21/04/09 09:05:26.34 Mn/ff4B20.net
マリノスはマリノスタウンの地代さえ払いたくないと日産が匙投げたのに
サッカースタジアム建設なんてするわけないやん(笑)
745:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:07:30.19 dU6g61Jm0.net
>>722
まあ今回の五輪のせいで国民は今後数十年は大規模なスポーツイベントの招致はうんざりだろうな。
746:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:09:42.99 WCRP2hpg0.net
専用スタジアムが少ないの、陸上競技場じゃないと国体できないからってのを忘れてるな
この国ではなぜか国体に関してだけはコストとか使用率とか費用対効果とか一切誰も気にしないし追求しないから
747:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:10:10.09 56n70yry0.net
マリノスが基本的に主体となりJリーグの理念と照らし合わせ行政と強力して三位一体で自分達のスタジアム建てるくらいしないとなと個人的には思っているよ将来的には。
それくらいしっかりマリノスは戦略的に動き出せと。
行政にしてもらうとしたら土地長期貸し提供だけだな。
横浜と神奈川県にDeNAという会社が寄生してきたがああいう会社に乗っ取られるくらいだからな横浜行政が苦笑
748:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:11:19.43 dU6g61Jm0.net
>>729
逆に言うと国体がなかったら何故そこにサカスタが建ってたと思うんだ？
何もない可能性の方が高いが？
749:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:11:46.63 OnhGv5eC0.net
>>730
無理無理
パナソニックか吹田市に相当舐められとるのに横浜なんかが相手にするわけがない
750:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:12:12.96 56n70yry0.net
敢えて国体に関しては報道しない忖度があるわな。報道するのは国体始まりました。だけ。
あとはNHK教育テレビでちょっと放送するだけだからな。
751:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:12:49.17 Mn/ff4B20.net
陸ｽﾀは国体開催のために自治体が建設
それに便乗して格安で税リーグクラブが使わせて貰ってるだけ
それなのになぜか陸スタを目の敵にしてる税豚
気に食わないなら自前でサカ専建設しろ
ってサカ豚が税リーグクラブや親会社に圧力かければいい
752:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:13:08.05 EmzRvkDk0.net
また税金に集る
753:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:13:42.08 IwG0OVy20.net
>>730
？
754:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:15:06.18 3lCfNDmy0.net
Jスタジアムは芝の問題どうにかしないと転用できないから稼働率低くて、収益化できないじゃん
ハイブリット芝だかあるんだっけ？
755:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:15:32.09 OnhGv5eC0.net
サッカースタジアム単体では成り立たないから複合施設建てます
↓
陸上競技場と複合しました
サッカー界が頑張って単体で成り立たせるようにするしかない
756:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:17:16.74 IwG0OVy20.net
>>737
人工芝にしたらいいだけじゃね？
イベント招致できなくても学生スポーツにフル活用できるから自治体も金出す名目が立つ
757:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:17:38.85 WCRP2hpg0.net
>>731
国体には費用対効果とか考えないって話だけど？
つまり費用対効果のお話ってかなり恣意的なものなんだよね、この国では
758:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:20:23.32 56n70yry0.net
焼き豚さんの言うとおりでもっと
759:Jリーグ本営はJリーグ加盟申請クラブに対して厳しくなるべき。使うスタジアムは陸上競技場は絶対NG。 これくらいやらないと駄目でしょ。 球技場に照明が無いからって秋田をJ２に昇格させて陸上競技場で試合させるとかアホかと。 J２昇格させるなよ。球技場新設するか改修完了するまで。 プロ野球で陸上競技場で野球やりまーす！OK！なんてあり得ない。
760:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:21:06.42 X3gh9iQa0.net
>>546
ウェンブリーもかつては陸上トラックがあったぞ
新国立競技場もウェンブリーのように陸上トラックを取っ払うと聞いてるが
761:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:21:13.87 IwG0OVy20.net
>>740
アマチュア競技だからじゃね？
Jリーグもアマチュアなの？
762:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:24:10.28 Mn/ff4B20.net
>>740
自治体が建設した陸ｽﾀにしても球技場にしてもサッカー専用にしてもすべて赤字
だけどサカ豚は陸ｽﾀの赤字だけに発狂してるという、なんだかおかしな話になってる状況
だったらいろんな目的に使える陸ｽﾀでええやんｗ
って話
763:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:26:15.42 Mn/ff4B20.net
>>741
自治体所有の陸ｽﾀが気に入らないなら
サカ豚がクラブや親会社にサカ専建設しろ
って運動すればええやん
764:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:26:36.10 CCrEOr580.net
野球は女性差別と競技人口激減で今後は建てられないからな。
今後はサッカー場が増えるでしょ
765:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:26:57.02 IwG0OVy20.net
>>744
つまりサッカースタジアムもプロ以外でもフル活用できたら赤字でもいいんだよね。
だから人工芝にすればあっという間に解決だと思うんだけど。
766:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:27:39.20 XTKFxY8i0.net
>>739
絶対にそういう話になるからサッカーにとってもマイナスが多いんだよこの話
シンクタンクとかの机上の空論
実現可能性も低いばかりか
収益化もハードルが高くはっきり言って議論すら無駄
そもそも協会所有ならわからなくもないがリーグ所有のセントラルスタジアムとか必要ないし
単にそれが付くれれば儲かるかもっていうシンクタンクの論に乗ってるだけ
767:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:29:11.47 IwG0OVy20.net
>>748
別に人工芝ってそんなにマイナスかなあ
768:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:29:32.95 Mn/ff4B20.net
>>747
税リーグクラブ以外も学生などのアマスポーツが使えるならいいんじゃね？
人工芝で解決するんだろうけど
サカ豚や税リーグがＯＫ出すかどうか
769:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:33:18.17 56n70yry0.net
実際にサッカースタジアム建てたい！運動して実際にゲットしているからね長い時間かけてガンバ大阪や京都や広島等は。
都市間のライバル関係だけで長野みたいに松本市への対抗心で行政主導であっさり良スタが建つ場合もあるけどね。
長野もスタジアム問題で昇格出来なかったところまでクラブが来たからってのもあるけれど。
770:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:33:47.85 Mn/ff4B20.net
>>749
学生のサッカーやなでしこは使用可
アジアやロシアの一部の国のプロサッカーリーグやＡ代表もＯＫだし
税リーグでさえ練習場は人工芝ピッチある
けど
基本税リーグスタジアムってほとんど自治体所有で税リーグクラブは懐痛まないし
当分天然芝に拘るんじゃね？
771:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:38:16.86 56n70yry0.net
逆に聞きたいんだけど焼き豚さんはあの糞汚い人工芝で野球観戦したいの？と。
野球好きの評価高いスタジアムって広島とか甲子園だよね。土と天然芝のほうが良いよどう考えても観戦者からすると。
プロ野球観戦全国制覇したけど。
うちのハマスタもなんで天然芝にしねーんだこら思ってますわ。
人工芝はとにかく気持ち悪いね。違和感が凄い。
ボールも転がらない。選手達の怪我を増加させる。
スポーツ第一に考えるとろくなことないなと。
772:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:39:40.49 6A+38pwN0.net
>>723
西が丘は物理的に改修無理
773:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:40:15.05 IwG0OVy20.net
地域密着という名の地域負担になってるじゃん。
小中高の練習試合レベル、学校行事レベルで常時会場使えたら相当地域密着になると思うんだけどね。
地域密着って自治体に負担させるためのお題目でしかないのかな？
そりゃ理想論は天然芝なんだろうけど、優先事項や重要視するポイントを間違えてるような。
774:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:43:33.20 56n70yry0.net
西ケ丘は席数減らして柔らかい席にするのは簡単に出来ると思うんだけど。
細いワイですら狭すぎて硬すぎてマジでしんどくて立ち見へ移動した。
あれちょっと肥っている人だと２席占領しないと無理だろ。。
１席の幅奥行40cmくらいしかないでしょ多分。
あれなら昔のベンチシートのほうが良かったんじゃねーかと。。
775:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:43:51.96 WCRP2hpg0.net
サッカー抜きにしてオリンピックの国立競技場問題もそうなんだけど、そもそも音楽イベントで収益とかを第一に考えるのも間違ってるわな。
目的と手段を完全に取り違えてる。それはあくまで補助のオマケ。
あと、別に欧州各国の球技専用スタジアムではがんがん音楽イベントやってるから
球技専用だと音楽イベントガーとか言うのも意味不明
776:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:45:02.45 IwG0OVy20.net
>>753
野球場みたいに収益性が高くて民営や収益で建設費を償還できるならどう作ってもいいんじゃね？
777:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:45:40.04 PVbURiD10.net
この件、焼き豚的には何としてでも阻止しないとな
マジで野球終わる
778:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:46:35.65 CdmiqjLd0.net
>>753
税リーグスタジアムと違って
民間企業所有のプロ野球場や
自前で建設して運営してるプロ野球場多いし
税リーグスタジアムみたいに自治体が赤字垂れ流しでも税金補填でＯＫみたいな話にはできないだろうし
そりゃ、税リーグスタジアムに屋根がたくさんあって天然芝であれば野球ファンも喜ぶだろうけど
779:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:46:43.50 IwG0OVy20.net
>>757
ヨーロッパとかは芝を人工芝みたいに巻き取って撤去するじゃん
780:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:48:25.12 56n70yry0.net
日ハムの北広島ベースボールパークスタジアムでも分かるがプロが天然芝求めてんのに単なるアンチフットボールで人工芝マンセー焼き豚さんが毎度偉そうに言うんだけどプロ興行をアマチュアイズムと絡めるのはやめたらと思うけどね。
憧れの場所だからこそみんな夢見て頑張るんですよ。
781:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:48:41.98 CdmiqjLd0.net
>>757
欧州と日本じゃ気候違うし
高温多湿日本じゃ難しい
782:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:49:48.64 tWVko2G70.net
そもそも野球という五輪から除外されるようなマイナー競技に何兆円もの税金使いまくってきた癖に
世界中の国が国家戦略として強化してるサッカーに税金使うなとかおかしな話だろ
783:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:51:26.72 56n70yry0.net
プロ野球は上手くやっていますよ。
Jリーグと理想。自治体と三位一体やっているんだから。
サッカーもそういう三位一体出来ているクラブもあれば出来ていないクラブもある。
それだけの事なんだけどね真実は。
784:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:52:47.40 IwG0OVy20.net
>>762
プロ興業のJリーグとアマチュアリズムを混ぜてるのは自分なような
785:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:53:31.09 rzIi0kAG0.net
23区内に強豪チームがないと無理でしょ
786:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:57:19.40 AzPl/paw0.net
>>744
陸スタでもサッカーできるしな
スポーツ全体で見れば陸スタは理にかなってる
787:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:58:02.77 IU05dSHk0.net
プロ野球も基本何十年も赤字運営やったぞ、最近改善されてるけど
なのでサッカーも気楽にやれよとは思うがいつまでも今のままじゃダメではある
788:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:58:31.15 WmBDMQ3n0.net
>>768
陸スタでも野球やれるよ
野球の様なマイナー競技こそトラック付きの陸スタでやるべきだろ
789:他の国ではそれが当たり前だし
790:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:58:39.43 56n70yry0.net
俺の意見から何故Jリーグとアマチュアイズム？？？
具体的にどうぞ
どうしてそう思ったの？？？
先ずアンチフットボール抜きに冷静に客観的になってみなよ。
アンチフットボールで頭が凝り固まっているからそう勝手に変換して解釈しちゃっていないかな？
791:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:59:45.32 XVjCrOin0.net
ついにイーストトーキョーユナイテッドが…！！！
792:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:59:58.96 IU05dSHk0.net
陸スタは理にかなってない事が分かったから
ここ最近球技場増えてるんやろうよ
793:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:01:22.93 3dc66CoP0.net
>>755
練習や行事程度で大人数収容できるスタンドは必然ない
つまりそういうのが必要なら別に作る話
794:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:04:55.08 IwG0OVy20.net
サッカースタジアムなんか建てるななんて言ってないのに。
むしろ建て易い提案なのに。
結局、本当の理想である｢理想の球場を"自前で"建てる｣が頭からないから、
ただ要求する、できるだけ有利な条件を飲ませる、って発想になっちゃうんだろね。
795:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:06:12.50 WmBDMQ3n0.net
>>755
そんなの他の競技同様に学校のグランドや土手でやってろよ
野球だけだぞそんな無駄な事に税金ジャブジャブ使ってんの
796:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:06:43.29 3dc66CoP0.net
>>715
こんなもん無理でしょ
797:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:07:02.33 n7NRMBNz0.net
最近は密避ける目的もあって
スタで運動会やったりしてるし成人式もやったな
緊急時には防災施設としても役にたつし反対しにくくなってるね
798:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:13:44.45 1vIvuscu0.net
プロ野球
基本的に自分の球場保有。固定資産税なども払っている。球場内広告など儲かるので自前で球場を持ちたい。
Jリーグ
基本的に自治体のスタジアムを占有。使用料すらまともに払わないどころか補助金まで貰っている。
スタジアム内広告はオフィシャルスポンサー以外禁止なのでスタジアムが儲かる仕組みが無い。
ガンバなど自前でスタジアム建てるも税金を払いたくないので寄付して占有なんて裏技も使う。Jリーグが占有するスタジアムが有ると、ただ赤字額が膨らむ。
799:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:22:02.27 r7SLNX+90.net
スタジアムが防災施設になるわけねえだろ
800:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:22:58.65 IwG0OVy20.net
>>777
まあ無理だろね
801:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:24:04.60 3HVQ28T20.net
新国立競技場って結局誰も幸せにしなかったよな
・専用球技場が欲しかったサッカー界とラグビー界はがっかり
・陸上競技場欲しくてゴリ押しした陸上界もまともに大会開けない競技場手に入れただけ
・今後の日本を象徴する世界に誇れる建築物やモニュメントを欲しかった建築界や都市計画の人もがっかり
・コスト安いオリンピックを目論んだ人も予算オーバー
残されたのはサッカーには向かない、国際陸上大会開けない、あまりにも平凡で昭和デザインの急ごしらえの旧式スタジアムに１６００億円も突っ込んだ事実
天文学的な金を使って都心にジャニーズ用のコンサート会場作っただけだったことになりかねんな
802:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:25:40.95 W2JEvWxU0.net
森元利権のせいで国立競技場税金の無駄遣いしたな
803:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:29:34.11 vUwJXH140.net
東京駅の西側に巨大な敷地があるじゃないか・・・
そこにお住みの方々に京都に戻ってもらえば全て解決。
804:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:33:15.93 V5kaVOU00.net
旧国立競技場壊すの早かったなぁ
805:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:43:34.44 OnhGv5eC0.net
サッカーの聖地を旧国立競技場にしてたのがあかんな
806:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:47:48.80 WmBDMQ3n0.net
>>782
木造だから聖火も燃やせなくて五輪向きですら無いしな
807:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:51:34.15 Btnd2GyH0.net
不忍池を埋め立ててスタジアムを建てよう
808:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:53:48.77 u5w+hK6L0.net
>>688
待て待て、国立霞ヶ丘競技場=国立競技場って知らなかった事は素直に認めてから書き込もうよ
809:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:55:02.39 jFdKP//C0.net
野球って野球をする人がいなくても球場を建てたり改築できるから人気が出たんだよ
810:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:56:25.64 u5w+hK6L0.net
>>712
てめえのせいで恥かいたじゃねぇか、氏ねボンクラ
811:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:02:02.88 p5U/K1RI0.net
>>1
23区内は諦めろ。
どうしても欲しいなら、F東ホームが陸スタなのにトラック使われて無いらしいから、
そこを買い取って、ピッチ掘り下げてサッカー専用に改修しなさい。
そもそもロンドンのウェンブリーも都心じゃない。郊外にある。
812:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:05:53.31 3HVQ28T20.net
本来は味スタを東京の常設の陸上競技場にして、霞ヶ丘はサッカー・ラグビー球技場にすればよかったな。
オリンピックみたいな何十年に一回しかない大量に人が来る効率悪い大会だけのためなら日産スタジアムがあるわけで
今の国立競技場がなんの目的にも適さないキメラみたいなものになっちゃった以上、
あんなものにダラダラ無駄なコスト掛けるなら東京湾の埋め立て地のあいてるとこに
シンプルな国立球技場建てるのが正解かもしれん。
これだとコストは４００億円くらいで済む。
下手にあの国立を弄くり回すより長い目で見たらお得
813:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:08:32.73 dv0/QWG30.net
>>792
有明あたりでいけるやろ
814:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:09:01.02 p5U/K1RI0.net
>>780
せめて当初の計画通り、開閉屋根付で作っておけばね。
あんなアンビルドな設計案選んだあたりで全てが狂い始めた。
2位のコックス案で作っておけばコンサートなりいろいろ使えたのに。
URLﾘﾝｸ(img.sirabee.com)
815:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:10:14.23 3HVQ28T20.net
まあザハ建築って他の国だとちゃんと実現してるんですけどね
816:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:14:44.83 p5U/K1RI0.net
>>113
週一開催でも5万入れば余裕で黒字確保できる。
それがサッカーの底力。
さらに代表戦年2回、海外からビッグクラブ招待試合年2回やればそれだけでも高収益上げられる。
817:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:45:12.74 BkCZxtbH0.net
>>770
それいいね
野球なら冬場全くやらないから陸上で占有できる
818:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:49:22.07 6A+38pwN0.net
>>798
投擲種目に最適だな
819:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:55:32.91 BkCZxtbH0.net
違うわな陸上がメインで野球は穴埋めでやるのだよな
前座の野球は陸上の観客の土足番
820:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:56:52.09 EmzRvkDk0.net
サッカーも廃れってから無駄
821:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:57:56.56 BkCZxtbH0.net
>>799
ハンマー投げがそのままできる
ナイスアイディア
822:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:03:14.37 dQ4JZAh30.net
>>796
「アンビルド」の意味を履き違えて語るアホが多いんですよ
823:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:06:04.81 OLTLy9px0.net
新国立は森元がトラックつけたからゴミと化した。
824:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:10:46.12 EmzRvkDk0.net
国立競技場なんだからトラック付けるの当たり前
825:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:17:17.80 g1xbPwz10.net
>>780
そらバスケのアリーナの方がいい罠
826:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:18:41.50 56n70yry0.net
国立競技場で最初にトラック行進したのが学会の皆さん。というね。。
メディアは外資(分かるよねどの国か)に乗っ取られるしどんな国なんだか ったく。。
失望ばっかりだ。
827:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:18:43.44 xjbQzjos0.net
>>656
新宿駅から西が丘サッカー場は埼京線で十条下車でそこからバスで10分、だいたい30分かかるよ。味の素スタジアムは京王線で調布で各駅停車乗り換えで飛田給下車でそこから徒歩10分、だいたい30分位。
倍なんてかからんし、西が丘サッカー場はバスで十条から10分って事を考えれば、味の素スタジアムの方良いとも言える。地下鉄直通の事なら京王線も都営新宿線に乗り入れてる。
そこまで西が丘サッカー場方が味の素スタジアムよりも交通の弁が良いとは言えないと思う
828:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:20:27.00 56n70yry0.net
沖縄県は日本最高のアリーナ建てたな。犠牲になったのが沖縄県伝統の闘牛場ってのはなんとも。。と思うのは内地の人間の単なるおせっかいだろうけど。
829:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:20:40.38 nEBCQRzz0.net
>>797
埼玉スタジアムは建設費の償還どころか
維持管理費修繕費も払えてないし
ムリかなぁ
埼玉スタジアム２００２ (指定管理料＋修繕費)
2013年度 3.3億円
2014年度 6.7億円
2015年度 10.9億円
2016年度 12.5億円
2017年度 18.8億円
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
これが埼玉県の持ち出し、なお総事業費780億円(うち建設費365億円)とその利子の返済はここには含まれない
830:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:22:48.42 6q29p2aK0.net
税金ちょろまかすのがやきう
客入りがよくて経済効果が大きいのがバスケサッカー
831:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:27:26.31 dh+6uuPU0.net
野球が野球場という専用施設なのは
ボールが施設外に飛び出ると危ないって事情だろ
サッカーの場合は陸上トラックを飛び越えたとしても
そこまで大事にはならない
832:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:34:00.79 SCKGVIOR0.net
>>811
税金チョロまかすのがJ
客入りよくて経済効果が大きいのがプロ野球
833:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:34:09.80 n53+MJot0.net
有明に作ったアリーナと体操競技場のうち、体操競技場はオリンピックとパラリンピック
が終わったら壊すらしく、だから巨大プレハブ構造になってる。体操競技場壊した後に
スタジアム作れば済む話。空地広いし、有明テニスの森から徒歩3分だし。
834:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:34:14.47 nEBCQRzz0.net
>>811
客の入りがよくて経済効果あったら
Jクラブの親会社はもっとサカ専建設に積極的に
Jリーグは不人気でサカヲタがスタジアムでお金使わないからじゃね(笑)
835:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:38:15.48 n53+MJot0.net
>>811
千葉ジェッツの新アリーナは南船橋駅の目の前だけど、船橋アリーナが
手狭で船橋市に作ってもらっている。たまたまオートレース場の廃止で
土地が開いた。
836:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:41:53.32 2O++SYtq0.net
>>3
サッカー専用スタジアムのことだろう
837:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:48:41.18 EPsLPKoU0.net
>>278
立川みたいな辺境に作る意味あるの？
味ステのほうがまだマシじゃん
838:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:51:16.12 FHkfNMX40.net
>>778
防災施設を言うなら、すぐに避難所に出来るBリーグのアリーナの方がまだ良い。
839:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:57:51.11 duMO8VJn0.net
・築地跡地にアリアンツ・アレーナサイズの代表専用スタジアムを1つ
・代々木にユヴェントス・スタジアム風のJ専用スタジアムを1つ
・としまえん跡地のハリポタスタジオ横にヘルレドームサイズのなでしこ+ユース大会専用スタジアムを1つ
最低、都内には三か所のスタジアムが絶対に必要
840:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:05:48.98 n7NRMBNz0.net
>>819
アリーナも必要でサッカースタジアムも必要なだけでしょ
アリーナ建てるからスタジアム建てないなんてルールは無いよ
実際アリーナとスタジアム増やす方針なのが日本って国です。
841:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:10:48.48 C1EKKp6L0.net
>>812
西が丘はしょっちゅうボールが道路に出てるからなあ
842:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:14:24.94 z8wgneT+0.net
>>1
コロナ禍前ならあり得るが生活苦からの死人も出るような状況であり得ない
まず地元自治体への経営依存を止めなさい
馬鹿じゃねーの？
843:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:14:41.80 PgaX23sn0.net
>>820
妄想ならママに聞いてもらってね
844:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:16:24.37 FHkfNMX40.net
>>821
サッカースタジアムは地元の園芸業者の一大利権だからな
天然芝の維持管理は高コストだから利権ができやすい
サッカースタジアムの建設費は150億
845:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:16:29.34 SJfTPz5h0.net
国立の陸上トラック取っ払う場合、ピッチを掘り下げたりするんかな
それはそれで金かかりそう
846:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:26:25.78 FHkfNMX40.net
Jリーグの問題点はスタジアムを建設する構想はしょっちゅうぶち上げるが
じゃあJリーグが金を出すの？というと実は1円も出す気はなくて
自治体に、この要望に沿ったスタジアムを税金で建ててね（はあと
と言ってるだけだしなあ
847:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:27:05.20 n53+MJot0.net
>>826
有明体操競技場も五輪が終われば壊す予定だから解体で
金がかかりそうだね。だから木造プレハブ構造。
848:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:28:07.92 l6YUaaDO0.net
ウェンブリーって国立競技場でしょうよ
849:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:29:34.60 C1VoSMIU0.net
>>797
でも平均入場者数J1ですら約2万人じゃん
850:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:32:28.75 57iNnXpA0.net
スタジアムいらないから原発を23区内に建ててくれ
851:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:32:34.30 M0l/tyhC0.net
