21/06/20 09:56:56.61 hU510gO+0.net
大迫
2014年1月 ドイツ2部：1860ミュンヘンへ移籍
2014年5月 ドイツ1部：ケルンへ移籍
2014年6月 ブラジルW杯メンバー選出
田中碧
2021年夏 ドイツ2部：デュッセルドルフへレンタル移籍
2022年冬or夏？ドイツ1部：〇〇へ移籍or川崎へ復帰？？（移籍なら川崎が〇〇億ゲット？？）
2022年11月 五輪とドイツでの実績を考慮されカタールW杯メンバー選出？？
389:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 09:57:02.89 zXkhxpGr0.net
>>254
ブンデス2部の5位はまともなオファーじゃないん？
ベルギーリーグのシントトロイデンよりブンデス2部の方が上だよ
390:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 09:57:07.23 rsIqrmeH0.net
>>293
パーセンテージで決まってるから額がデカければたくさん貰えるよ
日本人だと限界があるだろうけどね
391:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 09:57:15.62 0CiO5qc80.net
高校生はJ1クラブよりJ2クラブに入ってまずは出場機会を得ることが大事ってフットブレインでやってたな
392:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 09:57:58.05 wbXX9UOm0.net
こういう欧州ならなんでもいいからといって自分を安売りする選手に限って
ステップアップできればとか言い出すから日本のサッカー選手は嫌い
393:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 09:57:59.13 rnmZgOEs0.net
>>376
ゲームのように国籍とポジションが同じなら全て同様の成長をすると思っているのかw
394:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 09:58:01.87 DI7LrQ8t0.net
ブランド好きのアホな日本人選手なら
絶対出場機会のないチームに名前に釣られていきたがるけど
現実的に判断出来てるのがよろしい
395:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 09:59:04.08 j3MjOZ0v0.net
ベルギーなんかに行くよりはいい
正解だよ
396:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 09:59:41.29 kacCMFMW0.net
>>389
遠藤が2部で「ボランチとしてプレーする余裕、周りを見て状況判断ができるようになった」って言ってるんだから少なくともボランチでプレーするのに収穫はあるんじゃねーの
397:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 09:59:53.74 DI7LrQ8t0.net
>>388
ブランド好き日本人の最悪な思考だな
大層な名前のあるクラブに無理やり潜り込んでも利はありません
もうそういうのは本田さん世代で終わりにしないと
398:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:00:04.44 A7oDkJ430.net
>>381
一時期長谷部より細貝のほうがボランチのポジションで出られてたとこに理由があるんだろう
遠藤が分かりやすい
ツヴァイカンプなんちゃらが大事っていう
399:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:00:29.49 L/81sb/S0.net
>>380
少なくとも言葉や文化の心配いらないから、辺境からの移籍よりはハードル低いだろうね。
400:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:00:32.21 ifClqo0m0.net
Jリーグのレベルは、俺は、かなり高いと思うよ。総合的に。
大体、ベルギー、オランダ、と同等だと思う。
フランスやイタリアよりは落ちる程度。
何がいいってJリーグってファンの質が高いし。日本の治安もいいから
国の質も良いじゃん。サッカーのレベルも、そこそこ高い。
Jリーグで良くないのは、給料がかなり低い。ドイツとか３億円とか長谷部もらってるでしょ。
401:す
21/06/20 10:01:11.92 B672L05j0.net
五輪後ならもっと評価されて良いオファー来たかもしれないのにね
402:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:01:36.30 UVh6tjQL0.net
デュッセルドルフは日本人も多いし、最初の移籍としては悪くない
1部の下位チームで守備的なプレーをするより、2部の上位チームのほうが田中にあっている
403:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:01:41.81 AmUi0JW60.net
どのリーグに所属するかよりどういうチームがどういう意図で獲ろうとしてるかの方が大事だと思うけどね
404:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:01:56.07 O3W0Soll0.net
この移籍、ちょっと成功とは思えない
2部に移籍して成り上がっていった日本人は未だかつて存在しない
405:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:02:40.29 VumvrRA20.net
>>400
上の半端ないっては違うのか?
406:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:02:44.51 SHqOaMLY0.net
ていうか今の川崎が強すぎる
ドイツの二部に川崎より強いチームはないんだしそういう意味で残念な移籍
407:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:02:48.42 hU510gO+0.net
遠藤、室谷、原口、大迫がプレーしたドイツ2部をdisるなよ
デュッセルドルフでの実績を挟めば1部のクラブにより高く売れる
408:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:02:58.60 AmUi0JW60.net
>>382
ACL出るようなクラブはターンオーバー必須だし層は厚い方がいいでしょ
409:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:03:04.46 7Kn6KwFx0.net
2部だろうとレギュラーで出続けられるとこがいいよ
410:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:03:20.99 cozvW7T00.net
>>336
W杯が近づけば代表の視聴率もあがるわな
煽りたいだけのクズ野郎かよw
411:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:03:23.00 jXDrvz6y0.net
いい選手ではあるけど、特色が薄い選手だから
弱小チームでどんだけ輝くことが出来るかと言われたら、難しい問題があると思う
412:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:03:24.17 UM3rwpzk0.net
遠藤渓太がブンデス組の中でも存在感が薄いのはなぜなのか
413:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:03:27.00 L/81sb/S0.net
>>400
大迫「せやせや」
遠藤航「ほんまやで」
414:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:03:27.94 OtN5QQXp0.net
選択としてはアリ
ある程度勝てるチームで使われる側でなく使う側になって、運ぶ・奪う・決める力を見せる事は意味がある
415:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:03:29.27 vgKGmD0Q0.net
レベルが低くても
海外で実力を簡単に発揮できるわけじゃないからな
まず現地に馴染んで実力を発揮できるようになってからが
本当のスタート
サッカーに集中しやすいように
周りの環境が揃ってるところはいいスタートになる
416:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:03:30.57 rnmZgOEs0.net
>>392
お前が遠藤しか知らない朝鮮やきうお爺ちゃんだということはよく分かったよw
417:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:03:55.48 kiRoi8Xv0.net
香川、本田、長友、内田レベルの所属クラブじゃないと盛り上がらないよね。
418:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:03:59.19 ifClqo0m0.net
欧州サッカーで日本人が評価高いのは、
サッカーのレベルじゃないでしょ。ブラジル人の方が圧倒的にうまいじゃん。
Jリーグの３流ブラジル人が大活躍だし。
そうじゃなくて、日本選手は勤勉にサッカーするからチームにプラスになるんだって。
そういう部分なんだよ。日本選手を取るメリットって。
あとマーケティングの観点だよね。
419:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:03:59.59 nT3FT+lN0.net
>>402
川崎とブンデス2部のクラブが外国人審判のジャッジで試合したら多分川崎負けるよ
Jでの川崎は特殊すぎる
420:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:04:00.47 CaGxQlbZ0.net
>>400
乾、大迫ともにドイツ2部スタートだぞ
遠藤航もシント→２部シュツットで今の地位を築いた
421:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:04:20.64 WYcxGM4F0.net
>>397
それが狙いだし
高くなる前に刈り取っただけ
422:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:04:22.41 UaFJJAGL0.net
>>391
ドイツ一部＞ドイツ二部＞ベルギーだもんな
423:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:04:30.46 yAXElTnm0.net
田中碧なら五輪後に一部からオファーあったろうに
争奪戦になる前にデュッセルドルフが囲ってる時点でそれを裏付けてるようなもの
碧は既に欧州スカウトから網がかかってる
まぁ乾、大迫、遠藤航もブンデス二部を経て飛躍したから着実なステップとしては良いのかもしれないが
424:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:04:58.21 q5zV8ttz0.net
>>380
Jリーグ上位がブンデス2部中位って感じだな
川崎だったら同等か川崎のほうが上かもしれない
425:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:05:05.27 MKw6MrUn0.net
>>336
興行だけの為にやってるなら中央アジアの国なんか呼ばない
スポーツジャンルじゃ上位だし国内組だけの代表で野球が悲惨な視聴率取ってる説明になってない
426:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:05:06.20 tkNCo4re0.net
別にドイツでもいいけど2部はもったいない
日本人にとってヨーロッパでもっとも住みやすい町っていうのも残念
427:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:05:07.34 UVh6tjQL0.net
鹿島やガンバがどんどん海外に人を出してるのに、川崎だけ国内に人をとどめられるわけがない
428:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:05:49.50 hU510gO+0.net
川崎でプレーするドイツ童貞の田中
ドイツ2部でヤリチンになった田中
どっちがドイツのポルノ業界で男優として成功するかってことだろ
429:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:06:02.12 kacCMFMW0.net
>>412
また話変えてるよ お前が遠藤と田中が同じスタイルだと思ってんの言ってるからボランチとして成長できたって本人言ってるよってコメントしてるだけなんだけど お前自分が言った発言も下げてんだろ
430:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:06:11.32 QAePE4we0.net
田中でドイツ二部はもったいない
でもそれだけ日本人の価値が落ちてるんだろうな
431:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:06:13.41 ImKPw8Bn0.net
>>381
お前が長谷部の名前を出したのは、あんなに活躍しているのにkickerでは採点が低い
だからkickerはアテにならない
と言いたい為だろ？
