21/04/18 21:37:01.04 CAP_USER9.net
しかし、第二次世界大戦後に新憲法が制定され、第21条1項（「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。」）で表現の自由が保障された結果、刑法230条1項もさすがにこのままでは憲法に矛盾するとして、(1)公共性、(2)公益性、(3)真実性を要件として、人を批判する自由が認められたわけです。これが刑法230条の2です。この要件は以下のとおりです。
(1) 公共の利害に関する事実
これは、その事実が社会一般の利害に影響を与えるという意味です。
私人の一般的にはプライベートな行動であっても、政治家や大企業の幹部などのように、その人の行動が社会に大きな影響力をもっている場合には公共性が認められる場合があります。
(2) 目的の公益性
次に、その事実を公表するにいたった目的が公益のためであることが必要です。
ただし、目的という主観内容によって事実の（客観的な）公共性が影響を受けることはないので、この要件は不要だという見解もありますが、条文に書かれていることを無視することは妥当ではなく、この要件は、表現の具体的な内容によって、無駄に論争をしかけるとか、感情的対立をあおり混乱させるためであるような無責任な言論は制限されるという趣旨だと解釈されます。
(3) 事実の真実性
以上の要件が肯定されて初めて法廷で事実の真実性を証明することが被告に許されます（順序が逆になると、公共性のない事実の真実性が法廷で証明され、プライバシーが決定的に傷つく可能性があります）。
ただし、この証明は犯罪事実を証明する場合のような高度の証明（合理的な疑いを超える証明）までは要求されていません。
■マリエ氏はどう反論できるか
名誉毀損罪の法的な枠組みは以上のとおりです。
かりに出川氏がマリエ氏を名誉毀損罪で告訴し、刑事裁判にでもなった場合には、当然マリエ氏は刑法230条の2第1項を根拠に、名誉毀損罪にはならないという抗弁を行うことが可能性として考えられます。
そこで、刑法230条の2第1項の要件を当てはめてみます。
第一に、事実の公共性ですが、これはセクハラ行為があったということで、しかも一タレントの行為にとどまらず、元有名タレントのＳ氏にも関係することで、芸能界の裏でこのような悪しき慣行があったという主張ですので、社会全体の重大な関心事であるといえるでしょう。したがって、第一の要件はクリアされていると考えられます。
第ニに、目的の公益性ですが、「枕営業」という悪しき慣行を告発し、同じ思いをする女性が出てほしくないという動機ならば、目的の公益性も肯定されるでしょう。ただし、一部では彼女が近々出版を準備しており、その中でこの事実にも触れているので、出版広告の意図があったという報道もあります。
しかし、条文では「専ら公益を図る目的」があればよいとされており、「専ら」というのは主たる動機という意味ですので、かりにそこに私的な動機が副次的に含まれていたとしても、主たる動機が悪しき慣行を告発するということであったということを否定する理由にはならないと思います。
第三に、真実性の証明ですが、このケースではこれが一番の問題だと思います。
出川氏の言動は密室での出来事ですし、録音などがあれば別ですが、その場に複数の人がいたとしても、彼らが証人として「出川氏のセクハラ行為があった」ということを証言するかといえばかなり難しいのではないかと思われます。
そして、この点が証明されない限り、マリエ氏は名誉毀損罪の成立を反論することはできないことになります。（了）
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
3:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:38:08.61 mf8fvS/l0.net
マリエが嘘ついてる可能性高いからな
だって、本の宣伝だろ？
4:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:39:05.04 lSRiDAA40.net
島田紳助が法廷で証言しなきゃ行けなくなる
5:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:39:19.16 ZxCYi8Tp0.net
>>1
できる訳ねーじゃん
6:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:39:27.20 KbJRp8m20.net
「ヤりなよ～ヤりなよ～ヤっちゃいなよ！」
7:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:39:42.11 KbJRp8m20.net
出川ガールズ
出川ガールズ
出川ガールズ
8:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:39:59.59 XjztfWKt0.net
ダサいブ男と思われるだけだろ
9:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:40:43.74 YV9iQTMm0.net
沢山の人間がいたなら人としての善悪も試される
1番いいというか普通はまず初めに本人が否定すればいい話なんだけど
10:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:43:07.27 zoqOEpDu0.net
性接待？
11:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:44:28.49 blWMQ17N0.net
本発売するのと信憑性は関係ないな
但し本で実名出てなきゃ信用できないな
イニシャルだったら売名だな
実名だったら出川はまた何かしらアクション起こさないとまずい
12:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:45:35.17 ays+12lM0.net
裁判になったらかなり大勢の人が影響受けるだろうからなあ
13:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:46:16.36 VXKIX+zL0.net
できるならとっくにしてるんじゃねえの
マセキは死活問題だし
14:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:46:22.81 zoqOEpDu0.net
韓国の性接待についてはバンバン検索できるのに。なんで、日本の枕営業について、テレビは報じないの？
15:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:48:03.70 A/GY/p/Q0.net
>>7
一番ヤバいのは河北ですよ、人としてガチだから
谷はアバズレ
堀田茜は最悪だよ
16:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:48:48.06 WkmKrVzV0.net
蛇が沢山出てきそうです。
17:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:49:33.57 kIKUSVOk0.net
マリエはともかく
仮に出川を黒として話を進めたほうが
色々と筋道が通っちゃうのよね
18:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:49:34.78 TflBzRCb0.net
てかマリエってブスじゃん紳助ってブス選なの？
19:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:50:03.10 73P5f5790.net
次回イッテQ
出川のカレンダープロジェクト
20:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:50:24.23 Tp8Wa6cF0.net
>>4
紳助が否定したら終わりやん。
マリエの証言を裏付けるものがない。
21:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:51:27.29 6aZZkfB20.net
金持ちが貧乏人を相手にしてどうする
マリエは小金持ちらしいが
22:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:53:03.87 6aZZkfB20.net
小金持ち→大金持ち
そもそも出川は流れ弾に当たった程度
まともに相手にする必要はないだろう
23:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:53:16.73 A/GY/p/Q0.net
>>20
まあ、みんな否定するだろうね
テレビの中の人の証言として
マリエはおかしい的な、人格攻撃くるな
裁判やると多勢に無勢だね
証言やなんかは、そうなる
24:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:53:56.09 xerR9mx80.net
しても大したリターンないし放置してても1週間程度で鎮火してるしw
する意味ないよ
25:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:54:20.42 +eei/uOg0.net
ぶっちゃけこれが事実だとしてもテレビで「セックスは1日に何度もする」と公言している女に
枕を斡旋することになんの罪悪感も感じないのは当然だよな
処女性を売りにしているアイドルとかなら多少の後ろめたさもあるかもだけどｗ
26:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:55:19.76 zh0BtLF+0.net
録音でてきたりしてなｗ
島田と出川が怖いのはそこだろうな。そこが読めないと迂闊に飛び込めば藪蛇だからな。
27:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:56:02.83 zoqOEpDu0.net
>>25
それ、関係ないと思うけど。。。好きではない人とやりたいのかな。たぶん、伸助はマリエのタイプじゃないんだろ。
28:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:56:39.78 dL3+yPgh0.net
あら？ネトウヨニダと全員訴えるニダは？
なんでこうも人によってコロコロと対応変わるん？
29:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:56:49.81 lt3TAXdb0.net
結局お前らの負けなんだよ
出川はノーダメ
なんの影響もなく今も普通にテレビに出てる
お前らがいくら騒いだってなんの意味もない
はい解散
30:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:57:21.91 kIKUSVOk0.net
まあ出川はこのまま逃げてるけど
マリエか他の誰かから致命的な証拠でも出てきたらほんと終わりなのよね
大人しく謝罪しとけばいいのに
31:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:57:27.68 zoqOEpDu0.net
>>29
おまえの負けー。いやほんとに、貧相だよな。もう知ったんだよ。枕営業のことを。。。
32:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:57:32.30 A/GY/p/Q0.net
>>25
ヘイポーの発想だな、それはw
1日に何度もセックスすると公言してる女でも
取り囲んで枕要求はないんだな、と
分かった事は、大いに勉強になりました
33:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:57:48.67 Lexj27G70.net
>>1
本丸の紳助・吉本・テレビ局以外に馬鹿の攻撃を集中させる戦略
ペニオク詐欺で吉本やバーニングを守るために小森純を利用したのと同じやり口
34:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:58:21.12 zoqOEpDu0.net
テレビとか観てたら、こいつも枕かよ、とか思いたくなる。
35:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:58:32.63 aPNM1FHK0.net
出川まだ雲隠れしてんの？
36:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:58:56.37 ytmKd6bn0.net
やれるもんならやってみなw
ってやつ？
37:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 21:59:10.93 +o2uQumO0.net
てか普通に事務所NGになってるよね？
38:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:00:43.51 Tp8Wa6cF0.net
勝ちとか負けとか言ってる奴なんなの。
しょせん俺らは部外者なんだから勝ちも負けもねーだろ。
39:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:01:08.82 wizdT8LM0.net
否定しないと水面下でイメージダウンのまま
もしくは憤ってるとかのお気持ち表明などね
裁判どうのこうのはその後の話
いきなり訴えても印象は悪いよ、証拠がないのがわかってるからだろって言われる
40:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:01:48.55 6aZZkfB20.net
この女性タレントは吊し上げるなら紳助だろう
どんな意図があるんだか
41:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:01:55.78 ays+12lM0.net
紳助とかキャッチボールしてるだけで皆感動とかしょうもない特別待遇されてたなあ
テレビって本当につまらない
42:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:02:40.38 YqJs7pTd0.net
何回も言うけど、レプロがしらばっくれるのは卑怯
別に売名なら売名でいいよ
はよ看板貸してるんだから、実態がどうあれ所属していると誤認させた責任取れや
43:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:02:44.82 dL3+yPgh0.net
面白いおっさんやな
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
性犯罪は、むやみに他人から性的干渉を受けない権利、すなわち性的不可侵性ないしは性的尊厳を侵害する犯罪行為ととらえるべきです。
ほんまおもれーなこいつら
44:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:03:50.95 xerR9mx80.net
>>32
でも男の習性というかナンパもそんなもんじゃん
当時の彼女は完全にギャル風で胸元パッカーンみたいな服着てた
硬い子より成功確率も高いと思われる
45:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:05:14.25 A/GY/p/Q0.net
>>41
島田はキモいよな
さんまのように、悲しみも全て
笑いで吹き飛ばす方が感動する
島田はつくづく内面がメス豚なんだよ
46:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:06:42.34 8fMM5+h00.net
マリエは丸坊主にしてAVデビューするしか許されない
47:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:07:03.84 8dP4mOZp0.net
売名でやるなら酒飲んだとしてももっとちゃんとした会見風の生配信するんじゃないの？それこそ摂食障害の告白のときのように
あの状況の描写がリアルすぎて嘘とは思えんよ
でも出川は責めないけどね
アル中のクズなんで酒の席では何しても許されると思ってるからw
48:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:07:57.19 lS7fYlZF0.net
変に訴訟したら逆にぜんぶバレるしやるわけない
49:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:10:09.41 W2aJUZbM0.net
裁判になったら証拠を集める中で困る芸能人がたくさん出てくるだろ
50:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:11:24.04 kIKUSVOk0.net
出川君もそれを苦しみながら何とか守ろうとしてる大人たちも
正直に告白しちゃえば楽になるのにねえ
51:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:12:14.59 nCuFokvI0.net
>>47
出川は下戸だよ
52:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:13:06.95 NOIL7fKh0.net
>>25
それを言ったのは２０歳超えてからで、枕の強要があったのは１８歳だぞ
時系列が逆
53:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:14:02.42 8dP4mOZp0.net
>>51
酒の席はマリエの酔っ払いインスタライブのこと
紛らわしかったわ
54:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:15:18.82 rOTv3fZ20.net
>>52
マリエ叩きのためにわざとやってるんよ
もうずっと同じテンプレで頑張ってる
55:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:16:46.75 xerR9mx80.net
別にセックス云々も急に言い出したわけじゃなく元々そういうキャラって話だけどね
56:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:18:20.55 RduRPXri0.net
S氏(笑)
嶋田？
新助？
57:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:19:33.06 Wc1IVa+40.net
業界としては、
ウヤムヤで終わるか、
それが無理ならなんとか問題を局地化したい。
出川が係争に持ち込むのをやめさせたいはず。
58:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:20:48.84 ZatQ0x0+0.net
つまり、名誉棄損罪でマリエを訴えたら出川が勝つ可能性が高いってことか
59:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:20:54.07 3734/v2x0.net
>>17
それはお前さんがマリエ優位の結論・結果に着地させだくて
偏った見方をしているせいだと思うぞ。
痴漢冤罪などにもよくあるが「被害女性が嘘をつくはずがない！」
というバイアスのかかった前提があると自分の中で無意識に
情報の選別を行ってしまうから。
この件の場合、”紳助ならやりそうだ”とか”出川はそういう奴”
など個人の好き嫌いなんかね。
>>47
個々の思い入れで「～とは思えん」なんてのは通らんから
司法では「証拠」が最重要視されるんでな。
「自分は金を貸した！」とどれだけ状況を綿密に語っても
賃借証明書が存在しなきゃ屁のつっぱりにもならんのと同じ。
60:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:22:34.59 8dP4mOZp0.net
>>59
いつから5chは司法の場になったんw
61:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:23:20.31 A/GY/p/Q0.net
>>59
別に書面がなくても大丈夫だぞ
62:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:24:00.00 S1mgREln0.net
>>59
こういう奴の正体って何なん？
63:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:28:14.92 858gbeBe0.net
>>62
2ちゃんねる卒業できないオッサン
64:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:28:49.06 g7zZkpfQ0.net
出川はその場の雰囲気でつい言ってしまったでおk
本丸は紳助
65:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:30:27.61 6aZZkfB20.net
そう本筋は紳助なのに出川を吊し上げようとしてる
その裏にはどんな意図があるんだ
いい加減にしろっていうの
66:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:34:47.85 KSQ0HfBl0.net
有吉ってサイコパスは出川にマジな熱湯かけて火傷させたり、酷すぎる
業界から干すべき
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
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67:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:35:11.17 KSQ0HfBl0.net
しまむら「テレビCMやめてYouTubeの動画広告に変えたら増収増益になってワロタｗ」
URLﾘﾝｸ(vtuber000.com)
↑
もうテレビ利権に巣食う勢力全体が終わってる
もう、テレビなんてネットの前座に過ぎない
テレビなんて、くだらなくて見てられない
68:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:37:17.89 xia6oGHh0.net
出川覗き負け
69:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:39:57.44 g/o1M3RX0.net
出川の嘘がバレてしまう
70:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:40:14.21 w7GMOWtD0.net
そうやってもしもの仮定で脅迫するの良くないと思う
71:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:40:34.37 gu33+hPz0.net
案の定10日くらいで皆飽きて鎮静化したね
ネットを味方に付けてもこうなるんだって
一方で工作員は金貰って書き込んでるから
金払う限り擁護し続けるから勝てないんだよｗ
72:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:42:03.02 fZ8hNr0A0.net
>>24
そのとおりやね
73:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:42:52.35 rOTv3fZ20.net
>>65
マリエが嫌になるくらいテレビに出川が溢れすぎた
マリエがテレビ見ない正直な感想じゃないか
1時間の配信がYouTubeで10分ちょっとになって動画の順番を入れ替えてるから出川要素強くなった
元々アフィカスに操られたんよ
74:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:45:29.81 qNadcZPq0.net
>>25
好きな人とするセックスと枕営業が一緒なんだ？
75:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:46:59.77 E9ZxWIo+0.net
マリエの後に続くやつもいないしな
マリエの僻み妄想やんけ
76:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:49:42.41 6aZZkfB20.net
紳助とやり合うならまだしも出川を持ち出して
ほんとバカじゃないのかこの女
77:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:50:26.01 6UV/+ePT0.net
出川君、本来叩かれるべきはシンスケだというのは世間はちゃんと
理解してるから安心しな
78:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:51:36.46 DlEiqP6A0.net
>>71
何の進展もないのに盛上がりようがないやん
マリエが証拠出すとか、その場にいた第三者からマリエの告発を裏付ける証言とかあれば盛上ったろうけど
79:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:52:42.40 NookmP2m0.net
紳助は一般人なんだから、
そっとしておいてやれよ。
80:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:54:02.05 U6SwMN1L0.net
>>79
えっ？！チンパンジー？
81:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:57:38.70 ZVpV+s610.net
鎮火したなw
もともと理不尽な話だったんだよ
騒いだ奴は迷惑かけただけだったな
82:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 22:59:28.84 FXLRMqPu0.net
ガチで裁判になったら証拠はないんだろうけど、マリエのケースだけでなく色々思い当たる節もあるから動きづらいんだろうな
83:名無し募集中。。。
21/04/18 23:00:02.78 dZaZs6E30.net
>>14
自分たちもやってるからだろ
日本のテレビ局のプロデューサー
84:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:00:06.45 IaaC3AHv0.net
出川自身は別にたいしたことしてないからな
紳助が「俺とエッチしろ」「君に極上の快楽を与えよう」と言った横で「マリエちゃんヤリなよ」「めっちゃ気持ちいいよ」と適当にノリ合わせて騒いだだけ
普通止めるだろと責められたら「紳助さん先輩だし怖いし注意出来ませんでした」と説明すれば終わり
85:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:00:46.71 agS4pYhg0.net
ネットの中でもいまだに暴れてるのは芸スポだけ
ここがどういう人間の集まりかよくわかるね
86:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:01:48.57 ZfZq2k7d0.net
告訴とかありえないから
とにかく問題を大きくしたくはないはず
87:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:02:18.82 MjkZGdvm0.net
野久保直樹は、長谷川公彦にケツを差し出すのを拒否したから干されたのか？
88:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:08:28.59 Q27t7/yf0.net
観測気球は要らない
寧ろ訴訟を脅しに使う行為
89:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:20:54.03 ZCJfPPhL0.net
当時マリエから相談されたと所属事務所の証言があれば勝てるよ
90:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:22:25.67 ZCJfPPhL0.net
>>84
そう証言してマリエに謝罪すれば終わった話しなのになw
91:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:23:09.21 n4wJbbLd0.net
出川って誰？
92:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:23:43.56 C5npLf9D0.net
枕営業の、強要、と炎上してたんだから無理だろうね
下手なこと認めたらどこまでも冤罪ふっかけられて火だるまになる
93:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:29:33.01 cW5r+ZFi0.net
訴えないと思うけどな
本当に言ってるんじゃないのか？
本人が一番解ってるはずだからな
94:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:31:49.98 A/GY/p/Q0.net
>>90
謝罪バンジーか
謝罪ヒラタクワガタあたりがないと
それぐらいじゃ、マリエは収まらんか
謝罪ノースキン黒人ホモかな
95:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:32:09.43 MQXSJtLo0.net
裁判になれば立証責任はマリエにあるし証拠もないだろうから出川が勝つだろうけど
勝っても出川の好感度は上がらないし、裁判中はテレビにも出づらくなるから勝っても出川にメリットない