>>827
文化施設とか他のスポーツ競技も税金で建ててるからな
サッカーだけダメでも良いけどそれならサッカーファンだけ税の優遇してくれ
852:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:34:40.76 PgaX23sn0.net
>>827
「サッカーは文化だから」と寝言を言って現実逃避するだけだね
853:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:35:52.26 FHkfNMX40.net
>>832
他の団体はそこまで言ってないが、サッカーだけは自分たちの競技の都合を優先する
自治体をATMと思ってるだろ
そこが嫌われるんだよ
854:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:39:02.89 dh+6uuPU0.net
文化であるならばなおの事に
受益者負担をして社会貢献すべきだけどなあ
サポーターはそういう考えが無いのかね
855:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:41:10.61 eBZLsAxj0.net
なんのためにあの便座建てたんだよ
あれ使えよ他に使い道無いぞ
856:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:42:29.81 M0l/tyhC0.net
>>834
他の団体は専用施設あるからそりゃ言わんだろ
サッカーは競技人口多くて施設足りてないのが現状な
競技人口も多くJリーグに関わってる企業も多い
その意味すら分からないならそれまでだな
857:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:43:41.05 FHkfNMX40.net
>>835
サポーター自身がどケチだからなｗ
アウェイの試合を泊りがけで観に行っても応援してるクラブの公式グッズは決して買わない
858:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:44:04.50 ApB9tlut0.net
>>653
特に東京都心は酷いね。何でもかんでもごちゃごちゃ
今はちょっと大きめの土地が空けばマンション建ててばっかりだし
859:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:47:08.13 FHkfNMX40.net
>>837
＞Jリーグに関わってる企業も多い
天下り利権だな
どこのJクラブも、役員を見ると地元の大企業の役員だらけ
860:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:50:43.83 XdXV29RN0.net
>>797
埼玉スタジアムは黒字なのか？
861:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:52:51.52 4IKDVc1J0.net
埼スタはネーミングライツ導入して黒字目指すよりも埼玉アピール選んだからな
まあ去年辺りから指定管理者レッズにして少しでも運営費減らす方針にしたし
そろそろ埼玉スタジアムって名前から変わりそう
862:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:00:29.61 XdXV29RN0.net
>>842
それでも良くてトントンくらいじゃね？
下手したら鹿島みたく自治体から指定管理料なる税金投入してもらって黒字になるとか。
863:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:10:16.69 pQXtpXPc0.net
構想するのは勝手だけどちゃんと自分らで作って自分らで維持しろよ
864:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:18:27.38 6q29p2aK0.net
>>815
税金泥棒
不人気
やきうは要りませんから
865:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:19:45.55 6q29p2aK0.net
焼豚はやきうが黒字とか
すぐに嘘をつく
866:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:24:19.37 mWoYmjg10.net
>>778
運動会やるなら陸上トラック必須じゃん
サッカー専スタである必要ないわな
867:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:28:53.47 mY7txJEc0.net
>>846
ワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
野球兼用のさっぽこドームだしなぁ
税リーグで一番集客力あるクラブのホームスタジアムで
税リーグと違い人気のサッカーA代表戦が一番多く開催される
埼玉スタジアムでさえ大赤字
868:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:31:47.31 AI7dIAHn0.net
上野の不忍池を埋め立てろ。
869:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:32:37.82 mY7txJEc0.net
>>844
一応所有するって言ってるから
資金は税リーグが調達するんじゃね？？
870:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:34:08.39 4IKDVc1J0.net
>>843
鹿島も埼玉と一緒でネーミングライツ導入してないからな
豚はよくW杯スタジアムと言うけど
W杯のスタジアムで比較的やべえのはどこも陸スタなんだよな
871:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:35:00.75 q5t8x4qu0.net
札幌市を23区に併合して札幌ドームを使えば
872:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:35:19.24 E0Tu6U4Y0.net
Ｗ杯招致すれば可能性はあるが、みんな醒めてるから無理なんだな。
873:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:36:43.78 q5t8x4qu0.net
>>831
最新型なら安全性も用地問題も楽勝で建設できる
874:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:37:14.74 mY7txJEc0.net
>>851
いくら埼玉スタジアムでもネーミングライツ料
>>810の赤字額まかなえるほど徴収できるとは思えないけど
サカ豚の妄想じゃね？
875:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:40:41.11 jKLnyCfj0.net
>>22
汚い蹴り豚は二度と国立競技場に入るなよ
国立は陸上の聖地だ
876:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:42:30.40 G1pYoEv50.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
877:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:45:34.19 4IKDVc1J0.net
>>855
最新のデータ次第だし2019年くらいのデータ示せよ
埼スタは代表のメイン会場でもあるし額は他とは違ってくるだろうね
まあ黒字になるかは知らんよ
878:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:46:15.17 6q29p2aK0.net
嘘吐き野球バカ
しつこい
879:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:46:22.38 mY7txJEc0.net
>>856
田嶋は新国立を球技場にしないと使わないと息巻いてたけど
国が陸ｽﾀのママにすると決定すると
手のひら返しで指定管理者になりたいと駄々こねてるし
陸ｽﾀきらいのサカ豚からみれば青天の霹靂状態やね
880:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:46:55.60 6q29p2aK0.net
全国のやきう場は
すべて大赤字
881:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:47:34.98 tTldM9FM0.net
東京にだって調布スタジアムが有るじゃん
882:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:49:44.03 mY7txJEc0.net
>>858
スタジアムって年数経過するほど修繕費増えていくんじゃね？
アホでも理解できるでしょに
レッズが使用料10倍以上払い始めたなら好転してるかもしれんが
普通はあり得ない
883:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:51:52.65 mY7txJEc0.net
>>862
サカ豚の代弁すると調布は23区じゃない
884:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:55:03.26 9b+BgMJX0.net
>>818
東京駅から中央線で1本
飛田給より便利だし
わりと内陸なんで湾岸みたいに強い風が吹かないから
球技には良いと思うよ
885:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:59:22.84 rTyL6ZSL0.net
芸スポでも野球ファンが減ってきてるからこういう話題でも
レスで野球は負けてるな
なんJとやらの野球ファン呼んでくるか？
886:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:03:18.52 xjbQzjos0.net
味スタがあるんだから立川にはいらん。
舎人公園や水元公園、夢の島あたりに作りゃ良いだろ。
887:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:08:52.51 PTxFiCWk0.net
>>864
サカ豚以外は調布は23区っていう認識？
888:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:08:57.40 4IKDVc1J0.net
>>863
グダグダ言ってないでソース出せば良いじゃん
889:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:09:36.57 TCt58zB70.net
大田か江戸川をサッカーに寄越せや
って言ったらユンボに乗った防衛軍が出動しそうなんだよなあ。
890:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:10:24.58 C+rbd6bY0.net
>866
老衰で逝って少数になってしまった野球ファンが嘘を繰り返してるだけ
891:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:12:32.02 mY7txJEc0.net
>>868
サカ豚でもソレ以外でも
調布は23区内じゃない認識
892:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:12:53.92 9b+BgMJX0.net
>>867
夢の島海風強すぎ