残念、長谷部は30代になって覚醒したから評価が高まったのであって、それはkicker採点ともリンクしているので
お前の主張は破綻している
432:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:06:16.12 Ja5pYUPE0.net
ブラジル代表がＪリーグにいた時代もあったんだよな
433:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:06:18.46 gdtqOCPC0.net
2010年代前半を見てなかった10代のキッズが書き込むようになってるね
434:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:06:25.58 UVh6tjQL0.net
柴崎も2部でプレーしている
守備強度のないボランチが1部でプレーするのは難しい
435:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:06:25.63 HKVh1N460.net
一方で世界は大谷に熱狂中
どうしてこんなに差がついた
436:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:06:51.63 A7oDkJ430.net
>>397
出られるとこ行ったほうが良いよ
海外生活に慣れるのと厳しめのレギュラー争いを同時にやるのはきつい
別の件でいうと割と若いときに行けってのも個人的にはあんまり良くないと思う
プロ生活の不慣れ、海外生活への適応、レギュラー争いの3つが重なるときつい
今は小さいときに行くのは難しいから3年くらいは日本でプロ生活してから言ったほうが良いわ
437:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:07:05.53 Jg9VxZ6y0.net
>>107
クラブの格で田中碧スゴい→俺スゴいを味わいたいだけのアホばっかだよな
コイツらが言うように独2部のレベルがjより低いなら碧の無双確定なんだからすぐに個人昇格して万々歳だろと
438:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:07:33.81 cXIW+/DE0.net
五輪後移籍かと思ったけどな
2部でもドイツなら良いだろ
439:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:07:39.26 w8fvr1cY0.net
三笘乗り遅れるなよ！
440:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:07:51.72 rsIqrmeH0.net
>>388
ドイツ２部をそんな扱いしてるのはアホだけだぞw
441:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:07:58.50 nJEeIPJd0.net
まぁ妥当だろ
Jリーグなんてそんなもん
442:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:08:01.39 AlwwZ1Pl0.net
>>406
全く上がってないから危機感持ってるんだが
半減じゃ済まないくらい視聴率が壊滅的になってるのに
443:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:08:13.84 0FFVn+A80.net
ちょうどいい移籍先だと思うな。試合に出れないときついしょ。
444:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:08:22.08 SIOEEZVy0.net
Jベスト11＝ドイツ2部
445:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:08:49.62 ifClqo0m0.net
柴崎が厳しいのは、欧州サッカーだと
ボランチは守備の選手だからね。パスが上手くて意味がない。
だから遠藤が評価されるわけでしょ。
攻撃で評価されたいなら、前のポジションしないとダメなんだよね。
FWか二列目。
中途半端は欧州いくときついよ。お前は何をするの？ ってなる。
守備？ 攻撃？ って。
446:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:08:51.89 UVh6tjQL0.net
宇佐美とか柴崎の移籍が、後輩たちの選択に大きな影響を与えてるな
宇佐美のように巧くても、いきなりビッグクラブに行くとキャリアが崩壊する
柴崎のように巧くても、守備が苦手だと1部ではポジションがない
447:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:09:42.10 CZHTTjVJ0.net
香川内田のブンデス貯金がなくなって
遠藤が積立中
2部からが妥当
448:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:09:48.30 qs9D4yu+0.net
>>430
今はボランチだけど
テネリフェ一年目は二列目、ヘタフェも二列目（トップ下）で評価し獲得
違いもあるね
個人的には田中碧のが体格はあり、守備を伸ばせれば柴崎よりボランチで上までいけるかもと思ってる
逆に二列目としては間違いなく柴崎より下なので、二列目で出場機会を得て～って起用はなさそう
449:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:10:09.86 NK4v8qRF0.net
詳しいことは知らんけど期限付きレンタルは活躍しても一旦川崎に戻ってくるんだよね？
二部でも実績あった方がブンデス一部に高く売れて良いんじゃないの？
買取オプションの移籍だったら安値設定されそうだし
450:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:10:17.33 j3MjOZ0v0.net
>>418
ベルギーはさらに2段くらい下かな
451:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:10:26.13 5p/JaG0v0.net
お前らブンデス2部がどんだけの規模か分かってないだろ？
平均観客動員数2万超えててこれJ1よりも多いからな
ドイツのサッカー関係者もJ1のレベルはブンデス下位から2部相当という位置付け
452:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:10:43.10 rnmZgOEs0.net
>>425
お前何も分かってないやんw
遠藤大好きお爺ちゃんは日本語のお勉強をきちんとしてから書き込めよ
もうお腹いっぱいだし今後は遠藤の話は一切しなくていいからな？
453:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:10:55.63 A7oDkJ430.net
>>435
そうだな
三苫さんには可及的速やかに国外に出ていただきたい
454:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:11:01.82 IQBwDs+Q0.net
川崎は少なくともマインツとかのレベルでしょ
主力選手が二部に行くとか正気の沙汰じゃない
455:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:11:03.18 wbXX9UOm0.net
アホでもなんでもいい
昇格できずにセルフステップアップなどという馬鹿なことをせずにちゃんと1部に昇格させて堂々とドイツ1部の選手になってほしいね
今の日本人サッカー選手は無責任な選手が多いから
456:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:11:03.24 UVh6tjQL0.net
田中と柴崎の守備的な能力は、今のところ大差がない
守田がポルトガルでうまくいったのも、守田が守備もちゃんとできるからだよ
堂安が試合にでれて、久保が試合に出れないのも、守備力の差だ
457:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:11:08.33 1Oqsngyn0.net
下駄履かされた結果程無くベンチガイよりも
分相応のリーグを着実にステップアップしていくことこそ王道だと思うけどなぁ
458:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:11:11.33 aR5AudiS0.net
代表でも頭角現しつつある若手にしては、ちょっとしょっぱい内容かな
そりゃ4大への移籍考えたら2部でもドイツってなるのかもしれんが、
リーグ最強クラブの新進気鋭ボランチが2部へレンタルはなあ
459:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:11:29.64 orxnli000.net
>>64
ベルギー戦以外で原口ってなんかしたっけ？
460:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:11:45.72 L/81sb/S0.net
>>432
渡欧後3年以上かけて5大リーグ１部でレギュラー獲ったのは、永らくGKの川島しかいなかったからね。
昨シーズン堂安がフィールドプレーヤーでは初めて4年目のシーズンで達成したばかり。
南野もリバプール移籍で話題にはなったが、結局サウサンプトンに出されてもレギュラー獲れてないし。
461:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:11:49.02 t1RBL8Nw0.net
守備力のないボランチの出発点からしたら
だんだん妥当に思えてきた
462:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:11:55.65 15ea0qer0.net
そらJリーグなんてこんなもんよ
463:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:12:19.62 wHHZ7VTT0.net
田中碧や三笘は4大1部リーグに移籍してほしかったわ
しかもレンタルって
464:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:12:28.47 qs9D4yu+0.net
>>452
リーグの差だろ
移籍はなしも国内ステップアップだけだし
守田も最近の低レベル代表戦で過大評価され気味
465:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:12:30.73 AlwwZ1Pl0.net
今の代表が終わってるのって分かりやすいスターがいないってのもあるけど、選手がそもそも誰なのか知らんってのも大きいと思うよ
J1で無双する前にすぐいなくなるし、訳分からん海外組ばかりだし馴染みが全くないから興味が湧かない
サッカーも面白くないから見なくなる
岡田ジャパンの時の低視聴率とは訳が違うよ
ほんと悲惨なことになるのも近いのになんで関係者は危機感持たないんだろうな
466:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:12:34.12 cozvW7T00.net
>>408
たいして試合に出てないし顔見せ程度に1点とったぐらいじゃ誰もさわがんよ
467:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:12:35.83 orxnli000.net
ボランチはまだまだ日本と世界じゃ差があるな
守田や遠藤だってプレミアやリーガ行ったら行方不明になる可能性ある
468:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:12:41.67 ifClqo0m0.net
柴崎は欧州で勝負するなら、前で戦うしかないよね。FW。
ボランチでいきたいなら、守備が下手わけじゃん。無理だよね。
ぜんぜん球取れない。運動量も少ないし。
469:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:12:42.42 KK1VJpaQ0.net
今は弱いけどあのスタジアムとあのファンで一緒に一部に上がっていきというのも悪くない
まじですごい
470:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:12:47.20 cXIW+/DE0.net
>>432
出られるとこと言うけど結局そういうレベルでしかないからキャリア迷走する選手も多い
スタメン勝ち取る能力なければ先々通用しない
471:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:13:02.99 rnmZgOEs0.net
>>435
三笘は年齢的に五輪後がラストチャンスだろうな
472:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:13:15.82 kacCMFMW0.net
>>448
何もわかってねーーって同じボランチとして成長できる話を本人が言ってる発言からコメントしてるだけなんだけど
俺が間違ってるなら具体的に言えよ 本人が言ってることコメントしてるだけなんだから
お前は何もマトモに返さず話変えてばかりの頭馬鹿のゴミ
473:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:13:26.12 5kNFppx60.net
守備はまだ伸びるし中心になれて日本人街があって一部昇格の有力なチーム。かなりいいと思うけど
遠藤もシントトロイデンから始めたし
楽しみが増えた
474:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:13:26.99 UMlAvGcq0.net