損害賠償の金額なんかも日本は少ないしな
96:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:32:36.11 vALIwEES0.net
お前らそろそろ負けを認めろよw
97:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:33:56.32 IzFfGvjw0.net
この件で出川が事の次第を明らかにしない限り、
出川の番組は見ない。
出川のCMも見ない。
出川を使い続けるなら、永谷園のお茶漬けも食べない。
98:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:37:46.80 yDA4jhfC0.net
>>96
ここまで報道規制されたらネット依存の人以外には広まらないだろうな
テレビ業界の勝ちでいいよ
99:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:38:24.40 l2cbkTHj0.net
無理無理ｗ
恐らくマリオの言ってることは本当
100:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:38:58.82 8dP4mOZp0.net
マリエはアンチコメント消さないって言ってたけど結構消えてる
自分で消したのか書いた人が気まずくなって消したのか
101:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:39:45.63 Tp8Wa6cF0.net
>>97
俺はもう20年ぐらい出川見てないぞ。
お前らいい加減テレビ卒業しろよ。
102:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:40:36.62 BB/oP4Hq0.net
してみればいおのでは？
103:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:42:05.55 JCBG2qLF0.net
そもそもこういったスタンスの記事は何なんだよという疑問が･･･
104:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:42:46.49 IzFfGvjw0.net
>>101
かなり卒業してる。
今日は一秒もテレビ見てない。
105:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:48:08.17 TQ/MhAgn0.net
枕営業も強要も主張できなくなって
今はもうセクハラは許せないというとこまで主張が後退してるからね
いくらでもゴールを動かす相手に安易に燃料を与えてはいけない
106:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:48:13.95 tsY3WCOa0.net
長いけどようは出川が訴えたらほぼ負けないって事ね
107:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:49:45.08 xNmfYCDW0.net
>>1
🚨既に『🌟第４波』に入ったと尾身会長も認め
様々な｢変異株👹｣が全国的蔓延の兆しを見せてると言うのに、何が🏃オリンピックだ💢💢💢💢💢
もうホントこんな呪われた｢利権コンドーム💑五輪｣など、国民の為にも中止❎する以外に方法は考えられないと思うわ！！
でないとコロナ禍がまだ続く可能性のある今年もし強行開催したりして
ワクチンすら満足に行き渡ってないのに
最近国内で日に日に増えてきている｢変異株｣【🔥N501Y 】や【🔥E484K】でもまた全国的に爆発的💣💥蔓延でもしたら一体誰が責任取るのか？
無能スダレでも丸川五輪担当大臣でも橋本(ﾁｭｯ💕)新会長でもﾜｸﾁﾝ河野でも誰でもいいから先ずそれを言ってみろってーの！！
◎今からでも遅くないから、💲賄賂招致疑惑💲があり汚ない💱利権や💴不正金にまみれた“東京五輪(通称･電通🐷五輪）”など絶対に【中止】させるべきである！！
お取り巻きの方々💀にニコニコ揉み手で出迎えられる｢人命より経済と五輪優先♨税金の無駄遣い｣がモットーのスダレ総統👴
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コロナによる不況や医療崩壊や失職や倒産で、悩み苦しみ喘いでる😭国民の嘆きをよそに
富裕層💎や上級国民🎩だけが楽しめるだけで、外国人がまた新たな【変異株ウイルス👿】を海外から運んで来かねない｢金満利権クソ🐷東京五輪｣など
一般庶民が苦しみ泣いてる今の日本には絶対に必要ナシ！！
※今は五輪などやる無駄金💸があるなら、医療🚑💊💉にでも全て回すべき！！
【全国の若者や💂陸海空自衛隊の皆様へ】
新型コロナに因る今までに無い｢国難🆘｣で
国民が困窮し国内が混乱してる今こそ、この歌をシッカリ聴いて立ち上がり
どうか悩み苦しんでる国民たちを救ってあげて下さい(※特に二番と六番を聴いて下さい)！！
🎌🌸🌸🌸🌸🌸🎌
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
108:名無しさん＠恐縮です
21/04/18 23:51:41.98 A/GY/p/Q0.net
>>106
弁護士が決める事じゃないっていう
大前提がね
ありますんで
やってみないと、ホント分からんから
109:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 00:03:00.79 iXYShUt20.net
文春が胸糞事件取り上げてるから
マリエの言ってること胡散臭いし出川の件は鎮静化しそうだな
110:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 00:03:59.95 0oB53jPH0.net
それはない
111:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 00:40:13.16 74/7/HyN0.net
>>85
ヤフコメ以下の底辺の掃き溜めだからな。無職、フリーター、こどおじ、童貞ばかりだ。俺がそうだから。
112:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 00:52:20.17 opzjNjS20.net
きっと三者の事務所(元事務所含む)の幹部と電通踏まえて密談して、落とし所はついてるんだろうな。
113:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 01:03:36.21 7Dm9yF+40.net
>>108
ただ弁護士は自分が関わったケースや判例を元に流れを読んでる
名誉棄損自体は極めてシンプルな案件だし、これが特別
ひっくり返しでんぐり返しのややこしい展開になる風には見えないから
告訴に至ったとしても凡そテンプレ通りの結果になるでしょ
114:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 01:11:53.75 EVZJUUgG0.net
抱かれたくない男とかテレビで裸になったりしてるし
出川の名誉って何なんだ？
115:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 02:11:38.39 7Dm9yF+40.net
>>112
違いの事務所としては別にこの件でケンカしたいわけでなし、
まだどちらも直接手出ししてタマの取り合いに発展する前にw
穏便な事態終息を望んでるだろうね。
マリエ姐さんもそうなれば最後は誰に責任被せられるか
さすがに想像はつくだろうから滅多な真似は慎むと思うが、
反面せっかく超久々に自分にスポットが当たったネタを
離したくないし 今週イベントやるんだっけ？
このネタを煽りに来る客やメディア関係者も居るだろうから
また進んで火に油を注ぎにいってしまいそうな予感も。
116:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 02:13:35.94 RwTBiWoE0.net
出川ホモ
117:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 02:17:45.55 yh6zUenN0.net
証言者が他にも沢山出てくるようなら
裁判で証言されたくないがために
一人一人にお金を払わなくちゃいけない
ヤクザは見逃さないでしょ
118:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 02:18:42.16 RwTBiWoE0.net
マリエもハゲ
119:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 02:29:32.38 7n9b74GP0.net
突いたら墓穴
マリエは未遂なんだから、問題はそれ以前と以後
どれだけ話題になっても当事者が名乗り出ることはないだろうし、枕があるとも無いとも言えない状況
まぁ関係者は、自分の名前が今後出てこないかを心配していると思う
120:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 02:38:41.28 SwfhAKik0.net
どうもマリエの事務所は匙投げたみたいだな
まあかばうほど価値のあるタレントじゃないし、へたに擁護しても他の事務所とケンカになるだけでメリットゼロなのはあきらかだしｗ
121:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 02:48:50.03 7iOfwI780.net
>>120
匙なげるも何もレプロの事務所自体が紳助みたいなもんじゃんw
122:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 03:11:32.21 YXKThQZ/0.net
出川はテレビ出演禁止
123:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 03:11:54.85 yD6xx6AC0.net
>>120
業務提携なだけで所属してない
レプロが今回の騒動に回答する必要は無い
124:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 03:28:10.68 r05/AbHv0.net
島田紳助が裁判に出てこない可能性が高いんだから
告訴は島田紳助が法廷に出てくる事が確定されないと難しいのでは？
125:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 03:34:43.90 hNSOE7yZ0.net
男気を見せろ出川
ダサい逃げ方はするな
126:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 03:51:02.57 Yd+VfbEG0.net
>>125
既にダサい逃げの事務所回答だして大恥かいてるけど？
127:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 03:51:17.33 XIoscObV0.net
>>111
まあそうだろな
働いてるとき５ｃｈに書き込むことなかった
情報得るために気になる板をさらっと読むことはあったけど
無職になって５ｃｈが全てになってしまった
ヤフコメはどっちかというと定年退職者とか暇な主婦のようなきがすんだけどな
128:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 04:20:59.34 6qY5U/oz0.net
出川は他の女にも
枕断わるとヤバいよヤバいよ
言ってたのが既に記事になってるから
言ってないで応戦する(中傷罪)のは無理
絶対別の女も実名で出てきてつまされる
言ったけど
俺に不都合なこと言うなで訴える事は出来る
(名誉毀損など)
でもコッチで出たら「言った」事は事実なんだw
Sが他の女とまくしてて
愛の無いHして潮吹かせてるの見てたんだw
って認めたも同然で
裁判中に証人出てきて明らかにされてしまう
名誉毀損でマリエから取れる金額以上の損失が出るだろうw
かと言って訴えないと
言ったのは事実なんだな
男からみたら絶対君主のSと吹けば消えるような抱かれたくない芸人No.1だから邪魔なんて出来る訳無いと同情するが
女からみたらキモい芸人に逆戻りで好感度芸人の地位はなくなる
行くも地獄引くも地獄
留まるのも地獄って感じだろ
だから芸能界全体で触れないようにして貰ってる
でも出川が訴えたら流石に話題にしなきゃいけなくなり
決着つくまで出川もマリエも使うな
ってなる
129:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 04:24:23.65 6qY5U/oz0.net
>>124
Sが出てきて言ってないと言ってもほとんど意味がない
どうせ他の女も出てくるからw
否定しても
酒の席で酔って枕しろ
って言った事を覚えていないと証明するのは無理
130:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 04:40:02.62 Kuch+/BE0.net
【速報】マリエら18人名、水面下で企画していた「出川哲朗被害者の会」結成へ
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.sc)
131:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 04:41:11.30 YWf0W+7W0.net
やったら世界のMetooが一斉に出川と日本芸能界に噛み付くのかな？
でも、森元には噛み付いたのにベロチュー母さんには沈黙したよね。所詮フェミニストなんて金目のヤツが多いんだろうしな。
132:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 05:54:27.59 tvQvolFa0.net
俺の目から見ると、ミソジニーの非モテ達がマリエ叩いて出川紳助擁護してるようにしか見えないんだが、なんでそんなに出川紳助寄りになるのか謎すぎる
過去にも
ほぼ同じ話が報道されてる
吉田豪とかが紳助にこの手の話を批判
マリエの事務所が枕持ちかけてきたと高須院長が暴露
とかあるのに、紳助を擁護する意味とは？
133:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 06:38:57.09 neREj/tT0.net
マリエは嘘つかない！だから震災で東北の奴ら金ばっかせびりやがって勝手に死ねよみたいなこと言ってたことも本心
134:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 06:44:21.92 K/Jt1/C00.net
出川→おまえらをスラップ
マリエ→おまえらをスラップ
おまえらまた負けそうだなっっっっっw
135:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 06:45:30.63 1dyAzWYS0.net