道路歩いてると強風でどっかの植木鉢がすっ飛んでくるし
湾岸の千葉マリンスタジアムとか強風でフライが戻って来るよね
大きなサッカーボールじゃ風上にボール蹴っても風下ゴールにボールすっ飛んでいくよ(´･ω･`)
水元公園って・・・埼玉県の境じゃ埼玉県民の為にスタジアム作ってるようなもんジャン
都民が行きやすい東京都の真ん中あたりに作ろうや
893:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:13:09.48 uHroeTlt0.net
密になるから郊外で、茨城県とか空き地だらけだからさ
894:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:14:27.38 mY7txJEc0.net
>>869
サカ豚スマン
ないｗｗｗｗｗｗ
マァ、ヘディング脳のサカ豚じゃない限り想像はつくけど(笑)
895:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:15:57.56 RkYFob4v0.net
英国とは実力が違いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:18:53.59 mY7txJEc0.net
>>873
代々木公園に民間出資でサカ豚専用スタジアム建設するって
数年前にスレ立ってたけどアレはどうなったん？？
897:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:20:11.35 tZgZvILh0.net
>>870
買えば文句言われないよ
寄こせって何様だって話だわ
898:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:23:55.21 FHkfNMX40.net
>>858
その言い方だと、2019年度以前は代表が使ってなかったかのような言い方
そもそも、2019年度って2000年代前半ならともかく既に興行をやっても
ガラガラが目立って半分か7割も埋まれば良い方だったじゃん
899:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:28:03.81 y40cgQ1h0.net
これって実現したら実質代表戦専用になるから
むしろ文句は外部じゃなく代表戦アテにしてる他スタ、内部から言われるんじゃないの
900:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:31:09.22 FHkfNMX40.net
>>880
それと代表戦って、首都圏の開催がほとんどだから地方ほどサッカー日本代表に対して醒めた見方をしてるんだよね
901:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:32:29.34 MXmmCJZ50.net
>>861税規格の10分の１位だよwむしろ税本拠地が盛大な赤字ww
902:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:32:41.00 mY7txJEc0.net
>>880
他の税リーグスタジアムってほとんどが自治体所有
税リーグクラブや税リーグから文句はでない
税リーグクラブがスタジアムの指定管理者になってる場合もあるけど
基本税リーグスタジアムの指定管理者って赤字がでても所有者の自治体が補填するから痛くも痒くもない
吹田が困るくらいかな
903:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:35:05.54 xSw8+SLp0.net
>>879
流石に意味が分からない
難癖にしても意味が分からない
904:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:38:27.52 FHkfNMX40.net
>>883
Jリーグはともかく、地方にとってはある程度集客できる代表戦は欲しいカード
あと、地方の（実質）Jリーグ専用スタジアムは、どこも国際規格にしたのに
国際試合が全くないというのも良くない話だし
905:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:39:35.34 n7NRMBNz0.net
地方のJリーグ専用スタジアムってどこのスタジアムの事言ってるのだろうか
906:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:39:39.12 xjbQzjos0.net
>>883
>>1を見ると日本サッカー協会が作るのでは無く、Ｊリーグが作るって話だから、日本代表の試合の為って話では無いだろう。
旧国立競技場で甲府や鹿島、柏、浦和とかが試合をしてた様にＪリーグのチームが交代交代で使うって形じゃね？、それか東京都に住んでる地方民の為に地方のクラブも偶に試合をするみたいな。
だけどスタジアムの固定資産税や維持費をＪリーグの収入の中から払うって形になるから、そんな事をするなら分配金を増やせって話になって、こんな話は上手く行く訳がない。理事会で否決されるだろな
907:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:40:54.85 XVrANVBv0.net
>>883
代表戦も呼べるからって収容数の多いスタジアムを求め
908:る大義名分は失われるよね
909:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:40:57.49 mY7txJEc0.net
>>884
2017年までは年々赤字額増えてるのに
2019年は好転してるという根拠がわからないって話じゃね？？
埼玉スタジアム２００２ (指定管理料＋修繕費)
2013年度 3.3億円
2014年度 6.7億円
2015年度 10.9億円
2016年度 12.5億円
2017年度 18.8億円
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
これが埼玉県の持ち出し、なお総事業費780億円(うち建設費365億円)とその利子の返済はここには含まれない
910:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:42:53.13 5KQjs7ZQ0.net
土壌の豊かさが雲泥の差なのに同じ大木を植えようとしても無駄だろ
屋久杉をツンドラに植えようってか
無駄金を垂れ流すだけだ
911:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:43:48.63 mY7txJEc0.net
>>885
マァ、スタジアムを所有してる自治体はダメージあるやろうね
912:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:47:21.29 DIfaJNIc0.net
>>889
一行目の説明無い時点で
そのテンプレ貼りたいだけなのは分かったから
とりあえず2019年のデータくれ
913:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:47:50.12 TCt58zB70.net
唯一無二のメジャースポーツなんだから税金はつかわにゃ
914:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:49:50.05 FHkfNMX40.net
>>892
で、あんたなりに2019年度はどうなってると思うの？
何年も赤字運営だったのが、いきなり黒字転換？
そんなすごい話だったら絶対に耳にしてるはずなのにそんな話聞かないし
915:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:54:52.29 5ccxr+TZ0.net
広島は3万人収容と割り切ったことでかなり進んだデザインの新サッカースタジアム
をコスパがいい建設費で作ることが決まった
トッテナム・ホットスパーがアメリカのアメフトスタジアム作っている
会社と組んで新たに斬新な兼用スタジアム作ったので、それを手本に
することができた
サッカースタジアム作る場合は保守的な欧州のスタジアムだけでなく、進んだ
アメリカのNFLのスタジアムも見たほうがいい
916:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:54:56.55 x5QKHdto0.net
>>894
一言も2019年が黒字なんて言ってないのに何を言ってるの？
古いデータで語るのはアホだから2019年のデータって言ってるだけ
917:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:55:58.70 mY7txJEc0.net
>>892
だから9年はないって言ってるやんｗｗｗ
もう一度コピペするけど2019年が好転してるからデータが欲しいだろうけど
好転してるという根拠なんてないでしょ
ヘディング脳のサカ豚サカ豚でもわかる簡単な話
埼玉スタジアム２００２ (指定管理料＋修繕費)
2013年度 3.3億円
2014年度 6.7億円
2015年度 10.9億円
2016年度 12.5億円
2017年度 18.8億円
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
これが埼玉県の持ち出し、なお総事業費780億円(うち建設費365億円)とその利子の返済はここには含まれない
918:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:57:20.99 epgnr20z0.net
クリアソン新宿の国立ホームで十分。
919:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:57:44.81 FHkfNMX40.net
だからさあ、2019年が2018年とほぼ同じ金額だったらどうするの？
完全敗北宣言？
それとも黒字だからヤッホーって言うの？
2019年度がどうなってるか想像つかないの？
だったら単なる揚げ足取りをやって勝利宣言と同じだよ
920:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:59:08.00 0yA9Eu/10.net
湾岸に新しく埋立て地作って、そこに作ったら
921:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:06:40.85 CjD10n3t0.net
場所あるよ
クソ新国立競技場壊して
建て直せば
922:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:08:09.86 CjD10n3t0.net
小学生が作ったみたいな
隈研吾のクソ競技場壊して
作れよ
923:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:10:42.15 +mF2Qbe+0.net
>>887
最低限スタジアム広告を野球場レベルにまではするべきだよな
チームの広告ならまだともかくリーグの広告の為にほぼ禁止なのはさすがにね
924:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:20:42.53 Yj1oVjH10.net
>>899
勝ち負け競ってるとか暇なんだね
925:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:26:34.26 Cchl4Dlw0.net
スタジアム単体での黒字に拘ってる奴がいるけど、2週間に一度の興行でスタジアム単体での黒字化なんてほぼ不可能。だからそんな事に拘ってる自治体は無いだろ。それなのにスタジアム単体での黒字に拘ってる奴は何がしたいのか。
自治体はスタジアム単体での赤字を織り込んだ上でクラブがある事によるメリット面でスタジアム建設してるって事実に気付けよ。
