21/06/10 23:35:41.98 vJmsFYdv0.net
>>92
そう、これもその通りだなw
101:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:35:49.42 VSc28MbF0.net
そもそも西村は議論できないので論破もできない
まともな人間はハナから相手にしない
102:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:36:44.77 wic6hlDO0.net
ギャグにも限度があるんじゃね
103:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:36:57.31 VSc28MbF0.net
>>96
どうでもいい揚げ足取りに持ち込むヤツな
104:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:37:22.62 cx9N/uCW0.net
論破教ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
105:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:38:30.10 7elEcefn0.net
ぴろゆき君の凄いところは無責任力だと思う。
スクリプトをコピーして少し改造して２ちゃんねるを始めたそうだけど、
普通ならネオ麦茶で終わってたと思う。責任を感じて。でも彼にはそれがない。
損害賠償請求されたって平気で逃げ回る。
この無責任力ってのは辻元清美なんかと同じ。どこか壊れてなきゃあんな風にはなれない。
彼らからしてみれば一般的な人々は”何の役にも立たない”責任感を植え付けられた哀れな大衆ってなもんなんだろけどね。
106:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:38:36.28 FoqeMD7B0.net
ひろゆきが論破した姿を見た事ないんだが
107:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:40:40.74 R3Hx3mhT0.net
三橋貴明に完敗してたんだが
108:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:40:43.06 7elEcefn0.net
無責任なのと羞恥心もない。でもこの二つは同じことなのかもね
109:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:41:41.64 0ExlCYtn0.net
論破なんてしてないだろ
相手が呆れて何も言わなくなるまでしつこいだけ
110:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:42:26.68 /VURKHwJ0.net
論破っていう奴にロクなのいない
ほぼほぼ独りよがりの思考回路のコミュ障
111:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:42:38.22 ZgzbFddo0.net
論破なんか到底無理、屁理屈で煙に巻く姿しか見たことないな
それすらちょくちょく失敗してる
112:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:42:45.76 wGS6SajJ0.net
正しかろうが、間違ってようが、言い切るからね。
別にどう思われようとどうでもいいんだよ。
ひろゆき信者ってのが一定数いるから。
113:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:42:57.14 YN4/JoBm0.net
>>104
自分の言葉に責任を持たないのは安倍晋三、橋下徹、吉村知事にも繋がりそうだな
114:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:43:21.19 o1+/pbWz0.net
実社会じゃ論破なんてなんの役にもたたんよ
現にこの掲示板だって無様にもJIMに乗っ取られた
115:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:43:59.84 QmRxaIcp0.net
>>21
かつてのうんちく王のようにテレビ番組にならんかな
お互いに屁理屈言い合って勝敗決める
116:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:44:01.41 R3Hx3mhT0.net
稀代の詭弁士
117:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:44:05.88 Ck9bSz3z0.net
論破教ってw
こういうのに○○教ってつけるのは共通する何かがあるのか知らんが
どうしょうもない風俗嬢が、自分の源氏名を使って○○教って自分で言ってた
118:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:44:33.39 1vsPoD4T0.net
素直に謝る←どこが？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
119:sage
21/06/10 23:46:43.86 qHlj05ZI0.net
会社の上司とか先輩でこれが多いんだよな。
一人でもギリアウト、二人以上いて完全に終わる。
終わってるのに終わらせないから、うつになったりデスマーチ始まったりするんだよな。
120:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:47:05.02 eQI6POUn0.net
そんなに上手くない。首振りすぎ。手を使いすぎ。あんなにぐらんぐらんされるとカフェでたまたま隣りに居合わせたら超絶うざい奴。たまにいるんだよ。頭がオレのすぐ目の前までくるやつ。
121:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:48:09.27 xjUR8v5T0.net
論破出来た試しがないだろ
グズリをしてるだけで
122:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:48:21.92 b6iCp5he0.net
弁護士の反対尋問でしょ。ずっと質問し続ける。
ずっと質問し続けると相手は自分の考えに固執するから(質問されてるから答えなきゃいけない)そこで例外を出してあなたの考えは井の中の蛙ですとか間違っています、とか言える。
あなたの感想ですよねもそれじゃん。
123:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:48:43.44 C9Zhy2WA0.net
論破されてるところしか見たことない
124:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:48:49.11 8Vl+SnYO0.net
詭弁、屁理屈、メタな議論に持ち込む
一言でいうと議論になってないだけ
125:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:49:46.14 am+slSUK0.net
>>104
無責任な奴が増えて日本は詰んだが更に増える可能性があるって事なんだわ
126:天一神/天照大御神
21/06/10 23:49:46.92 lICuBs2J0.net
>>1
まず前から言ってるように、お前も2チャンネルも嫌いw
きっかけとしては、おまえが「部落」に興味を持ったことで
SNSで人権侵害が広がった。
僕は同和学校で差別の教育を受けたけど、ネットが流行りだして検索したら
2ちゃんがヒットしたけど、これほどひどい差別を見たのが初めてだったから
同和利権の真相もなんとなく知っていたけど
ま、解放同盟も衰えていったし、お前の疑問は良い事も悪いこともしたと思う。
弱い人�
127:ﾌ意見も聞くことができる。 其の後は嫌韓ブームで韓国ともうまくいかなくなった。 其の後は、東北大震災で原発事故になった 其の後は、トランプ大統領が出たり資本主義の衰えや資本主義への疑いや 共産主義DSなどへの不信やら 米中経済戦争だデフレ景気だとか、お前のSNSが世界平和を乱し 人権侵害に裁判所から逃げ 裁判所を論破しろよ お前は良い事も悪いともして結果的に世界戦争人権侵害になっては 議論論破したとして地獄が広がるだけなんだぞ ぼくはおまえをゆるさないんだからな 国際社会を揺るがすボケなすだ ま おまえのSNSが広がったことで地球規模の議論ができた 結果、世界核戦争になったら、許さないぞ 早く裁判を受けろ!!w
128:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:49:52.11 xhzXswlY0.net
2ちゃん、ニコニコを作った実績があり、
頭の回転が異常に早いマイルドなサイコパス
129:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:50:27.73 SuNsX2cT0.net
>>104
確かに無能力ではなく無責任力の高さでは日本一だろう
よくひろゆきはあめぞうをパクっただけで
あめぞうが閉鎖しなければ２ちゃんねるなんかポシャっていたという人間がいるがそうは思わない
あめぞうの管理人は教師で社会的地位もある人間だったので裁判が多くなれば遅かれ早かれ閉鎖していた
ヘラヘラした無責任な若者のひろゆきでなければ日本のインターネット言論空間は中国みたいになっていた可能性がある
130:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:52:37.66 3hCdjIuR0.net
だから相手にエビデンスがないだけじゃだめで
ひろゆきにもエビデンスあること示さなきゃ何にもならんだろ
発達障害の典型何だがな
131:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:52:51.22 N0VblJjs0.net
三橋にボッコボコにされたのに
132:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:53:32.88 uumnfNtV0.net
相手に具体的な話を求めるのに自分はフワっとした話するところが面白い
133:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:54:21.25 N0VblJjs0.net
>>130
これ
三橋の対談の時もやってたわw
134:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:55:02.37 7elEcefn0.net
>>112
たぶん彼らは責任を持ちたいとは思ってるんだと思う。少なくとも最初から開き直ってるようには見えない。
でもピロゆき君とか辻元って、最初から開き直っちゃってるってか、素でそういう状態の輩なのかな？って思う。
どんなに馬鹿にされたっていいんだ。ってのがあるのか、別に誰に何言われても構わないんだってのがあるのか。
まともに人に向き合う気がないからそうなのかな～？って思わせられる。
辻元なんて取り調べで詐欺してないって否認したんだ。
現在は罪を償ったカタチになってるっても、そんな輩が人にケチ付けるようなことを堂々と言えるって神経が俺には理解できない。
辻元がどこか壊れてるんだとしか思えない。その辻元に共通してるところがピロゆき君にもあると思えてならない。
何かが壊れてるというよりも、欠損または欠落してるって方がいいのかな。
135:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:55:21.40 xjUR8v5T0.net
>>123
本当これな
136:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:56:19.15 HkLodn5E0.net
ひろゆきの論破術
↓
ひろゆき「パリに差別はないよ」
通りすがりのフランス人「Chinese go!(中国人失せろ)」
ひろゆき「...(無言で足早に逃げる)」
ひろゆき「今の人は撮影されるの嫌だったんでしょうねw」
ひろゆき「いや僕は日本人であって中国人ではないから差別じゃないですよw」
ひろゆき「フランスには金持ちの中国人が多いので勘違いしたのかな？w(お目々パチパチ)」
突然配信終了
137:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:56:35.38 jAXdhSKw0.net
ふかわの時みたいに勝ち負けとか別に�
138:｢いんでとなると何も言えなくなるからな 相手をおちょくる能力しかない
139:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:57:02.96 ldOuZJLR0.net
愚者に発言権が生まれ、それが注目度を集めてしまうと、悪論が良論を駆逐する社会になって社会は崩壊していく。
それが、民主主義の怖さだよね。
それを防ぐために昔は知性や人格という裏付けがあってはじめて発言力が出るようになっていたが、
それが今では他人の憎しみを煽ったり、金で記事を書かせたり、
注目を浴びるような発言をするだけの奴らに愚者が煽られ、悲惨なことになっている。
140:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:59:10.73 LvsjiRIQ0.net
スーツさんもなんか言ってた
141:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:59:19.06 aoYAcMUT0.net
ただの逃亡犯でしかない
こんなクズを持ち上げるとかアホか
142:名無しさん＠恐縮です
21/06/10 23:59:38.77 4o2g9cAW0.net
ただのソクラテスのやり方じゃん
しかも2千年以上前w
143:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:00:36.56 WgZW9d7V0.net
フランス語堪能ですごい
144:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:04:49.10 a++QJTZS0.net
>>1 どっちかって言うと、ひろゆきって
例えば配信なら
視聴者のお題に答えるスタイルでやってるけど
お題に答えたら答えたで視聴者に論破されて「これは僕の持論じゃなくて報道もされてる事実なんで」「僕の持論じゃなくて法律でそうなってますから」とか言って逃げるのが鉄板芸の論破され王だと思うけどね
145:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:04:56.72 /z1qSSrH0.net
>>1
ディベートの手法としては、
別に対等な議論の仕方ではない
相手に言わせようとして、
ボロを出させて単に重箱の隅をつついてるだけ
そしてこの人は向き合う議論ではなく、
『 しなきゃいいじゃん』的な、
根本的に無理な話をしているだけ
146:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:05:59.06 JoEjO92r0.net
論破したとこ見たことないんだけど
147:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:06:55.40 Q9/lStmC0.net
相手に質問をしていつまでも面倒な答えを答えさせて相手を困らせたり、
相手に自分の間違いを指摘させる労力をえんえんとかけつづけることで、