出川氏が３０年かけて積み上げてきたものを
実名告発で一気にないがしろにされたわけだから
事実と異なるのならば、告訴しないと駄目ですね
ここまで来た以上
どちらかのウソが明らかであり
どちらかが倒れるまで決着つけないと
なお、島田の責任分においては
その代理的活動を今もやっている吉本・大崎がとるべきだね
136:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 07:02:26.69 YWf0W+7W0.net
>>133
嘘でそんな事言わないでしょ 何の目的で言うんだよ
137:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 07:25:42.95 mFcLSc1V0.net
>>136
他の人と考え方違うって格好いい！
という厨二病
こいつの場合は本心だろうけど
138:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 07:27:04.09 U3VjqUoC0.net
ここが避難所か
139:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 07:30:35.59 zYY/ZCyU0.net
ここまんさんは解りやすい
論理的に破綻してる(まいどの詭弁)
平均値では女がぐっとと低能なのは解るわ
140:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 07:43:07.41 S8iX88yB0.net
>>23
どっちが嘘をついている、ではなくて芸能界自体を護ろうとするだろうから、形的に出川を守るってなるやろうな
141:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 07:50:11.34 fsekVoNB0.net
同志社女子大学教授 影山貴彦氏
「勇気を出して告発したマリエさんに対し、メディアや芸能事務所が全くなかったと全否定したり、話題に触れないというのは疑問。
自分は心当たりがなくとも業界人はこの手の話を耳にしているのが現状です。
ならば、告発された紳助さんや出川さん、マリエさんのインタビュアーの問題も含め、視聴者、読者に伝えるのがメディアの役割。
このような犯罪まがいのハラスメントがはびこるようではエンタメに人が集まらなくなる。
“見て見ぬふりは加害者に加担している”ということをメディア含め皆が自覚すべきでは」
142:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 07:52:10.27 0vjsIFr80.net
証拠ないんで出川の勝ち
143:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 07:55:00.70 mK4YAEVB0.net
元々マリエってセレブが売りで実際相当な金持ち社長（元）の子らしいね
ここにそういった話を持ちかけるとはちょっと考えられないと思うんだがなぁ
144:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:18:11.48 wBlGFyXH0.net
もうこんなスレしか残ってないのか
145:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:24:23.75 tLIzsQVU0.net
>>143
そこらへんの話はとっくに出てて、10年くらい前に「マリエは実家が太いから、紳助の枕持ちかけを堂々と拒絶した」って週刊誌の記事になってる。
まあセレブの部分は半分くらいは「設定」だったらしいけど
146:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:26:53.50 lXzEi4DL0.net
>>1
ヤリなよヤリなよ
147:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:28:39.15 beMhgubR0.net
とっとと法廷いけよ
流石にこのままじゃ不完全燃焼
148:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:30:46.07 oRqoiTIU0.net
>>1
証拠証言無ければ勝ちじゃん？
149:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:32:14.69 Cj2v+NA40.net
いつもの自由法曹団、外人記者クラブ、ハフポスト、市民様の連合体がその騒ぎではウイグル並に様子見なのが気になる
つまりは連中がコミットしたくない何かがあるんだろう
150:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:34:22.52 tvQvolFa0.net
この話題が出るずーっと前に、吉田豪が紳助がこの手の悪質な枕強制をしてることを批判してるから常習犯とみて間違いない
タモリと爆笑が干されそうなマリエをかばったってのも時系列的にリアルだなあ
151:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:34:35.90 nQF4hrw60.net
マリエや吉田何とかの記事を全て鵜呑みするにしても今更出川責めるのもやりすぎとしか思えんからなぁ・・・
当時の紳助の権力がそれだけ絶大ならネットでイキってる正義マンに当時の出川の立場で何が出来たのかって話だし
元凶の紳助は既に芸能界を追放されてる以上は何だかんだで自浄作用が0ってわけでもないが
当時無理やり枕要求された女タレントや無理やり従わされた芸人達の名前まで白日に晒すのもそれはそれで酷でしかない
あくまでマリエや吉田何とかが本当だったらの話で現時点で何も証拠も裏付けもないなら尚更な
152:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:35:47.51 40Z5bofs0.net
干されてって話何度も出てくるけどマリエは自分から降板してるよね
153:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:44:43.88 OB4j/d/F0.net
ここで出川叩いてる正義マンも紳助には噛みつかないからな
154:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:46:26.27 0e0m4nOf0.net
>>150
そう、この話はリアル過ぎるんだよな
出川のセリフも脳内再生されるし、やるせなすという人物が登場するのもリアリティが増している
155:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:48:21.42 tLIzsQVU0.net
>>151
一流野球選手であるマー君と斉藤和巳と付き合ってた女二人には紳助も手を出さなかったってのがまたおもしろいよな
156:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:51:34.96 N1J1DGrE0.net
>>126
その事務所回答がもう消えてる
157:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:53:31.02 tvQvolFa0.net
不正を批判する人達を「ネットでイキってる正義マン」みたいに冷笑し続けてきた結果が今の日本のクソの部分だと気付かない>>151のような奴らが実は一番害があると思うな。そういう奴らは決まって「自分は俯瞰で見て冷静に判断してます」ってポジションとる
158:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:54:29.26 tvQvolFa0.net
吉本の上のほうが紳助復帰させる動き見せてたからこういう流れになってんだろ
159:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:56:23.84 nQF4hrw60.net
>>152
そこら辺もどうも整合性とれてないわな
事務所が謝罪しに行ったのも「紳助の枕を断ったから」なのか？
160:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:56:27.03 /Cbx2LVE0.net
訴えると恐らく余罪があって似たような事言うのが現れると思うから余計な事はやらずに逃げきりだろうね
161:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 08:59:40.70 nQF4hrw60.net
>>157
不正も糞も元凶の紳助は既に引退済
マリエの発言も証拠がないどころか当の本人が「告発じゃない」とか言い出して逃亡
張本人ですらない出川を叩き続けるのはネットの力で有名人を潰すことが目的の
歪んだ正義感でしかないわ
162:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:02:55.27 YlVIxAPc0.net
チンコしたな
163:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:13:42.70 tLIzsQVU0.net
出川が死ぬまで叩けとは言わんけど、拒絶してる18歳の女を取り囲んで枕やれと言い続けるって十分に当事者じゃね？？少しの活動自粛くらいあってもいいとは思うけどな
ボスが怖かっただけの子分だから悪くない…とは思わない。てか他の事件だとボス以外の子分も叩くくせに出川だと守るんだなお前らwwww
164:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:15:46.21 vU9KcJga0.net
訴えることはないだろうが
仮にそうなったら言ったほうが
真実だと証明しないといけないから
これは実際問題難しいだろうね。
165:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:16:21.58 ijRgO7BL0.net
出川だから守ると言うよりマリエの言い分が当てにならんってだけ
あんなもんをそのまま鵜呑みにしてる奴は頭に問題があるんだろうなと思う
166:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:17:54.89 kYIS0gtB0.net
シンスケの空母に例える話って前にも出てたよな
167:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:18:11.08 ApvSmteo0.net
紳助と関係ある制作会社やプロデューサーから総スカンで出れなかったってことはキャスティングに関わるから知ってる人は多んじゃないかな
168:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:18:18.28 vIwaEyoW0.net
決戦は木曜日だ
準備しとけ
169:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:22:25.30 nQF4hrw60.net
>>163
それすら打ち上げ前に紳助から「マリエを落とすのを手伝え」と遠回しに命令されてる可能性もあるが
仮にそうであっても今更言ったところで「言い訳するな」と正義マンに叩かれるだけ
しかも15年も前だと実際どんなやり取りだったのか本人たちの記憶も曖昧だから
「言ってない」という悪魔の証明も不可能
170:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:22:41.95 bHVqPDJ40.net
***名無しさん＠*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:********
マリエの話が嘘かホントかはわからない。だが世の中には私利私欲の悪意によって嘘をでっち上げる性悪女が存在する。
痴漢冤罪が分かりやすい。いろんな種類がある。痴漢犯間違いもある。だが次のようなパターンは悪質。誰でもよかったや何か気に入らないからでっと上げたとか、学校や職場に行きたくなくて悲劇のヒロインになりたかったとか。
こういうでっち上げ性悪女には絶対ではないが特徴がある。まず身体的実害がない（これマリエあてはまる）見られた聞かれた言われたとられた等共謀者がいればいくらでも嘘つき押し通し放題の被害内容。
そしてもう一つの特徴が共謀者たちがいる事。痴漢冤罪だとあわよくばと偽正義マンたちが必ずいる。（これマリエ不明）そしてもう１つの特徴がでっち上げた目的が複数ある事。
ここで参考までに悪質悪意のでっち上げで悲劇のヒロインとして大成功した某沖電〇関係の性悪女の実例の目的紹介。
目的①まずでっち上げて気に入らない（邪魔者）を排除、無い罪被らせて社会的抹殺。共謀者たちに脅迫強要強迫を示唆して無い罪を認めさせて泣き寝入りさせる。
目的②邪魔者がいなくなって空いた枠に不倫相手を復帰させるよう示唆。目的③悲劇のヒロインとして一転リストラ候補から外れ、共謀者たちは共犯なので一蓮托生となり共謀関係維持。
目的④これを書き込んだら私の死どころか沖がタブー事件の仲間入りになる。
171:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:24:50.72 5VfqSeq40.net
出川が告訴したら第2第3の告発者が出てくるんじゃねえの？
出川やマセキの腰が引けてるのはそれを危惧してるんだろ
172:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:27:03.97 cdLaPVwF0.net
告訴して叩きのめせ
173:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:28:55.73 gs54cT8Q0.net
出川派で納得する意見1つもない説
174:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:29:16.38 5VfqSeq40.net
紳助は悪で子分の出川は善とか意味不明w
悪の親分の手下として動いたなら子分も悪だわ
175:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:31:13.97 5VfqSeq40.net
>>173
無駄に長くて言い訳ばかり
しょーもない政治家のしょーもない弁明みたいにw
176:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:33:52.13 tLIzsQVU0.net
>>175
権力者に脅されたらお前もそうなる
正義を振りかざすな
悪魔の証明
という昔の2ちゃんで流行った厨二的な言い回しばっかりだな
火消し工作を疑うレベルww
177:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:35:19.63 gs54cT8Q0.net