もしスタジアム単体での黒字を狙うなら、長崎がやろうとしてる様に複合スタジアムにしなきゃ無理。それだって観客料収入だけでスタジアムの維持費等を補完するのは無理。
上に埼玉スタジアムの持ち出しが書いてあるが、以下の記事にある様に浦和レッズがもたらす経済波及効果は年間127億円と試算されてて、埼玉スタジアムが出来てから10年での埼玉県内への経済波及効果は累計で 1,674 億円（スポーツの経済効果に関する調査研究-平成26年度（*2）とある。スタジアム単体だけで語ってもあまり意味が無い。
URLﾘﾝｸ(data.wingarc.com)
926:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:29:35.23 vSaLqZXQ0.net
広告に関してはリボンビジョン購入導入してやれよと思うんだよねJリーグ本営が。特に新設フットボールスタジアム建てた建てるチームにはよ。
それくらい親なら子供のためにやれよと。
陸上競技場使っているところは広告出せるスペースは沢山あるから別に補助必要ねーけど。
927:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:42:21.89 PoVKXMo30.net
>>905
それはスタジアムの赤字を含んでもクラブを含むグループで黒を出さないと意味がない理屈
928:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:46:08.86 Yc65BPmz0.net
>>905
つかその経済効果なんていくらでも言える怪しいもんだろ
経済効果抜群のオリンピックなはずなのにみんな損するからと手を挙げない自体なんだが
929:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:48:27.02 n7NRMBNz0.net
埼玉スタジアムは何も無いところに建てて
徐々に街を作ってる感じ
フクアリもスタができてから付近にお店増えたし
経済効果を感じる
930:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:52:45.59 GeJBcY7t0.net
23区内といっても練馬区、北区、足立区、江戸川区あたりだったら何の有難みもない
931:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 17:27:37.90 D85U3s6l0.net
東側のほぼ千葉
北側のほぼ埼玉
どっちがいいか
932:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:04:07.82 SG47ycPT0.net
>>905
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
これの2章をみると国体の経済効果もすごいから国体要求に陸上競技場を整備するのは悪くないってことだな
その競技場を使うのも使わないのもJリーグチームの自由だしな
933:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:04:59.92 SG47ycPT0.net
×国体要求
⚪︎国体用
934:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:05:55.40 mXKP14qP0.net
>>905
経済効果なんてサカ豚が一番忌み嫌ってるジャンルだと思ってたけど
夏の甲子園なんてわずか２週間くらいで４００億円以上の経済効果あるって学者が発表してたけど
サカ豚が発狂しながら「経済効果？(笑)」ってレスしたたような記憶
935:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:07:00.34 aIAhXOOq0.net
02Ｗ杯の決勝やった横浜で良くないか？
不評な新国立みたいに無理して不要なスタジアム作る必要無いだろう。
936:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:08:24.21 SG47ycPT0.net
経済効果考えたら国体用に陸上競技場作ってJリーグチームがその後使うのがいいってことだな
937:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:08:36.06 mXKP14qP0.net
>>915
横酷とか揶揄してたサカ豚がいたような
ピッチまで遠いとか
938:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:12:20.24 FHkfNMX40.net
そもそも、埼玉スタジアムの運営赤字って、日本代表と浦和レッズが
使用してるにも関わらず発生してる。
つまり、埼スタのプロ興行時の使用料が適正なのか？って疑問も出るんだよな
浦和レッズは（コロナ前は）黒字だがその黒字は安い使用料で成り立ってるといえる
939:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:15:09.07 mXKP14qP0.net
プロ野球場は民間企業が
東京ドーム・神宮球場と作ってるのに
なんでサカ豚は税リーグクラブや民間のデベロッパーに早くサカ専作れ
って運動しないんだろう？
未だに陸ｽﾀが悪いとか、
やきうが悪いとか痴呆症患者みたいな事いってるし
940:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:17:33.58 n7NRMBNz0.net
埼玉スタジアムは稼ごうとしてないからな
941:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:19:46.27 FHkfNMX40.net
>>919
民間では誰もサッカーなんかに金を使う気がない事を
サカ豚自身が消極的に認めてる。
スタジアムを建てようとやって来るのは、税金だから自分の懐が痛まないのを知ってる
サッカー好きの首長とそれに群がる土建屋ばかり
942:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:22:23.96 mXKP14qP0.net
>>920
稼ごうとしないつーてもネーミングライツやってないくらいじゃね？
税リーグスタジアムのネーミングライツなんて年間１億チョイくらいじゃない
赤字消すには一桁足りない
サカ豚がもっとスタジアムにおとさないと税リーグスタジアムなんて収支好転しないよ
せめて広告看板くらい自由に掲示させないと
943:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:23:39.43 hMEXgK9w0.net
ウェンブリーは近くにある屋根付き公園と
ショッピングモールがよい。
サッカーをそこで見たことないけど
家族で過ごせるよいとこ。
944:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:26:51.42 FHkfNMX40.net
>>923
サカ豚がやたらスタジアムにショッピングモールを併設しろと言ってるのは
モールの駐車場に車を停めたいから。
なんてことない、単に格安の駐車場代わりにしたいだけ
モールからしたら稼ぎ時の土日の昼間や夜に買い物もしないで
駐車場に車を停めるサポは迷惑なだけ
945:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:29:14.11 THr87ba80.net
Jリーグの規定だーってスタジアム建てさせたとこだって数十年経てば
大規模改修しなきゃならんがどう考えてもその為の積立すらJクラブの利用料じゃ出来てねえよな
J1常連とかならまだ改修費出させる理屈こね回せるだろうが
人気も実力もねえようなとこはどうすんだろ
946:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:44:57.29 Dt3ZXY5B0.net
>>922
パナスタ2億だから1番客多い浦和�
947:ﾍ3億かな 代表絡みで4億以上もありえるけど あと埼スタは複合施設とか積極的じゃないし そもそも球技場ではなくサッカー専用みたいなノリだから稼ぐ気ない
948:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:54:47.26 potLNybA0.net
サカ豚ガー サカ豚ガー
949:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:59:17.98 f3MlaUlH0.net
>>926
パナスタは指定管理者がガンバだしなぁ
三菱がネーミングライツやってくれるならだけど
950:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:03:53.58 56n70yry0.net
ノーマン・フォスターの提案したあのブリッジを建てる動画はマジ凄いよ。寝かした状態で完成させて一気に立ち上げした。高所作業減らす作戦としては良いけどよ。
951:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:06:35.04 k1ZnFGJ20.net
豊洲あたり空いてたりしないの
952:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:10:58.05 4epeLhFw0.net
お台場周辺土地が空いてるだろ
まあ、高値になっているだろうけど
953:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:11:17.02 Cchl4Dlw0.net
>>912
国体とプロスポーツが違うのは国体はその一年だけだろ。
954:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:13:00.38 Cchl4Dlw0.net
>>914
サッカー以外のスポーツの経済効果も認めてるから何故甲子園を忌み嫌うのか分からん。対立構造に持って行こうとする奴はただの馬鹿だろ
955:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:15:21.54 j6TfjNoG0.net
現在空いているのは築地ですよ。森元の財源の駐車場になっているあの築地。
豊洲はもう空いていないね。晴海もあのオリンピック団地でおわた。
956:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:25:10.58 j6TfjNoG0.net
無能田嶋。球技場化OKになってもロンドンオリンピックスタジアムの糞ゴミ改修を参考にしかねない。
プレミアリーグ断トツ１位の糞スタジアム。何回目の改修してんだよ。
どうやったってあの糞スタジアムじゃろくな改修にならんのに。まーた改修しているわロンドンオリンピックスタジアム。
957:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:34:33.54 bUywht6O0.net
そりゃ、Ｊリーグで一番人気・７万のビックスタジアムのコンビが１年かかって経済効果が127億
夏の甲子園が２週間で440億
サカ豚にとっては認めたくなくて発狂する案件
958:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:37:11.99 bUywht6O0.net
>>935
もう陸ｽﾀのままは確定
球技場にしたらコンサート開催がしにくく減収になるという話
959:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:45:11.70 eBeEdQIq0.net
何のために巨大競技場作るのか謎。
960:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:00:56.53 tFfx3W2F0.net
23区内なら築地しか空いてない
早く唾つけとかないと誰かに埋められる
残念ながらそんなスピード感は期待できない
961:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:01:53.23 MMaI2TFf0.net
プレミアと違ってＪリーグは不人気だし
23区内なんてムリでしょ
ウェンブリーだって中心地じゃないし
962:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:06:19.48 t8csxl9P0.net
公園の一角とか狙ってるんじゃね
吹田だって万博公園だし
代々木はもうダメなんかな？
963:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:23:40.15 TKeV36fN0.net
ついにくるか…本当のビッグクラブが出来る
バイエルンやユベントスみたいな一国一強クラブになるだろう
964:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:23:51.20 eji604Ca0.net
>>935
最初は陸上スタジアムで作ってその後にサッカー専用スタジアムに改修ってのが如何に難しいのかってのがよく分かった事例だな
>>ロンドン・オリンピックスタジアム
965:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:26:40.96 evwDqfIT0.net
アメフト 元選手フィリップ・アダムスが医師ら5人射殺、自らも命絶つ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
966:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:28:47.13 j6TfjNoG0.net
陸上競技場からフットボール場に大規模成功例はロシアのルジニギ。
あれは高さがあったから出来た。
ロンドンや今回の便器みたいに高さがないものを無理矢理球技場に改修してもろくなことにはならない。
ロンドンの場合コンコース等はまだ良いところはあるが便器の場合はなにもかも駄目過ぎるから本当にどうにもならん。
スタジアム素人過ぎた設計者が。
967:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:34:25.23 uMJqPPbD0.net
>>942
おまえまったく理解できてないんだな
特定のクラブが占有しない、Jリーグが保有する中立のセントラルスタジアムという話だから
968:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:37:14.36 eynfpXW40.net
新国立はＡ案採用の時点で球技場にしても傾斜取れないのはわかってたし
田嶋さんが球技場にしないと使わないと言いだしたときは少しビックリした
マァ、そのあと案の定手のひら返し
少し頭悪いのかと心配した記憶
ググったら案の定、子供のころからサッカー少年だったことわかり納得ｗ
969:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:40:06.58 X2T1l6jN0.net
>>14
土地どうやって用意すんだよw
言うのはタダやな
970:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:40:27.38 EmzRvkDk0.net
まーた税金に集る八百長サッカーw
971:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 21:39:36.97 chgtGamp0.net
>>932
だから国体用に陸上競技場作ってそのあとJリーグチームが使うのがいいってことだよ
972:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 21:44:50.05 XgqEtpvq0.net
代々木公園仕事前に来たがやっぱりNHK邪魔だな。ここが空いたら素晴らしいスポーツエンタメ施設出来たのにな。
向かいの代々木第一体育館第二体育館はやっぱり素晴らしい。
若い子達がガンガン音楽かけて大縄跳びの進化系を楽しんでいたことは救いかな。
ここはやっぱり文化発信の地に相応しい。
973:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 22:20:03.52 uIh73vLB0.net
渋谷に作るんじゃなかったっけ？
974:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 23:22:16.24 R8vsoiag0.net
>>950
アホな政治家の発想だな
975:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 00:50:06.36 ZQFMRWmM0.net
アクセスのいい都心にスタジアムがあるとライトなファンが気軽に来れるからな
ただ東京ではそんな土地ないしあったとしてもペイしないしなあ
976:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 00:51:44.48 RJ95hK7i0.net
皇居を潰せばいい。
977:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 01:04:30.99 RaqwJmEU0.net
国立建て替えれば良いだけ
このまま維持しても年間の赤字23億以上が確定なんやし
978:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 01:24:35.71 LlGv4P4B0.net
>>954
結局、都立公園などに作って、都立の球技場として固定資産税が掛からない様にするしか無いんだと思うよ
979:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 02:24:03.82 LlGv4P4B0.net
都内建設候補地
豊島園跡地(どうせハリーポッターは失敗する)
代々木公園内
大井埠頭中央海浜公園内
中央防波堤外側埋立地
夢の島公園内
有明アーバンスポーツパーク内
都立水元公園内
舎人公園内
駒沢オリンピック公園内
都立砧公園内
築地市場跡地
赤羽スポーツの森公園内
江戸川河川敷篠崎緑地江戸川グラウンドサッカー場
江戸川区臨海球技場サッカー場
森ケ崎公園サッカー場
新砂運動場サッカー場
あと将来的に大きな土地が開く可能性があるとしたら、東京大学校舎(本郷、駒場)が郊外にもし移転した場合って位しか思い浮かばない
980:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 04:04:15.90 rTB9bZPw0.net
>>939
築地だて五輪の選手村にしてその後民間に販売予定じゃなかったか？
981:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 04:25:49.16 Q49uJszX0.net
>>953
というか公共施設の観点なら様々な利用法を考えるのが当たり前なんであって
サカヲタが求める専用施設が欲しいなら自分で金用意して自分で管理しろって話だよ
982:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 05:52:45.60 VHhoGRNx0.net
>>955
サカチョンが考えそうな話だなｗｗ
983:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 06:30:14.70 ofrCqGRc0.net
地上に作ろうとするから場所にこまるわけで。
地下に造ったらええやん。
984:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 07:51:32.41 yatx43Nu0.net
真似ばっかりの発想すんなよ
985:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 08:07:22.76 j+awvYMh0.net
>>963
そうだよな
パクリだらけの野球じゃないんだし
986:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 08:12:09.16 LlGv4P4B0.net
>>960
いや、公立の施設なら利用者にとってより良いものである必要があるから、県内に場所を取る陸上競技場を沢山作るよりも、観客数にあった規模の陸上競技場、球技場、体育館のちゃんとした物を作った方が費用対効果が大きいと思う。
987:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 09:08:04.35 91nmtIUk0.net
>>965
プロが使うハコモノなら公共の施設にこだわる必要ないでしょ
プロ野球場だって東京都にあるハコモノは民間がお金出して建設してるし
988:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 09:16:38.88 uq49mNYA0.net
>>877
代々木公園の織田フィールドとイベントスペースを潰してスタジアム造るという案？
いまはコロナだから自粛してるけどイベントとかで一般市民が普通に使ってるのに、そこ潰してJリーグしか使わないような
サッカー専用のスタジアムを税金で造るなんて話が通るわけないぞ。
989:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 09:23:31.14 mzj+KseB0.net
>>967
代々木公園は民間が出資して建設する計画な時点で実現性皆無
渋谷区長とタニマチ企業が画策してるけど
990:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 09:24:51.65 utiZ4jDL0.net
その前に世界的ビッグクラブが欲しい
991:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 09:27:53.41 WuxHbf3V0.net
>>966
野球の場合はすぐ東京がーとか都合の良い部分しか言わない
ハムの新しい球場は全部ハムが出すのか？
992:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 09:30:51.32 v1zIxVAU0.net
箱物利権まだやる気か
どうしようもねえなこの国は
993:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 09:41:09.28 LlGv4P4B0.net
>>968
ガンバ大阪のパナスタ方式なら行けそうな気もするけどね。建設費は企業持ち、建設後は都に寄贈で都立スタジアムとする事で固定資産税回避、維持費、解体費は企業持ち。
この条件でショッピングモール、ホテル併設の複合スタジアムを建てるってなると、都内の一等地と言う事もあって、ショッピングモール目当ての大手デベロッパーが動くし、そこにＪリーグクラブのスポンサーが絡めば出来そうな気もする。
都内で大規模ショッピングモールを作れる土地なんて希少で通常は莫大な土地代がかかるから、代々木公園内に作れるチャンスがあるなら、金を出す企業はありそうだと思うわ。
問題はあの場所にそんなものを作れる土地の広さが本当にあるのか？って事と公園を潰してそう言うものを作る事に対して都民から承諾を得られるかって点。
994:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 09:43:18.94 9hpb48QH0.net
アンチフットボールの芸スポ焼き豚さん達は毎度の事だからあたたく見守ってやれよ笑
995:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 09:53:33.94 4+Wz1DxW0.net
>>972
近隣に同コンセプトの施設があるのに
そんなもの作るか?
996:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 09:59:52.46 LlGv4P4B0.net
>>974
作れる場所があれば幾らでもデベロッパーは作ろうとすると思うよ。近隣に同じ様なのがあれば、そこからも人が流れてくる事も考えられるし。
渋谷なんて近隣に同じ様なものがあるのに再開発で大規模商業施設がどんどん作られてるじゃん
997:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 10:10:38.42 4+Wz1DxW0.net
>>975
どんどん作られて飽和してんのにどんどん作るのか
ましてやスタジアムって現状金食い虫抱えた状態で新規で突っ込むの?
そもそも代々木公園でそういう大型商業施設建ててもOKになってるの
998:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 10:15:37.26 LlGv4P4B0.net
>>976
代々木公園で建てられるかどうかは都の判断時代じゃね？都立公園なんだから。スタジアムを金食い虫とするか、プロスポーツ興行で人を呼べたり街のシンボル等にしようと思うか等の必要かどうかを判断するのは東京都と渋谷区だと思うよ。
俺は難しいと思うけど、少なくとも>>968が言う様に民間だから実現性皆無って話にガンバのパナスタみたいな感じなら資金面では可能性あるかもねと述べただけ。
999:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 10:21:42.45 4+Wz1DxW0.net
>>977
だからシンボルだのなんだのは
スタジアムがなんらかの価値を得てそうなるわけで
作ったばっかりの箱は箱でしかない
なら同コンセプトの施設に比べて明らかに足引っ張ってる施設がくっついてるのに
その施設は皆さんの努力次第ですでぶん投げられても
1000:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 10:25:05.08 LlGv4P4B0.net
>>978
それを東京都や渋谷区が判断するのでは？
足引っ張ってるってのも、それはプロスポーツクラブをどう判断するかって見方次第でしょ。足引っ張ってると思わない人が居るから、これだけ日本中に大規模な球技場が都市部に増えてるんだから。
1001:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 10:26:18.14 LlGv4P4B0.net
まぁ、複合スタジアムは長崎のスタジアムがどうなるかでしょ。あれが上手く行く様だと同様の施設が増えるんじゃね。
1002:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 10:28:52.74 4+Wz1DxW0.net
>>979
だからどう考えても売上上がらない施設だから商業施設くっつけようって案なんだから
スタジアム自体は売上の足引っ張ってんだろ
後言っとくと思わない人がいるからでなく無関心だからそうなってるだけだぞ
1003:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 10:35:36.96 mzj+KseB0.net
>>979
東京都や渋谷区の判断じゃなくて
スタジアムに出資する民間企業がいるかどうかが最大の問題
マァ、許認可とかの協力は必要だけど
1004:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 11:01:24.49 g/m8lruN0.net
複合施設で採算とろうとするのは別に良い事でしょう
スタジアムだからこそ来る人だって居るんやし
1005:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 12:32:43.04 ad1ft++Y0.net
>>977
ガンバのパナスタは年間の地代1.5億だしなぁ
代々木公園だと10億は必要でしょう
1006:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 12:47:28.99 rTB9bZPw0.net
>>970
日公は誘致案がこの条件でって北広島側からでてるんだよ
何処からも誘致されずにくもをつかむような段階での話ではない
1007:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 14:08:14.81 LlGv4P4B0.net
>>981
現実では複合スタジアムでは無く、お前さんが言う売り上げが上がらない単体の球技場が全国各地に建ってるって言う現実がある。まずはその現実を直視しろよ。あの広島でさえ建つんだから。無関心？、広島ではあんなに長期間すったもんだあれば県民で知らない奴は居ないだろうよ。
その上でもし建てるなら、スタジアムの構造の中にモールやホテルを併設して売り上げを上げようって考え方が出るのは当たり前だろう。
1008:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 14:10:43.28 LlGv4P4B0.net
>>984
都立公園内に都立球技場を建てたとして、地代って掛かるんだっけ？、誰が誰に払うの？、都立球技場を使用する際の使用料の中に地代が含まれるって話？
1009:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 14:13:52.15 LlGv4P4B0.net
>>981
たぶん勘違いしてるのは、
1010:都立のスポーツ施設はその施設単体での赤字はそれ程問題視はされてない。ある程度の赤字は織り込み済みで建てられるって事だよ。でないと全国各地にこれだけ建設されない。 だから、スタジアム自体が売り上げの足を引っ張ってるって考えにはならない。
1011:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 14:40:08.66 CbBq3OIQ0.net
>>988
こういう頭の悪い意見は
商業施設にスタジアムがくっつくだけでそれ目当てで人が来ると思ってるのか
赤字が容認されてるのは住民の利用が前提だから
じゃあそんな住民利用前提のスタジアムに商業施設くっつけて赤の他人がなんの魅力感じんだよ
箱は箱だぞ建築マニアでもねえ限り商業施設スタジアムってだけで人こねえよ
1012:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 15:49:38.45 BL6hoDJE0.net
焼き豚は敵増やして何がしたいんだろうな
1013:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 15:51:01.47 MW3vHvY60.net
>>986
具体的にどのスタジアムが問題だって言ってるの？
1014:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 16:10:26.00 lou3y7Dh0.net
今回のスタジアムはJリーグが所有するって話ではだし
ここでちょくちょく話題に出てる代々木公園だって民間出資で建設するって話だし
自治体が税金使って建設する話じゃないんだけどな
自治体が〜、自治体が〜、
って名前出すけどまったく関係なし
あるなら許認可の分野くらい
第一、民間企業が土地代の高い首都圏で
大した使用料も取れないJリーグスタジアムなんか建設しても建設資金や土地取得費用なんて回収できるわけないやん
維持管理費や修繕費も払えないと思うよ
1015:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 16:10:26.00 lou3y7Dh0.net
今回のスタジアムはJリーグが所有するって話ではだし
ここでちょくちょく話題に出てる代々木公園だって民間出資で建設するって話だし
自治体が税金使って建設する話じゃないんだけどな
自治体が〜、自治体が〜、
って名前出すけどまったく関係なし
あるなら許認可の分野くらい
第一、民間企業が土地代の高い首都圏で
大した使用料も取れないJリーグスタジアムなんか建設しても建設資金や土地取得費用なんて回収できるわけないやん
維持管理費や修繕費も払えないと思うよ
1016:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 16:13:51.09 LlGv4P4B0.net
>>989
またそうやって自分勝手な前提を出す。
赤字が優先されるのは住民の使用が前提？
俺が言ってるのはＪリーグがメインで使用し、その上で住民も使用する現状で一番多いであろうＪリーグのホームスタジアムの事を言ってんだよ。
商業施設スタジアムってだけで人が来ない。そりゃ当たり前だ。そんな事は誰も考えてない。スタジアムみたいな巨大構造の建物を建築する際に商業施設等を併設すれば、試合の無い日にも人が集まるし、商業施設で賃料が取れるし、建築物全体として試合の無い日に商業施設目当ての客も呼べるかもねって話。
例えば豊島区の区役所が新庁舎になった際に、区役所だけで無く商業施設も併設したビルになったのと同じ理屈だよ。
1017:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 16:15:57.46 LlGv4P4B0.net
>>993
だからパナスタみたいに建設と維持費は企業、土地取得費用や固定資産税は都立公園の都の用地の中に都立球技場として整備みたいな感じで経費を減らそうって話だろ？
1018:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 16:16:09.32 ad1ft++Y0.net
レッズは埼玉スタジアムの使用料としていくら位払ってるの?
10億くらい？
1019:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 16:16:57.34 0NIXBdWW0.net
皇居ぶっ壊してそこに建てろ
1020:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 16:18:49.50 ad1ft++Y0.net
>>995
パナスタは地代年間1.5億だけど
代々木公園なら10億は必要なんじゃ?
1021:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 16:19:14.33 4+Wz1DxW0.net
>>994
Jリーグのホームスタジアムが民間出資の
商業施設付スタジアムに利用料金まともに払えるの
だいたい利用クラブに目玉になり得るだけの人気あるの
それは努力次第ですは計画にもならんぞ
1022:名無しさん＠恐縮です
21/04/10 16:21:35.93 LlGv4P4B0.net
>>999
パナスタみたいな民間出資で自治体に寄贈って形になるんじゃね、
1023:1001
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