【テレビ】「アサイン」「アジェンダ」…難解カタカナ語 廣津留すみれ氏の心がけにスタジオ感心 [爆笑ゴリラ★]at MNEWSPLUS
【テレビ】「アサイン」「アジェンダ」…難解カタカナ語 廣津留すみれ氏の心がけにスタジオ感心 [爆笑ゴリラ★] - 暇つぶし2ch464:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:19:50.50 HOo0ptfv0.net
パイパンは横文字?

465:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:20:23.73 GP9nzzNs0.net
外資系だとこういう用語飛び交いまくってるけど、これ駆使してる奴も英語話せてないぞ
しかも約束をプロミスと言い換えたり誰にでもわかるのは何故かしない
予算をバジェットって言ったりそれっぽい言い換えは何故かする
意識高いやつがどんどん使い出して、めんどいから他の人が合わせて使うようになるだけの無駄な工程踏んでる

466:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:21:50.28 csYYDYD10.net
>>6
都知事を見れば分かるだろ?
一茂のいうように頭良さそうに見せたいんだよ、馬鹿だから

467:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:27:22.09 WE4W4FBz0.net
>>459
科学的分析でエビデンスという言葉は使わざるを得ないw
証拠とも根拠とも少し違う。
元々海外での意味が根拠となる信頼できる論文等を伴う実証と言う意味でかなり具体的。
こう言う直訳出来ない言葉がカタカナ化する。
あらゆる研究の先端が欧米にあるので仕方がない。
日本の伝統工芸の技術をカタカナに言い換えるバカはいないだろ。

468:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:27:48.41 svqCWYIp0.net
>>417
根拠と証拠は別の単語なのに根拠で使う馬鹿多過ぎw

469:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:33:12.06 RA6mhmB60.net
>>6
クソ文系が仕事をしてる振りするのに使ってる

470:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:35:01.99 OjeK74Vr0.net
エッセンシャルワーカーとかは日本語で適当な言葉がないから仕方ない面もある
「現場肉体労働者」とか言うと見下したようになるし

471:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:35:39.20 lgmTNFN00.net
>>467
厳格な意味で使う分にはいいんだよ。
根拠や証拠の意味で使うバカを揶揄してるんだろ。

472:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:39:31.03 Xecoa9/a0.net
マニフェストは民主党のおかげで死語になったね

473:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:41:45.71 jHllQklE0.net
>>1
「彼をアサシンしたからよろしく」なんて物騒な言葉が普通に使われてるとは恐ろしいな

474:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:42:36.32 IUQKE9ua0.net
>>470
それも日本に入ってきて勘違いされている定義だと思う
イギリスで使われた時は、行政職員や放送局スタッフ、教師なんかも含んでるから

475:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:43:24.43 TmcICu+u0.net
アサインとかアジェンダなんか逆に日本語でなんて言うんだっけ?って一瞬戸惑うけどな。

476:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:44:22.02 7cQqt4LD0.net
たぶん 適切な日本語がないケースより格好良いから使い始めたというのが多いだろうな

477:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:44:43.06 OjeK74Vr0.net
レジメって大学では普通に使うらしいけど高卒だから聞いたことなかった

478:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:45:10.97 qcmVFAii0.net
>>1
素晴らしい心がけですな

479:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:45:42.41 OjeK74Vr0.net
レジメって大学では普通に使うらしいけど高卒だから聞いたことなかった

480:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:45:49.49 OeHsMvqK0.net
アジェンダはみんなの党

481:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:48:47.14 jHllQklE0.net
英語の方が意味が柔らかく伝わるっていうよりも意味が伝わりづらくて曖昧にごまかせるってことだろ
クレイジーとかキルとかな

482:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:49:32.63 1C6NDX7h0.net
アヌス

483:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:49:59.90 Xecoa9/a0.net
レジメンタルストライプタイぐらい知っとるわ

484:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:50:59.55 iEefi62k0.net
アサシン、アベンジャー?

485:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:51:07.05 P3jyW/b/0.net
サマセット・モームは一作書き上げるとお手伝いのおばさんに読んでもらって
「ここは解りづらい」
と指摘された箇所をより平明で簡潔な表現に改めてたそうだが

486:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:56:09.89 hf7sM47w0.net
エビデンス、アサインはよく聞くから慣れた

487:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:57:09.63 uNqTs3ns0.net
>>454
平井堅

488:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:57:23.09 x7aVi3yw0.net
>>6
都知事の有能さを見れば納得できるだろう

489:名無しさん@恐縮です
21/04/23 15:58:02.04 H+YXkl4a0.net
程度の高さを「めちゃくちゃ」と表すことの方が気になる

490:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:01:14.51 uEhLKs3l0.net
>>400
カタカナじゃないけど
課金って本来の意味と違う意味で使うバカばっかだぞ

491:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:02:43.15 jHllQklE0.net
従来の日本語で語ると言葉の意味がおかしいと指摘されるが外来語を用いた新たなカタカナ語ならそいつ独自の用法だから好き勝手に使える

492:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:04:21.49 KGWCEznT0.net
>>1
> でもエビデンスって、英語の方が意味が柔らかく伝わるっていうのがある。『じゃあそれ根拠は?』って聞いたらきついんだよね
どっちもどっちです
どちらにせよ、意図としては相手に対する詰問でしかないんだから、
使うことばを変えてもお前がやりたいことは詰問だろうに、と

493:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:05:00.89 pctikiAf0.net
>>36
一行目から同意w

494:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:05:19.26 KGWCEznT0.net
>>400
モチベーションは
本来はモラールだっけな
多くの人が言うモチベーションはモラールじゃないと
単なる馬に人参見せて走らせてるみたいな状況と同じになる

495:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:06:43.95 KGWCEznT0.net
>>454
命令形なので、
いまはまだ誰も閉じていない可能性はある

496:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:08:37.80 LRisYz1G0.net
英語が話せないやつに限ってカタカナ英語を使いたがる。
俺は外資だけど日本人だけの会議でこんなカタカナ英語使ってたら頭の悪いやつだと認定される。

497:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:09:39.67 lGUbYr870.net
>>277
「根拠を示せ」は仕事でよく出てくる
パワハラっぽいけど、重要なポイントではあるな

498:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:09:42.45 yrhY2Keb0.net
小泉元首相じゃん

499:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:11:20.05 qcmVFAii0.net
>>491
そこをちゃんと日本語で表現しようって伝える側が努力しないんだよな、でカタカナにしてすませちゃう

500:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:14:36.14 aHwbJnQ70.net
>>480
これがまず頭に浮かんでしまって、代表誰だっけあのメガネのオッサン~みたいな思考に数秒掛かってしまう

501:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:16:19.72 Nd8SFPR30.net
ユーザーエキスピアレンス

502:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:17:29.11 6QGqprrG0.net
玉川はまず「根拠 シソーラス」で検索してみるべき。
その上で、ふさわしい日本の言葉が無いと思ったら、カタカナ語を使っても良いが。

503:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:19:25.11 1dIWlK050.net
きつく聞こえるのはそういう風に使ってるだけだろ
玉川が言えばどんな言葉でもみんなきつく、その上アホっぽく聞こえる

504:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:20:18.54 xmU5mi2T0.net
グラッチェは今でも使うよ

505:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:22:47.80 DOSvB8WI0.net
単純に外資がそういうの使ってたから日本企業も憧れたやつらが使い出しただけだろうけどなw

506:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:23:08.26 uV+wBTIG0.net
>>174
そんなこと言わずにトゥギャザーしようぜ

507:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:25:06.19 Rur1QTR70.net
アサインだよアジェンダだのを
難しいとか言ってるのは
頭馬鹿なのかな?

508:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:26:35.82 uV+wBTIG0.net
>>18
意味合いの境界線をぼかす時に使うんじゃね?マターなんて典型
素直に担当とか言えよって思うがキツく聞こえるからな

509:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:27:39.44 uV+wBTIG0.net
>>20
ソリューションは、いまだに企業理念なんかでHPに使われてるな

510:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:30:14.15 nmsFkXjc0.net
>>507
さすが、頭良さそうに見せかけたい人は違いますよね(笑)
>>1の内容すら読めないし理解出来てないんだし(笑)

511:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:30:18.22 4ub1Hxzo0.net
専門学校卒でシティバンク日本支店の本部に勤めた時は
本当にきつかったわ

512:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:31:37.49 4ANwMnuo0.net
百合子そういうとこだぞ

513:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:38:13.25 VUR1WFEW0.net
以前は使わなくても会話が成立したのにここ数年でカタカナ化が加速
更に馬鹿が誤用して意味不明になってる

514:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:38:36.31 VUR1WFEW0.net
>>15
尾身の爺じもね

515:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:39:03.87 VUR1WFEW0.net
>>19
フセイン

516:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:39:53.67 VUR1WFEW0.net
>>22
それで丸っとおさまるね

517:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:41:07.09 KcbEmgV70.net
>>24
朝日新聞「マンボウ」

518:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:42:51.96 x/X9Zp420.net
台場シティってなんだよ?

519:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:43:31.55 Z5Cc3N9+0.net
フィックス オーソライズ ウィル

520:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:43:45.13 8qs6ZKo40.net
この前親にサプライチェーンを日本語で説明してって言われて困った
言葉の通りなんやけど説明難しい

521:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:52:21.88 2jlEmOsx0.net
ハイテンション

522:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:56:13.81 EqA2aRiE0.net
集荷場よりロジスティクスセンターのほうがカッコいいじゃん

523:名無しさん@恐縮です
21/04/23 16:56:48.42 /ZwTqwYC0.net
アサイン、アジェンダはIT業界は普通に使ってるな。
家で使うのは流石に躊躇するわ。

524:ハゲ飯島
21/04/23 17:11:34.18 fpQUO+Rc0.net
フィクサー
ネゴシエーター
とか聞くと何カッコつけとんねんこの阿呆と思う
プライムニュースお前のことだ

525:名無しさん@恐縮です
21/04/23 17:14:12.96 2ERZoNYW0.net
Fラン大学卒のIT系がよく使ってる

526:名無しさん@恐縮です
21/04/23 17:15:54.47 2ERZoNYW0.net
『こちらの担当にアサインされた○○の○○です』
無くても伝わる

527:名無しさん@恐縮です
21/04/23 17:19:12.58 2ERZoNYW0.net
>>19
どんだけ語彙力ないの

528:名無しさん@恐縮です
21/04/23 17:34:06.13 2A2OFg/E0.net
トレンドとか
自分が認知してる言葉だけは認める風潮おかしい
自分達の業界で頻繁に使われるカタカナ語は普通に使ってるのに
そういう奴に限って知らない横文字は批判をする
例えばバイオリンだと
エッジとかバロックとかモダンとかフィッティングとかワークショップとか

529:名無しさん@恐縮です
21/04/23 17:48:48.45 xK1cmbeT0.net
>>528
元々日本語にないものとあえて外国語でいうものをごっちゃにしてるやつは頭悪い

530:名無しさん@恐縮です
21/04/23 17:51:41.42 oDrQG8m20.net
なんで日本語じゃ駄目なの?