絡まれちゃったね
178:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:39:40.13 BKgjVUqq0.net
証拠全くない話でよく叩けるなというそれだけの話
１５年前あいつに痴漢されましたといきなり言い出して
名誉棄損で訴えないなら痴漢したに違いないとか言い始める
そんな感じ
で、当時からソイツが「痴漢された」と周りに言いふらしてたとして
それが証拠になるの？っていう
で、こういうと
「痴漢は犯罪！痴漢を軽く見るな！」
と明後日の主張が始まる
マリエ騒動は今だいたいこんな流れで推移してる
179:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:40:19.71 /BH1znCM0.net
うそはきババアをこらしめてくれよ、哲兄ぃ
180:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:43:24.46 ijRgO7BL0.net
底辺雑魚が成功してる出川落としたと勝った気になりたいだけだろうな
頭悪いから失敗してんだけどねｗ
181:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:45:51.75 nQF4hrw60.net
>>178
しかも15年前のたった1度の打ち上げの席での下ネタやら猥談とか
それすらやってませんなんて証明しようがないしな
証拠はまず告発（じゃないらしいがｗ）をした側が証明する義務があるってだけ
182:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:48:10.91 MyscrulL0.net
疑われて突っ込まれる所までセットだけど
アウトロー要素だったり性的な事を誇示する印象があるんで
言いそうな感じはあるんだよなぁ出川
183:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:50:37.94 na3zIDwk0.net
言ってないなら訴えたほうがいい
184:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:51:43.42 gs54cT8Q0.net
出川派はまた同じ話するのかｗ
185:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:53:52.91 gs54cT8Q0.net
よしQ&A作ってやるから
Q書いといてくれ
わかりやすく3行でまとめろよ
186:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 09:53:58.97 nQF4hrw60.net
>>184
まずはマリエ側が証拠を出せと当たり前の突っ込みを何度もされてるのに
それを無視してるだけでしょ
187:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:03:30.07 ObV+mEM+0.net
裁判したらチンスケのテクニック披露するの？うけるんだけどキモイ
188:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:04:25.21 hcdBJ+jW0.net
こんな場所でソース出せとかレスバトルしたってしょうがないだろw
証拠のやり取りを公にしたいなら訴えろって事なんでしょうに
なんで出川サイドがアクション起こさないのかほんと謎
189:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:11:36.16 vU9KcJga0.net
>>188
仮に本当だとしても別に犯罪でもないしな。
昔ならセクハラまがいの発言なんて日常茶飯事だから
これだけ裁判で争ったところで火に油を注ぐようなもの。
似たような話はいくらでもでてくるにきまってるから。
黙ってほとぼり冷めるの待ってたほうが賢い。
190:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:12:49.99 BKgjVUqq0.net
ほらな
名誉棄損で訴えないなら痴漢したに違いないとか
恐ろしい話だ
191:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:14:29.47 tLIzsQVU0.net
ほんとそれで、ここでソース出せ証拠出せで紳助擁護してる奴らの気がしれん
過去の報道も本人の証言も含めて状況的にはあっただろwって外野が話をしてるだけなのに
なんで本物のヤクザとズブズブだった紳助側をそこまで擁護できるのかわからん
一般人の噂ならシカトでいいと思うけど、そこそこTV出てたマリエがぶっちゃけたんだから、完全にシロなら出川側は訴訟で潰すべきだろ。それしないって、深堀りされたくないのではww
192:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:16:03.29 tLIzsQVU0.net
非モテの奴ら絶対に痴漢で例えるよなウケる
193:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:16:48.21 qLTAupLM0.net
>>189
結局出川が世間に後ろ指指されることをやってるってことじゃん
194:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:18:07.51 nQF4hrw60.net
証拠出すのは先に名指しした奴がするのは常識の話
「紳助ならやってそう」「出川なら言ってそう」
こんなの全部単なる印象論でしかないし
出川本人がどんなアクションしたところで脳内で凝り固まってる連中が
納得するわけでもない
195:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:18:10.66 BKgjVUqq0.net
仮に本当だとしても
↓
結局後ろ指さされることやってるってことじゃん
この理論の飛躍っぷりよ
196:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:19:04.51 qLTAupLM0.net
>>190
痴漢しましたと叫ばれてるのにダンマリしてたらやったと思われてもねえ
197:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:21:03.07 qLTAupLM0.net
>>195
仮に本当だとしても、からそうなったわけではありませんよ
198:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:22:45.71 hXO/OE/c0.net
まず証拠がない時点でクソアマは負けるよ
それを証明するモノがないから
199:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:22:57.94 cqhSmy4G0.net
芸能界の最大の闇だからね
都合悪くてテレビはどこも扱わない
200:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:24:21.89 qLTAupLM0.net
>>198
ダンマリのてっちゃんやマセキさんにそれを教えたげて
201:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:24:27.43 vU9KcJga0.net
>>193
そこは否定できないでしょ。
大御所芸人の機嫌損ねたら
芸能界じゃ生きていけないんだから。
もう全員が「世間に後ろ指さされること」
やってるよ。全員な。だからテレビでも触れない。
こんな話は星の数ほどあるよ。
202:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:26:42.51 qLTAupLM0.net
>>201
だから出川が批判されてもしょうがないじゃん
203:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:27:39.26 nQF4hrw60.net
この手の話の何がタチが悪いかと言うと憶測が際限なく広がっていくからだろ
紳助と少しでもかかわってた女タレントはみんな紳助とヤってるとか
例え本人が否定したとしても信用されずどんどん勝手に既成事実化されたりする
現時点でマリエの一方的な告発でしかないのに鵜呑みにしてる連中がやたら多いから猶更な
何でマリエが助けたということになってるタモリや爆笑すら触れないのか
足りない頭を少しでも捻ったら分かることだろ
204:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:27:46.95 tLIzsQVU0.net
証拠ないから告発じゃないって言ってるんだろうな
まあ過去に同じような話題が出てる時点で真っ黒だろ
という印象は変わらんね。
この件で証拠云々でヤクザ側を擁護してる奴らすげーゲスだと思うねおれは。必ず痴漢の話持ち出すし
絶対に見た目汚いジジイ達だろお前らw 個人の感想ですがww
205:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:28:43.59 FMFEfxZY0.net
マリエさん自身が証拠なんだよなぁ…
現代の慰安婦である
206:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:32:11.99 qLTAupLM0.net
>>203
そんなこと言っても平行線やで
マリエにここまで言われるのになんで出川サイドはダンマリなのか
足りない頭を少しでも捻ったら分かるだろ
なんだから
207:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:33:03.17 vU9KcJga0.net
>>202
その時代の基準と立場において、
やってたことに相応する批判は
甘んじて受けるほかないね。
「相応する」批判は。
208:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:33:57.56 ee0bwH890.net
>>3
工作員w
209:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:34:55.29 tvQvolFa0.net
タモリや爆笑は紳助が何かやったって証拠持ってる当事者じゃないから今は喋る話がないだろｗ
てか、「タモリ達が黙ってること」をマリエの発言が嘘だという論理の組み立てに使うって、おかしいぞ？
マリエが言った内容だからなそれｗ
210:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:35:43.72 2WAEjbfZ0.net
ところでマリエの隣にいたセフレの男はこの件の黒幕なのか？
211:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:36:18.49 hXO/OE/c0.net
>>200
相手にしてないんだよ、テレビもマセキもねw
そもそもこれ出川じゃなく本来は島田氏案件だからな
争う矛先も違うのよ、文句あんなら吉本に言えばいい
確実に無視されるけどねwwwww
212:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:36:43.86 nQF4hrw60.net
>>206
ダンマリも糞も一応事務所は回答しただろ
誰も下手に触れない理由は芸能界の闇ってのも完全には否定しないが
憶測が際限なく広がって本当に枕やってなくても疑われる奴も出てくるから
芸能人同士だって誰がやっててやってないかなんてはっきり分かるもんでもないから
お互いに疑心暗鬼になるだけでだれも得しない
213:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:37:08.67 Jk48hgCF0.net
昨日のイッテQに出てて恋愛語ってたなこいつｗ
214:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:37:18.07 gO+A1lt70.net
100%勝てるでしょ。
事実かどうかは名誉毀損に関係ないから。
215:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:41:20.70 0KyqAKYh0.net
出川は割とガチで覚えてはいない可能性はある
出川の知能と近年の仕事量に一緒に仕事をして来たタレントの数
日常的に頻繁に打ち上げや飲み会の行われる業界
当時のセクハラパワハラに対する認識に15年前の出来事となると
出川的にはありふれた日常の一コマ過ぎて記憶に埋もれてる
マリエは不快な想いをした側だからそれなりにハッキリ覚えてると
それでも多少の記憶違いや無意識下での記憶の書き換え、バイアスかかってる部分などはあるだろう
216:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:45:36.20 N1J1DGrE0.net
>>212
それがもう事務所サイトから消えてるんですよ
217:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:45:36.67 ObV+mEM+0.net
マセキはしれーーーーっとコメント削除したんだろ？うける
218:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:48:10.52 9NKsyCRY0.net
枕営業って基本的にテレビ局や制作会社やスポンサーのえらいさんが加害者ポジだから
芸能人は被害者ポジション（身体売るほう）なのよ
で枕営業に下手にふれると、証拠もない話で自分たちのお客様を糾弾することになりかねない
そんな話題に軽々しく触れるわけないだろっていう
219:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:48:43.09 qLTAupLM0.net
>>207
あんた>>201に書いてある事の証拠持ってる？持ってないだろ？
でも俺は>>201に書いてある事は概ね同意だ。出川が批判されてるのはそういう事なのよ
220:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:51:59.59 bYc+Su0J0.net
>>215
発覚当時
すぐに枕名簿とかがネットに出たりしてるから、
221:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:52:21.26 nQF4hrw60.net
>>219
だったら余計下手に触れられないだけでしょ
しかも15年も前ならな
222:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:53:00.81 FcEa5nOD0.net
出川は草加？
223:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:54:06.87 bYc+Su0J0.net
>>215
(>>220の続き、)
発覚当時、すぐに枕名簿とかがネットに出たりしてるから、
S氏が日常的にそういう場で、そういう発言し、あるときは成功し、
あるときは断られてたとすれば、いちいち覚えてないわな。
224:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:55:28.15 tLIzsQVU0.net
芸能ネタでソース出せ連呼する奴らってレスバ勝ちたいだけのオッサンだよね、という印象を強くするスレだな
225:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:56:00.48 J75PMQXU0.net
告訴したら、それ以外の話も出てくるからできないんじゃないのかな
痛くない腹探られるわけだし
226:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:56:34.10 7DI1giR00.net
マリエの言い分が通ると第2第3のマリエが出てきて芸能界村がひっくり返るからネガキャン必死だな
227:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:58:43.08 tLIzsQVU0.net
この15年くらい直の番組だけじゃなくナイナイとか出川ゲストのラジオまでチェックしてた出川フリークである俺の印象では、間違いなくマリエの言った通りだと思うw
だからこそ認めてくれたほうが株が上がると思ってる
228:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:58:57.02 NDHkkW4M0.net
もうすっかり静かになったがこのまま終わりかね？マリエのイベントと本出たらまた騒がしくなるかな？
229:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 10:59:13.34 qLTAupLM0.net
>>221
15年前だからって繰り返してるけど
15年前でも嫌がってる未成年に卑猥な言葉を浴びせるのは充分悪質やで
230:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:01:34.83 nQF4hrw60.net
>>229
それを枕強要レベルにまで膨らませたならさすがに盛りすぎと言わざるを得ないがな
少なくとも出川にとっては15年たって基地外みたいに責め続けるほどの罪か？
231:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:02:57.53 qLTAupLM0.net
>>230
それは人それぞれとしか。
大したことないなら認めて謝罪してその後普通にしてれば良い
232:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:08:21.78 wdsg/CnG0.net
みんな、旭川の方に行ってしまった
233:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:11:07.83 +xZa8+xd0.net
旭川も報道してないが
どうなってんだ？
234:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:12:47.28 7uOCAfRu0.net
WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6∥ つ | | やばいよー やばいよー
| ＼＿＿＿_ノ | |
| ＼＿／ ／ ＜ 旭川の事件やばいよー みんなそっち行って
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
235:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:18:07.13 mK4YAEVB0.net
思い込んでる可能性もあるからなぁ
元カノが俺のこと1円単位で割り勘してくるケチな奴みたいに言われたことあるんだけど、俺わざわざそんな細かいことしないし
236:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:19:35.95 olyGmRVN0.net
名誉棄損罪が成立したとしても
裁判の過程で出川の悪行が明らかになるだけで
出川には何の得も無い
237:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:24:18.36 U4ckld8Y0.net
てっちゃん訴えなよー
238:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:26:05.69 utxPDA6V0.net
>>233
旭川も夏子もマリエもワイドショーでやらないんだよな
テレビを誰も見なくなる訳だよ
239:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:30:42.95 yQQDquCK0.net
>>123
所属タレントじゃなくなってるなら、なんでホームページから削除しないんだろう？
少なくともこの騒ぎになってからでも誤認識されないためには急いで削除した方がいいと思うんだが
そんなに仕事ができないのか？と思ってしまう
240:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:36:22.27 6qY5U/oz0.net
このポイントは
マリエ側は訴えないと言ってる
マリエ側が訴えたらマリエ側が出川に言われた事を証明しないといけない
だから面倒だからマリエ側は訴えない
出川側が訴えたら
出川が言ってない事を証明しないといけない
(無理だからw)
でも出川は訴えないと名誉が回復せずにずっと「枕やりなよ」と言った扱いを受けるw
241:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:38:46.69 Bk29sYu90.net
>>235
全然別の話だろ。それ。
242:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:39:21.36 /UI7cUuH0.net
>>158
逆にマリエを雇ってるのが上の方かと思った
上の方も分裂気味で紳助さん切りたいとか
出川はついでみたいな
243:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:42:51.26 yCYCzx+a0.net
>>240
まだブツブツ言ってんの
244:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:44:00.19 Bk29sYu90.net
火消しの負け。
245:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:47:32.70 mK4YAEVB0.net
>>241
まぁ別の話ですまんやけど、人間思い込みはあるっていう
個人的にはマリエが動画で、～だから私は芸能界から身を引いたって言い方がこれワンチャン思い込みあるかなって感じた
わざわざ自分から言い出すところがね
246:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:48:37.82 yCYCzx+a0.net
まだしつこく出川を叩いてるやつってマリエとか枕営業なんかどうでもよくて出川が気に入らないだけでしょ
「前から出川は不快だった」とか書いてるやつもいっぱいいたし
247:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:49:50.09 qLTAupLM0.net
>>246
お前出川が好きなだけっしょ
248:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:50:40.23 HJFCicFr0.net
飲み会なんかよくやるだろうによく15年前の事覚えてるよなぁ
俺なんか去年の飲み会も何言ってたか覚えてないわｗ
249:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:51:06.57 ijRgO7BL0.net
底辺ってみっともないよな
もう鎮火してるのに往生際悪いしさｗ
250:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:51:17.73 umRF+vGK0.net
紳助じゃなくて出川がターゲットになってる時点で
いつものネット叩きやってる連中のお遊びになってるってわかるわな
251:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 11:56:50.61 hcdBJ+jW0.net
まぁお金が発生してる火消しと比較したらお遊び感は否めないな
252:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:06:11.84 0KyqAKYh0.net
697名無しさん＠恐縮です2021/04/15(木) 13:45:41.36ID:hY1Iu/Yo0>>751
>>674
マリエきな臭いとか思う奴は負け犬そのもの
751名無しさん＠恐縮です2021/04/15(木) 13:52:52.91ID:Z/i2Rc1W0
>>697
おそらくセクハラパワハラすらできる立場になくて、そういう立場に憧れてる非モテの負け組が必死に出川を庇ってるんだと思うと泣けるわ
253:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:12:47.64 pcfVi9yW0.net
あれからどっちも動き無いから出川も告訴はする気無くてこのまま互いに大人しくして終わるんだろな
ともなると曖昧なままなのでマリエは本の宣伝の可能性もあるし
出川はやってないと嘘ついてる可能性あるしでどっちも世間からは疑われたまま不毛の争いに終わるな
254:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:14:49.87 JXdZlzjN0.net
ネットでは出川って検索したら立花の動画出るしCMも見なくなった
255:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:16:39.95 s7vvcNJt0.net
レプロ＝バーニング系
芸能事務所の半分以上がバーニング系
これ芸能界の常識
256:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:17:06.76 PLMa3GUI0.net
こういうのて百パー水掛論で終わりだな
257:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:19:05.95 XCrGxIQp0.net
ひどいよひどいよマリエちゃーん
258:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:20:08.37 eDGjwQb+0.net
こんなのしょちゅうやったら芸人はネタですら訴えられるわ
259:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:20:54.35 cLgfXrON0.net
なんかこのままお互い会見も裁判もしないで終わっちゃいそうだな
260:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:21:40.44 K9iARbYK0.net
こりゃ出川が訴訟か何かしなきゃ疑惑はでたらめではありませんということになるわ
マリエが出川の首に子供用ハーネスで繋ぐ日々になるよ
犬用でもいいけど
261:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:21:49.86 cqhSmy4G0.net
マリエ枕営業騒動 大物女優が明かした“情を通じた配役”の実態
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
262:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:23:54.80 wDMPBL/I0.net
この件をきっかけに枕強要された女がどんどん暴露するといいね
紳助みたいなクズは許しちゃいかん
263:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:26:53.70 DiIOnUqh0.net
旭川の集団イジメ犯罪事件でこれどうでもよくなったよな
マリエが凄く時間が経って実害はなかったことで、変に騒ぎすぎってわかったね
264:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:28:31.62 fwnLrRZ20.net
もし嘘なら全ての仕事失って訴えない訳はないですよつまり事実ということです
265:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:29:24.01 FquvNyQt0.net
さらに暴露される
266:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:29:27.08 OUm/lNRm0.net
出川のキャラ的に裁判ってのもなあ
どっちにしろ出川はきつい
267:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:30:21.66 ijRgO7BL0.net
燃料欲しいから訴えろ言ってるだけなの見え見えｗ
268:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:30:29.46 l4EOqqvS0.net
本人目の前にしてもハッキリ否定出来るんなら
とっくに動いてると思うけどな
269:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:32:23.23 mK4YAEVB0.net
>>253
まぁふつうに宣伝じゃない可能性の方が低いな…
270:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:34:21.64 c7deHzQu0.net
こーした事が１回限りだったとは思えん
誰かが録音してして、それを毬江側が入手していたら
今頃になって蒸し返したのは、録音が手に入ったからかも知れない
その録音を裁判で開示されて、私の時も同じことがありました、と主張されたら
271:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:34:36.51 vLx/5Ews0.net
マリエももうBBAになったから