答えるのが嫌になった相手の様子を他者に見せ、
そうすることで答えなくなった相手の論理自体が欠陥であるかのように周りに思わせ、
相対的に自論が正当性あるかのように見せるレトリックを使う
148:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:07:03.62 UVTQuBaZ0.net
>>139
＞＞いちにーさん
149:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:07:30.38 zk3fbthp0.net
足し算でも掛け算でもなく
ただ破壊するしかないからねこの人
何も生まれないんだよ話ししても
150:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:08:00.19 UVTQuBaZ0.net
>>130
つまんまねとうよw
151:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:08:28.05 NwnsjjlY0.net
ただの言い逃げだよね
学も無いし
152:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:09:09.79 UVTQuBaZ0.net
>>124
いくら隣国を小馬鹿にしても全てブーメランだったとw
ねとうよあるあるwww
153:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:10:05.99 Bwbv6CkM0.net
的外れな事ばっかり言ってる印象しかないけど
154:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:11:10.27 UVTQuBaZ0.net
>>96
きめつkids「」
パヤヲ儲「」
鳥山儲「」
他多数w
155:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:13:47.24 XeFUlBwW0.net
>>1
しょっちゅう負けてるじゃん
iPhone、switchのヒットも外したし
156:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:13:59.46 3+wrxXxh0.net
お前らが思う本当にディベートに強い人はだれ？
157:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:15:12.79 IIqiwJrl0.net
フランス在住の一般人にボコボコにされた奴がなんだって？
158:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:16:40.28 q3Hjz7jT0.net
>>153 普通に最高額レベルの弁護士で米国系だろう、あれ以上強いのはいないよ
日本社会で強いというなら、実は弁論よりも根回し系で先にやってしまってるような人物ね
159:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:17:49.51 e/fD26mm0.net
>>130
ひろゆきと話しても後に何も残らんのよなぁ
160:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:18:57.52 YhxdWyyA0.net
最近あった三橋との議論は爆笑もんだったな
ひろゆきの薄っぺらさがこれでもかと出てた
161:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:19:26.63 BdGZE4vh0.net
だぁかぁらぁ、他人の発言をジィ〜ッと観察しとって、瑕疵のある発言をした人を狙ってケンカを吹っかけとるだけ。
ひろゆきが相手を選んでるんだから勝てて当たり前。
それもたまに返り討ちあうの、むしろ勝率低すぎ。
162:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:19:31.10 XeFUlBwW0.net
>>153
とりあえずお前はアホだな
人単位で考えるのは間違い
どんな人物でも間違った論理を使えば負けるし
そこら辺のジジババでも正しい論理を使えば勝つ
163:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:20:30.35 5FrqnUpL0.net
論破してるように見えるだけで相手は納得してないだろw
164:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:24:02.44 xmNtgqj20.net
論破の教祖は木下放火じゃねーのか？
165:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:26:33.28 BdGZE4vh0.net
>>153
橋下は確かに強いな。
裁判、負けなし。（本人の自称）
ケンカ負けなし。（ケンカとは無論、口ケンカの事。また、私の知るかぎり、けっこう負けたり逃げたりしている）
166:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:28:05.11 XeFUlBwW0.net
>>162
橋下はアホだぞ
討論番組を台本作ってやってた馬鹿だからな
小林よしのりに暴露されてた
167:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:30:59.41 bdBaWmFq0.net
ひろゆきは子どもみたいな騒ぎ方をふるから恥ずかしくなって
相手が引いてくれるパターンばかりやん
それを勝ち誇ったような顔してるだけ（そもそも勝負じゃない）
旗色悪い時には顔真っ赤にしてまくし立てるように喋る癖も恥ずかしい
168:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:31:24.82 0vdqq4Z+0.net
位置エネルギーが理解出来ないアホ。
169:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:31:52.28 U/9wSHTx0.net
なんでマスコミが一斉にひろゆきマンセー始めたんだろ。気色悪い。
170:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:32:07.62 bd5Sxijy0.net
論破じゃないじゃん
屁理屈王とか詭弁術と呼ぶべき
171:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:32:25.10 hgNHeTGE0.net
うつみ宮土理『ロンパールーム』
172:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:33:13.17 APXyqYZB0.net
>>163
まあ、どうせ不用意に突貫して惨敗した小林よしのりの負け犬の遠吠えだろw
深掘りしても、ある程度要点まとめといただけですとか返されて終わると思うぞw
173:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:34:54.81 mUymcQrs0.net
常勝ではないが、本当に論破気質がある言論してるのは
橋下の方が強い気がする。
174:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:36:09.22 UVTQuBaZ0.net
＞橋下は確かに強いな
wwwww
チョットナニイッテルノカ～w >>1
175:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:36:49.16 UVTQuBaZ0.net
>>170
８９３の番犬がなんだって？
176:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:37:27.39 BdGZE4vh0.net
>>163
番組であれば台本があってもなんらおかしくはない。
橋下は弁護士として実際に裁判を戦ってきたんだから、当然ある程度の弁は立つと思われる。
177:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:37:31.49 zk3fbthp0.net
>>170
曲がりなりにも弁護士で府知事まで務めた人間だからな
西村なんかと比較するもの、なぁ
178:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:38:18.03 JoEjO92r0.net
ひろゆきって丸山穂高にも負けるレベルなのに
179:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:39:47.61 ZeU61qCL0.net
>>170
そういやそうだわな。
法律に引っかからない表現も意識してるだろうし。
>>172
強くなきゃヤクザの番犬もできんやろ、とは思う。
180:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:39:55.07 JoEjO92r0.net
登山家のやつには過去の未成年婚持ち出して辛勝ってレベル
181:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:40:04.60 UVTQuBaZ0.net
>>153
大ヒント おまエラねとうよが叩きまくってる奴らw
182:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:40:52.94 UVTQuBaZ0.net
>>176
阿呆かw
番犬のどこが強いんだよは◯w >>1
183:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:41:07.09 /KVMsPQ/0.net
論破なんかに憧れるのは能力が低くていつも言い負かされる奴だろう。
普通の人はどうやって自分の思うよう事を運ぶかであって議論は手段。
論破なんかしても禄な事にならない。
184:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:41:18.87 XeFUlBwW0.net
>>169
URLﾘﾝｸ(yoshinori-kobayashi.com)
橋下批判の発言をごっそりカットで意見を電話で詳細に聞いて事前チェックも
行ってたらしい
討論が強いのになぜそんなことが必要？
185:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:41:34.88 ay2noPA/0.net
位置エネルギーはなかったｗ
186:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:41:55.78 UVTQuBaZ0.net
>>175
へたれひろゆきvsまじきちまるやま
187:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:41:58.36 XeFUlBwW0.net
>>173
>>181
188:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:42:01.73 RqqUtkZ50.net
どこが論破王なんだよｗ
フランス語で逆ネジ食らって遁走じゃねえかｗ
189:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:42:37.52 nNyiJm0O0.net
連戦連敗ですっかり化けの皮剥がれてんじゃん
190:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:46:24.24 BdGZE4vh0.net
>>177
あれなぁ。ひろゆきの卑怯さが際立った試合だったな。
ひろゆき→本題とは関係のない野口健のヒマラヤでの結婚歴を持ち出して相手を閉口させた。
野口健→ひろゆきの賠償金踏み倒しの件とかは一切持ち出さなかった。
勝ちはひろゆきの勝ちかもしれないが、どっちの方が正々堂々としとるかね？
191:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:47:33.93 DyZzBO7U0.net
金
192:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:48:51.82 APXyqYZB0.net
>>181
まあ、ほんとなら、フェアじゃないが、番組でエンタメだからな
編集権はテレビにある
小林よしのり相手じゃなかったらもっと話題になったかもなw
戦う前に存在が負けとる
193:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:54:35.05 GOSCETeH0.net
どんな主張にも「ここを突かれたら痛い」って部分がある
ひろゆきは最高のタイミングでそれを出す
相手がごまかそうとすればするほどしつこくそれを繰り返す
194:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:54:47.33 XeFUlBwW0.net
>>189
「討論の勝負」に「存在の勝ち負け」などというものを持ち出すのか？
それって「自民の世襲政治家が最強」って言ってるのと同じで
「討論」というもののコンセプトを根こそぎ全否定ですねw
195:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:57:55.21 ePlkSoIQ0.net
論破教教祖？屁理屈ゴネ男でしかないよ
196:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:58:37.98 ZeU61qCL0.net
>>179
＞1みたいなただの口論じゃなくて
現実の駆け引きで、さらにヤクザの実力行使抑える
ようなやり取りができるってことだろう。
ただの詭弁馬鹿みたいなのとは比較にならんだろ。
197:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 00:59:41.06 RvGSqFXg0.net
相手の主張に対してパターン質問ぶつけてるだけだからな。それって論破って言えるのか？
198:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:00:23.50 Do3yKm3b0.net
普通に論破されまくりだろ
199:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:01:04.58 APXyqYZB0.net
>>191
そら、そうよ
こんだけ詳細に語っても、どうせ小林しよしのりの妄言とか、ボタンのかけ違いやろと思わせる節があるんだから、ほんと大したもんよw
お前だってリアルで言われるやろ？
「低学歴は黙ってろ」ってw
200:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:01:51.29 ZeU61qCL0.net
>>181
法律絡みだと、関連知識ないと？だったり
コトバが微妙に違ったりするんで
TVなら打ち合わせみたいなのはあってもおかしくないし
まあ番組の趣旨に拠るんじゃないか？
観てないからよくわからんけど。
201:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:03:39.57 XeFUlBwW0.net
