21/04/08 21:14:09.94 IBOPDC5w0.net
> 味スタが専スタだったらなあ
では自力でどうぞ
リーグはリーグで独自に“23区に強く拘った”特定のクラブのためのものじゃないスタジアムを構想するそうだから、疑問の入る余地のない味の素サッカースタジアムをFC東京の独力でどうぞ
651:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:25:51.63 lL8Jj7uh0.net
Jリーグ保有＝国と東京都に造らせて管理者にJリーグが収まる
652:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:45:03.58 oNg1d6Wu0.net
なんやかやでサッカーやってない日は他の商業イベントに使う
んで肝心のサッカー大試合のときに別イベントとカブって調整が必要になる
そういうのは意味ないんだよ
本当にサッカーの、意義ある試合にしか使わない
代表戦や国内リーグの頂点を決める試合にだけ使い
年に数日の試合以外はただただ無駄金を払ってメンテのみに明け暮れる
そういう形で初めて聖地になる
そこで試合することが人生の目標、くらい神格化してほしいわ
俺はやきう豚だけど、昔ダイエーが日本シリーズに福岡ドーム使えないクソ事件あって
心底失望した
ウェンブリーを引き合いに出す以上、単に立地だけで済ますのは許されんだろ
ガチサッカーファンの人ら言うたってくれや
653:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:46:15.22 49oS0b+i0.net
>>625
君は煽りで書いてるんだろうが、ウチらとか言う層がいるから地域の人が寄り付かないのも事実。ただのファンってだけじゃなくサポーターってのならじいちゃんばあちゃんにガキ連れた母親やそれこそ焼豚まで受け入れる空気とスタンドの環境作ってやれよとは思う。
654:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 22:08:03.44 o91xJX9I0.net
新国立をFCとベルディが買えばいいじゃん
655:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 22:15:16.78 kxcR4Vn80.net
足立区とか江戸川区に作れば
656:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 22:25:16.24 U1EFYBgj0.net
>>638
街の為に戦えない奴はいらない
657:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 22:35:32.15 49oS0b+i0.net
>>641
その考えが地域の為にならないから死んでくれないか？
658:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 23:09:55.00 DH/sHR2C0.net
>>603
野球はする子供がもういないからね、野球場はもう不必要だよ
その他競技で有効利用するのが国益
659:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 23:24:39.88 tBQt9dHJ0.net
大井ふ頭、平和島あたりがいいね(´・ω・｀)
660:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 23:52:14.77 L/GFo2/C0.net
ここまで言うって事はプレミアはやるだろうな
つか、コロナ渦で資金難クラブの合併も視野にいれての話だな
661:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 23:54:19.10 4HIuk3Fc0.net
味スタと国立と日産って、首都圏に巨大陸上競技場が３つダブってるのは無駄だよなとは思う
662:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 23:58:34.27 r5nwn8NT0.net
2002年W杯、2016年五輪招致失敗が諸悪の根源
663:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 00:02:25.37 C1VoSMIU0.net
>>643
日本の野球は昭和で終わり、
そしてサッカーは平成で終わり、
令和に来るスポーツはなんだろうな
664:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 00:03:45.00 jSLlJl+k0.net
ウェンブリーは調布よりずっと田舎だｗ
665:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 00:04:53.67 u5w+hK6L0.net
>>648
今の40代死に絶えたら野球もサッカーも消えるでしょ
666:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 01:09:54.68 ApB9tlut0.net
>>650
そうだとしたら若者が馬鹿過ぎる
667:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 01:26:48.49 dAOxCiBH0.net
酷立解体してその資材を流用すればいい。国立は味スタと等々力に聖地あるだろ。本当は横酷トラックも潰したいくらい
668:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 01:33:16.17 VPBaeFIg0.net
そもそも都心は都市計画が酷すぎる
昔の大名屋敷が全部三菱に売られてセコい街になってる
皇居なんてもともと天皇の持ち物じゃねーだろ
徳川もいないなら皇居全体をセントラルパークにしろよ
日比谷公園とハイドパークの大きさ比べてみろよ
669:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 01:51:57.88 n7NRMBNz0.net
>>645
議論になってないゆうてるやん
670:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 01:53:16.35 5gRABDnm0.net
>>1
だから さっさと J1を西地区と東地区の地区ブロックにしろって
西地区16チーム 東地区16チームでいいんだよ