ヤケクソ感がでてきたんだろ
枕営業をやらされそうになったのは
本当なんだろうけど
272:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 12:54:19.31 2FSNRMCu0.net
加賀まりことか色々知ってそうだけど
証言したら芸能界ぶっ壊れるんだろうな…
273:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 13:05:33.18 AYX65n870.net
いまのセクハラ裁判って証拠おらないんだよね
必然性があるで証言のみでいける時代
274:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 13:06:58.68 7Dm9yF+40.net
>>240
出川が告発するとすれば、枕云々が事実かどうかは関係なく
具体的な証拠も無いのに名前を挙げてぶっちゃけたマリエへの
名誉棄損について。
重ねて言うが、マリエの枕問題が事実であろうとなかろうと
名誉棄損案件とは全く別の話なので同一戦で語ってはいかん。
名誉棄損で訴えたからといっちぇ枕の件が根掘り葉掘り
問い質されるわけじゃないよ。
また枕の件についても、仮に第2第3の告発者が現れたとして
同様に証拠なしで騒ぐだけなら同じ結果だわ。
証言者による供述証拠の保管はあくまで
『証拠の整理が終わった後』に行われるものであり
まず紛争の種を蒔いたマリエ側に証拠が揃って無きゃ
何も前に進まんのね。
275:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 13:40:19.79 tGVTcaC40.net
宮 「やみ営業とは、こーいうことを言うんやで、ガハハハ」
276:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:02:01.32 S1CnTJr60.net
小室さんの件では録音が否定されて、マリエさんの件では録音が推奨されるの？
277:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:10:36.85 9mn2c8M30.net
>>272
知ってるどころか！w
278:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:12:33.30 cfDqP5oV0.net
>>128
＞言ってないで応戦する(中傷罪)のは無理
＞絶対別の女も実名で出てきてつまされる
マリエが言われた事を立証しなきゃいけないんだから何も関係ないだろw
279:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:20:03.88 6qY5U/oz0.net
>>274
名誉毀損は所詮マリエから金を取るって作業だから
どれ仕掛けたら
裁判の場所だけでなく
YouTubeとかで
克明にどのように枕させられそうになり
どのように出川に枕勧められたのか
動画にされてそれで回収される
出川はもっと致命的なダメージを負うだけ
280:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:21:28.43 DVzRf/nZ0.net
>>239
友近やたむけんも吉本のサイトに載ってる
でもトラブル起こした時のマスコミ対応なんかは本人がするんじゃなかったっけ
281:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:23:09.03 yXxxeUTu0.net
出川キッツイなw
282:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:25:03.43 cfDqP5oV0.net
どちらも嘘をついてる可能性があると思ってる奴とマリエが絶対に真実を言ってる奴じゃ話が通じないな
283:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:25:51.63 hlv2v+a30.net
>>2
裁判は心証主義で行われる。
ぶっちゃければマリエの証言で裁判官が
「証言には信憑性がある」
で良いわけ。
まず日本国民の大多数が芸能界には枕強要があると認識していて、
また紳助は芸能界に絶大な力を持っていて、バックには暴力団がいた。
で、マリエは拒否したためにこの後に紳助の番組を降板させられたんだよな？
状況証拠もあるという事で、マリエに名誉毀損で訴えても無理
284:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:26:54.27 kSo6jAgh0.net
>>283
お前法廷なんだと思ってんだよw
285:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:27:05.97 zxTn+L7h0.net
はっきりした証拠がないんだから出川有利なはずだろ
なんで訴えないのか
訴えないほうが不審に思うわ
286:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:27:16.42 Kh/7KgOu0.net
出川のブログコメント縦読みURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
287:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:30:52.34 cfDqP5oV0.net
>>285
訴訟問題は勝っても負担がでかいから訴訟を起こしてそのリターンが果たして帰ってくるかって天秤にかけて決断するんだよ
現状の軽微な損害だと勝訴した事より風評を加速する被害の方がでかいから訴訟しないのは当たり前
288:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:34:13.56 93uikvL50.net
出川、告訴しろ
こんな嘘つき女に屈するな
289:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:34:28.13 BdA+05vi0.net
>>282
違うぞ
そもそもマリ江以外に証言がない
関係者は大勢居るんだが
290:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:35:34.68 cfDqP5oV0.net
>>289
一体何が違うのかさっぱりわからないちゃんと読んでくれ
291:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:37:18.93 p+uGx4vM0.net
おもしろくもないし
下向いて話して社会の縮図みたいな男だった
いなくてもいいよ
292:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:39:28.79 hWvrbR4U0.net
伊藤詩織さんが山口の極悪記事を世界中にばら撒いた件で
山口が伊藤詩織さんを名誉毀損で訴えたが
負けたやろ。
出川はレイパーではないが、名誉毀損で裁判やっても
同じパターンやで。
293:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:39:37.67 7Dm9yF+40.net
>>279
証拠も無いのにまたそんな攻撃仕掛けたら
名誉棄損が追加されるだけやん。
その場の感情に任せて言ったモン勝ちじゃないんだよ。
>>283
裁判で心証を得るにも、まずはマリエ側が証拠を揃えて
こくその体裁を整えなきゃならんと思うのですが。
証拠証拠ってクドくなるけど、裁判は先ずそれが無いと
何も始まらないからね。弁護士も依頼を受けてくれんでしょ。
感情吐露して同情を得たほうが勝ち～ って場所じゃない。
レスの後半、全然別の物事持ってきて滅茶苦茶やんw
そんなん状況証拠にならんわ。
294:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:40:32.48 F6LbmuFY0.net
今は騒いでるけど、結局昨日も出川の番組やってたし
1ヶ月もしたら風化して終わりコースだと思うな。
否定して本人は釈明もせず、風化が出来るケース。
下手に触ると燃料なだけ。
バナナマン日村も結局なんもダメージなく終わってたな。
不愉快だけど。
295:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:43:15.15 6qY5U/oz0.net
>>293
訴える側が出川で
お金取ろうとしてるのが出川なら
証拠出す必要あるのは出川
296:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:44:13.00 6bGX9Nwp0.net
出川は深刻なスキャンダルに巻き込まれてんな
297:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:44:36.77 BdA+05vi0.net
マリ江以外はなにもいってない
事務所回答とか伝聞しかない
別に訴えなくても取材くらい受ければ良いのにね
298:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:47:50.94 vnUVylwK0.net
金持ってない奴相手に告訴しても時間の無駄
299:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:49:29.07 z1S6aYaSO.net
マリエはまさかここまで大事になるとは思わなかったという認識みたいだな
動画を拡散したYouTuberに恨み節のところをみると
300:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:50:21.62 kSo6jAgh0.net
>>295
だから裁判なんだと思ってんだよお前
学級委員会じゃねえんだぞ
301:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:50:36.53 wfcl9ZpU0.net
>>123
>>239
そもそも業務提携ってのがガセなのでは？
元所属のマギーが業務提携だけどHPに載せてなから、HPに載せてるってことはマリエの営業窓口はまだレプロなんじゃないの？
302:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:50:56.20 mK4YAEVB0.net
出川好きでも嫌いでもないというか実際どんな人かも知らんしな
ただ少なくとも黒幕ではないだろう
黒幕にいかないと勇気のある告発とはいえんやろ
303:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:51:10.78 3sEJVB0N0.net
スルー一択だろうな
304:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:51:38.80 cfDqP5oV0.net
平気で悪魔の証明求めてて笑う
305:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:53:41.45 BdA+05vi0.net
別に法廷じゃなくても要するにイメージを回復したいと
まったく身に覚えがないなら
やっぱり誠実にどういう状況だったかでてきて説明したほうが良いんじゃないか？
306:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:54:18.85 pHgA/Nar0.net
結局なにも起こらないパターン
307:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:54:30.78 6nXuDV1w0.net
決定的な証言出てこないのかなぁ。
もうちょっと楽しませてくれ
308:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:54:32.42 7bmXCafN0.net
結局、マリエも弱い方を叩いてるだけ
あの日の出川と同じ
309:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:55:12.01 6nXuDV1w0.net
紳助がくずなのはわかっていたけど、太田が賞賛されるってのは意外だった
310:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 14:57:21.24 6nXuDV1w0.net
番組関係者とのメールやり取りで紳助が女性タレントとやったみたいのがあるみたいだね。
そういうメール公開希望する。
311:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:03:49.97 9NKsyCRY0.net
「枕しないと仕事こなくなるよ」と言われた事務所にまた世話になってるマリエ
ほんとにぃ？
「番組降板したら仕事こなくなるよ」って言われただけなんじゃないのぉ？
312:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:03:57.68 CcHiH/TU0.net
本当の事でも名誉毀損だからな
これで仕事なくなったら年間の給料請求できるじゃない？
313:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:05:55.20 9NKsyCRY0.net
「セックス拒否したこと」をなぜか制作会社に謝罪に行ったマリエ
ほんとにぃ？
「番組降板すること」を制作会社に謝罪に行ったんじゃないのぉ？
314:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:06:14.66 ObV+mEM+0.net
事務所がコメント消したから出川が事務所にウソついてたってことでいいのかな？
315:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:08:00.86 9NKsyCRY0.net
お
告発じゃないって言ってるからマリエが嘘ついたってことでいいのかな？
みたいな理屈か？
316:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:08:09.88 HPE/m+R40.net
結局マリエは何をしたかったんだ
317:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:12:02.13 hWvrbR4U0.net
>>312
芸能人の名誉毀損はだいたい「事実をバラされた名誉毀損」
なんだが
マリエがバラした内容は、世の中を良くするための告発にあたるから
出川が名誉毀損で勝つのは難しいようだ。
318:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:13:59.12 wcDUpH+00.net
>>314
特にこれ以上何もする事が無いから?