>>196
「討論」ってのは「論理の正しさ」で優劣をつけるものなのではないの？
「論理の間違った高学歴」がいうことと「論理の正しい低学歴」のいうこととどっちが優れてる？
202:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:04:57.81 rdG+OcPn0.net
>>15
そいつの親はそいつのヒモだよね。
今年の4月から中学生だよな。通ってないけど。
203:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:05:05.05 XeFUlBwW0.net
>>197
上のページを見る限り歴史問題の討論らしいから法律用語とか関係ないぞ？
204:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:05:15.93 MEN7vQEg0.net
ゆたぼんに負けたの？
205:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:06:16.14 OXu2vJ1I0.net
話すり替えるのやめてもらっていいですか？（やめてください死んでしまいます
206:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:06:27.87 6gKQQJzr0.net
>>170
宮根誠司のミスターサンデーで
普通に医師の岩田健太郎に橋下が論破されてたんだが
207:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:06:57.18 rdG+OcPn0.net
>>21
論破王も海賊王もカッケーな
208:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:07:21.82 APXyqYZB0.net
>>198
そうは言うても、人間の時間は有限だからな
大抵の場合高学歴の方が合ってるのが事実やし、小林よしのりくらいアホ晒し続けば、まともにとりあってもらえんのが現実や
209:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:07:42.03 BdGZE4vh0.net
>>197
私も小林の言っとる回は観てないけど、
番組の性格としては、あえて擁護しにくい議題を擁護してみたりして、ディベートを楽しむような番組だったような。
210:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:08:19.17 LDfvAjr40.net
宮台シンジのケツ舐め攻撃❗
211:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:09:24.93 ZeU61qCL0.net
>>200
ざっと読んだ、ありがと。
これ台本あって、さらに編集とかちとわからんが
色々話がかみ合っていないと思う。
まあ専門的な法律知識は確かにあまり関係なさそうだ。
212:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:10:14.09 rdG+OcPn0.net
>>35
言いたいことはわからんでもないが、方向性の違う有名人を無理矢理括り過ぎじゃね？
213:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:12:15.34 XeFUlBwW0.net
>>205
「大抵の場合正しい」ということは「間違う可能性がある」ということだよね
それを公衆の面前で競うのが討論
台本ありなら「何が正しいか聴衆からは分からない」という状況になるが
それでどうして「討論が強い」ってわかるの？
214:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:12:29.83 etp3A12w0.net
ちょっと前に位置エネルギーなんて存在しないと言い切ってボッコボコにされてたじゃん
215:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:13:11.69 ZeU61qCL0.net
>>206
なるほど、ありがとう。
ディベートだと、自分の主張やら思想と離れて
与えられた立場で技術競うようなもんだし
面白そうではある。
勝った方の主張が正しいとかてもんでも無いし。
216:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:13:31.38 rdG+OcPn0.net
>>45
3人ともテンポは良いね。かつての玉川の「ネトウヨ突撃」はすげえ笑えた。あれで一気に注目度が上がったよな。
217:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:16:05.44 APXyqYZB0.net
>>210
だから聴衆が最終的にジャッジしとるやん
小林よしのりの言うことはあんまり相手にしないってw
この告発が自民の政治家とかであれば、もっと違った反響があったろうよ
218:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:16:43.90 rdG+OcPn0.net
>>47
かと言って高齢者に人気のコンテンツ（テレビショッピング、サンデーモーニングetc
）がひろゆきほど世間にインパクトを与えているとは言えないんだよな。
219:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:16:52
220:.05 ID:Ym8hfsXD0.net
221:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:16:52.96 XeFUlBwW0.net
>>214
相手にしないでどうやって優劣をジャッジするの？w
222:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:18:11.90 rdG+OcPn0.net
>>52
スピードと量と社会性の面で、ひろゆきが圧倒的に有能だろ。
223:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:18:16.67 DTtqftXx0.net
ゆたんぽとの口喧嘩はどうなったの？
224:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:19:45.69 rdG+OcPn0.net
>>63
つまりマジョリティーの支持率が高いんだよ。
225:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:19:46.87 BdGZE4vh0.net
>>219
あれは両者リングアウトの無効試合
（とひろゆきの頭の中ではなってるんじゃね？）
226:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:21:12.92 m+KkSPLk0.net
幼稚に悪態ついてるだけの馬鹿
上に立とうとしたいだけ、こいつに議論は出来ない
227:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:21:24.38 APXyqYZB0.net
>>217
社会からまともに相手されないこと自体が負けなんでなw
自分の世界だけで勝利宣言してぐっすり寝れるなんて5chだけだぞw
まあ、それも読んでる多くの人からすれば存在が負けなんだがね
228:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:23:27.81 XeFUlBwW0.net
>>223
小林よしのりは同じ局の朝生には出てるけど「朝生は橋下番組よりレベルが低い
品性下劣番組」ということでいいか？w
229:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:23:58.98 rdG+OcPn0.net
>>95
むしろそれらが扱ってた少し前の効率追求やシャカリキビジネススキル紹介やビジネス訓示が時代遅れになったんだよ。
230:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:24:47.42 +M2LgaVg0.net
YouTubeの切り抜きは好き
短くていいよ
10分とか絶対見ない
231:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:24:54.00 gs0brm9o0.net
所詮もろゆきなだけじゃん
51%の人にはこれは通るだろ?ってどうでもいい事言ってるだけ
別に正解言ってるワケジャネーダロ
昔からどうでもいい
232:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:26:28.44 xs+BOk6l0.net
こんなやつ崇めるなよ
さっさとフランスに還せ
233:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:27:03.19 oR8wqQsB0.net
＞「おいら、
もうこれで説得力ゼロなんだけど
234:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:27:12.32 APXyqYZB0.net
>>224
言ってないことをねつ造しない
そして、なんの話やねんw
そういう話したいことを一方的にベラベラ話すテンプレなキモオタみたいな絡み方やめた方がいいよ
やり続ければ上で俺が言ったような例にまさに君がなってしまうよ？
235:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:27:48.84 j8U5lo0i0.net
前提が間違ってるとちゃんと分析出来ないよ。
236:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:28:40.54 oR8wqQsB0.net
家どこなの？ 病床空いてるの？
237:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:28:52.83 XeFUlBwW0.net
>>230
「橋下番組にはまともに相手にされてない」
しかし
「朝生には相手にされてる」
ということだから
お前の理論では「朝生がレベル低いから小林よしのりなぞを相手にしてる」
ということになるのでは？
238:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:29:58.17 fhyfwcad0.net
>>1
聞いた事が無いので
引き付けられません
オワリ
239:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:30:28.65 rdG+OcPn0.net
>>166
それまでのビジネススキームやマインドが行き詰まったし、無数の努力で乗り切れない事象が露わになったからだろ。そこで、論破王かつ隠れコミュニストのひろゆきが色んな方面から注目浴びるようになった。
240:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:30:35.55 OXu2vJ1I0.net
関係ない話するのやめてもらっていいですか？（その話ついていけません
241:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:30:58.66 APXyqYZB0.net
>>233
そういう意味では橋下の番組だって呼んでる以上相手はしとるがなw
朝生だって、出てても小林よしのりの意見で世間がどうこうならんのは一緒や
242:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:32:29.93 OXu2vJ1I0.net
はいかいい�
243:ｦで答えてもらっていいですか？（ちょっと理解しきれなかったので…
244:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:33:40.50 ZeU61qCL0.net
>>222
まあ何がどうあるべきかって議論に
詭弁とすり替えで、誰（オレ）が正しいって
駆け引きだけで足引っ張る奴がいると
有害でしかないと思う。
印象操作と扇動とかトリミング揚げ足取りとか
普通にメディアや政治でやってるから、うざいのに
ひろゆきのパフォーマンス肯定する気になれんね。
245:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:34:31.22 XeFUlBwW0.net
>>237
上のページでは小林よしのりは「やっぱり生討論がいい」と言ってる
つまり朝生のことだよね
事前チェック、編集ありではまともな討論にならない
まともな討論ができないのになぜ「橋下は討論が強い」とわかるの？
246:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:34:39.61 OXu2vJ1I0.net
嘘つくのやめてもらっていいですか？（今だ！！
247:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:36:42.61 BhFuOWWC0.net
2ちゃんの創始者なのは凄いけど
それ以外は自ら墓穴掘ってるようにしか見えないが
248:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:37:15.14 OXu2vJ1I0.net
邪な使い方は～（錯乱
249:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:38:47.47 OXu2vJ1I0.net
社会保障としてだったら（保険保険…
250:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:39:57.61 OXu2vJ1I0.net
邪な使い方は～（論破（自爆
251:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:39:58.67 zUPfhnpe0.net
ニコニコ超会議かなんかで哲学者と対談して論破された時の負け惜しみ態度が見てて恥ずかしかったわ
252:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:40:08.06 6gKQQJzr0.net
>>241
話変えるのやめてもらっていいですか？（今だ！！
253:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:42:35.36 OXu2vJ1I0.net
>>247
嘘つくのやめてと言っただけでおいらは話は変えてないですよね？そういうのやめてもらっていいですか？（パチクリ
254:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:44:28.92 jde/WaGG0.net
DAIGOにボロカスに論破されてたやんｗ
255:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:44:31.15 7l+KBMD+0.net
韓流だね
256:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:45:12.51 6gKQQJzr0.net
>>248
それってあなたの感想ですよね(目パチパチ
257:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:45:49.91 APXyqYZB0.net
>>240
ああ、時間は有限なんだ
後は自分で考えろ
小林よしのりのようななりたくなければな
258:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:47:05.74 rWhSwJoa0.net
古市と似てる
259:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:47:23.82 OXu2vJ1I0.net
>>251
話の流れわかってます？おいら感想なんて言ってないですよね？なんでまたそういう嘘つくんですか？（ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
260:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:48:41.48 Xaxl3cV90.net
全て実を伴ってない
世間知らずの妄想
261:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:48:47.85 ya+QdNnC0.net
予め設定された対決じゃなくて立花とのガチ対決はやらんの？
262:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:48:47.94 GXnAuxSG0.net
ひろゆきはバカだろ
学がないと説得力がない
263:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:48:50.74 IOhW33Yx0.net
今ユーチューブ界で最もノリノリのイケイケ状態なのは認める
264:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:49:51.35 L81+69ba0.net
ひろゆきなんて俺らでも勝てるよな
265:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:51:17.47 sqDxG87O0.net
こいつは詭弁教の教祖な
ごちゃんになる前から馬鹿にされてたのに
どんだけ周回遅れの提灯記事を書くつもりなんだろうな
266:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:52:33.61 Nx/dAAn90.net
>>80
なんか増えてるw
267:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:55:31.59 CEVDgMAa0.net
この人は自分で論破王と
言ってるの？或は
論破王だと思ってるの？
268:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 01:56:53.95 swb8u4d+0.net
>>262
苦笑いしてるとおもうよ
自分でもわかってるだろうしｗｗｗｗ
269:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:00:07.20 OXu2vJ1I0.net
>>262
なんだろう…頭の悪い人ってすぐにそうやって画一的に考えようとするんですよね
270:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:01:00.22 OXu2vJ1I0.net
だいたいこんなもんかな、おやすみー
271:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:03:23.88 I+QRS76H0.net
まあ、頭エエのは分かる。性格はあんまりやな
272:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:09:12.08 OPgX51/R0.net
YouTubeもTwitterも見てない
273:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:13:35.68 xy30lmjF0.net
どこが理路整然？
274:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:13:54.96 4hevXqkU0.net
重力エネルギーのやつは反論できたの？
275:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:14:06.55 9jHHvanU0.net
「4億払え」って言えばだんまりするんじゃないの？w
276:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:19:19.98 2LU6dc9a0.net
理路整然としてて、常にフラットで物事に圧倒的に精通してて、議論も強い
ここまで能力高いと俺たちのような高学歴な若者はオピニオンリーダーとしてひろゆきを持ち上げざる得なくなる
277:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:19:54.69 2LU6dc9a0.net
>>271
全ての発言に圧倒的説得力があるし、ひろゆきはガチの神だわ
278:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:19:54.98 n9SIdRke0.net
ひろゆきタイプは暴力匂わすとすぐ黙るだろ
口喧嘩強いやつには暴力
暴力強い奴には口喧嘩
挑発に乗って相手の土俵に上がるから負ける
279:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:21:20.98 2LU6dc9a0.net
>>246
全然論破し返したと思うし、なんだろう、そういう嘘つくのやめてもらっていいですか？？
280:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:21:58.57 2LU6dc9a0.net
俺たち若者き論破する喜びを教えてくれたよな
281:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:22:27.31 rUb38POS0.net
俺も、最近結構目について見てたりするけど、
間違ってる話も多いよな？
282:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:22:43.56 17yz8VEf0.net
詭弁王と名乗るがいい
283:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:24:01.50 2LU6dc9a0.net
>>180
議論で負けたやつの言い訳
はい論破！！
284:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:24:26.80 SwGzuU4+0.net
色々見てると結果からもの言ってる
成功してる人を上げて、こうだから上手く言ってるとかそんなのばかり
きちんとしたデータに基づいた分析とかはしてない
何かの専門家にはなれないよ
285:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:24:26.80 2LU6dc9a0.net
>>276
ないよ
なんだろう、そういう嘘つくのやめてもらってもいいですか？？
286:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:24:53.35 8CIf/oOO0.net
ソースが東洋経済って時点で開きたくない
売国左翼マスコミが自分に有利な言動してくれる、ひろゆきを持ち上げたいだけじゃん
ひろゆきみたいな脱税バカなんて直ぐに逮捕されるだろ
287:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:25:21.97 GJzSG70a0.net
TBSのグッドラックではズレた発言ばっかしてたけど？
芸スポってひろゆきに憧れてるのか知らないけど、ひろゆき大好きな馬鹿がすぐひろゆきスレ立てるよな。
288:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:25:30.67 2LU6dc9a0.net
ひろゆきは本当議論の神となるべく生まれた神だと思う
だからこれだけの人間を惹き付けてるんだよな
289:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:26:31.81 PqZ3Aqgd0.net
賠償金
払わず海外に逃げてるだけの卑怯者だろ
日本に帰ったら逮捕されるからね
290:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:27:04.07 SwGzuU4+0.net
>>283
じゃあ政治家なれよって、絶対この人責任ある立場に踊り出ないじゃん
291:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:28:01.78 9rl1xPfv0.net
キムチ悪いタラコ
292:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:40:12.17 R4rjE9fa0.net
いつも極論言ってニヤニヤするだけ
293:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:41:30.07 D06mxaHf0.net
実際はそんな人じゃないんだろうけど、人によく見られることによって能力をうまく発揮できてるやつだよな
294:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:41:55.51 cCGZ07kQ0.net
>>1
位置エネルギー
日本脳炎
…頭悪いんですかね?
295:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:43:19.09 ydHZg3p10.net
1発逆転を夢見る無能や底辺の心を片っ端から折っていくスタイル
�
296:齦ﾓがそれなりに生き抜いていく方法を説いてるのは良いな
297:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:44:58.48 FK6o8eCW0.net
何でも自信ありげに答えるからよ
騙されて行った怪しいセミナーの人もこんな感じだった
298:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:45:23.46 ydHZg3p10.net
だから底辺は高校は卒業しろ
とか
大学卒業しとけとか
大手企業に就職しとけ
と根拠つけて説明してるところが良い
299:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 02:46:21.85 ydHZg3p10.net
ニヤニヤしてるドラゴン桜
みたいなところじゃね？
受けてるの
300:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 03:00:11.51 +qOdb9L70.net
切り抜き動画ばかりで本放送がどこでやってるのかわからん
301:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 03:01:07.79 iYXRaMbl0.net
ただそれっぽく喋るだけの人
302:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 03:04:50.51 4hevXqkU0.net
討論の手法は勉強してそう
ただ、たいていの物事は、いくつかの意見があって
みんなの意見を集約してひとつの結論を得てるだけだから
絶対的に正しいも間違ってるも論破もくそもない
303:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 03:13:35.76 1vPsz1kv0.net
>>80
小池百合子にも惨敗してないか？
ひろゆきはテレワークの補助金を出せばいい、頭が悪い、なんて吠えてたけど
去年とっくにテレワーク補助金出ていたのを知らなかったんだぜ
304:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 03:15:18.44 7kTlc4ck0.net
タラコを論破王っていうのはネタで言ってるのに最近マジでそういうふうに思ってると思われてるのか
305:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 03:17:38.06 AyKyGoMH0.net
自分は極論ばかり持ち出して話すけど相手が少しでも大袈裟なこというと嘘はつかないでくださいと突っぱねる
相手がイラつき出したら成功
306:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 03:28:59.90 XaF1/MQU0.net
>>1
ひろゆきが論破したことってあったっけ？
307:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 03:45:57.12 DRZAf8Oa0.net
自分偏差値は高かったんだが口論や議論にすぐ負けてしまう
次々に相手を追い込む言葉が出て来なくて相手から言われた事に反論する言葉を考えてるからすぐ言葉が出ないし出てもまた次の攻撃が来ての繰り返しで論破出来る人はそれが正誤か別にして羨ましく思ってる
308:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 03:46:54.96 eDRQs52w0.net
正論最高峰桜井誠倒したの？
309:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 03:48:30.32 DRZAf8Oa0.net
>>301
自己レス
論破出来る人は頭の回転が早い＝頭が良いと思っていたから
自分の偏差値高いのは文系だからダメなんだな
310:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 03:52:56.59 NVc46Iyu0.net
議論じゃなくて論破合戦になるのは不幸だわ
311:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 03:57:37.08 ePPADdxP0.net
>>4
これな
312:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 04:06:01.37 92jtz+Zi0.net
論破とか時代遅れもいいとこ。
313:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 04:18:56.08 vWLgpmNV0.net
議論の技術ってのは突き詰めれば説得の技術なんだよ
議論の参加者が論理的であれば論理的な説明が有用だが
多くの場合はそうではないので議論の技術と論理的思考力は重ならない
314:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 04:29:30.48 9zeT6IkK0.net
ロンパろんぱーってインチキ野党と一緒
結果何にもないから
主体性がないイチャモンつけるだけ
代替案も何もない
論破できていたら裁判から逃げていないよね？？？wwww
315:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 04:32:06.27 9zeT6IkK0.net
自分の身に降りかかった、肝心な裁判では
そのろんぱじゅつとやらは、全く通用しませんでしたよね？
だから逃げたんですよね？
日本にいられなくなったんですよね？？？
316:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 04:33:57.85 OH/b7EJZ0.net
ひろゆきって論客だったの？
一応プログラマーとかそれ系の扱いじゃないの？
317:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 04:34:14.33 diBtYha40.net
そもそも論破できてないので雑魚にしか勝てないってもうバレてるやんけ
318:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 04:36:03.00 LDYbYSLh0.net
橋下でもこいつにはタジタジだったからな
319:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 04:57:13.86 yDKUBvQQ0.net
60点ぐらいだからだと思う
これがまるっきり外れててもダメだし100点でもダメ
相手にツッコミ入れたくさせる動画は伸びる
偏差値も55の大学出だしこれが
ぐうの音もいえないほどの高学歴でもリスナーが萎縮しちゃうし
かといって馬鹿な大学の奴が言ってても全く説得力がなくなる
中途半端さが良いのだよ
320:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:01:23.18 l/YAMA0b0.net
裁判から逃げ回ってる論破王か
321:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:04:43.73 Zbsug/YY0.net
最近、経済評論家の三橋に論破されてたけど？
322:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:07:14.37 Zbsug/YY0.net
論破してるわけじゃなくて、たいがい極論をぶつけて、｢ハイYESかNOかで答えて下さい｣とか言って相手を困らせてるだけじゃん
323:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:14:21.10 37+ouCYa0.net
なぜって
適度に馬鹿だからだろｗ
324:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:15:04.46 RT+dbklF0.net
2ちゃんねるを作った人だからみんな聞いてるだけ、それなかったらこいつの話なんて誰も聞かない
325:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:19:01.44 FUR9zBpV0.net
ひろゆきvsマネーの虎
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
326:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:24:03.38 LzJL+ZD30.net
間違いや感情論も多い
327:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:24:41.14 ufBFRm210.net
>>1
表面上だけの知ったか野郎！
知識の無い子供らは騙されると思う
328:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:28:07.71 psrmE7CN0.net
さっき三橋との動画見たけど１０年前に上念にボロクソにされた時から無成長で笑った
そもそもマクロ経済が理解できないっぽいね
すぐミクロの話にすり替えて屁理屈展開するし
頭がついていかないんだろうな
329:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:39:43.64 FK6o8eCW0.net
ハッタリでその場を凌ぐ能力って意外に大事なんだよな
ただのクソ真面目よりは絶対得
330:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:43:39.58 NoqXuxio0.net
たらこに嫉妬してる年収1000万円すら稼げない低所得者の氷河期世代には草生える
331:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:55:52.14 BGYSwzDi0.net
まあひろゆきはたまにはまともなことをいうことはあるけどほとんどはそれはあなたの意見ですよね？ばっかりだしw
332:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 05:57:55.61 1GIkLx+z0.net
昔の上岡龍太郎みたいなもんでしょ。
333:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 06:14:30.73 BGYSwzDi0.net
ひろゆきの言ってることで最も共感したのは動物は飼わないってことかな
だって死んだとき悲しいじゃんってやつ
自分も小さい頃動物に関して悲しいことあったからそれ以来猫や犬は絶対買わないと心に決めた
まあそのほかの意見はマウント取りの論点すらしでしかない意見がほとんどだけどなw
334:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 06:18:17.34 BGYSwzDi0.net
あと気になるのがひろゆきがしゃべってるとき体物凄く動かすよね？
あれなに？
発達なんたら？
335:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 06:21:15.76 JHXTrhLT0.net
>>2パソコンで調べながらしか論破できません。
336:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 06:24:03.63 tD/W2rmO0.net
賠償金踏み倒しが象徴しているように
自分の発言やら行動やらに大して一切責任を負うつもりがないんだから
そりゃ好き勝手放言出来るわ
まともに相手にするだけ無駄
337:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 06:35:15.90 W8CJIBEg0.net
喋るとき100%揺れてるけど、どうして�
338:H
339:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 06:40:54.60 D8wd1sh90.net
>>15
お前賠償金払ってないだろは良かった
340:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 06:43:20.36 053e6bHj0.net
勝てると確信を持った相手にだけ喧嘩売ってるよなあ
しばしば不利になった時の話題逸らしや
質問攻撃が失敗して大恥かいてるけど
341:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 06:44:42.98 D8wd1sh90.net
>>51
でもまぁ第一人者は違うよ
2ch作ったのも凄いし
裁判の負け金全く払わないなんて普通できんし
法律の外で生きるなら裏街道しかないと思ってたら今やテレビやYouTubeで人気とは
常人じゃないよなやっぱ
342:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 06:46:51.30 UAYXXjPg0.net
ひろゆきの様な職業的金棒引きにしか有効活用が出来ない、技術的には死んでいる話術。
真似してると周囲から無視される様になる喋り方だから、素人は真似してはいけない。
｢いずれの場合においても最も重要であり、かつ強調されるべきは、語る内容それ自体に固有の意味が存在する訳ではなく、あくまで彼我の関係における有効性が問われるべきであるとする実用主義的(プラグマティック)な認識に他ならない｣
押井守『獣たちの夜』
343:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 06:48:32.28 BGYSwzDi0.net
橋下さんは桜井誠とのタイマン対談の時は笑わせてもらったw橋下のいつもの論法も桜井には全く通用してなかったな
344:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 06:51:12.98 /nD5VzqU0.net
論破よりレスポンスが早い語り口が今のすぐ答えを欲しがる若者達にマッチしてるんだと思う
345:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:20:43.04 Ur/al4dy0.net
>>1
え？
誰が引きつけられてるの？
346:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:21:32.29 KwZxpov90.net
>>5
データ見せても自分の感想ぶつけて煙に巻くだけだからなこいつ
データ以外だとそれってあなたの感想ですよね？って自分の感想ぶつけてこれまた煙に巻く
結局>>1
>「話をしても意味がない」と諦められただけだったのです。
これなんだよな
何が論破だ阿呆が
347:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:22:49.47 Stod0UM50.net
２ちゃんねるの嫌われっぷりだけは確実に本物
褒めてるやつをほぼ見たこと無いｗｗｗ
348:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:25:15.75 h6NIJazv0.net
やくざの因縁と同じ。まったく共感できないし不快で害悪
349:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:31:32.36 Ym+ORMWm0.net
こいつが論破してるの見たことねえんだが
350:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:31:58.94 Zbsug/YY0.net
相手がうんざりして相手するのが嫌になっちゃってるのを論破って言ってるだけ
351:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:36:21.07 fMioGOwr0.net
ひろゆきを論破する必要はない
ぶん殴れば黙る
352:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:37:28.72 9r5lq2JP0.net
ところが剣道部で意外と強い罠
353:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:43:38.64 MdfWnSP10.net
何のプロや
354:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:45:31.76 MdfWnSP10.net
1読んだけど
ソクラテスみたいやな
ひろゆきさんは令和のソクラテスやｗ
355:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:47:06.88 cigcd23J0.net
やくざ
356:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:52:25.54 Xwcd/yzW0.net
まともに勝った事あるのアベマの芸人相手にするやつくらいだろ
357:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 07:57:28.72 cigcd23J0.net
>>301
優しいのでは
論破ってこんな掲示板でもめったにやるもんじゃないよ
相手の反応は鏡なんだし
自分の考えと相手の考えの違いのついて考えてすり合わせるほうが
頭使うと思う
答え決まってるものならggrksでおわりだし
358:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 08:20:28.24 J2rnKZSp0.net
上岡龍太郎とひろゆきのトークバトルが見たい
359:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 08:39:28.96 8ZdFjxeA0.net
三橋との対談でボロですぎててヤバかったぞw
360:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 08:39:39.79 bCVbfxdu0.net
ひろゆき論破されとったぞ
ひろゆき論破されてなぜか急にフランス語で返したら
相手もフランス語で論破してきて
大爆笑したわ
361:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 08:49:41.98 KkAWDr5V0.net
この人アホなこと言って結構論破されてるよね
362:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 08:57:31.77 Vx9uPDVt0.net
論破されると、
’勝った！’
って言って逃げる王やろｗ
363:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:04:55.62 iIhZpI4A0.net
常勝ではないやろ
ちょくちょく負けてる
364:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:05:06.36 uPdqHJ2s0.net
>>343
それはあるよね
ひろゆきの様に揚げ足とりを最優先にしてる人がいないって所が大きいよね
皆がひろゆきの様になったら話が進まない
365:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:18:03.37 MdfWnSP10.net
ひろゆきさんは無知の知を啓蒙してくれてる
366:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:24:46.11 NQKjm5e10.net
まあ基本2chねらーと同じ思考なんだなと思う瞬間が時々あるよね
367:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:25:36.68 yKyJFPJ60.net
核心ついてるから
368:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:28:11.68 J3S0/0b10.net
真面目に思うんだけど
この人ってただの揚げ足取り
小学生の口げんかレベル
普通の人は「自分の方から論拠を立てて話しする」けど
この人、カウンターパンチを永遠に打ってるだけ
369:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:29:04.30 J3S0/0b10.net
>>301
IQと偏差値どのくらい？
370:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:29:34.29 sLfOLxT00.net
質問にたいして「知らねーよ」で終わらせず何かしらウンチク並べてそれらしく答えるのは見てておもしろい
371:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:35:32.49 NljbP7K/0.net
>>357
ひろゆきも「それってあなたの感想ですよね？」と返されたら終わってしまうこと結構言ってるしな。周りがスルーして話を進めてくれてるけど
ホント全員ひろゆきみたいだったら話が進まなくなる
372:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:39:46.55 LEpddC940.net
＞論破された側が自らの過ちを認め、「私の負けです」「なるほど、たしかにあなたの言うとおりだ」と考えを変えることなど実際は、ほとんどありません。
これなんだよな
結局争いであって建設的な議論ではないからエンターテイメント化しててあんまりものを考えない層がおもしろがる
中身なんてどうでもよくて狼狽えてる自称エリートが見たいだけ
373:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:42:15.91 RAEbDbGG0.net
でも、なんかつねに挙動不審ww
374:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:43:46.01 gisyzNUV0.net
論破じゃなくて逃げだろw
375:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:44:49.69 P3PY7oEn0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
知ったか酷すぎてコメ欄やTwitterでツッコミ入れられまくっとるでw
376:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:51:49.89 Rhe7O1gI0.net
>>361
誰も目指してない所をひろゆきが専門的にやってるてのはあるよな
もし論破王ってのが企画化されてそこを目指す人が出てきたらひろゆきが群を抜いて強いって事はないんじゃないかね
377:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:52:47.96 IyV3uarz0.net
え？
378:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:53:18.41 LjUBOAlV0.net
信者囲って身内で勝った勝ったやってるからだろw
カルト宗教みたいなもん
379:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:55:50.96 wYTKNRez0.net
自分が知ってる分野で語ってくれればそんなもんかとわかりやすい
380:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:56:26.16 xFcYkbfc0.net
まぁプロの屁理屈師って感じ
お前らはアマチュアの屁理屈師
その違いかな
381:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 09:57:38.10 5U7h/P9Y0.net
まあ冷静に見ると発達障害のグレーゾーンって感じに見受けられるから「こっちが引くしかないな」となるんだろ
382:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 10:05:46.52 /dHYvsgH0.net
記者が子供に向かってやったとあるね
幼稚な記事だな
383:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 10:06:31.80 7YRINnHW0.net
単純に口喧嘩を見たい場合はひろゆきがいると面白いんだろうけど
物事を掘り下げていく議論が見たい場合はひろゆきがいると邪魔に感じるんじゃないの
384:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 10:09:02.93 qsTQFbXZ0.net
チョンパヨクメディア御用達屁理屈糞野郎
385:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 10:10:37.58 d0fYZqC70.net
過去を切り捨て続け、未来への展望もなく、ただただ今を漂うしかできない男
アリとキリギリスの完全なるキリギリス、それがひろゆき
386:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 10:14:38.07 /dHYvsgH0.net
分析見るとかなり５ちゃんねる風なんだけどね
やっぱり２ちゃんねるの創始者だけはある
こいつに言わせるとねらーが論破してることになるのかな
ただの言いがかりと揚げ足取りが論破なら論破ほど簡単なものは無いね
387:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 10:17:48.15 ocE9XqbT0.net
小学生の言い返しなだけ
こんな論法を評価する奴は相当なアホだろ
388:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 10:26:01.00 nYw8J42F0.net
ひろゆきのやり方は論点Aを論じてる時に別の論点Bを持ってきて「でもBですよね？」って言い続けてAの話をさせないというやり方。
相手がBの否定をし始めたら論点がBに完全に移ってひろゆきの狙い通りになってしまう。
389:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 10:49:36.37 K06tmLwd0.net
論破ではないよな
嫌がる相手におならしまくって
勝った気になった気分で逃げてるだけ
スカンクだね
390:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 10:59:06.46 4/IoQ1/K0.net
論破かどうかは知らんし間違った知識も混じってるんだろうけど
どんな話になっても瞬時に自分の意見をスラスラ言っていく様はシンプルに痛快さを感じる
391:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:04:30.84 k3x9gBIg0.net
>>5
根拠あるデータを示すと、話をそらさないでもらえますか？って言うよなw
392:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:04:43.29 KrowKZKX0.net
>>1
小卒の１０代に論破されてたオッサンだろ？
393:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:15:03.35 y2gcWpPk0.net
三橋にボコボコにされてたやん
394:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:16:06.06 d0fYZqC70.net
>>385
あの親子は少なくとも自分たちの意思で立ってる、次の場所へ移る時も自分の意思で歩むだろう
元からひろゆきが「勝てる」相手ではなかった
395:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:17:02.38 NXNXtFbk0.net
ただのヘリクツ
396:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:19:21.45 fud7HPHlO.net
理屈もクソも一緒の頭の悪い論破王ですか…今現在の流れに合っているんでしょう
397:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:19:34.45 4vsGm+4g0.net
三橋にボコボコにされたくせに後日にツイッターで言い訳してカッコ悪いったらありゃしない
398:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:22:04.97 R2L6zvpq0.net
それって何年何月何曜日？地球が何回回った時？
って言うガキと同じ
399:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:23:19.58 Zbsug/YY0.net
YouTubeで三橋とのリモート対論みたけど、あの程度のあさ～い経済知識で、それこそ経済で飯食って勝負してる三橋に、得意技の｢話そらさないで下さい｣（話そらしてないけどね）やデータってあるんすか（あるって言われちゃったけどね）戦法で食ってかかってある程度論戦しちゃうひろゆきの屁理屈はたいしたもんだと思うけどなぁ～
400:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:24:30.60 O09Gv5Fz0.net
論破できたのってフェミくらいだろ
難癖つけている者同士なら勝てるってだけ
401:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:25:47.78 Zbsug/YY0.net
蓄積された専門知識が必要な分野は苦しいが、理屈だけでいける一般的な分野は屁理屈では負けないね
402:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:40:41.40 mMv4A4ds0.net
シーライオニングで調べればひろゆきの手法そのまま載ってるよ
403:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:42:12.61 T4HkhIYI0.net
fjのvoid氏のほうがはるかに洗練されてたな
404:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:43:22.50 XeFUlBwW0.net
>>252
普通に「批判を許容して対等の立場で議論する」というのが難易度高いようだな
そんな糞人間を「議論が強い」とかもてはやすってアタマが悪すぎるw
405:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 11:48:48.36 crgGGlqcO.net
アホな底辺が崇めてるだけならまだいいけどあれで行政から仕事もらってんだからヤバいわな
さすがジャップ国と言われても何も反論できん
406:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 12:31:20.19 g9csdtIg0.net
御用学者とかおかしな事言ってるやつには強い
ちゃんとした議論になると見てる方は
不快になるだけって、三橋貴明との動画でよく分かった
407:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 12:37:14.95 oa01VjaA0.net
上司は論破してはならない、とかいう発言を最近してたよ
408:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 12:46:04.06 42z9ljqS0.net
どんな質問でも即座に回答できるのは凄いと思う
409:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 12:49:04.97 CAkwFMnf0.net
仕事相手と嫁には論破しないって 自分のやっていることの自覚はあるんだなｗ
やはり内面邪悪だなｗ いいぞｗ
410:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 12:52:33.10 5SqQ+YV70.net
>>1
>>80
＞ ・黒瀬深にお前ただの論点ずらしガイジだとロジハラされ惨敗
この時の遣り取りが１番笑う
411:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 12:57:18.29 oa01VjaA0.net
>>402 ニコニコで役員やってたんだけど、いきなり切られてたね
川上だっけ、抜けたような顔でトップやってた京大卒の人が
「面倒くさいからやめてくれる？」と役員会でいきなり言ってきて、それで終了
千万円単位の役員年俸くらいだったのかな、揚げ足取ったりばかりしてて嫌われたんだろう
412:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 12:58:47.26 8ZIi/Jb00.net
お互い素手で戦いましょうよって言いながら、自分だけ武器もって不意打ちしてくる方法で論破ばかりしてるからな。
413:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 13:00:30.60 m5VcTeVf0.net
「それってあなたの感想ですよね？」って妻に言ったらぶちギレされて結局俺が謝った
414:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 13:09:05.53 KK10FDjC0.net
今どき自分をおいらって言うのはひろゆきか矢口真里くらいだよな
415:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 13:48:42.29 Zbsug/YY0.net
オッス、オラ
416:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 14:22:09.78 4/IoQ1/K0.net
>>404
パヤオに生命を侮辱していると言われて半ベソかいてた川上か
久しぶりに名前聞いた
417:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 14:37:02.50 fxWstafL0.net
ひろゆきのヘラヘラした表情にイラっとしたら
まともに論争出来なくなるから
418:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 14:44:41.82 EyBHkLZg0.net
>確かに「ひろゆき」話法の威力はすさまじく、試しに、私も口答えするティーンエージャーの息子に上記のように畳みかけたところ、彼は戦闘力を失い、押し黙ってしまいました。
>ただ、彼が私の話に納得したというわけではなく、「話をしても意味がない」と諦められただけだったのです。
ここワラタ
まあ論破でもなんでもない、ただの屁理屈士だよね
419:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 14:56:19.21 ZHq5kAZk0.net
論点ずらして逃げる。
420:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 14:56:51.73 EyBHkLZg0.net
>「それってあなたの意見（感想）ですよね」
これ言われたことあるけどイラっとする
そこで全ての会話も議論も終わるだけなのに
相手の何か言ってやった感が？だった
421:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 14:57:07.09 YdJYh+ZH0.net
馬鹿が信者になってるだけだろ
朝倉未来と同じ
422:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 15:12:14.96 29GbyHpc0.net
まぁ自信満々で口はよく回るのは確かだわな
だからその場での討論だとひろゆきの提示する根拠が事実な前提で進んでしまう
でもネットでのやり取りだと真偽確認する間や論点反らしだと気づく時間あるからひろゆきは弱い
423:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 15:13:59.42 9F7tQA6g0.net
>>406
「その解釈、その発言もあなたの感想てすよね？」
と言ってやれ
424:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 15:45:43.13 PRV8rzg10.net
>>404
建設的な議論や意味のある意見交換をしたい人にとっては
邪魔だし時間の無駄でしかないんだろうな
425:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 15:50:14.37 qsTQFbXZ0.net
なぜチョンパヨクはタラコの詭弁に騙されるのか
426:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 18:11:23.80 0MtdNZ1C0.net
こいつに騙されてるやつって維新も支持してそう 橋下、吉村もひろゆきと大差ないから
427:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 18:36:35.66 2hS5EnYf0.net
>>418
すぐに火病起こす奴らには相手を煽ってペース乱そうとするひろゆきは相性最悪だからな
428:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 18:37:53.14 eVM32Cz60.net
まあ口喧嘩は強いよな
相手が落ち着いて考える時間があるTwitterは弱い
429:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 18:42:25.63 fPWG5APw0.net
劣勢になったら細目を見開いて威嚇します
430:電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート）
21/06/11 19:00:57.08 e8cQKJHL0.net
夜間疑惑から逃げてるひろゆき（笑）
431:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 19:23:38.91 ugrfBfjF0.net
ホリエモンと仲直りしたん？
432:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 19:32:21.76 XoLRgk420.net
ひろゆき って、アスペルガーでしょ？
433:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 19:34:43.40 eHuhxxfu0.net
一見キラキラネームに見えて実は見識が深い場合も極稀にあるけどな
434:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 20:40:52.73 SFbE/tKf0.net
論破ってないよｗ
ただの攻撃ｗ
たまに見るけどさ、ただの攻撃話法をアメリカとかで
学んでドヤっているの恥ずかしいのよホントｗ
435:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 20:48:38.72 SFbE/tKf0.net
>>24
キャラは洗脳の第一歩だからねｗ
ついでに今のネットは一度踏むとその人の
ニュースがでてくるからの幻の人気だねｗ
436:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 21:04:54.38 APXyqYZB0.net
>>397
人に頭悪すぎると言うなら、5ch三昧なその生活なんとかしないとねw
こんなん掘られる可能性考えないで、恥晒して何言ってんだかww
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
437:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 21:12:34.26 hZjDDR9Q0.net
あほらしいｗ
438:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 21:14:35.40 hZjDDR9Q0.net
こいつと小西ひろゆきの議論が見たい
論破王対天才
439:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 21:16:27.88 9AFZn7ll0.net
ひろゆきを見てて論破されない人ってのは分野においてちゃんと知識のある人ってのはよくわかった
にわかが喋ってるとどんどん突っ込んでぼろを出させる
440:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 21:17:08.78 HDcRCvRM0.net
>>427
それw
知ってる人は知ってるとねw
441:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 22:22:51.32 Ho0jMX/t0.net
まさかひろゆきが国民的アイドルになって5chが凋落するとは思わなかった・・
5chはツイッターに負けYoutubeに負けヤフコメに負けがるちゃんにも負けた
２ちゃん時代は圧倒的ユーザー数で世界一の掲示板でネットの最先端だったのにな
442:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 22:42:43.72 PRV8rzg10.net
>>434
時代の流れかもしれないけど2ちゃん独自のAAを禁止にしたことでオリジナリティがなくなったと思う
AAはツイッターやyoutube、ヤフコメにも無い2ちゃん独自の文化だったのにジムの阿呆がほぼ使えなくしたからな
単に意見を書き込むだけの場じゃなくて絵的な落書き場でもあったのにな
443:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 22:45:05.01 9AFZn7ll0.net
ジムが悪いんじゃなくて自由にした結果発生するコピペ気狂いをピンポイントで排除できないから
そういう画面の向こうにいる奴を殺せる技術があればいいのにね
444:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 23:23:18.20 PRV8rzg10.net
>>436
その結果独自性がなくなったわけで
つまらなくなったと思うよ実際
意見を書き込むだけならツイッターでもyoutubeでもヤフーでもよくなったわけだ
445:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 23:34:29.60 nA8v7vst0.net
無能力
446:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 23:36:07.49 dxfVFJPo0.net
常勝ってまじですか。勝ち越しすらかなり厳しい印象だったけど
※個人の感想です
447:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 23:37:30.65 nA8v7vst0.net
ひろゆきを見てると自分のようで自分が情けないし恥ずかしくなる
448:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 23:45:48.05 PDICCL/+0.net
昔の人を祭り上げるの勘弁して欲しいわ
LGBTとかフェミ刺激しそうな事は絶対言わないし
449:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 23:53:11.38 fcXOY/dx0.net
>1
論破って、ちゃんと裏付けと
正しいデータ元に、正しい事を言って、
初めて論破って言えるんですが？
だからコイツが、論破をしたところを
見た事がねぇわ！！wwwwwwwww
450:名無しさん＠恐縮です
21/06/11 23:56:23.88 1VhaJ6lC0.net
その場限りの他人になら何でも言えるんだろうなぁ
この人の言い方って人間関係を壊す方法でしかないからなぁ
451:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 00:37:20.05 kQZ2Zt7w0.net
ひろゆきに騙される奴は、維新にも騙されてそう 橋下や吉村も同類だし
452:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 01:44:33.09 8oxs8PyC0.net
いろいろとスレ立ってるけど
いずれも大した事言ってないぞ
453:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 01:57:35.39 nbkLF2IU0.net
単にポリシーとか信念がないだけ
普通は何らかの信念を元に発言するから何らかの歪みがでる
それに対して拘りなく有利なポジションとってカウンターするから論破してるように見える
端的にまとめると>>1の通り、話す価値がない相手だな
454:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 02:39:05.53 ZKOPH3vp0.net
賠償金踏倒し教ちやうん
455:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 03:16:59.52 hpX9pXxZ0.net
こいつ、論破した気になって勝手に勝利宣言してるだけだろｗ
456:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 07:03:25.25 1pqL50t40.net
自民党とひろゆきを支持する今の若者
457:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 11:18:12.30 QFZepg6O0.net
>>390
こいつ唯一の武器が厚顔無恥だからな
458:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 14:21:05.07 1sHnn/l20.net
堀江と同じで断片的なことしか言わないからね
459:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 14:23:02.03 XDT8/xbJ0.net
よくいる負けを認めない人だろ
460:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 14:24:48.13 bJTqQWM/0.net
論破され王の間違いでは？
461:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 16:17:27.45 M7GHT/ZY0.net
ひろゆきさんの似たような屁理屈、御託が一日に何スレも立つのをもう見飽きました
ひろゆきさん大好き芸スポ民もいるようなので立てるのは構いませんが、ひろゆき大好きひろゆき担当スレ立て人さんは月1から週1ぐらいのスレ立てにしてくださいね
462:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 18:17:38.67 CXCQXop/0.net
ひろゆきなんかを信用する奴は、新興宗教やネズミ講や詐欺に気をつけろよ
463:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 20:23:58.28 nDBfbxxY0.net
ひろゆきさんの毎回似たような屁理屈、能書き、御託で一日に何スレも立つのを見飽きました
ひろゆきさん大好き芸スポ民もいるようなので立てるのは構いませんが、ひろゆき大好きひろゆき担当スレ立て人さんは月1から週1ぐらいのスレ立てにしてくださいね
464:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 23:17:30.76 zYgfoDYI0.net
４４歳逆張りアスペおじさん
465:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 23:18:45.81 uvq9WEUyO.net
ラテン語さんに完膚なきまでに叩きのめされた人
466:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 23:20:31.46 Z0mHUFn00.net
Abemaに出てくる専門家って、ひろゆきに軽く論破されるやつしかいないのは、キャスティングがわざと狙ってるのか？
467:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 23:27:33.98 jYL9OZ150.net
スレタイを見て、２８秒ほど熟考して
結論を言っちゃうと
それは・・・大衆とは猫に小判・豚に真珠だから
つまり、本当に価値のあるものなどわからない
つまり、無能な大衆が跋扈しているからｗ
468:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 23:30:25.82 a1EBNGVo0.net
「僕が論破されてると思ってる人は馬鹿だからそう思ってしまうわけで
馬鹿な人の判断は僕にはどうしようもないんですよね」
469:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 23:34:44.44 XcR0WqER0.net
少年不登校家ともう口論しないのか？面白かったぞライフワークにしろ
470:名無しさん＠恐縮です
21/06/12 23:40:38.26 IYhRZPLw0.net
>>1
5chの「なぜ○○なのか」スレで本当に○○だったのを見たことがない
471:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 00:06:07.19 Zx2tvze60.net
>>459
上念司出てた時あったけどいつの間にかいなくなってたからなー
472:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 08:18:24.70 YGACz2WK0.net
こいつの意見で納得したことは一度もないけどな。
473:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 09:59:41.34 U+elWyHb0.net
>>459
amebaでもガチモンの専門家には詭弁や煽りが通じなくて惨敗するか相手にされてないよ
最近のamebaだと半導体の話もそうだった
それ以外でもamebaだと論点をズラしすぎて平石アナに修正されてたり、専門家に何言ってんだこいつって顔されてる
ひろゆきが極論やレアケや勘違い知識を元に的はずれな質問や突っ込みをする
→専門家が優しさから的外れとはっきりとは指摘せず論点を修正しようとする
→ひろゆきが遮って「そうじゃなくて云々」とまた的外れな方向へ戻そうとする
→結果平石アナや若新とかがフォローして本質に戻そうとする