531:名無しさん@恐縮です
21/04/23 17:58:14.04 B8v7VJC40.net
まあ本当に賢い人は日本語の語彙豊富だからペラペラと的確な日本語で出てくるものだし
もっというなら簡単な単語でより万人にわかり易く語れるもの

532:名無しさん@恐縮です
21/04/23 17:58:19.88 QYoBDzoN0.net
>>528
業界用語を業界関係無い素人相手に使って、わかってる俺かっこいいしてる痛い人と似通った印象になるからビジネス用語の無意味な横文字が嫌われるんじゃねぇのか
そのバイオリンにしたって会話にその単語が出てくる状況なんて会話の相手もバイオリンがわかる時しかありえないだろ

533:名無しさん@恐縮です
21/04/23 17:58:25.37 1mjKZBa30.net
>>530
厳密には意味やニュアンスが違ったりするし、
不勉強なやつを議論から排除しなきゃならん時もあるからな。
いつもお客様や初心者向け勉強会って訳にもいかんから。

534:名無しさん@恐縮です
21/04/23 18:01:03.86 e1SMpjTz0.net
ベンディング
保留とか一時保留とかでいいやろ

535:名無しさん@恐縮です
21/04/23 18:01:57.12 LE7YqPeA0.net
うちの会社も横文字だらけ
クライアントもピンときてないだろうな

536:名無しさん@恐縮です
21/04/23 18:02:59.53 cGPa8YxC0.net
>  でもエビデンスって、英語の方が意味が柔らかく伝わるっていうのがある。『じゃあそれ根拠は?』って聞いたらきついんだよね」と
これはわかるは。
「昨日気違いに強姦された」って言うと大事件みたいに思われるけど、
「昨日クレイジーにレイプされた」だったら普通の感じになる。

537:名無しさん@恐縮です
21/04/23 18:05:10.31 rOmbVsTV0.net
小さな飛沫、マイクロ飛沫は
滞留飛沫に名前変えた方が絶対いいと思う

538:名無しさん@恐縮です
21/04/23 18:12:30.17 4IBkO9000.net
>>1
急にアサシンとかマタハリとか言われても
映画美術オタクでもないとわからないな

539:名無しさん@恐縮です
21/04/23 18:14:01.22 0Djsx8sI0.net
「英語を使った言葉遊びで政策を目新しいものに見せ、
さも革新的なものであるようなふりをするのはやめるべきだ。
ふざけているのか、県民・議会を軽視しているのか、
知識や教養を試しているのか、はっきりしてほしい」

540:名無しさん@恐縮です
21/04/23 18:16:38.68 PyMl0Su90.net
アサシン・クリード・アジェンダ

541:名無しさん@恐縮です
21/04/23 18:18:12.60 DIWkKg3D0.net
オーラルセックスは爽やかに感じるけど、口腔性交だとすごくいやらしいことに感じる

542:名無しさん@恐縮です
21/04/23 18:19:40.21 Gx2DZ+gn0.net
英語と日本語ではニュアンスが違うんだよって言われたけど、使い方を見てると対して意味変わらんのよな

543:名無しさん@恐縮です
21/04/23 18:23:53.78 qB5bNNdC0.net
タンジェント

544:名無しさん@恐縮です
21/04/23 18:30:49.50 lV1UN9PR0.net
最近覚えた言葉はネオテニー
新種の手コキだと勘違いしていた

545:名無しさん@恐縮です
21/04/23 18:35:45.11 UIUodB+F0.net
廣津留すみれ(ひろつるすみれ)は、大分市出身のバイオリニスト、起業家、著作家。
12歳で九州交響楽団と共演、高校在学中にNY・カーネギーホールにてソロデビュー。
ハーバード大学(学士課程)、ジュリアード音楽院(修士課程)ともに首席卒業。
2018年にニューヨークで音楽コンサルティング会社を起業。

546:名無しさん@恐縮です
21/04/23 19:02:12.37 pdJ4Lkdt0.net
>>542
テンションあがるとか意味不明は使い方するやつとか論外なものもある

547:名無しさん@恐縮です
21/04/23 19:07:33.37 1bX3ZSTl0.net
>>202
リベンジの英語の意味合いって私怨みたいにあまり良い意味ではないと聞いたことある。
みんなが使っている意味合いではアベンジャーズのアベンジ(avenge)の方が、正当な仇討ちな感じで合ってるらしい

548:名無しさん@恐縮です
21/04/23 19:10:06.77 qtL9QbHy0.net
モチベーションとかレガシーとかサステナビリティとかダイバーシティとか…
日本語で言ったほうが早いし意味も通るのに

549:名無しさん@恐縮です
21/04/23 19:19:47.48 kDyo1VZx0.net
これは蓮舫激怒

550:名無しさん@恐縮です
21/04/23 19:26:23.41 MUsn8WfM0.net
サイン
コサイン
タンジェント

551:名無しさん@恐縮です
21/04/23 19:33:56.69 OD4Spmc90.net
クレスト
オリフィス
コンジット

552:名無しさん@恐縮です
21/04/23 19:41:38.00 fofg1gQN0.net
アサイン→割り当て
アジェンダ→予定
わざわざ浸透率低い横文字で長くする奴はアホだと思う
特に都政トップがそれとかあり得ないだろw

553:名無しさん@恐縮です
21/04/23 19:49:11.31 t1BtGMcZ0.net
中途半端な「エリート」が使いたがる傾向があるね
俺は相手がカタカナ語を使ったら敢えて日本語に言い換えて話すようにしてる

554:名無しさん@恐縮です
21/04/23 19:56:31.33 jgBWsrYU0.net
何言ってるのかわからないから
今日はアーリオオーリオにするわ

555:名無しさん@恐縮です
21/04/23 19:57:20.12 9ZRTlp710.net
でもまあ
新しい言葉使って新しく仕事増やして経済回してるのもいるから
すべてが悪いとは言えないのかも

556:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:00:12.77 W2JPfL9m0.net
外資の日本支社はカタカナ英語が蔓延してる印象

557:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:01:33.50 nUv8glns0.net
言葉として短くなるならいいけど
よてい → 3文字
アジェンダ → 5文字
みたいのは合理的じゃないしすごく抵抗あるな。

558:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:02:03.22 XsdGRnl50.net
保阪尚希

559:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:04:14.86 6UEK/gCc0.net
この女すげーブスのくせに、堂々とした態度で淀みなく喋る
ハーバード大、ジュリアード音楽院を首席で卒業ってバックボーンが為せる技だったんだな

560:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:05:39.10 l2flw0eZ0.net
こうやって改めて見直したときに「え?思ってたのとちょっと違う」みたいな馬鹿みたいなことが起こるんだよな
かっこつけて誤魔化してるから

561:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:07:51.13 fofg1gQN0.net
>>2
もう10代以下には伝わらないんだよなあ...
20代でも前半は怪しいかな

562:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:10:28.18 uSTrERCc0.net
すみれママは放任家庭に育ったので、
「自分は子供に対しては最高の教育を『私が』行う」と固く誓っていたとのこと

563:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:14:28.41 EpcbwO2E0.net
>>553
バカはお前だろw
TOEICも受けた事ないのか
このレベルの単語すら普通に使えない日本人www

564:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:15:23.71 uF/e/+0I0.net
横文字よりも、サラリーマンがよく履いてる爪先の尖った靴を何とかしてほしい
お前らブッチャーかよと

565:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:18:26.62 AR3aLM0U0.net
>>411
「コアコンピタンス」仕様後に「自社の強み」をなぜ使うのか
統一しろよw

566:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:19:44.78 VUR1WFEW0.net
>>559
ブスだと普段から悲観的でおどおどした態度をとるのが普通だと?
そんな事言ったらデブでブスでも美化されたアニメアイコンで家庭とリア充をアピールしている某女医やらどうすんねん

567:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:26:00.40 vmTEE38R0.net
馬鹿チョン氏ねアホ

568:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:29:52.35 NbdA4l020.net
ファルシのルシのなんちゃらパージ

569:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:31:50.87 OFNJX4JO0.net
入社したことをジョインしましたって言ってる人いて
鳥肌たった

570:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:34:47.91 0KR7vT/J0.net
チョッパリという言葉を韓国人の事を指す隠語だと勘違いしチョッパリを連呼していた馬鹿なねらーがおってな
何度間違いを指摘しても理解出来ず書き込んでいたさ
そら恐ろしかったわ

571:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:50:16.99 ci3AT/5X0.net
屁のチョッパリはいらんぜよ!

572:名無しさん@恐縮です
21/04/23 20:52:47.74 ci3AT/5X0.net
難解カタカナ語といえばソーハンイーガコーテー

573:名無しさん@恐縮です
21/04/23 21:02:36.30 +E5hF0XX0.net
???「レジュメ!レジュメ取って!」

574:名無しさん@恐縮です
21/04/23 21:03:10.35 vIJAOfd80.net
>>393
俺、エビデンスというとエビオス整腸薬が咄嗟に浮かんできて
後の話が一切頭に入らなくなる
精液が濃くなるってホントかな~?
体臭が動物臭くなるんだよな~ とか次々連想してしまい… 
>>470
エッセンシャルワーカーって病人の入浴介助する人とか
銭湯の三助みたいなのをぼんやり想像していた

575:名無しさん@恐縮です
21/04/23 21:06:33.99 b4TXJtwC0.net
>>563
こいつ痛いわあ

576:名無しさん@恐縮です
21/04/23 21:15:29.02 jKD37yba0.net
鶴のワンボイス

577:名無しさん@恐縮です
21/04/23 21:15:55.40 6O3MgyMK0.net
>>563
このレベルの単語すらわからない人が大半だよ、それは常識
どれだけ人を見下そうとその事実は変わらないTOEICなんて受けてない人の方が多いよ日本人の何割が受けてると思う?
大半の人に通じない言葉をわざわざ使うのなんて非効率的

578:名無しさん@恐縮です
21/04/23 21:18:08.44 j7imzHMsO.net
>>89
天才やら芸術家ってのは言葉にするのは苦手らしい
感性で完全に理解してるから教え方がわからんとか

579:名無しさん@恐縮です
21/04/23 21:28:21.65 XsdGRnl50.net
中途半端に歌詞に英語を入れたがるJ-POP文化だからね☆

580:名無しさん@恐縮です
21/04/23 21:29:10.85 7Mu6OA+B0.net
一番ムカつくのは、住民説明会で役所が使う英単語。誤魔化すのが目的だろ、アレ┓(▼ヘ▼)┏
>>1
文化放送の寺ちゃんは、コメンテーターのカタカナを即座に日本語でフォローするから好き。

581:名無しさん@恐縮です
21/04/23 21:36:54.12 GnvjUoNA0.net
>>1
和田:キャメラ、アポロ、ベンツ、レコタイ
叶兄妹:ファミレス、ピースフル、マットレス
朴優忌藁:タピオカ,リリナ,チョリース、タカシ

582:名無しさん@恐縮です
21/04/23 21:40:44.54 1fYiX0iT0.net
>>1
では次のニュースです。元英王室のハリー王子がアメリカ企業のチンポに就任しました。

583:名無しさん@恐縮です
21/04/23 21:49:19.56 793L7bUf0.net
こういうの昔いた長野知事かなんかを思い出すわ

584:名無しさん@恐縮です
21/04/23 21:57:31.69 1C5Rq3qW0.net
エヴィデンスとか普通に根拠・証拠・論拠の方が言葉的にも分かりやすいし短いのにね。
まあ「その根拠は何ですか?」と言うよりも「エヴィデンスを示して頂きたい」ってほうが角が立ちにくい印象はあるが・・・
でもまあ、こういう言葉を乱発する人って情報伝達する意図無いのが丸分かりで引くわ。
短時間で誤解の無い伝達をするのが業務上最優先なわけだし。

585:名無しさん@恐縮です
21/04/23 22:03:16.47 h9vcRCkL0.net
アサイン、アジェンダくらいはまだ分かるけどさ
ながったらしい横文字をわざと使う人何なの?
しかも微妙に意味がずれてたり発音がめっちゃ日本語だったり
何の意味があってわざと使ってるの?