完全に終わったな
このままフェードアウトコースだろう
ベルギーやオランダあたりにした方が無難だったし
ぶっちゃけセルティックで良かったね
475:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:14:03.64 cXIW+/DE0.net
>>388
ベルギーやポルトガルならまだわかるがドイツだぞ
2部から昇格したのも多いし
476:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:14:30.46 orxnli000.net
まあ三笘の方がもっと大きいクラブ行きそうだな
477:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:14:38.11 rsIqrmeH0.net
仮にブンデス１部相当というか平均の実力があっても日本人は外人枠になるから普通は使って貰えない
この事を忘れてる奴が芸スポには多い
478:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:14:59.91 L/81sb/S0.net
>>442
柴崎は無駄にスペインにこだわったのがねえ。
乾みたいに最初はドイツで実績作ってからなら、もう少し何とかなったと思う。
まあ清武みたいにそれでもダメなケースはあるけど、それはそれで仕方がない。
479:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:15:06.35 AlwwZ1Pl0.net
2部のくせにレンタルで打診してきたデュッセルドルフとかいうクソクラブには二度と選手を出しませんくらい言ってくれるクラブはないのかなぁ？
南米や欧州辺境クラブでもここまで舐めたオファー来たら出禁にするくらい怒るだろ
480:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:15:10.31 B672L05j0.net
>>417
うん獲る方はそうだろうけど川崎と田中碧は早まらなくても良かったのになってさ
もっと選択肢増えた中から選べただろうに
481:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:15:19.72 0Jbe5hHz0.net
めちゃくちゃ堅実だな
レギュラー間違いないじゃん
482:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:15:20.07 +ER5bmf70.net
日本代表が人気なくなった原因
海外偏向の選考基準
483:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:15:30.90 cozvW7T00.net
>>419
五輪が終わった頃はほとんどのクラブは編成固まってチーム合宿やってるからよっぽどのサプライズ活躍をしない限りオファーするクラブはないと思うよ
オファーなら五輪前の今が一番あるだろ
その中からデュッセルドルフを選んだというだけ
484:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:15:32.46 ifClqo0m0.net
田中は守備が軽いから厳しいよね。前のポジションならいけると思うけど。
485:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:15:51.98 AlwwZ1Pl0.net
>>473
ブンデスに外人枠なんてないからここまで移籍が簡単なんだよ
486:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:15:54.57 5p/JaG0v0.net
>>473
ブンデスには外国人枠ありません
487:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:16:05.90 Irv17Qnv0.net
デュッセルドルフは街自体が都会で良いし日本人も多く住んでるから初めての海外生活って考えると良い選択
488:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:16:09.07 X530cIrd0.net
田中が守備軽い…？
489:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:16:31.33 rnmZgOEs0.net
>>468
はいはい、よく検索出来まちたねーwえらいねお爺ちゃんwww
490:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:16:34.24 UMlAvGcq0.net
このままステップアップ出来ずに消える可能性が高い
ベルギーやオランダへ移籍した方が良かった
代表も奥川の方が優先度高くなるだろう
奥川はクラブだとIHだから
491:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:16:44.00 cozvW7T00.net
>>480
橋本より守備はうまいよ
492:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:16:55.93 hU510gO+0.net
似たようなケースでハリルジャパンの主力だった井手口
2017年11月の欧州遠征でブラジル、ベルギーとやり急遽海外志向へ
2018年1月9日にガンバからリーズへ移籍
当然、戦術も言葉もわからずそこから行方不明
スペインの2部やドイツの2部へ島流しされたという報道も
2018年6月 ロシアＷ杯日本代表メンバーに井手口の名前はなかった
2019年8月5日 なんとか無事に古巣のガンバへ復帰
493:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:17:00.51 zwUC5Mc60.net
2部ガーとか
ちと思い上がりすぎね
欧州外から直接4大行ける選手なんてほとんどいない
選ばれしエリートだけが許される
日本人は2部やオランダ、ベルギーからスタートで当たり前と思わないと
494:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:17:02.27 cXIW+/DE0.net
>>451
昔から個人昇格を無責任なんて考えしてるの誰もいない
移籍そのものが成り立たない
495:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:17:29.03 5p/JaG0v0.net
>>475
もしデュッセルドルフで活躍して他のクラブに高額移籍金で移る場合、保有権を持ってる川崎に移籍金が入るから悪い話ではないんだけどな
496:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:17:56.92 yAXElTnm0.net
>>418
普通にベルギーリーグのほうが上な
20-21市場価値で見るとベルギーリーグが総8億3千9百万ユーロに対しブンデス二部は3億5千万ユーロ
独二部が格上リーグであるならこんな大差の額で劣ってるわけがない
それだけしょぼい選手に割合が多いことの証明
497:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:18:12.79 j3MjOZ0v0.net
>>488
失敗作の代名詞ガンバ産
498:を持ち出されてもな
499:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:18:18.53 kacCMFMW0.net
>>485
言い返せず、「爺ちゃん爺ちゃん」しかコメントできない 人のコメントに突っかかってきたくせに結局何も言い返せないゴミ
500:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:18:24.95 ob8X6Qzs0.net
ドイツ2部なら五輪後でも行けただろ
501:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:18:36.14 ifClqo0m0.net
柴崎も田中もプレースタイルが古いんだよね。
低いポジションで１０番するわけじゃん。もう現代サッカーは１０番いらないんだよね。
すっとばしてるわけ。
だから居場所がない。
必要なのはFWとDFだけなんだよ。１０番はいらない。
502:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:18:36.17 A7oDkJ430.net
>>456
レベル高すぎて出られないと本人の力が落ちちゃうことが多いから時間かけるのは悪くないね
日本戻ってきても往時の力が無かったりとか
503:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:18:41.58 5aOinD2q0.net
>>400
いくらなんでも馬鹿すぎw
504:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:18:51.79 Sr3N02w10.net
顔で勘違いされてるけど田中の守備は遠藤と遜色ないよ
505:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:19:02.61 hS/ZK9nl0.net
>>487
橋本拳人「橋本拳人の強みである部分はボール奪取や守備」
506:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:19:09.75 wHHZ7VTT0.net
大島が復帰するから引き止めもあまりなかったんかな
507:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:19:16.58 rsIqrmeH0.net
>>481
>>482
え？ないの？
全く？ホームグロウンも？
508:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:19:19.23 116BT6bo0.net
二部って…
川崎の選手ってまったく海外から評価されないのなんでなの？
509:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:19:35.29 cXIW+/DE0.net
A代表で結果がなかったのが評価につながらなかったかな
今ならA代表でも余裕で1番手だとは思うんだけどな
510:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:19:47.70 UVh6tjQL0.net
橋本はめちゃくちゃ体が強い
田中とは比較にならん
511:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:19:59.19 nT3FT+lN0.net
>>503
代表やACLといった国際試合でまるで通用しない選手が多いから
512:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:20:05.62 PFcbCk6v0.net
>>502
逆にドイツ人枠があったようなｗ
513:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:20:21.71 xRR5ApU+0.net
もうブンデスだと2部くらいか
ベルギー辺りで実績積んでステップアップ果たすがって感じだな
514:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:20:29.50 Vs9kQGZ30.net
鹿島は代表クラス3人抜かれたから、川崎も田中碧、三笘、旗手あたりが抜かれなきゃな
515:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:20:30.86 ROJB+Cmj0.net
田中のステップアップ的には全く問題無いが、川崎はアホだな
こういうことをされるとJ全体が舐められる
516:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:20:34.88 CaGxQlbZ0.net
乾はボーフムでブレイクしたから
当時１部昇格のフランクフルトに買い取られたんだぞ
ブンデスは１部昇格時に大分トリニータみたいに
２部オールスターで挑戦するクラブが割とある
517:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:20:48.19 wIgSGz2N0.net
期限付きか
川崎の選手そこまで評価高くないな
国内評価高くても誰も海外で活躍してないから
518:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:20:53.86 MtAGEJ+Q0.net
ドイツも色々揺れててな。
チームに企業名禁止してたがレッドブルに認めちまったからなw
大企業の持ち物だよ既にドイツのクラブは
519:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:20:55.67 hU510gO+0.net
この2部→1部キャリアアップ計画にU24の相方であるOA遠藤航が1から助言をしたのは言うまでもないだろう
520:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:21:08.57 orxnli000.net
>>418
レベル低い高いは知らないけど4大で見る選手はブンデス2部出身よりベルギー出身の選手の方が多いな
521:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:21:15.17 rsIqrmeH0.net
>>481
>>482
自己解決した
ドイツ人枠はあるのね
まあ気にしなくていい程度で平均くらいなら使われるか