これをひろゆき信者が見るとひろゆきに論破される専門家って見えるらしいからビビる
474:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 13:55:46.09 Zo17kTMY0.net
なぜYouTubeからおすすめでこの人のゴミ動画が出てるけど見たくもないのに邪魔なんだけど
475:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 14:02:48.02 oE9aKglO0.net
>>467
ユーチューブの再生回数なんて右側にオススメで出せば幾らでも稼げるってだけの話
476:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 15:27:28.47 PR2stylw0.net
言い切っているだけで論破では無いような
ただああいうスタンスというかああいう言い方の人はあまりいないのかもね
相手に対しての突っ込みというか
477:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 16:04:14.24 JT0XdzeV0.net
>>104
無責任力という言葉は適切だな
確かにひろゆきの最大の能力だろ
普通の人間には真似できない
まあ、ただのアスペて言えばそうだが
無責任力を得れば誰でもメンタル最強だわな
こいつは一回服役した方がいいわ
堀江みたいに
478:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 16:05:36.99 JT0XdzeV0.net
>>113
まあ、ただ言い訳うまいだけだし
言い訳しても反感買うもんな
謝った方が世渡り上手
479:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 16:21:47.61 .net
だいたい論破したかどうか誰が決めるんだよw
論破なんて全部自称じゃないか
審判がいない勝負なら認めなきゃ誰でも無敗だ
480:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 17:10:41.23 RyJBFFpb0.net
ゴルフも楽なスポーツみたいな答え方してたけしに訂正されてたな
481:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 17:12:20.88 inEhSZcv0.net
ゆたぽんの父親さえ論破できていないのに？
482:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 17:13:40.13 PFjD4KCS0.net
ただのいい話でもなんか論破しようとしてくるからな怖い
483:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 17:31:54.94 w7rYdJCb0.net
また怪しいひろゆきアゲ記事かと思ったら、
「子供にすら相手にされない屁理屈」と辛辣な記事でワロタ
484:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 17:33:25.22 jSdkDJRX0.net
相手が呆れたら勝ちw
485:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 17:47:05.40 ddjmNVbQ0.net
正確には相手が呆れて言い返せさなくなったら勝ちやな
486:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 18:08:17.51 JT0XdzeV0.net
なにも主張してないから論破されないんだよ
中身がない主張は論破されることはない
これは長いようで短いものだ
これは悪い面もあればいい面もある
ひろゆきは中身のない立場から、中身のある相手の揚げ足をとってるだけだろ
487:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 18:10:47.64 Vdx/kecG0.net
>>1
コメディアンなイメージ
ゴーマニズム宣言の初期を描いてた昔の頃の小林よしのりに近いというか
488:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 18:13:30.56 Rpp9mK0m0.net
5ちゃんの「はい、論破」をリアルでやってる感じ
489:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 19:57:49.54 md5I8dQF0.net
論破って言うけど具体的に誰かの何かを論破した事例あるの？
そういう具体的なのが出てこないで論破王って肩書だけが先行してる
490:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 20:05:50.24 ddjmNVbQ0.net
>>482
明確なデータがない相手には「それって貴方の感想ですよね」が効く
後はロジック破綻する相手には強いかな。明確な根拠もなく感情論で話すタイプに多いけど
まともにデータも根拠もしっかりあるタイプ相手だと
ネットで拾った浅い知識でイチャモン付けるだけのひろゆきは勝てない
頑張って論破しようとするけど論点が違いすぎて子供が駄々こねてるようにしか見えない
491:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 20:06:15.81 JT0XdzeV0.net
>>482
そうだよな
そもそも論破したって誰がジャッジしてるんだ？
欠点を指摘して黙らせるのは論破なのか？
ホリエモンを前科者って言うのは論破なのか？
492:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 20:58:16.28 9uxNq9Ov0.net
会社でこんなことやっても敵作るだけだぞ
493:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 21:01:18.86 C3qiYuCYO.net
バカリズム辺りに論破されそうだけどな
494:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 21:20:03.16 Ap2fCZXZ0.net
ここ最近負けっぱなし
勝ったことにするなよ
495:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 22:09:50.40 1091nDmE0.net
劣勢になった
496:途端に突然フランス語で返して さらにフランス語で完全に内容でも返されて の流れは最高にダサかったんだけど 若い人はそういうの見てないの？
497:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 22:19:25.59 oE9aKglO0.net
>>488
ひろゆきが使うキーワードが誰でも簡単に使えて、尚且つ相手を不快させられる
これは間違いなく証明されてる
フランス語で返される相手とぶつからないことさえ注意すれば、ひろゆき語は効果的に使える
ひろゆきを有難がる連中は、ひろゆきがダサいかどうかなんて気にしてない
498:名無しさん＠恐縮です
21/06/13 22:39:49.36 Vv0LiwHD0.net
言葉選びのセンスが絶妙だから
目を引く
ローランドの語録もそう
499:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 00:32:45.66 5okJLDz70.net
西村のはただ議論に勝ちたいってだけだよね
つまりエンタメ意外になにも取り柄がないわけ
西村は誰か噛みつく相手が居なければ何もできないし
自分から何かを生み出すようなことはまるでできないわけ
500:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 00:41:23.70 HGYeQpY/0.net
実際に会って会話してみたい人の5本の指に入る人
なんてゆーか激昂せずに機知に富んだ話し合いが
出来そな人だな 最近は炎上狙ってる傾向あるけど
501:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 00:42:10.37 BkkspPTZ0.net
まぁ役に立つ意見は聴いてそれ以外は流すで良いじゃない。
502:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 00:42:11.43 t6qAjZb70.net
ひろゆき「経産省は商売が下手。半導体は今更日本で作れない。台湾1強」
識者「デジタル半導体はそうだが、パワー半導体はまだまだ日本が強い。そこをさらに強くしていくのが国の政策」
ひろゆき「デジタルの時代にアナログの半導体なんかいらない」
識者「そもそもアナログ半導体はPC、スマホ、自動車などなんでも動かすのに絶対必要だからむしろこっちの方が重要」
ひろゆき「これからの自動車はEV。EVのシェアの半分以上が中国で半導体も中国。中国が研究開発進めてるんだからここで勝つことは出来ない」
識者「EVの半導体は中国ではなく日本とドイツ」
amebaの半導体の話は全部ひろゆきがサクッと否定されてて草生えたわ
知らないのになんで知識人ぶって専門家の前で醜態を晒すんだろう
503:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 00:44:33.13 xZZg5+jR0.net
ぴろゆきは話の内容よりあの食い気味のしゃべり方が苦手だわ…つうかイライラするw
504:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 00:47:22.30 t6qAjZb70.net
>>495
食い気味に行くことで何故かひろゆきが正しい、専門家が回答から逃げてるっていう風に見えるからやで
505:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 00:53:23.08 xic+0EGdO.net
議論が強いとは、また違う
506:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 01:02:18.12 Yf0nPKRs0.net
まぁディベートが上手いのも価値がある
本質的では無く、一般的にはテクニックでしかないが
ただ、実際やると普通に負けそうではある
507:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 01:08:18.63 96BPx7mk0.net
>>498
とにかく言葉の最後にクエスチョンマークを付けて
相手に問いかける風を装い
相手に喋らせる
それだけ
「それって意味あるんですか？」
正しく議論するなら「それは意味がないと私は思います」と言って
何故意味がないかを自分が説明する、んだが
「それって意味あるんですか？」
と、問いかけられてしまうと、真っ当な人ほど「ええ、意味はあります、その理由は…」と話し出す
そしてその理由に、また何か文句をつけて、さらにクエスチョンマークを付けて相手に喋らせる
「それデータあるんですか？」「それ根拠ないですよね？」「貴方の感想ですよね？」
あれこれ言っているが、最後にクエスチョンマークを付けて問いかける風を装うだけでいい
508:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 01:18:46.96 rI1ZY7rS0.net
賠償金払うのが嫌で海外に逃げて、
ヨウツベで乞食して稼いでいる引きこもり
にしか見えない。
509:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 01:23:02.84 Hz0BfZVU0.net
対策が練られたのと詐術がバレたから
ここんとこ連戦連敗だね
もともと何の専門家でもない
ただの犯罪者だし
510:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 01:26:10.54 rI1ZY7rS0.net
海外で活躍している人ではないね。
海外の借家に引きこもって生きてるだけでしょ。
乞食する相手は日本人じゃん。
プログラミングも英語力・フランス語力も凡人レベル。
すごい人というより、口達者な古事記です。
英語で論破できるかといえばできないでしょ。
日本語で屁理屈まくしたてるのが上手なだけ。
日本の若者がこの人にあこがれる意味が分からん。
逃亡者・ひきこもり・乞食ってすごいんですか？
511:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 01:29:19.85 aDThOkr50.net
上念とか三橋にボロ負けはまだしも一般人にフランス語ではったりかまして返り討ちにあったのダサすぎる
512:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 01:32:40.46 96BPx7mk0.net
>>502
ひろゆきは、相談者としては使える、という点が挙げられる
何かに迷っていて、人に相談する
ひろゆきは相談内容に対して、何々だから何々だ、と断言する
本当にどうしたらいいのか分からない人にとっては、断言してくれる人が道を指し示してくれたと思える
ひろゆきの断言に心が動かなかった場合は、自分はそれを望んでいないと自覚できる
「あなたの好きなようにしなさい」「自分で決めろ」と答える人より、ひろゆきの方が有益に感じるから
513:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 03:27:25.18 KlBGkhoXO.net
ギャグやり続けてるザコシシショウを論破して欲しい
514:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 07:03:41.94 tZfKur8d0.net
>>494
中国が半導体ってどこから仕入れた情報なんだろうなw
515:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 08:10:57.37 UQ2s0H6H0.net
フットワークは軽いが知識や経験が根本的に足りない
話が専門的になると返り討ちにあってる
516:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 08:37:42.67 B0qHcZvo0.net
>>504
占い師の効用、みたいなものかね
517:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 08:48:04.99 xgOCm56K0.net
揚げ足取りは効くからな
コイツに言ってもムダだなと
思わせる効果は絶大
518:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 09:24:49.96 +WGdQGNJ0.net
詭弁の達人
519:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 09:25:57.41 +WGdQGNJ0.net
三橋戦はマジで見てられなかった
先生に話を聞いてもらってるイキった子供みたいな感じで
520:名無しさん＠恐縮です
21/06/14 09:34:27.05 .net
>>499
まあ、どうして？どうして？って問い詰めていけば誰でも答えられないラインまで行くからな
どうして小僧みたいな感じで
でも、それって論破ではないだろ
質問し続けてるだけで