586:名無しさん@恐縮です
21/04/23 22:11:29.51 AQpN4BR20.net
エッセンシャルワーカー

587:名無しさん@恐縮です
21/04/23 22:12:09.42 eUHmzXAj0.net
ドラゴンスープレックス

588:名無しさん@恐縮です
21/04/23 22:27:33.42 V3RQ0Hz/0.net
日テレのZIPでずっとトラフィックインフォメーションって言ってたのに
最近は交通情報になってるな
苦情来たのかな

589:名無しさん@恐縮です
21/04/23 22:29:16.87 h9vcRCkL0.net
>>588
ほほう
さすがにそのくらいは分かるけど
発音が悪けりゃ無意味だよな
誰向けだよって話

590:名無しさん@恐縮です
21/04/23 22:31:29.44 xnTx6D6K0.net
ビジネス書に影響受けすぎなのが取引先にいるわ

591:名無しさん@恐縮です
21/04/23 22:35:18.06 1P11pQQ+0.net
アジェンダ、アサイン 気持ち悪いね
言ってるのが全く英語できないオッサンだから余計にキモイ

592:名無しさん@恐縮です
21/04/23 22:37:42.24 RQnz221S0.net
>>411
これはネタ?
ほんもの?
これが本当にあるとしたら絶対嫌だ
これは酷すぎる

593:名無しさん@恐縮です
21/04/23 22:43:38.82 eUHmzXAj0.net
>>411
ルー大柴尊敬してそう

594:名無しさん@恐縮です
21/04/23 22:44:56.85 h9vcRCkL0.net
>>411
www

595:名無しさん@恐縮です
21/04/23 22:50:56.90 RQnz221S0.net
>>411
うーん
本当に実在してるけど、これわざと書いてて釣ってるのかな
マジマジとHP見てしまった
釣られた

596:名無しさん@恐縮です
21/04/23 22:51:32.01 wqjD1tIu0.net
これらの単語使う奴は、独自の悪意を含ませて使うんよな
アサイン → 無能を押しつける事、ゴリ押しで無理矢理割って入る事
アジェンダ→予定は未定、やるつもりが無い予定、ドタキャン確定事項
エビデンス → 証拠にならない証拠、根拠がない根拠
使う奴は全くもって信用出来ない、ある意味詐欺師と認定出来るから有り難い

597:名無しさん@恐縮です
21/04/23 23:11:19.75 WD9IJ5gc0.net
>>588
FMラジオじゃトラフィックインフォメーションは普通だからあんまり違和感ない
テレビしか見ない、あるいはAMラジオしか聞かない層と乖離があったのか

598:名無しさん@恐縮です
21/04/23 23:15:58.69 WD9IJ5gc0.net
まあ新語を使うというのはそれだけの意味があるんだよ
玉川が言うように、根拠じゃ詰めてる感じになるからエビデンスにする、みたいな

599:名無しさん@恐縮です
21/04/23 23:36:56.71 QSqyB4+k0.net
アサイン・アジェンダ・エスカレーション・エビデンス
ぜんぶSIerの業界用語だと思ってました

600:名無しさん@恐縮です
21/04/23 23:43:58.18 WD9IJ5gc0.net
新語の捉え方に温度差があるのは、テレビの凋落のせいだと思う
日本人が標準語を標準にしたのは、学校教育のおかげじゃない
NHKのアナウンサーが標準語をしゃべるせいだ
全国民が放送に触れていた時代には、それが成立した
今はネット時代で、自分の関心のあること以外には触れなくて済む
だから、新語には温度差が激しい

601:名無しさん@恐縮です
21/04/23 23:46:22.02 ytdUyl4a0.net
ブリジストンを叩いて渡る

602:名無しさん@恐縮です
21/04/23 23:48:21.33 vIJAOfd80.net
>>598
無理に「根拠」と縮めようとするからカドが立つんで、
「それ、詳しく説名して貰えるかな?」でいいんじゃねえの

603:名無しさん@恐縮です
21/04/23 23:53:56.18 WD9IJ5gc0.net
>>602
それでバックグラウンドじゃなくて、波及効果について満面の笑みで説明されたらどうするんだよ

604:名無しさん@恐縮です
21/04/24 00:00:02.11 uv4wm8Rh0.net
>>1
>『じゃあそれ根拠は?』って聞いたらきついんだよね」と、必要なものは取り入れるていると話した。
きついのが何の問題があるんだ
PCR検査をしろって1年ずっと言い続けてるのはきつくないのか
ここで「きつい」ってのは、玉川がキッツいなあ~っていう、バカにしてる意味だけどなw

605:名無しさん@恐縮です
21/04/24 00:39:41.47 wCDmVgro0.net
>>598
まあエビデンスはどちらかと言うとジャーゴンだからな
特に医学なんかで使われるエビデンスは根拠って言いかえると意味が間違って伝わってしまう

606:名無しさん@恐縮です
21/04/24 01:35:48.66 IjZdKCRT0.net
「ガバナンス」の逃げ感

607:名無しさん@恐縮です
21/04/24 01:36:29.27 UXXFarmr0.net
>>6
小池のことか

608:名無しさん@恐縮です
21/04/24 01:37:55.71 UXXFarmr0.net
DXはどうすればいいの?

609:名無しさん@恐縮です
21/04/24 02:17:25.38 /OqKchqw0.net
「ほぼほぼ」を使う奴よりはよっぽどマシ

610:名無しさん@恐縮です
21/04/24 02:18:20.47 8V8VATsR0.net
>>332
kaizenは?

611:名無しさん@恐縮です
21/04/24 02:35:45.22 EE8OQCA70.net
>>25
オクラは英語だから使うんじゃないぞ

612:名無しさん@恐縮です
21/04/24 04:06:04.82 9FQy0zMP0.net
どうせ使うならきちんと発音して使え気持ち悪いから

613:名無しさん@恐縮です
21/04/24 04:13:56.47 ZHxEd+PX0.net
フィーチャーするをほとんどの人がフューチャーするって言ってる
こうやってまた和製英語が生まれる

614:名無しさん@恐縮です
21/04/24 04:20:23.81 zKPCxa2h0.net
営業とか経理やってれば普通にエビデンスは使うな
証憑っていうより伝わりやすいし

615:名無しさん@恐縮です
21/04/24 05:18:50.79 P8oByOlJ0.net
レジュメ、シラバスが嫌い

616:名無しさん@恐縮です
21/04/24 05:34:57.61 XTem0wPv0.net
電話で取引先から「そのエビデンスは?」みたいなことを言われて普通に「え?」って聞き返したらなんか言い直してたw
確かに一瞬思考止まった
うちの会社では使ってないし、そういうの使う上司だったらなんか尊敬できない
たんにエビデンスって言いたいだけだろ、って思いそう