すまなかったな
522:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:21:15.35 qs9D4yu+0.net
田中碧つーか日本人、Jリーガーの守備力は橋本、守田、井手口、山口蛍とかで判断すればいいよ
国内で褒められてる選手は、強度低い代表戦だと守備に問題おこさないくらいの守備力はある
しかし、ちょっと難しい場面に遭遇すると、ポジショニング、プレス判断が辺で重要な場面にいなかったり
相手のドリブルに対応できずにPK与えたりする
田中碧もこのレベル
二部スタートとしては悪くないけど、伸ばさないと駄目
523:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:21:27.07 L/81sb/S0.net
>>488
井手口は最終予選の天王山オーストラリア戦で大活躍したから、あのまま国内にいたらロシア大会メンバー選出間違いなかったと思うが、田中碧はA代表でそんな実績ないし、ちょっと違うんじゃね？
524:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:21:43.78 Yr+3qchi0.net
環境に慣れながら試合に出るには一番良い選択だと思うけどな
実力あればすぐステップアップできるだろうし
525:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:22:05.00 T3Rv0uO60.net
大迫も2部からだったし、ベルギーとか通さないなら妥当だろ？
今のフィジカルではスタメンは厳しい
526:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:22:25.55 A7oDkJ430.net
>>505
橋本はGK以外全部できるしね
527:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:22:32.38 T3Rv0uO60.net
>>520
ブンデスリーガの一部での話ね
528:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:22:41.43 aR5AudiS0.net
>>488
今じゃJでも、良いとも悪いとも言えない微妙な選手に収まってしまったな
529:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:22:46.95 clvY+tjk0.net
>>502
オメーはアホだな
まったくねーよ
ドイツ人枠5人があるだけ
530:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:22:55.99 UDac6AlZ0.net
大迫とか乾とかさあ
碧がその程度で終わったら困るんだよ！
531:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:22:56.22 oV/9NjSz0.net
これまた微妙なところに移籍したなあ
結局国内で言われてるほど海外からの評価高くないんだよな
532:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:22:59.77 UM3rwpzk0.net
五輪でステップアップといえば吉田麻也がオランダリーグで数年続けるも、先が見えないという時に
ロンドン五輪で活躍してプレミアリーグ行きという大成功例があったな
533:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:23:03.00 5p/JaG0v0.net
>>492
資産価値は移籍金の設定額とかも反映されてるだけで実力が反映されて訳じゃないけどな
534:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:23:05.31 xCqYL6Um0.net
普通にビッグクラブでもやれる
535:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:23:12.83 rxeici1H0.net
こんなに過剰評価されてる奴も珍しい
遠藤航を100としたら田中は20もないだろ
536:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:23:31.57 ZkNzWUsk0.net
玉蹴りJAP二部かよ
537:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:23:39.70 7xTvn0ZT0.net
ドイツで成功できるか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
538:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:23:47.43 OaEe/w2W0.net
Jリーグ的にはベルギーのクラブのほうがちゃんと移籍金払ってくれからいい
室屋みたいにレギュラーだけど埋もれるパターンもある
539:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:24:43.97 T3Rv0uO60.net
>>523
まあ実力なんでしょ。
期待値はかなり高かったけど
540:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:24:49.15 +ER5bmf70.net
>>533
天野にも同じこと言えるのか
541:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:24:50.13 O3W0Soll0.net
>>401
年間10ゴール以下の師匠は成功例カウントになるの？
たまたま日本に同じタイプのFWがユウマくらいしかいないだけじゃないの？
それなら瀬戸は大成功の部類でいいかな？
542:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:24:57.35 FMGySUi60.net
2部で活躍すれば自チームが昇格出来なくとも昇格チームに呼ばれる場合も多いしな
逆にブンデス2部で活躍出来ないなら諦めもつくだろう、レンタルだし
良い移籍だと思うよ
543:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:25:01.21 UDac6AlZ0.net
>>530
遠藤の方が過大評価だろ
守備専なんて代わりはいくらでもいる
544:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:25:08.32 Ut2dN81F0.net
>>530
遠藤も最初はそんな感じだったけどね
本人の努力と才能でブンデスデュエルトップまでのし上がってきた
545:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:25:44.43 UVh6tjQL0.net
>>509
旗手は海外に行けるレベルではない
五輪に選ばれるのも、左サイドバックが手薄だから
546:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:25:49.00 Hx+Mdpwm0.net
確かJリーグではすごい選手なんでしょ？
それがドイツの２部って笑うわ
メジャーで活躍してる大谷やダルを続々送り込んでるＮＰＢとの差がスゴいな
547:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:25:52.69 wQOV9UgY0.net
川崎ブランド捨てちゃうのか
てかサッカーで海外行って、そこそこ活躍してドイツ1部いったとして、どのくらい金もらえる可能性あるの？
川崎を出る位意味があることなのか？
548:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:25:55.60 +18ZpWFs0.net
芸スポオールスターだな
若手の移籍先でマウントを取ろうとする地獄のようなスレ
549:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:26:00.45 qs9D4yu+0.net
>>503
川崎つーか日本人はGKがダントツで、次にボランチやCBの実力と評価が低い
ただしボランチにはやっかいファン勢がいるので、昔はレベルが高かったとか、今はレベルが高いとか
そんな嘘デタラメが蔓延してる
田中碧もそういうファン（）が沢山いたが、これで減った
550:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:26:18.25 3RJQgSp90.net
>>538
守備専とか言ってる時点で論外
551:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:26:23.69 UnqxcmfS0.net
とりあえずレンタルで契約切れのタイミングで移籍金ゼロで完全移籍のパターンか
こんなアホな契約で主力の移籍を容認するのはやめてほしいわ
こんなのが当たり前みたいに思われると他のクラブも迷惑だろ
552:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:26:43.57 T3Rv0uO60.net
>>541
アメリカ人すらやらないローカルスポーツの話はもういいよ
553:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:26:44.24 CeGN26Yz0.net
ドイツ2部にレンタルは欧州に売り込みの一環なの分かるだろ
554:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:26:54.15 t1RBL8Nw0.net
日本と違って守備力が求められて
田中より守備力ある選手は山ほどいるだろう状況で
ちゃんと良さを理解して使ってくれるクラブ
それがデュッセルドルフだったんだろう
555:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:27:21.83 j3MjOZ0v0.net
>>541
そりゃ野球まともにやってんの日米しかないからな
アメリカも下火だしでハードル低いからな
556:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:27:26.22 wbXX9UOm0.net
>>490
それは誰目線？
普通のサッカーにわかや知らない日本人目線でみたら
二部に移籍しました、チーム昇格できませんでした、自分はステップアップを目指します
こんな選手が支持を得られると思わないけど
557:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:27:26.29 O3W0Soll0.net
長谷部>>>遠藤>阿部≧田中>>>>戸田
ポテンシャル含めて実力はこんな感じだな
558:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:27:35.96 Bllpvs0K0.net
J1から4大1部に直接移籍したのって近年だと(直レンタル除く)
遠藤けーた、久保くん、鎌田、宇佐美(2回目)、武藤
だいたいこんなもんだもんね
武藤が移籍したのは6年前なので年に1人もいないペース
559:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:27:39.39 L/81sb/S0.net
>>497
そそ。
だからこそ最初の1年が超大事。
ここで躓くと、まず伸び悩む。
最近だと中村ケイト。
ガンバでろくな実績もないままオランダ移籍したけど、新トトロに移籍してもダメで今はオーストリア2部だっけ。
オランダでダメだった時点で国内に戻すべきだった。
560:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:27:44.61 UVh6tjQL0.net
>>532
意外と整ってねえな
561:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:27:46.02 KdKW5uKo0.net
>>541
ベストナインとかタイトルを何度も取ってる野球日本代表の凄い選手がメジャー挑戦表明したのにオファーはありませんでしたけどw
562:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:27:48.11 Wyy8ZSB70.net
>>488
ガンバ産だからピークが22歳だっただけの可能性あるし
2部でも成長する選手は這い上がるし
宇佐美と同じタイプだと思う
563:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:27:50.67 clvY+tjk0.net
>>533
デュッセルドルフは金はあるぞ
というかそもそもこのローン移籍には買取オプションではなく優先交渉権しか付いてないみたいだ
デュッセルドルフで活躍して買い取れる額じゃなければ普通にブンデス1部の他クラブに買われるだけだろう
564:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:28:11.73 WNOok6KR0.net
>>541
海外移籍の選択肢がMLBしかないやきうw
565:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:28:14.62 Hx+Mdpwm0.net
>>547
>>550
事実書いてるだけなのになんでこんな必死なんだろう
566:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:28:19.13 3RU8uMDh0.net
はじめての海外はベルギーかブンデス2部がオススメよ