遠征の有利な関東のクラブばかり上位にいるリーグとか糞つまらんわ
感染者を多く出している地域を見てもコロナを撒き散らしているのはJリーグのサポと疑われても仕方ない
671:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 02:18:40.32 uio0S9jS0.net
>>429
味の素スタジアムは辺鄙なとこで時間も西が丘より掛かるから話にならないよ
西が丘なら都心の大手町辺りからも一本で行ける
味スタは副都心からでも時間掛かるからな
新宿駅からでも西が丘はJR一本で飛田給の半分の時間で最寄りまで着く
672:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 02:24:30.15 uio0S9jS0.net
山手線内側だったり都心に住んでるなら西が丘の方が近くて便利
飛田給は近いのは多摩神奈川くらい
673:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 02:32:08.45 FHkfNMX40.net
>>617
Jリーグで唯一スタジアムが自前なのが柏な
残りの53クラブはみんな自治体所有
指定管理者の権利を取ってるのはその内の10もない
674:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 02:32:59.13 CEgNV6UG0.net
>>658
磐田もヤマハの持ち物だろ。
675:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 02:54:02.34 FHkfNMX40.net
>>659
エコパスタジアムってヤマハの所有なのか？
676:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 03:05:34.10 CEgNV6UG0.net
>>660
袋井市にあるエコパはビッグマッチでしか使ってない。
通常使ってるのは磐田にあるヤマハスタジアムだろ。
677:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 03:11:11.15 zkcAtOwE0.net
国立競技場潰して新しいの作ればいいんじゃないか
678:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 03:22:35.27 x3zetsiA0.net
>>614
23区内と言っても一つだけなら都心にしないとまためちゃくちゃ文句出る
都心ど真ん中の一番いい立地は後楽園の巨人のドームの辺りだがそれは無理だし築地跡地もいいけどもう次は決まってたはず
となると次は新国立のあの辺りでこれもダメだとなると一つだけだと不平不満しか出てこないだろうな
都心か都心近くじゃない限りこんなの都内じゃないだろって意見が凄いことになるから区内1クラブだけなら絶対に妥協せず都心にしないと誰も幸せになれない
679:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 03:32:35.72 nrhpJGQx0.net
いくら税金かかるんです？
680:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 03:39:12.82 9xukNLau0.net
>>663
少し勘違いしてそうだけど、これは1つのチームのホームにするわけじゃなくセントラル方式にするってこと
だから立地は都心の方が良いのは確かだが、そこまで拘る必要はない
681:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 04:19:49.29 5CACj+xl0.net
>>665
それだと基本代表戦だけで稼働率最悪も最悪だぞ
プレミア化して都心にJクラブを1つでいいから作ってそこのホームスタジアムにして後は代表の新しい聖地にすればいい
この都心クラブだけは実際に場所的にも価値が出るからどんなことをしてでも金を呼ぼう
スポンサーも手を上げるとこは多いだろ
これができて継続していけば金を産むクラブになるしプレミアリーグでもここだけダントツとなれば全て集まって一極化して国内ではレアルやバイエルン化するし今海外に行く選手もこのクラブだけなら日本のプレミアでやりたいとなる
まあ大して実力もないのに海外挑戦するくらいの選手だとこのクラブでは試合には出られないだろうがね
とにかく昔の巨人を超える圧倒的なチームをなんとか作ろう
最初は厳しいがそこを乗り越えれば価値出て金生めるから
682:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 04:29:52.11 +mF2Qbe+0.net
>>663
東京ドーム潰してって馬鹿いるけど、
今より明確に収益性下がるもん作るわけねーわな
新木場とかお台場あたりで我慢するとかのが現実的だとは思う
683:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 05:22:05.04 VsTC/bFx0.net
税はどんな案でも結局税頼りにしてるってのが糞過ぎ
684:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 05:25:24.73 dYj7EgUG0.net
サッカーチーム増えるのは良いけど
それに従って無関係な地域の人の関心確実に無くなっていくよね
12チームくらいの方が良かったよ
685:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 05:31:39.42 VsTC/bFx0.net
税はやきうを反面教師にしたつもりで企業色消して地域密着でやったのが裏目に出たな
ユニなんてスポンサー丸出しだし
多摩にはあるが都内にはチームがなく結局は田舎者だけが盛り上がって都民は誰も税を見なくなったから
686:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 05:41:19.96 n3tqqsCs0.net
>>669
応援したいチームが糞雑魚ならそこまで興味持てないもんな
1位目指す可能性どころか1部に上がれる可能性すら無いチームとか、まだ母校のサッカー部でも応援してた方がマシだろうよ
687:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 05:47:42.85 IwG0OVy20.net
>>670
地域密着は悪くないよ。
プロ野球も特にパリーグは参考にしたからね。