617:名無しさん@恐縮です
21/04/24 06:12:48.52 aH5H6K4E0.net
わかりにくい言葉の方がいいんだよ。わからせたくないんだから。

618:名無しさん@恐縮です
21/04/24 06:17:16.29 hy3Bo+H80.net
>>6
伝わらない確率が高い言葉を他の言葉に置き換えることができないんだからこういう言葉を使いたがる人間は基本的にバカだよ

619:名無しさん@恐縮です
21/04/24 06:19:06.39 U73iukqV0.net
>>613
フューチャーは本当に気になる
芸人は9割以上間違って使ってる印象

620:名無しさん@恐縮です
21/04/24 06:22:52.22 hy3Bo+H80.net
根拠よりエビデンスの方が柔らかいって感覚もよく分からない
それ相手が言葉の意味よくわかってなくて曖昧なリアクションしてるだけじゃね?

621:名無しさん@恐縮です
21/04/24 06:48:06.40 ga2B5Oqm0.net
日本語が語彙の足らない劣等言語なばっかりに不自由してて哀れだな 

622:名無しさん@恐縮です
21/04/24 06:51:56.21 ga2B5Oqm0.net
馬鹿「漢字は速読性に優れ、知らない単語でも意味が通じやすい(キリッ)」
劣等過ぎて外来カタカナ語に駆逐されてますやんwwww
いっその事使う文字もハングルにしたら?

623:名無しさん@恐縮です
21/04/24 07:51:25.96 5Jh6QRRy0.net
エビデンスはせめてイントネーションを正しくして広めて欲しかった
なんか訛ってるみたいに聞こえて笑ってしまう

624:名無しさん@恐縮です
21/04/24 08:59:22.03 9K3p2iF40.net
>>614
大企業の経理ですけどエビデンスなんて使いませんよ

625:名無しさん@恐縮です
21/04/24 09:35:41.77 JTEDvnXg0.net
こないだ高齢バイトにパワポの説明したら略すなと言われ
パワーポイントはプレゼンテーションのソフトと言ったら日本語でと
なんといったらよかったのだ力点か

626:名無しさん@恐縮です
21/04/24 10:21:05.55 nmPsP8Ho0.net
CEOとかなんとかホールディングスとかって言いたがる会社も増えたな
なんか社員10人もいないようなベンチャーの経営者がCEOとか名乗ってるのを見ると笑ってしまう

627:名無しさん@恐縮です
21/04/24 10:35:10.25 Og1YKvpQ0.net
>>617
そういうこと
意思疎通を図るときには使っちゃいけない
馬鹿は意図も知らずマネして使いたがるけど

628:名無しさん@恐縮です
21/04/24 10:41:14.53 4lbWLYVb0.net
頭がいい人はこう言うこと言ってくれるといいな
バカに限って英語三文字とかこう言う言葉使いたがる

629:名無しさん@恐縮です
21/04/24 11:03:04.65 WDThG27E0.net
英単語ならいいんだけど
英単語を略されると??ってなる
あと業界特有のカタカナ語とか
日本語発音の英単語とかも
覚えるまで違和感あったなあ
ベーカンとか分かんないよ

630:名無しさん@恐縮です
21/04/24 11:14:41.55 wWhHMSQW0.net
そこまでやりたいなら楽天みたいに全部英語にしろよ中途半端

631:名無しさん@恐縮です
21/04/24 11:15:27.38 rvkHnx6Z0.net
でもコメンテーターでバイオリニスト

632:名無しさん@恐縮です
21/04/24 11:19:00.10 Ts/3HlDp0.net
この特集組むきっかけになった、発端かつ原因であろう都知事見てたらわかるだろ
意味がわかってても反感しか招かないんだよ、カタカナ語を連続させる使い方って

633:名無しさん@恐縮です
21/04/24 11:20:55.25 7qKc76Vp0.net
心がける…?逆じゃ無いのか?
何も考えずに日本語で会話したら、こんな言葉は出てこない
普通に日本語が存在してる言葉にわざわざ英語由来の言葉を当てはめるのが頭おかしいんだからな
敢えて心がけて使うから、そんな頭の悪い会話になるんだろ?

634:名無しさん@恐縮です
21/04/24 11:32:06.83 jliwcHsb0.net
>>624
ボトルネックとか
バランスするとか
ストックからフローとか
ここはネットでとか
言うよな
上司と喋る時、嫌がらせのように横文字を使いまくるのも楽しい
部下から上司へのパワハラにならないよう、さりげなく言うようにしてる。

635:名無しさん@恐縮です
21/04/24 11:32:48.55 FHl2/Tdl0.net
>>629
労使交渉の「ベース・アップ」が「ベア」って省略が乱暴すぎるよな

636:名無しさん@恐縮です
21/04/24 11:41:43.30 u4eYl7Z90.net
ほんそれ
以前、知らない言葉を調べさせる時間を取ってしまうことになるので使わないようにしましょう
と言われてから、使わないようにしてるわ
この前「FYIですが」と送られてきて、なんやそれ!?と調べたらご参考までにだった
ご参考までにと書けや

637:名無しさん@恐縮です
21/04/24 11:45:28.97 BRgoVhZQ0.net
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年寄りだとこれだけくらいしかカタカナ英語は使わんわ

638:名無しさん@恐縮です
21/04/24 12:02:04.90 BRgoVhZQ0.net
>>626
CEOは確かに増えた
代表取締役や社長って言葉を使いたくないんだろうが
ちなみにホールディングスは法人を最低2社以上持つ必要があるから
ベンチャー規模のレベルでも条件に合致してるのであれば
時流に乗っかる法人が増えてるんだろうな
元々はいくつもの子会社を持ち事業規模が大きい大会社が
最大限のメリットを享受できるように出来た会社形態だけど
中小企業やベンチャーがホールディングス制を名乗ってるのを見ると俺もちょっと笑ってしまうわ