日本人選手多い、外人枠緩い、4大やフランスのスカウトもよく見にくる
567:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:28:27.77 5p/JaG0v0.net
>>541
つっても野球は世界的に広範囲で行われてる競技ではないからNPBって実質世界第２位のリーグじゃん
アメリカンがリーガ、ナショナルがプレミアだとしたらセリエやブンデスあたりと立場は実質同じでしょ
そこからならそら簡単に上がれるやろ
568:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:28:35.85 hU510gO+0.net
一番危機感を感じているのは
柴崎や橋本でもなく、先輩の守田
569:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:28:46.39 T3Rv0uO60.net
>>553
武藤は日本代表だっだからね
570:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:29:01.02 j3MjOZ0v0.net
>>560
あらあらw
571:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:29:04.12 oV/9NjSz0.net
大迫と乾は代理人が代理人が計画的に2部移籍させてるからな
田中もそうであってほしいが
代理人の力量無いと活躍してもブンデスでも微妙なクラブのたらい回しになるよ
572:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:29:31.35 FGBDPqgk0.net
うーむ、せめて一部に。と思うが、
シントト経由で行くよりはマシか・・・
573:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:29:59.21 5p/JaG0v0.net
>>551
なんで？
Jでもエメルソンとかワシントンとか
574:そんな感じで日本国内で移籍してたでしょ
575:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:30:07.72 m2Sndh6b0.net
何妄想で語ってるんだよ。現状1番いいオファーがブンデス2部なんだろ
576:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:30:07.80 KdKW5uKo0.net
>>553
いい選手も早い段階でとられるからね
冨安なんてJであと数年やってたら普通に直で4大間違い無しの選手だけど早めに刈り取られる
今だと鳥栖の中野とかもそのポテンシャルあるけど多分早々にどこかの2部か辺境リーグに行くんだろう
577:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:30:13.92 FMGySUi60.net
田中碧は置いといて、三笘の代理人が気になる
578:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:30:25.49 UVh6tjQL0.net
>>554
井手口、中村、食野は堂安に触発されて移籍した
579:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:30:31.40 O3W0Soll0.net
大前「デュッセルドルフは世界レベル。ここでレギュラー取れる選手はワールドクラスに間違いない。移籍できただけでも栄誉に値する。」
580:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:30:48.61 CJAJByPo0.net
川崎も海外移籍で弱体化しろ
581:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:30:54.88 KdKW5uKo0.net
>>551
サッカー知らないニワカは外国の2部の選手なんか興味ないだろ
582:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:31:23.05 Hx+Mdpwm0.net
>>562
確かにＮＰＢのレベルの高さもあるけどね
ただＭＬＢは世界中からフィジカルモンスターが集まる天下一武道会みたいなもんで唯一無二だからこそのレベルなんだよね
その中でベーブ・ルース以来の歴史を作ってる大谷はすごいと思わんの？
俺はサッカーやってたけど大谷の凄さはちょっとサッカーじゃ考えられんし
583:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:32:03.41 KdKW5uKo0.net
>>576
世界中からフィジカルモンスターか？
幻覚でも見えてんのか？
584:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:32:04.27 HlEN1Ghj0.net
遠藤航も2部から活躍したからありだと思う
585:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:32:14.28 hS/ZK9nl0.net
>>567
安心、安全のシントト産やぞ😡
ポルティモネンセ産とかいう安全性に不安のあるクラブ🤮
586:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:32:20.41 T3Rv0uO60.net
>>560
俺も事実を書いているだけだろ？
黒人すら見向きもせず、プロ目指しているのは貧困から抜け出す為にやっている中南米の移民ばかり
早い話レベルが低いローカルスポーツなんだよ、サッカーと比べるとか世界中で笑いもんだぞ、おじいちゃん
587:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:32:22.90 nrUg5bDB0.net
大谷ってノイヤーレベルにGKができるハーランドだぞ？
メッシより全然凄いというか全くの規格外だよ悔しいけど
588:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:32:24.19 HwjXo26L0.net
>>568
単純に金の問題だぞ
589:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:32:49.36 UVh6tjQL0.net
三苫は田中と違って、ガチで守備が下手なので、海外では苦労すると思う
590:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:33:02.97 L/81sb/S0.net
>>572
堂安はフローニンゲン1年目でレギュラーだったから、そいつらとは違うのにな。
その堂安でも5大リーグでレギュラー獲るのに4年かかったんだから、食野も中村もお察しでしょ。
591:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:33:19.22 L+htdL5v0.net
試合出れるのが一番だからこれでいい
いきなり一部だと干される可能性が高い
592:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:33:25.80 AmUi0JW60.net
>>576
大谷ってチームメイトが不審死して以来ずっとゴミみたいな成績だったの何で急に打てるようになったの？
チームメイトが不審死する前も一時的に打ててたけどその頃みたいな感じだよね
593:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:34:01.60 Iq9kll6L0.net
>>542
国内じゃいくら頑張ってもこの選手は年俸1億行くかどうかかな。久保くんとかは既に年俸3億とかだし、誰も覚えてないだろう武藤とかも3億貰ってる。実力試したいだけじゃなくて収入面でも欧州行くのは当然。
594:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:34:18.63 YnEZ7pN60.net
欧州ブランドに負けたか
まあ代表に呼ばれるためには欧州在籍は必須条件だからしゃあない
595:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:34:42.00 HwjXo26L0.net
田中碧みたいなパサータイプのボランチは需要がほぼ無い
596:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:34:43.20 KdKW5uKo0.net
>>581
その選手がまるで人気ないのウケるな
597:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:35:53.34 hU510gO+0.net
悪名高いポルティモネンセに行って
行方不明のポイチジャパンの元10番中島
2年間試合に出られなかった権田
半年間試合に出られていない中村
スタメン確保してるけど全く代表に呼ばれない安西
彼らの移籍が成功なのか失敗なのかよくわからん
598:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:35:53.62 DlgNyV3i0.net
>>517
田中がこの辺りとそこまで差があるようには思えないし、
こいつらも海外でうまくいかなかったしな。
599:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:36:02.89 J/UWOMfc0.net
川崎のボランチがシミッチと大島になったら一気に弱体化するな
補強せなな
600:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:36:03.10 QkI4nYCI0.net
サッカー、全てがダサい
601:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:36:16.28 T3Rv0uO60.net
>>581
MLB見てるか？
投手のレベルは相当に落ちてるぞ？？
602:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:36:49.11 5qieIq9D0.net
>>576
野球もメジャーもつまらんが、大谷は素人が見てもあのバッティングだけはソーサやマグワイア以上のインパクトだわ。
しかも東洋人がやってのけてるのもポイント高い。
例えが下品かもしれないけど、パワーで白人黒人を凌駕し、白人女性がときめくほどの日本人って前代未聞だよ。
603:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:36:55.89 gknT/TmO0.net
間違いなくU24で遠藤からのアドバイスがあって決めたんだろうな
604:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:37:29.05 KdKW5uKo0.net
>>596
ステロイドの人たちみたいなのかあ
605:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:37:41.20 5p/JaG0v0.net
2部ガーっていうけど、いやお前らいきなり会社からドイツの会社に出向しろって言われてドイツ語も出来んのに仕事出来るか？
まず1年ドイツ語と環境に慣れるためにもサッカー面は楽な方がいいだろ
長谷部香川がいきなりリーグ優勝したから麻痺してるかもしれんが、J1で3連覇した鹿島のレギュラーだった内田でさえ1年目はめちゃくちゃ苦戦したからな
606:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:38:38.51 AmUi0JW60.net
>>596
お薬感を匂わせるようなレスやめろ
607:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:38:53.43 UVh6tjQL0.net
長谷部はACLとってから海外いった
香川は監督が良すぎた
608:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:39:11.39 8aBBPA2T0.net
>>596
大谷スレでやれよ
609:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:39:27.66 5qieIq9D0.net
大谷って薬なの？
610:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:39:30.05 974iNAa20.net
五輪で出遅れるから海外への適応期間としては有りかもな
W杯で活躍した乾、柴崎、原口がパッとしないのも悪いな
611:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:39:37.28 m2Sndh6b0.net
>>517
Ｊリーグではボランチで通用してたけど海外のガチムチには苦戦するだろうから2部からが丁度いいよな。先ずレギュラーになれるかも分からないし
612:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:39:40.29 nh1ixKjs0.net
今年の市場に関してはコロナもあるのでレンタルとか足元見られるのはしょうがないかな
613:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:40:32.77 8toMdkr70.net
川崎は田中碧なしでACLか
でも流石にグループリーグは楽勝で突破するんだよな？
614:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:40:41.88 vKoqjgd20.net
