクラブはチーム編成終わって合宿のピークだよ
そこに欧州初めての言葉もしゃべれない新人が入ってきてポジション奪えるとはおもえない