暫くしたら、テレビに普通に出てるんじゃない?
319:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:16:27.76 DVzRf/nZ0.net
>>301
契約してる業務内容によるかもね
真木よう子はレプロに移籍した時から業務提携だけどずっと載ってる
320:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:19:52.36 G2EtoahG0.net
飛び火キッツイナ
321:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:23:48.69 3sEJVB0N0.net
会見まだか
322:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:24:48.93 CWv9U16X0.net
>>282
むしろ怖がって半泣きするまでマリエが嘘つく意味って？？
323:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:25:28.04 mK4YAEVB0.net
もうこのまま何も起こらないんじゃまいか
324:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:27:58.16 EN8YjxKW0.net
出川圧勝だろこれ
証拠ないし、胡散臭いこの顔面崩壊してる人
そもそもマリエ？って誰だよ、もともと何やってたんだ？
325:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:30:55.50 SCFDE2J+0.net
つべで出川のCM見なくなったのに出川圧勝？
出川哲朗と検索するとそれ関連の動画が出てきて立花のは再生数50万超えてる
326:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:31:10.72 Bkqpgq990.net
出川消えて欲しいから，この際，自殺して死んで欲しいｗ
327:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:32:23.41 wfcl9ZpU0.net
>>319
真木よう子はマネジメント契約みたいだし。
まぁ実態はよくわからないけど、HPにマリエのインスタやお仕事依頼のリンクは載せてるのだから、この件も何らかの回答をすべきだと思うが。
328:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:34:30.23 SFhmj/ac0.net
一線越えちゃったバカいて草
329:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:49:08.14 e/Nn2dFD0.net
100％断言するが
出川はマリエと紳助とのやりとりを
全く覚えてない
15年も前の出来事を覚えてるわけがない
てか、時効が成立してるだろｗ
330:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 15:55:18.23 HPE/m+R40.net
民事なら時効無い
331:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:02:59.89 7DI1giR00.net
>>329
こういう事が日常茶飯事でいちいち覚えていないということだろ
332:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:07:04.39 qHisfJmU0.net
本の宣伝の為に利用されてると思った擁護組がどんどん手を引いてツイート消しまくってて草
残ってるのは真性ばかりでマリエがかわいそうw
333:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:09:49.22 kXrxWKzI0.net
>>1
やってみろよ
334:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:10:21.96 kXrxWKzI0.net
>>1
このバカ弁護士、アメリカでも同じこと言ってこいや
335:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:10:40.60 GTYUq+130.net
CMなくなるのか？
336:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:11:15.31 FJE8aqL60.net
これはMeTooする人がいないと成立しないんだ
MeTooが表れないのは腐りきってるから
337:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:12:03.32 kXrxWKzI0.net
>>325
YouTubeは良心やモラルのある世界なんだよな
バカは速攻で削除
テレビ局モラルもクソもないから若者が嫌がってるのに
338:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:16:22.67 k5nmoDyH0.net
コロナで活動出来ない上、米中対立本格化で、中国と露骨に繋がってる臭い創価学会は潰される事になるよ
339:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:17:48.63 LUypfBlK0.net
>>324
証拠はないというのなら訴えればいいはずだしCMや出演番組が無くなったことに対して異議申し立てするはずなんだがその動きが全く見られない
340:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:26:57.91 dQ3Ehojc0.net
>>284
は？心証主義って知ってるか？
知ってるのならそれを踏まえて語れよ。
>>293
＞証拠証拠ってクドくなるけど、裁判は先ずそれが無いと
＞何も始まらないからね。
えーと何を言ってんのかな？
マリエから裁判？いやいや時効だろうよ。
マリエに対して名誉毀損の裁判をやったらどうなるか？ってんだろ？
裁判官がマリエの証言は信憑性があると思えばそれで終わり。
それが心証主義。
341:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:27:55.95 mK4YAEVB0.net
>>339
cmや出演番組なくなったの？
342:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:30:56.44 7xHFTiHB0.net
紳助の喜び組を仲間にして
出川の関与を証言させなきゃマリエの勝ち目は無いだろうな
小泉麻耶は枕の隠し撮りしてたらしいが
そこまで準備の良いヤツはそうそういないだろうし
343:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:34:56.42 7Dm9yF+40.net
>>295
出川が訴えるにしても、それは名誉棄損について。
その名誉棄損を仕掛けているのはマリエ側であり、証拠は
数々の発言がしっかりメディアに残ってること
これで出川が”何について訴えを起こしたのか”が確定するから
出川が今以上証拠を出す必要はないし、そもそも一方的に悪口
言われたことについて出川が何の証拠出さにゃならんわけ？
繰り消しになるが、仮に枕営業云々が有っても無くても
この名誉棄損には全く関係ないの。
君は裁判について基礎的なことが何も分かってないんだから
イキって口挟まない方がいい。ホント恥晒すだけだよ。
344:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:41:20.42 1bov/5/D0.net
やめろ裁判沙汰になったら地上波で垂れ流されて終了だよ
バナナマンの日村みたいにスルーするしかない
マリエを信じるならもう２度と出川の顔見たくない
345:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 16:45:22.99 7Dm9yF+40.net
>>340
>>293書いたのは俺だけど、元発言>>283辿ってみなよ
>まず日本国民の大多数が芸能界には枕強要があると認識していて、
また紳助は芸能界に絶大な力を持っていて、バックには暴力団がいた。
これ枕営業強要があったかどうかについての話してるよね。
つまり名誉棄損案件とは全く別の話。
逆に言うと、もし枕営業強要が事実であったとして
（まず証拠が無きゃ裁判官の心証主義もクソもないんだけどね）
公の場で根拠も無しに何をぶちまけてもいいかとは別の話なんだわ。
紳助が過去暴力団とと関係してたから、日本国民大多数が枕浦営業は
あると認識してたから状況証拠成立！ ってそれこそ意味ワカランよ。
346:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 17:04:29.27 cqhSmy4G0.net
>>345
刑法230条の2の、3つの要件満たせば何をぶちまけてもいい
というのが>>1の解釈
347:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 17:06:34.97 X84SZPfT0.net
>>345
違うよ。
裁判は心証主義でやってんの。
それほしってんの？
348:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 17:26:46.94 Q3oH0WPU0.net
刑事事件で証拠を証明するのは検事やで
告発人に証明責任はない あるに越したことはないけど
349:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 17:37:34.92 ts/X9+mE0.net
>>344
流さないんじゃないの
テレビが流さない裁判はいくらでもあるから
350:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 17:42:26.79 bGXOUvfR0.net
もしも賠償請求が出た場合に
マリエは拡散させた連中には請求できるんだろうか？
351:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 17:44:17.54 b1oUCENY0.net
コラ出川！！！！出てこんかー？
早よ認めて泣きながら謝れよ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
352:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 18:13:51.02 elWfGv7z0.net
基本的に 嘘 でも 本当 でも 名誉を毀損すれば 成立するんですよ。
ただし 公益性があれば 免責される可能性があります。
更に 法的保護に値するか ですが ことの大小はあれ 法によって保護すべきです。
ですから マリエは有罪ということになるのでしょうか。
逆に マリエは 売春斡旋で告発すれば良いのではないでしょうか。
353:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 18:26:05.62 +DRJNXzD0.net
まあ証拠みたいなのは一切ないから一応出川が勝つけど
名誉の価値が5000円とかそんくらいになりそう
354:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 18:32:52.90 sAN929Wu0.net
結局出川の事務所はコメントしたかどうかもわからなんでしょ
消えてるらしいし
355:名無しさん＠恐縮です
21/04/19 18:33:27.70 wiDAPQ+t0.net
>>353
名誉毀損に情報の虚実は関係あるのかね
そこを争うと、なんとも言えない事になるよね
状況証拠あるし