税リーグのレベルwwwwww
615:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:40:58.95 ssjkKv7H0.net
環境に慣れるためにも2部スタートは妥当
フィジカルの弱いボランチならいきなり1部は厳しいだろ
616:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:41:06.36 cvYUYfZh0.net
ドイツ２部ならJリーグでプレイした方が良いって
どこかの外人選手が言ってたな
617:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:41:08.44 T3Rv0uO60.net
>>599
シントトロイデンがその点は良いよね。
でもステップアップでブンデスの一部に即行けるかは微妙な所だけど。
ブンデス2部ならある程度の評価はされるから間違いはないね
618:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:41:19.03 +QyZ0TCP0.net
>>583
守備が評価されて移籍するウィンガーなんていねーよ。サブでも使い途ねーから守備がどーのこーのって言われてんだよw点に絡んでたら何も言われねーよ。いい加減、監督の皮肉だって気付けよ。守備だのフィジカルだのwそれが理由だと本気で思ってるお前みたいな奴な
619:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:41:21.41 wn8WonMA0.net
>>160
劣頭w
620:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:41:41.15 5qieIq9D0.net
田中はむしろパワーでは通用する。
技術が怪しい。
621:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:41:53.15 DOt8Dp6g0.net
>>24
慎重派なんだろう
622:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:41:59.28 XqKY0xD/0.net
代表に定着するならカタールの頃にはどこかの一部でやってるだろ
問題ない
623:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:42:00.83 UVh6tjQL0.net
田中はこのタイプのボランチにしては、守備の意識は高い
ただ、川崎だと守備する時間少ないし、ドイツ2部に行ったほうが守備力は間違いなく上がる
624:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:42:43.30 suij9XbF0.net
活躍して個人昇格しなさい
625:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:42:43.62 w7lGMInu0.net
>>591
安西は代表呼ばれてたろ、良いプレー出来なかったから外れただけで
井手口が行方不明とか色々ニワカ過ぎ
626:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:42:51.74 Ut2dN81F0.net
>>608
Jシンがうるさいだけで
実際はヘタフェにすら川崎が大差で負けるレベルだから
627:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:42:51.86 fJUBLOJr0.net
>>4-5
でも遠藤航は、２部からのし上がったからなあ
ボランチは若い年代で海外移籍するのは難しいから、こういうのもアリだろう
628:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:43:04.04 JMZ0ZBO70.net
>>589
田中碧がパサータイプ？？？
629:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:43:23.59 gKz2EAi20.net
大卒だしオーストリアとかベルギー経由するには時間が無いんじゃないか？
だったらブンデス2部から
630:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:43:38.57 T3Rv0uO60.net
>>610
ミキッチだったかな
631:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:43:57.90 UVh6tjQL0.net
>>612
守備のできないウィングのほうがもはや珍しいレベルだわ
632:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:44:32.39 Bllpvs0K0.net
来シーズンのドイツ2部はなんといっても
シャルケ、ブレーメン、HSVという強豪がいるもんな
633:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:45:11.73 HlEN1Ghj0.net
>>621
実力を示せれば個人昇格も容易だしな
634:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:45:13.94 hU510gO+0.net
留学でいえば
2部 語学学校
1部 大学
殆どが語学学校を経由する まれに語学学校でさえついていけない者もいる
635:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:45:36.55 25iUkZ/q0.net
>>623
636:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:45:47.26 6d45fFjm0.net
ビッグクラブにたった数人行こうが代表の強化には全くつながらなかったジーコジャパンザックジャパン
を教訓にちゃんと地道に個別に強化が必要だからな
今欧州で２００人くらい活動してるけどこれが５００人くらいになるとちゃんと代表が強くなる
637:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:45:59.32 hS/ZK9nl0.net
>>621
流石に降格してきたシュツットガルトやハンブルガーやシャルケだったらありだろ
638:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:46:01.76 L/81sb/S0.net
>>591
中島は23歳までJリーグですらパッとしなくて、一発逆転狙いでポルティモネンセ移籍したけど、結果的にそれが当たって、ロシアW杯前には待望論まで出て森保ジャパンでは一時期はエース格だったけど、本人のエキセントリックな性格もあって迷走してるね。
>>623
田中碧は大卒じゃないでしょ。
639:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:46:49.75 UVh6tjQL0.net
川崎ファンは元セレソンのブラジル人FWの存在を都合よく忘れて、そこそこのレベルの日本人を挙�
640:ｰる傾向があるよな
641:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:47:11.64 UMlAvGcq0.net
普通にオランダやベルギーの方が良いんだけど
こういう判断を間違える奴は消えるタイプだわな
642:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:47:18.32 T3Rv0uO60.net
>>626
4大の中でもブンデス2部とチャンピオンシップはレベルが高いと思う
まあここで通用しないなら代表は無いと思って間違いは無いが
643:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:47:28.90 PAcfRYeY0.net
三笘も海外でしょ
644:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:47:29.73 AO3e4yHk0.net
日本サッカーマジで本格的にやばいな
期待の久保くんはあの体たらくだし
J最強フロンターレの期待の若手がドイツ2部ってw
大谷みたいな本物がいる野球とはえらい違いだな
そりゃサッカーはいつまでも野球に敵わんわ
645:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:47:31.72 Ty4XPDim0.net
田中って攻撃も守備も特に秀でたものがない
海外でやってくにはストロングポイントがなさすぎる
海外で通用しないと予言しとく
646:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:47:38.79 oV/9NjSz0.net
>>599
内田って移籍したシーズンに主力でCLベスト4とポカール優勝してるぞ
翌シーズンもELベスト8だしその後膝手術するまで毎シーズンCL出てベスト16だろ
647:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:47:51.58 DOABYz/p0.net
オリンピック終わってからの方がマシなオファーが来たんじゃ無いか？
なぜ今から契約する
648:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:48:01.10 kaKkduzy0.net
山口みたいに１年で帰ることにならないように
２部でドイツ語を学ぶのか？
649:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:48:26.07 UVh6tjQL0.net
>>632
中島の問題も守備
ボランチのパスコースも消さずに歩いてたら、試合に出れるわけがない
650:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:48:51.30 tzRtZll80.net
昨季５位のチームなら十分昇格狙えるし悪くないな
お前らが過大評価しすぎなんじゃないの
651:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:48:54.04 gKz2EAi20.net
川崎=大卒のイメージやったわ
このチームってボランチは田中 駿汰のほうが
合ってたきがしたが
あいつは最近どうなんだ
652:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:49:09.68 0z9nIm9T0.net
ドイツ一部いけたろ
もったいない
653:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:49:21.09 qLpKn/In0.net
>>640
五輪後だとどこもチーム編成終わってるんちゃう
654:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:49:29.37 7u9s7PsU0.net
ウンコターレ順調に弱体化してるな
655:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:50:01.12 X530cIrd0.net
田中碧と大島を勘違いしているようなレスが多いな
田中碧は強度高くて守備力高いよ
そんで技術もある
これっていう武器はないかもしれないけど、穴がなくて平均的にレベルが高い
656:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:50:23.23 HlEN1Ghj0.net
>>639
苦戦はしてただろ
マガトに気に入られて何故か試合には出れてたけど
657:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:50:39.88 T3Rv0uO60.net
>>645
下位は守備専ばかりだから2部でそれなりのサッカーが出来る環境が良いと思うけどね
658:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:50:49.46 wbXX9UOm0.net
>>630
その強くって何目線で強くなのか？
日本がそうやっていれば世界トップクラスになるのなら別に何も言わないけど
659:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:51:14.77 UVh6tjQL0.net
田中は守備もこなせる、という程度
あくまでも攻撃の選手
660:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:51:42.03 TgOkiDjz0.net
>>630
ジーコジャパンにビッグクラブの選手なんかいないし、ザックジャパンも所属時の実力がビッグクラブと呼ぶに相応しいレベルなのは香川1年目のマンUくらいなもんだけどな
長友のインテルもメンバーは揃ってたけどそんなに強くなかったし
661:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:52:16.60 T3Rv0uO60.net
>>652
川崎を出ないと何とも言えないからね
欧州のフィジカルモンスターにどこまで通用するかだね
662:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:52:33.34 KZlsEoT40.net
>>485
流石に見苦しいわ。
自分発言よみなおしな。
663:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:53:01.19 P7f2AHph0.net
まずは2部からというのは賢明だな
