【朝倉未来】「いじめられている人にも原因」発言で物議 釈明するも「被害者追い詰める」と炎上〈dot.〉 [首都圏の虎★]at MNEWSPLUS
【朝倉未来】「いじめられている人にも原因」発言で物議 釈明するも「被害者追い詰める」と炎上〈dot.〉 [首都圏の虎★] - 暇つぶし2ch942:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:12:16.50 //hRRays0.net
いまだに朝倉未来にウジウジ絡んでるいじめられっ子を見てると
なるほどいじめられる側が原因だってのはよくわかる

943:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:14:22.88 iTtvcHA/0.net
煽りはもっと緻密にやらないと効果がないぞ

944:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:16:54.43 3dnjXPLP0.net
でもこれでいじめに苦しんでる子が朝倉選手のサロン会員になるとは考えにくい
よってサロンの内容の検証は難しそう

945:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:18:03.36 3dnjXPLP0.net
ざっくり読んだところ>>841の通りなんだろうな
>>901なんて被害者のこと考えてるとは到底思えん

946:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:23:50.57 g73pZXh00.net
>>898
傍観者もいじめ加担者って言う奴は助けようとしたことがないんじゃないかって気がするわ
いじめられてる本人が明確にいじめを拒否するか助けを求めてないと助けようとしても言い逃れをされたり余計事態が複雑化する
こう言っては何だが本人が自分から助かりたいと思わないと第三者も解決させることなんかできないんだわ
黙ってても誰かが何とかしてくれるとか思わないでほしい
何で第三者が大人に報告しなければならないのか

947:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:30:11.19 EE4uTyqa0.net
>>886
朝倉を虐めようと呼びかける、ねらー共なんてソッコーだろw
>>893
ヤクザ風な怖そうな人らにケンカ売り続けたらいいよ

948:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:31:28.33 rwTpe4wQ0.net
>>913
リスクを背負うのを嫌がるから大人は見てみぬフリをする
だが解決するには第三者が介入するしかないんだよ
欧米に行って修行してこい
朝倉はいじめ問題に関して発言をするなら、いじめられてるやつは、おれに言え守ってやると一言言えば良かっただけ
器が小さいなというのが理解できたわ

949:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:37:45.17 tOcA/n2p0.net
>>44
動画見たら
イジメの相談が来て、いじめしてる相手に注意しようとも考えたが
それだと一過性のもので更に助長したりして意味がないから本人に強くなってほしいと言ってた

950:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:38:49.11 zSV31EFmO.net
>>1
釈明したんだ
へえ

951:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:39:33.04 1TTgCJW00.net
>>916
それを切り取ったのが>>1
朝倉に対して悪意ある記事なんだなこれ

952:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:44:24.00 EE4uTyqa0.net
ある部分だけ切り取りゃ
そりゃ馬鹿でも好きなようにいくらでも叩ける

953:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:47:34.22 EE4uTyqa0.net
>>915
いじめられっ子をいちいち
守ってやる義理はあるのか
賛同して来た奴が鍛えて強くなるだけだろう

954:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:48:32.56 3YkA1Cqv0.net
分が悪くなったから違う解釈させようと必死な加害者側の少年院あがり

955:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:49:30.13 g73pZXh00.net
>>915
馬鹿なの?
だから�


956:{人が第三者に助けを求めろよって言ってるんだけど 欧米なんかいじめられてる奴めっちゃ主張してるやん 欧米行って修行してこいよ



957:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:49:56.55 iTtvcHA/0.net
>>913
虐められている側が第三者に助けを求めたところで求められた側が本質を理解せず虐められる側にも虐められる原因があるなんて誤った認識しているようじゃ結局虐められている側を追い込むだけで何の助けにもならないけどな

958:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:54:07.15 zA3U9Vkx0.net
中卒で語彙力が乏しい朝倉に
万人を納得させる発言望むなよ

959:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:55:04.95 EE4uTyqa0.net
原因どうの以前に
とりあえず、いじめを止めることはする第三者だっているだろ

960:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:55:20.00 XhL+SA7W0.net
実際その通りだと思うけどね
ただ公衆の面前で言ったら確実に叩かれるから言わないけど

961:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:55:40.72 g73pZXh00.net
>>923
だからそれは助けを求めた後のステップの話だろ
そういう言い訳をして助けを求めないのは本末転倒だろう
誰にも助けを求められないって思い込みがいじめを助長するんだよ
誰かに助けを求めてもいいんだ、最悪逃げてもいいんだって教えることが一番重要だと思うわ

962:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:56:10.45 tOcA/n2p0.net
>>923
> 虐められる側にも虐められる原因がある
この原因というか理由をちゃんと教えてくれて尚且つ離れずにいてくれてるなら
いじめられてる人にとっては心強いんじゃね?
イジメにあって辛いのはなぜこうなったか分からない部分も多いにあるはず

963:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:57:31.27 EE4uTyqa0.net
やりもしないで
言い訳や批判が多すぎるな
駄目な可能性ばっか言ってて
朝倉に賛同したい奴が勝手に強くなってれば
問題はない話

964:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:57:32.03 BpgMfLRX0.net
いじめられる人にも
振る舞いや態度にも問題があるんじゃね?

965:名無しさん@恐縮です
21/06/12 12:58:06.40 rwTpe4wQ0.net
>>922
おまえさいじめられてる本人が周りに報告しないから事件起きてニュースになってるんだろ
だったら事件が起きるまでにイジメを見たやつが逐一大人に報告するか
仲間集めていじめを止めるよう介入するしかないだろ
いじめを止めるにはリスクを背負って傍観者も介入していくしかないんだよ
アメリカ行って相談してこい

966:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:01:16.09 EE4uTyqa0.net
>>931
第三者が助けるにしても
まず被害者が
被害に遭ってます
と言えなきゃ基本的に話にならない

967:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:02:38.26 g73pZXh00.net
>>931
お前一行目からおかしいことに気づけよ
集団で暴力振るったりとかポルノ写真送られてきたりとか言い逃れができないような状況なら報告するべきよ
でも世の中のいじめの大部分は>>853なんだよ
欧米がとか馬鹿なこと言ってないで日本の現実を直視しろ

968:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:04:03.24 g73pZXh00.net
>>932
心の底から同意します

969:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:06:27.68 28BQ3XCz0.net
自由に意見交換できれば良かったんだけど、やられている方は八方塞がりで死んでしまったりしている敏感な問題だから発信力がある人は触らない方が良かったね。言ってる意味も少しはわかるけど子供の感じる程度の下らない理由でたった1人をその他大勢で談合して追い込むやり方は間違ってるんだから。

970:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:09:55.13 iTtvcHA/0.net
>>927
誰が助けを求めることを否定してんだよ、というかそもそも第三者の虐められる側に原因があるなんて認識は事後のものでもねえしそれは朝倉自身が身を以て証明してるんだが大丈夫か?少しは脳味噌使って発言しろよ
>>928
虐めは虐める側の手前勝手な主観に起因するものでその理由とやらを虐めている側に向けて改めることを求める道理がない
それを求めるということはそれは結局虐めという行為を正当化するだけだ

971:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:11:57.04 SqGo/klO0.net
>>904
発言趣旨に合致する象徴的な反応に驚いた
>>912
ざっくり読んだ程度でここ�


972:ワで断言できるとは驚いた



973:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:12:12.60 EE4uTyqa0.net
>>936
「そこを直せ!」という
教育的なイジメにもなりえる

974:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:13:06.88 I0SLLBDL0.net
いや発信力がある(朝倉あるのか?)人が言った方がいいよ
世間の反応はあまり関係ない
いじめられてる子の一部は何か動くかもしれない
こんなもんダメ元でしょ

975:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:14:44.31 EE4uTyqa0.net
そうそう、いじめ対策なんて
人それぞれ違うのに批判しても意味が無い
やり方に賛同したい奴がいればいいだけ

976:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:17:57.41 I+EN/3x60.net
仮にいじめっこに歯向かったとしても一蹴されるか
その場は一矢報いても今度は仲間使って報復にくるからな
いじめっこは本当に卑怯ものが多い

977:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:20:01.12 g73pZXh00.net
>>936
助けようと思っても助けを求められなきゃどうしようもないって話をしてんのに
求められた側が本質を理解せず云々って馬鹿じゃないの?
もう少し脳みそ使って話をしなよ

978:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:25:37.46 rwTpe4wQ0.net
>>942
今まで生きてて一度もいじめを目撃したことないの?

979:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:28:19.87 3dnjXPLP0.net
>>937
流石に君のレスは読めば分かるよ

980:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:28:20.15 3dnjXPLP0.net
>>937
流石に君のレスは読めば分かるよ

981:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:30:57.00 Dnuwms+x0.net
「いじめ」の理由なんて1つや2つじゃないんだから、「いじめられてる人にも原因がある(キリッ」とかいったら批判されんのに決まってるわw
原因があるんだからいじめられるのは仕方がないと言ってんのと同じ

982:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:31:08.13 iTtvcHA/0.net
>>942
事後云々喚きだしたのはお前だろw
自分の身に起こった事象に対して何らかの反応を起こすことは生きていく以上虐めに限らず常に求められる、そんなものは当たり前だ
それは自分自身の能力のみに因るものかも知れないし第三者に助けを求めることに因るかもしれないが、どの道お前とのやり取り、第三者に関していえば原因の所在を正しく認識出来ない奴は結局助けを求めてきた奴を追い込むのさ

983:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:31:14.42 3dnjXPLP0.net
イジメは理不尽な物ってのをまず理解しないとね
イジメによる被害を受けているなら堂々と訴えないと

984:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:32:51.71 HyRXa7vQ0.net
やっぱり炎上商法かよ
長友の日本人は姿勢が悪い発言を思い出した

985:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:33:19.01 bUsEiIib0.net
>>916
朝倉ごめん
注意することも考えてたなら話は変わってくる
記事だけで判断したこっち側の落ち度

986:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:38:12.36 SqGo/klO0.net
人の話はちゃんと聞かないとダメだねぇ
無意味なトラブルの原因になるから

987:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:39:40.43 EE4uTyqa0.net
>>943
いじめ目撃して、助けられるのは理想的だが
被害者が被害を訴えられるという当たり前の
ことができないままでもダメだけどな

988:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:42:06.41 iTtvcHA/0.net
>>950
考えただけで終わってるぞw

989:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:43:13.05 DexQ7c3V0.net
>いじめの対策の一つとして強くなることが大事なのかなって
正解じゃん

990:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:44:51.29 I0SLLBDL0.net
いじめたまたま目撃して止めたことはあるが
そんなもん偶然だしその後監視する義理も無いわ
本人がアラート出す方が助かる確率上がるのは当たり前

991:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:44:58.04 EE4uTyqa0.net
強くなるのは格闘技に限ったことじゃないからな

992:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:47:53.05 rwTpe4wQ0.net
できる人間ならボランティアで散財してまでイジメ対策しようとするが
強くなれは何の対策にもならない
それだけ器の小さい男だったということだわ

993:名無しさん@恐縮です
21/06/12 13:52:35.22 gt+KMgWq0.net
正論だけど正論言ったら叩かれる世の中だからな

994:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:07:04.05 gPwnsk7k0.net
>>916
いじめを助長するのを恐れるなら「いじめられる方にも原因がある」と動画で公開するのまも如何なものかと思うけど

995:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:13:58.23 nlZz9B8X0.net
>>9


996:59 何か言わないとサロンの宣伝にならんのやろ まあ浅はかではあるな



997:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:15:01.73 KgT7ewJY0.net
この動画いじめられない方法を学ぶ親と子供向けのオンラインサロンの勧誘だから
過去にいじめられてた人達はお呼びじゃないんだわ

998:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:17:02.11 wRaxuq2V0.net
格闘家なんてのは頭の弱い猿でしかないからしょうがない

999:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:18:48.20 8Ec1j6qX0.net
この人、少年院に入ったことを利用して儲けてるけど、その際の事件で被害者に償ったの? 金あるんでしょ?
法律通り裁かれたからハイ終わりで、それをネタに金儲けしてるの?