639:名無しさん@恐縮です
21/04/24 12:11:37.90 C+4myGao0.net
>>634
お前みたいな考えの浅いやつの魂胆なんてみんなお見通しだよ

640:名無しさん@恐縮です
21/04/24 13:21:34.92 tXdeazbn0.net
>>27
サカナクション

641:名無しさん@恐縮です
21/04/24 13:23:54.35 fYJCWfKd0.net
■正しい日本語を使おう
・「須く」 当然 須く~べし
・「さわり」 最も印象的な部分 歌でいうサビ
・「世界観」 世界についての見方
・「姑息」 その場しのぎ
・「檄を飛ばす」 自分の考えを広く伝える
・「知恵熱」 乳児期に発症する原因不明の熱
・「募金する」 寄付金を集めること
・「憮然」 失望したり驚いたりする様
・「恣意的」 その場の思いつきによる物事の判断
・「にやける」 色っぽい様子を見せること
・「敷居が高い」 不面目なことがあってその人の家に行きづらいこと
・「爆笑」 大勢の人が笑うこと
・「乱入」 大勢の人がなだれこむこと
・「たそがれる」 日が暮れる 盛りを過ぎて衰えること
・「一姫二太郎」 最初の一人は女の子、次に男の子が生まれるのが理想であること
・「性癖」 性質の偏り
・「煮詰まる」 全ての要素が出し尽くされて、結論を出す段階に入ったこと
・「潮時」 好機
・「なし崩し」 徐々に片付けていく
・「うがつ」 掘り下げる
・「割愛」 惜しいものを捨てる
・「雨模様」 今にも雨が降りそうな雲の状態(雨は降っていない)
・「破天荒」 今まで誰もやってなかった事を初めて行った
・「失笑」 笑ってはいけない場でこらえきれずに笑ってしまう
・「中抜き」 中間業者を排除すること
URLリンク(i.imgur.com)

642:名無しさん@恐縮です
21/04/24 13:24:06.14 fYJCWfKd0.net
ぶっちゃけ がっつり どんだけ めっちゃ
まぎゃく どんびき ドヤ顔 ドS ドM グダグダ
イケてる イケメン アラフォー アラサー ~女子(男子)
マイルドヤンキー スネップ いきってる ~活 ほぼほぼ

などは広告代理店言葉または吉本芸人語なので使わない方が良い

643:名無しさん@恐縮です
21/04/24 13:24:39.50 fYJCWfKd0.net
乱れる日本語 「フツーにおいしい」など意味不明な言葉が流行 [転載禁止]c2ch.net [743390556]
URLリンク(fox.2ch.sc)
森永卓郎「“普通に○○”ってなんだよ。今の若い奴は普通に~が褒め言葉だと思ってるのかよ」 [274141358]
スレリンク(poverty板)

644:名無しさん@恐縮です
21/04/24 13:24:56.63 tXdeazbn0.net
>>128
みかかさん

645:名無しさん@恐縮です
21/04/24 13:28:33.29 tXdeazbn0.net
>>267
あなたにもチェルシーあげない。

646:名無しさん@恐縮です
21/04/24 13:32:55.19 83FXeBmZ0.net
パネヒー
トイレべ
ホムセン
セブイレ

647:名無しさん@恐縮です
21/04/24 13:55:33.78 +2Eo1hUQ0.net
>>646
「ホムセン(俺が最初に目にしたときは”ホムセ”だったが)」は
分からんかったな
それもホームセンターなんて値域占有率がバラバラなのに、
特定地域にしかない店名を全国共通認識のように書かれてたから

648:名無しさん@恐縮です
21/04/24 14:12:27.95 1vwMhvDUO.net
バイオアベイラビィリティ
ムードスタビライザー
ラポール
言いたいだけやろ

649:名無しさん@恐縮です
21/04/24 16:21:20.41 /qJm5yrG0.net
フォローを催促するって意味で使う人がいるな。
あと、リベンジ、フィックス、リバイスもよく聞く

650:名無しさん@恐縮です
21/04/24 16:22:48.07 hbYCWITZ0.net
横文字の方がわかりやすいものも確かにあるんだけどな
アサインアジェンダは横文字にする意味がわからんな

651:名無しさん@恐縮です
21/04/24 16:27:13.82 X3j7JtzZ0.net
一茂がオヤジをディスり

652:名無しさん@恐縮です
21/04/24 16:37:54.76 5SGBBj8r0.net
本人的に覚えたばかりの聞き齧った言葉を無闇に使う癖のあるねらーがおってな
一時はロンダリングやエビデンスを事ある毎に連発してたわ
誤用もお構い無しで
そら恐ろしかったわ

653:名無しさん@恐縮です
21/04/24 16:58:00.08 Vt9+SN7t0.net
英会話はおろかtoeic500もとれないゴミに限ってカタカナ多用してて草も生えない。

654:名無しさん@恐縮です
21/04/24 18:04:25.48 z9IZZDNZ0.net
>>649
fixって言われても意味が多すぎて訳分からんな

655:名無しさん@恐縮です
21/04/24 18:05:32.67 hKEpzMlL0.net
> 持ったいない
校正仕事しろ

656:名無しさん@恐縮です
21/04/24 22:27:19.13 YzyGrEPO0.net
本当に賢い人なら正しい日本語が使えるから
日本語で全て説明できるんだろう
カタカタ英語では認識の差が出てくることがある
リスペクトしかないわ