そこから1年でステップアップして遠藤航コースを目指せ
664:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:53:33.11 k76yoTg90.net
2部(笑)
在日本球蹴り選手にはお似合いだな(笑)
665:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:53:36.44 UW1F2k560.net
税リーガーってなんなんだろうな
666:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:53:42.81 60d9xo5c0.net
>>455
予選はMOMだろ
>>246
Jに戻ってファン集めにすればでかい
そういうのお馴染みにすれば多少人気出るのでは
>>204
年俸がかなり違うでしょ
>>200
日本代表では活躍できなかったな
でもあの頃よりボランチの層はメチャクチャ厚くなってるもんな
>>166
以外だな、試合して欲しいな定期的に
それで判断出来る
667:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:54:23.95 XEmsAorh0.net
川崎は今お金国内で一番持ってるだろうに少しは国内移籍市場を活性化させるような売買をしろっての名古屋や鹿島から引き抜くとかさあ
668:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:54:29.41 H5jaHAKv0.net
>>546
よほど川崎が無能だったり田中にクラブへの愛着がないとかがなければ買取オプションくらいつけるだろ
柏が伊東を甲府から5千万で買ってゲンクには本人が何が何でも海外って感じでなかったから、買取オプション付レンタルで結局2億でお買い上げになった
移籍金をユース育成拡充なり補強なりに回さないと成り立たないんだから最近はさすがに選手の夢ガーとタダでご奉仕はなくなった
669:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:54:33.91 GNyvS7uG0.net
>>122
>>204
キチガイ予算くん乙
J1の売上はブンデス2部以下
脳内予算なのか欧州とJで予算の定義変えてるのか
670:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:54:37.57 UTUchSrz0.net
守田ではなく遠藤に相談した事は分かるw
671:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:54:51.95 VumvrRA20.net
>>637
蹴球の制限年齢代表にすぎない選手を
日本球界のトップオブトップの選手と比較してもらえて
大変光栄に思います
672:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:55:54.04 eMXuWy6w0.net
>>639
それはシーズン終わった後のチーム結果
後半戦はなんとか試合に出られるようになったけど、シーズン前半は内田ボロボロだったんだぞ
673:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:56:11.58 hS/ZK9nl0.net
>>662
ソース持ってこいよゴミ
674:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:57:09.19 w8fvr1cY0.net
川崎にソースなんてねーよ
ソープならいっぱいあるよ
675:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:57:44.24 JMZ0ZBO70.net
>>654
遠藤航があそこまで化けるとは誰も想像してなかったから田中碧もそうなってほしい期待はある
676:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:57:52.69 w8fvr1cY0.net
碧が移籍→下部組織っこチャンス到来！
677:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:57:59.56 ACHrZg1h0.net
jはスウェーデンリーグ未満なのが確定してるからな
ノルウェーリーグレベルの選手がドイツ2部に移籍したと思えばステップアップなのはわかるでしょ
678:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:58:05.09 nITako3s0.net
オプションとか細かい契約はわからんけど海外初移籍ならとりあえずドイツ2部レンタルは悪くないと思うけどな
679:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:59:07.08 2VnJ+w7g0.net
デュッセルドルフは良い洗濯過去に原口宇佐美と活躍してるから日本人にネガティブな印象少ないだろうしチームも色眼鏡で見ない
街はドイツ一の日本人が多く住んでるから住みやすいだろうからドイツに慣れるにはもってこい
まあ契約内容は…もうちょい色をつけてよ
シブチンだなあと文句は出るのは分かる
680:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:59:23.90 nM++ZZJQ0.net
デュッセルドルフは日本人も住みやすいし良いじゃん
681:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 10:59:56.32 onufJHWw0.net
１年期限付きってのは良いんじゃない？
２部でもヨーロッパのマーケットに載るしそこで活躍すれば欧州１部のチームからオファーが来て川崎に相応の移籍金が入る
日本のチームは欧州のチームに安売りする事が多いが、欧州での実績がないため値段がつかないから
初年度は期限付きのレンタルでという流れが良いと思うわ
682:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:00:13.84 4NfD6UgL0.net
スタートとしては二部も悪い選択肢ではない、十分昇格が狙えるクラブだし
結局日本人にとってはドイツ以上の環境はないな、規律と勤勉さが重宝される
傾向と相性が良すぎる
田中碧は日本人ボランチ最高傑作になる資質は十分にある
683:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:00:18.57 60d9xo5c0.net
本田ーミラン
香川ーマンユー
長友ーインテル
岡崎ーレスター
長谷部ーヴォルフスブルク
吉田ーサウサンプトン
内田ーシャルケ
ゴリーハノーファー
原口ーヘルタ
大迫ーヘルタ？
酒井ーシュツットガルト
川島ーベルギー
684:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:00:25.47 rkKPnvZF0.net
川崎は選手に媚びてないでサポやチームの事考えろよ。ドイツ二部にレンタルって、田中は日本代表レベルだしテームの主力なんだぞ。出すのはいいが、安過ぎる。どれだけ海外や選手に対して卑屈なんだよ。リスクとって移籍金を払う気もないクラブに主力売るなよ。
685:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:00:32.00 JMZ0ZBO70.net
日本語が話せるアペルカンプがチームメイトにいるのは心強い
686:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:00:36.77 ZxArfuu80.net
ブンデスに混ざっても優勝争いしそうな今の川崎から二部に行く意味？
687:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:00:49.04 uWE8LXvY0.net
森保は采配はイマイチだけど選考は見る目ある
688:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:01:09.82 AMJvz8bC0.net
>>662
ブンデス2部はとっくに抜いてるぞアホ
J1のクラブ総収入は8億ユーロ越え
ブンデス2部は７億ユーロ台
知ったかは恥ずかしい
689:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:01:12.00 oKYPVexN0.net
川崎より弱いところに移籍かよ
690:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:01:16.11 o0n+Hajn0.net
>>40
代表だけで判断とか精神病院逝け
691:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:02:53.96 qLOGwyTq0.net
堅実な移籍先と感心する反面で堅実過ぎて外野としておもんなってなる
692:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:03:14.32 hU510gO+0.net
大島「みんなから海外に行けよって、でも断りました（笑） 川崎に所属しながらＷ杯(カタール大会)で活躍するのって最高じゃないですか？」
守田「お先に～」
田中「お先に～」
三苫「どこ行こうかな～」
693:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:04:48.92 UM3rwpzk0.net
こうなると同じく海外行きというニュースがあった三笘の移籍先が気になるな
アタッカーな分、いいチームに行ける可能性は高そうだが
694:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:04:52.10 GNyvS7uG0.net
>>681
J1っていつ1000億超えたの？
695:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:04:52.14 4NfD6UgL0.net
ブンデスは二部でもちゃんと環境整ってるから、レベル落としたオランダ、ポルトガル、ベルギー
あたりよりよっぽど安心、成功する可能性も高い
696:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:05:25.02 GNyvS7uG0.net
>>666
お前がな
697:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:05:34.90 8TSprOEu0.net
2部に行ったのは遠藤からのアドバイスだろ
お前らより遠藤のがよっぽど信用なるわ
698:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:06:10.64 XKIMmlGP0.net
大津や大前や矢野キショーあたりが直でブンデス１部移籍出来てた時代が懐かしい
699:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:06:23.75 U4PuM1yi0.net
慣らす為に2部かベルギー、オランダがいいと思うよ
別にJが駄目な訳じゃないけど特殊なので、殆んどの選手が�
700:tィジカル面でついていけないから
701:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:06:26.58 qjsgx16j0.net
こんなとこ行く意味あるの？日本では欧州の目に止まらないんなら、いっそのことJリーグごと欧州に行けよ
702:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:06:41.98 60d9xo5c0.net
吉田ーサンプドリア
冨安ーボローニャーアタランタ？
長友ーマルセイユ
遠藤ーシュツットガルト
原口ーウニオン・ベルリン
川島ーストラスブール
堂安ービーレフェルト
鎌田ーフランクフルト
久保ーヘタフェ
南野ーサウサンプトン
伊藤ーヘンク
大迫ーブレーメン
守田ーサンタクララ
室屋ーハノーファー
703:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:07:16.41 mn1unyuz0.net
ミキッチ激怒
704:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:07:23.17 mrqRx8gO0.net
>>283
これA代表に一回でも出してあげるべきだった
705:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:08:15.00 bf9wFx4x0.net
>>1
どかーん
きたあああああ
706:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:08:19.85 aFKr7oMO0.net
>>685
屈強なフィジカルを持ってる奴が言うのとは全然印象が違うからなぁ
どうしてもビビった負け惜しみにしか聞こえないのがなんともせつない
707:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:08:23.18 qBaa2yPz0.net
代表の選手が二部なんかいくなよ
上手く昇格しても降格クラブをウロウロするだけだろ
Ｊは若手にほいほい行かせるのを禁止しろ
708:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:09:00.54 NEpR7KTT0.net
本人の意向は置いといてJの絶対王者川崎が二部に主力を移籍させる事がブランドイメージの毀損になるんだが
709:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:09:08.51 K5YeZCYY0.net