1000:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:20:14.55 58aME0/l0.net
>>959
めんどくさい、金が欲しいってだけだから

1001:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:23:27.63 KgT7ewJY0.net
真面目な話youtubeで自分より弱い奴ら相手にイキるみたいなやらせやってるだけの
兄ちゃんを推してスターにしないといけないなんて格闘技会も終わってんな

1002:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:24:14.02 mdGljZLX0.net
>>2
殺された方にも原因がある
レイプされた方にも原因がある

1003:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:26:36.10 iTtvcHA/0.net
>>961
一般論で言えば虐めさせない方法は在っても専ら虐める側が有している虐めの原因を取り除かないまま虐められる側が持てる虐られない方法なんてのは存在しない
虐められる側がこの世の絶対者にでもならない限りはな
朝倉の強くなれなんて薄っぺらい発言は力なんて相対的なものだということを理解してない現れだし

1004:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:27:14.53 wIgU4FMF0.net
暴力に打って出るって最低やん

1005:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:27:20.32 Kon232Wr0.net
>>810
アスペかよお前

1006:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:29:56.33 muaQ7bx00.net
まず いじめをなくす方法を語れよw

1007:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:30:08.57 0K7SneOD0.net
ネットリンチ大好きで、叩かれるようなことする被害者が悪いというスタンスなのに
学校でのいじめ被害者へ自衛を求めることだけは絶対に許さんお前らの闇

1008:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:34:31.02 XWa1b5zg0.net
強くなって暴力で解決ですか。
流石格闘家YouTuberは想像力が皆無ですなあ。
反論も稚拙で話になりませんわ。

1009:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:35:18.50 nlZz9B8X0.net
>>971
有名人をネットリンチするのが好きな人は朝倉叩くんじゃないのか?

1010:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:37:09.66 faA3hOZO0.net
>>967
存在しないってなんで?

1011:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:41:18.24 iTtvcHA/0.net
>>974
結果として現れる虐めという行為は虐める側の主観が原因だからだ

1012:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:42:27.10 KgT7ewJY0.net
>>967
本心で言うといじめられてる奴に解決方法チラつかせて毎月2000円毟り取ろうとしてる時点でこいつは根っからのいじめっ子だし
ただちょうどいいカモになりそうなのに呼びかけてるだけで理解しようとする気すらないと思うよ

1013:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:44:26.56 vF22DvwA0.net
>>975
なんでそれでいじめられない方法が存在しないの?
いじめられっ子がいてもいじめられるやつといじめられない奴は両方存在するのに

1014:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:48:22.71 nlZz9B8X0.net
この朝倉の言葉を真に受けて毎月2000円払ってしまう子こそ
カモられやすいしイジメ被害にあいやすいと思うよ

1015:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:49:34.10 EE4uTyqa0.net
>>970
そんなん無いから
>>972
自分の身を守るのは暴力じゃないんだよ

1016:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:51:35.11 iTtvcHA/0.net
>>977
虐める奴と虐めない奴がいるから虐められる奴と虐められない奴がいる
因果関係というものを理解するべき、大凡虐められる側にも原因が~とか虐められる側にも改めるところが~なんて言ってる奴はそれを全く理解できていない
虐める奴が居なければ虐められる奴は存在できない

1017:名無しさん@恐縮です
21/06/12 14:58:11.97 PxqfF3pQ0.net



1018:レベルぶっ飛ばしたら感動するな



1019:世界
21/06/12 15:03:50.05 FZe3a5Oe0.net
オイラのチンポはトップガンだよこれは

1020:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:07:49.81 8Z5/812k0.net
そうやって朝倉叩いてるんだから朝倉の言ういじめられて側にも責任があるで正解じゃん
それを自覚しようとしないで叩いてんだろうな