657:名無しさん@恐縮です
21/04/24 22:53:05.19 Uysy904o0.net
システム屋は許してくれ
コンサル、お前は許さん

658:名無しさん@恐縮です
21/04/25 01:57:17.59 Mm335Jes0.net
エビデンスは正しい日本語だと証跡だな。

659:名無しさん@恐縮です
21/04/25 01:59:37.54 Mm335Jes0.net
そんでアサインは任命
めちゃくちゃ堅いけどな

660:名無しさん@恐縮です
21/04/25 02:06:53.34 GYURSO3q0.net
小池に言ってやってくれ

661:名無しさん@恐縮です
21/04/25 06:51:59.48 vVLAVP8W0.net
モチベーションはカタカナ英語の方が伝わる気がする

662:名無しさん@恐縮です
21/04/25 07:01:31.40 NqqiViem0.net
陰核

663:名無しさん@恐縮です
21/04/25 10:01:08.88 jYoBSOyj0.net
確かに使ってるやつはアホに見える
普通に日本語で言ったらいいのに

664:名無しさん@恐縮です
21/04/25 10:01:29.20 w0hvvHdu0.net
>>658
「エビデンスは正しい日本語だと証跡だな。」

は?笑
証跡笑

665:名無しさん@恐縮です
21/04/25 10:01:51.37 w0hvvHdu0.net
おまえだよ
おまえ笑

666:名無しさん@恐縮です
21/04/25 10:29:08.36 J+T9wcxR0.net
>エビデンスって、英語の方が意味が柔らかく伝わるっていうのがある。
それ個人の感想ですよね。

667:名無しさん@恐縮です
21/04/25 10:37:43.27 Wv+GeqhO0.net
玉川自爆

668:名無しさん@恐縮です
21/04/25 10:40:47.91 hm+XsA0K0.net
>>641
姑息は字面のイメージ
憮然は語感からのイメージなのかな

669:名無しさん@恐縮です
21/04/25 10:41:49.32 P5GC37Tf0.net
百合子、「アプライしてください」はわからんぞ

670:名無しさん@恐縮です
21/04/25 10:42:46.64 baD8Z7Pl0.net
一部分で使われる用語はあるが、それを余所で話したらおかしいって話なのにな

671:名無しさん@恐縮です
21/04/25 10:43:32.68 ByPiXL5p0.net
アグリー、アサイン、アジェンダ、イシュー、
コミット、NR、ハレーション、マター、
リスケ、オンスケ
何を言ってるのかサッパリわからん

672:名無しさん@恐縮です
21/04/25 10:46:49.06 y9ld7TtN0.net
ひつる?

673:名無しさん@恐縮です
21/04/25 11:37:37.65 z+3OWqGU0.net
例:昇降機だけだとエレベーターとエスカレーター両方指す
箱型昇降機や階段型昇降機、なんていうならエレベーターエスカレーターのほうが簡単
電気電子自動車業界で配線端子配列、なんて言うよりピンアサインのほうが楽
一方エッセンシャルワーカーより食料必需品作成販売従事者、と言ったほうが明確
要は使い分け

674:名無しさん@恐縮です
21/04/25 11:44:47.30 1SYZjRlC0.net
フェラ(してもらう)じゃなくてイラマ(強引にする)がしたいんだ

675:名無しさん@恐縮です
21/04/25 11:46:17.69 Mn0bZH9y0.net
アサップとなるはやならどっちがマシ?

676:名無しさん@恐縮です
21/04/25 12:08:42.89 rYpt2/j90.net
>>533
厳密に意味が違うなら単刀直入に誰にでも分かる言葉使えよ
勘違い糞老害

677:名無しさん@恐縮です
21/04/25 12:12:10.10 rYpt2/j90.net
>>673
その逆をやってるからアホだよねって話なのに何言ってんだよこの老害は
皆が多用するうちに自然と定着するのではなく
意識高い馬鹿が意識の高さ出そうと共通言語的に使いだすからウザいよね
って話なのに
マストで!とか「必須かっこでいいだろバーカ

678:名無しさん@恐縮です
21/04/25 12:25:08.34 KEpPmcgs0.net
マジェンダとかアラッアラララァとかわかんねぇよな

679:名無しさん@恐縮です
21/04/25 15:32:07.70 ypRY5g8r0.net
こんな変な日本語になるくらいなら社内公用語が英語になる方がずっとマシ
英語は読み書き不自由無くできるけど日本語とカタカナ英語入り混じった文章が一番わかりにくい

680:名無しさん@恐縮です
21/04/25 15:37:45.90 YBltKo7W0.net
瞬時に日本語で上手く言い換えられる語彙力を持っている人の方が頭良さそうに見える

681:名無しさん@恐縮です
21/04/26 12:26:40.91 G7xaZ/6l0.net
>>675
なるはや
チョッパヤかソッコーって言ってくれると助かる

682:名無しさん@恐縮です
21/04/26 12:27:55.49 G7xaZ/6l0.net
>>657
IT「ニチャア」

683:名無しさん@恐縮です
21/04/26 16:41:48.64 rS01as340.net
>>682
ITは先進が欧米で概念が殆ど欧米発だから仕方がない
韓国語の近代的な言葉の中に日本占領期に入った
日本語まんまの言葉が沢山あるのと同じ
そこの言葉で概念が無いものは借りるしかない

684:名無しさん@恐縮です
21/04/26 17:06:58.21 S7fwLoyX0.net
急にエビデンスエビデンスて言い出したのはキモかったな。

685:名無しさん@恐縮です
21/04/26 17:32:06.72 6iEhgzFv0.net
>>464
麻雀の白(何も書かれていない)を中国語では白板→パイパンて読む

686:名無しさん@恐縮です
21/04/26 18:13:12.75 0JPS0lqi0.net
エビデンスは
いつの間にか使うようになったな
うちの会社だと
証拠とか裏付けみたいな
意味で使ってる

687:名無しさん@恐縮です
21/04/26 19:05:48.44 iUmgS4To0.net
>>684
なんでもかんでもエビデンス言うことで
逆に何が必要なのか分からないよね
領収書、受領書、納品書、不具合報告書とか色々あるんだから
最初から日本語で伝わるように言えと

688:名無しさん@恐縮です
21/04/26 19:07:53.42 HIeIMYq70.net
>>1
ぶさかわ才媛すみれたん

689:名無しさん@恐縮です
21/04/26 19:28:49.27 ugcxLjH50.net
ソーシャルディスタンスは良いの?


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