ハーフの日本人がいるとこだっけ？
710:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:09:18.49 wIgSGz2N0.net
>>551
いつか成長して帰ってくることもあるし活躍したら育成が良かったと評価されて違う有能な若手が入る
サッカーを全く理解してない
横1列の野球しか見てないと考え方も狭くなるんだな
711:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:09:21.97 kSyJOlqt0.net
これは堅実だわ
よければすが一部や
712:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:09:28.98 F/vR/GDx0.net
DAZN「ACL放映権獲得しました！」
田中碧「ACLなんかただの罰ゲームだからドイツに逃げるわ」
713:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:09:52.80 lVptIFNw0.net
川崎にいた方がよくね？
714:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:10:09.73 A1LdSwht0.net
>>107
だよな
715:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:10:49.87 +L28LYRD0.net
デュッセルドルフは、ドイツでは日本人が一番多く住む街でコミュニティーもある
クラブにもトーヨータイヤがスポンサーで付いてる
以前所属先のアウクスブルクでまったく役に立たず戦力外になって行き場を失っていた宇佐美を
トーヨータイヤが宇佐美の給料とレンタル料を肩代わりするかたちで拾ってくれた
日本人が一番行きやすいクラブかな
エレベータクラブで、また1部昇格の目も普通にあるし
716:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:10:52.26 wIgSGz2N0.net
>>576
世界中で集まるのにプロリーグあるのは片手で数えられる程はおかしいな
717:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:11:03.83 qjsgx16j0.net
>>702
誰が成長して帰ってきたんだ？みんなピークアウトしてから帰ってきてるか、全く帰ってこない
718:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:12:08.12 aFKr7oMO0.net
>>709
宇佐美かなぁw
719:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:12:08.21 p1nHmYmN0.net
>>700
誰も川崎のことなんて絶対王者だと思ってないしなあ
720:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:12:21.08 kky2YbMN0.net
三笘はアメリカ野球に強い代理人の会社と契約してなかったっけ
あそこ、サッカー選手の海外移籍を扱った事あるのかな
721:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:12:29.00 nM++ZZJQ0.net
>>707
宇佐美もアウクスブルグ死んだような顔してたけど
デュッセルドルフで生き返
722:ってたもんな 宇佐美の活躍で1部昇格したし
723:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:12:51.27 wIgSGz2N0.net
>>700
ACLで露骨に手を抜くからだろ
浦和の選手が高く評価されるのはACLで結果出してるからだし
724:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:13:52.88 2VnJ+w7g0.net
>>691
その辺りが使えなかったのでドイツサッカー界も1部チームは飛びつかないでまずは2部で使えるかどうか見極めたいって事だろ
田中が今現在A代表で遠藤レベルなら即1部だが飛び抜けの選手では無いのだから2部で通用してポテンシャルあれば1部のチームが引き抜いてくれる流れも出来てるからな
725:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:14:37.82 p1nHmYmN0.net
>>709
カズ、名波、小笠原は成長して帰ってきて次元の違うレベルで活躍したぞ
最近だとJに帰ってきても他所に行っちゃう選手多いな
726:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:14:48.73 49URpeoF0.net
２部
727:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:14:50.16 GzdzR2wD0.net
>>704
コロナで集中開催でオリンピックもあるし今年のACLに出るのはマジでハードだしな
このタイミングでの移籍は賢いな
川崎のファンはがっかりだろうけど
728:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:15:14.44 p1nHmYmN0.net
>>714
手を抜いてる訳じゃなくて本気でやって負けてんだよ
729:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:15:58.88 ySowPXE90.net
まともな移籍先なかったんだろうな
730:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:16:03.72 ijjHH8wz0.net
三苫は？
731:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:16:31.66 gKz2EAi20.net
デュッセルドルフ生まれ生田 絵梨花が
↓
732:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:16:38.02 ot9vnEjW0.net
一部移籍が普通だったのに昇格すればラッキーみたいなこと言ってて
それがハードル下がってるって言ってるんだよ
評価が上がる前に焦って移籍するからJには全然金が入らない
733:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:16:41.22 ms/uGCfp0.net
高望みして自信喪失するよりいいんじゃないか。
高望みしすぎるとロクなことがない。宇佐美のように
734:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:16:56.62 60d9xo5c0.net
とにかく日本人で海外で成功するかはフィジカルなんだよな
田中碧はそこまで強いとも思えないけども
技術は問題ないから期待は出来そう
三笘もしかり、Jでは信用出来ないからなやっぱ
735:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:16:58.44 GNyvS7uG0.net
>>681
去年のJ3まで含めた総収入がちょうど8億ユーロのようだが
まさかな
736:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:17:06.86 UMlAvGcq0.net
ブンデス2部よりも
ポルトガルやオーストリア、オランダ、ベルギーあたりの方が
チャンスが多いのは確かだよ
冬移籍での緊急補強とかは特にね
それで植田や奥川も五大の１部へ移籍出来た
737:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:17:07.91 qBaa2yPz0.net
>>716
つーか当時２部とか欧州の中下位リーグを経由してる選手なんていなかったよ
みんな直接セリエに移籍して
ステップアップしなきゃいけないのは退化だろ
738:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:17:13.19 D6TQYcBy0.net
日本人の多い街だし言語や環境に慣れるにはちょうどいいでしょ
739:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:17:33.72 EKwPbrYm0.net
>>691
今は大抵どこのクラブもそれなりの移籍金取るようになったからね
ビッグクラブの移籍金高騰しすぎて感覚おかしくなってるけど中小チームは数億出すのも大変だから
堂安も中心選手としてブンデス一部で大活躍したのに移籍金払えないって返却されたし
740:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:17:35.56 hS/ZK9nl0.net
>>689
dflに毎年開示されてんだよ
自分で調べられないのか低脳
741:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:17:57.63 L/81sb/S0.net
>>713
デュッセルドルフでも原口来るまでは死んだ顔して燻ってたぞ。
チームに日本人1人の環境がダメなんだろ。
742:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:18:02.35 clvY+tjk0.net
>>581
クソワロタ
743:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:18:15.40 wIgSGz2N0.net
>>709
ピークアウトはキャリアを全うできたんだから成功だろ
Jで帰ってこないのはクラブの金銭的な体力の問題
青田買いは日本だけじゃないからな
通用するしないもそれぞれの国である
744:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:18:28.97 K5vve+Vc0.net
遠藤航もこのコースだし良いんじゃないかな
無理して壊れるより堅実なほうが良いって遠藤自身言ってたし
745:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:19:10.49 tI9SaUN10.net
井手口と同じパターンか
嫌な予感しかしない
746:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:20:01.87 60d9xo5c0.net
>>489
昔はブンデス一部に直接行きまくってたからな
747:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:20:16.79 nThKVaLQ0.net
２部ｗｗｗ
748:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:21:00.15 GNyvS7uG0.net
>>731
放映権だけで40億超えてるのに予算って何なのかねえ
749:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:21:10.13 5dj+eSv20.net
デュッセルドルフは日本の会社も日本人も多いし
ヨーロッパ行くならオススメよ
750:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:21:10.56 3ZFyUkyi0.net
ドイツ2部が妥当ですね
Ａ代表レギュラークラスでもないしまだまだこれからの選手
しかも期限付き移籍ですから干されたり抑留されたりのリスクは少ない
751:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:21:52.27 60d9xo5c0.net
世界ランキング一位のベルギーリーグがレベル低いわけないけどな
そういうレスはほぼないんだよねいつも
オランダしかり
752:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:22:23.88 aFKr7oMO0.net
香川や乾や長谷部がブンデス移籍しやすくしたけど
その後に続いた奴らが期待値を大きく落としたからな
753:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:22:28.84 kDrSVI6u0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
動画にしてみた
754:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:22:32.17 GNyvS7uG0.net
もうちょっとまともに調べてから噛みついてこいよ雑魚
755:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:22:54.94 gnET/lRF0.net
ACLで壊されるのを回避したか
756:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:23:14.54 USJsU82H0.net
二部二部言ってる奴多いけど、Jリーグがその程度しか認められてないってことだぜ
トップの代表でもない奴はそこいらからスタートってことだよ
Jオタはこれが現実と認識しとけ
757:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:23:20.61 SdXtS9Ji0.net
セルビアリーグ得点王が大宮行ったけど、同じくらい虚しい気分だな
758:名無しさん＠恐縮です
21/06/20 11:23:56.11 CTD19m980.net
まだ契約結ぶの早すぎね？