1021:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:11:39.99 I0SLLBDL0.net
ちなみにいじめられる側に全責任があるなんて朝倉も言ってないのでは
いじめる側を制御できないのなら(不本意ながら)対策しようって言ってる

1022:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:12:45.57 JYWbuSsW0.net
>>983
議論と虐めの区別が出来ないならお前にとってはその通りなんだろうお前の中ではな

1023:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:13:31.25 itxOYRvc0.net
>ファンとの交流会や、いじめられている子が自宅で可能なトレーニングを伝授するオンラインサロンアプリ「強者理論」(月額2000円)を立ち上げたことを発表した。
なんだ
いじめられてる子に対して「強くなったらいじめがなくなるよ」と言って、小銭巻き上げたいだけだったか

1024:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:14:21.87 CCtlMALc0.net
>>984
それならわかるけど
原因があるってのとは違うよね

1025:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:14:42.12 vF22DvwA0.net
>>980
いじめるやつがいなければいじめは無いなんて当たり前じゃん
そんなことどうでも良くていじめっ子のいじめる標的にされるやつとされないやつがいるって話だよ
君の頭の中にはいじめっ子かいじめられっ子かの二極しかないんか

1026:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:14:56.62 nlZz9B8X0.net
>>983
>>984
朝倉が叩かれるのといじめ問題は同じなの?
同じだとするなら朝倉が実践したら説得力が出るんじゃないのか

1027:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:16:04.69 itxOYRvc0.net
>ファンとの交流会や、いじめられている子が自宅で可能なトレーニングを伝授するオンラインサロンアプリ「強者理論」(月額2000円)を立ち上げたことを発表した。
この一文でわかるじゃん
いじめをなくしたいわけじゃなく、お金稼ぎたいんだよ
本当になくしたいなら、いじめる側の問題点も指摘するだろう
なんなんこいつ、マジでクソやん
いじめられてる人間をカモってるだけやん

1028:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:16:32.16 O7OJLEBH0.net
>>987
それなら分かるっていうかその意味以外でどう捉えられるの?
つまり原因って単語使ったのが間違ってただけで朝倉の言うことは間違ってないってことなん

1029:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:16:49.43 itxOYRvc0.net
>>983
じゃあ強くなってもいじめられている、というこの流れから
朝倉の言ってることは嘘ですってことが立証されてしまった、という流れやね

1030:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:17:44.58 O7OJLEBH0.net
>>846
いじめが無くなるなんて言ってる奴いるんか?朝倉だって言ってないだろそんなこと

1031:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:19:06.53 I0SLLBDL0.net
>>987
原因って言葉は朝倉の使い方がよくない
因子とでも言うべきか
一方的に痛めつけても大丈夫そうとか
ターゲットになりやすい傾向があるなら
不本意ながら直せるのら直したいね

1032:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:19:06.81 2Icwkdrt0.net
みくる試合頑張れ
明日のフジテレビ生中継

1033:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:19:48.51 UG/Be4tf0.net
>>984
現実的な提案をしてるだけだよな
社会に出て何か問題が起こった時に
そもそも論やべき論を熱く語るやつって周囲の賛同は得られないよね
「まぁそりゃそうだけど、それ今ここで言ってどうなる?」
「もっと現実的な話をしようぜ」
ってね

1034:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:20:25.93 JYWbuSsW0.net
>>984
まるで責任の一部が虐められる側にもあるかのように聞こえるが虐める側の主観価値観を原因とする虐め行為の責任は虐めのる側に専ら有していて虐められる側に責任なんて皆無だよ
自分の意思で行った行為行動の責任は行為者側にある

1035:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:21:30.08 3dnjXPLP0.net
>>992
朝倉選手が弱いのかも

1036:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:22:08.31 I0SLLBDL0.net
>>989
何で俺に聞く
批判といじめは違うと思うよ
朝倉をいじめればいいとか言ってる奴いるけど
それはいじめっ子と同じ発想だと思う

1037:名無しさん@恐縮です
21/06/12 15:22:53.64 O7OJLEBH0.net
>>980
頭悪そう

1038:1001
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life time: 1日 4時間 15分 38秒

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