でもプロ野球は本当に地域に密着したけど、Jリーグはならなかった。
688:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 06:11:47.59 n7NRMBNz0.net
>>669
お前の言ってる理屈だとJ1のチーム増やせやって事じゃんw
689:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 06:46:21.32 IwG0OVy20.net
三年前だったら、実質ライブ会場ときどきサッカーってスタジアム案は実現性あったろうけど、
今そんなこと言い出してもね。
ぴあアリーナとかみたいにプロモータから金引っ張れるって考えだろうが、今そんなの無理だろ。
690:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 07:44:28.06 56n70yry0.net
基本的にはJFA持ちの大規模イベント会場ってことでしょこの構想は。
FAはフットボール業界世界一の金持ち協会だからウェンブリー出来るけど日本の場合は単純にスタジアムでも稼げるようにしないとな。
ウェンブリーは個室が全て埋まるからテナント料ガッツリ入る。
候補地は当然霧ケ丘になるだろう。
ここはラグビーと音楽イベント、展示場協会とタッグを組めば良かろう。
Jリーグ持ちの中立スタジアムはスクランブルスタジアム渋谷で良くね？と。
内容がもろにそうじゃないかと。
スクランブルスタジアムで毎週試合がある。そうなれば良かろう。
J１チームホーム開催参勤交代で各クラブ1試合は代々木で開催と。
二万人スタジアムなら丁度良い。
なにもかも東京一極集中を逆手にとればよい。
691:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 07:52:46.17 bwifI1I20.net
>>675
ＪＦＡとＪリーグは別組織だしねぇ
それにＪＦＡ自体は新国立の運営権欲しがってるみたいだし
692:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:08:26.53 pxVHtb1e0.net
東京ドーム建て替えで
693:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:09:55.12 H65hcKJh0.net
坂豚は税金を使うことしか考えてない
それでいて何もわかってないから困る
霧が丘とか田舎に建ててもサッカーに関しては人は集まらない
代々木は無理だし仮に実現したとしてこのサッカー低人気の田舎のクラブを観に行こうなんて都民、一般人はまずいない
田舎のクラブのサポも1試合ホームゲームがなくなるのは嫌だろう
都民、一般人の大きなマーケットを獲得できなければ何も変わらない
694:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:12:00.65 eCDz63ME0.net
サッカーチームが増える余地があるからいいんじゃない
やきうとかいうクソダサレジャーと違って
695:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:12:25.89 PmARGqL00.net
オリンピック後に新国立を球技専用に改装する話は潰れたのか
696:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:13:18.28 4A8TjAZ50.net
Ｊリーグクラブじゃ使用料年間使用料１億円くらいしか払えないからムリでしょ
福岡ドームでさえソフトバンクが50億円の使用料はらってたのに
697:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:14:58.48 H65hcKJh0.net
ドームは税と違うぞ
あの都心の真ん中で使いたければ金払って貸してもらえばいい
698:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:16:13.05 ltU6vttb0.net
公営野球場が多すぎるんだよなあ。
そろそろ年齢にふさわしくゲートボール場に行ってほしい。
699:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:17:46.62 4A8TjAZ50.net
>>680
閣議決定で球技場にするまで決まったけど
サッカーやラグビーじゃ収入増えないんで
陸ｽﾀのままだって
民間の運営会社のアドバイス(笑)
700:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:18:05.94 56n70yry0.net
霧ケ丘が田舎ってどういう事ですか焼き豚さんよ。。外苑の国立競技場が建っているところが田舎だとしたら、。？？
え？苦笑
皇居の敷地にしとく？笑
701:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:21:01.51 ltU6vttb0.net
陸スタいらねえよ。どんだけあるんだよｗ
味の素、新横浜、中原区で国立ですか？
702:社長ぺっぺ
21/04/09 08:21:16.52 yJtN/HDs0.net
俺達の税金
703:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:22:00.79 H65hcKJh0.net
霧が丘なんて都民は行ったことない、知らない人が殆ど
704:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:22:04.24 ltU6vttb0.net
今回で五輪も金輪際やることはないんだし、サッカー場作っとけよ。
巨大建築は３０年以上なんだから世界の流れを見ないと。
705:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:22:45.85 6A+38pwN0.net
>>688
マジで言ってる？
706:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:24:09.72 4A8TjAZ50.net
>>686
自前でサカ専用建設すればええやん
Ｊクラブの親会社とか民間の不動産開発会社とか
23区内にあるプロ野球場の東京ドームや神宮球場もそうだし
707:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:24:50.74 56n70yry0.net
無駄な野球場も多いけど、それよりも無駄な陸上競技場があまりにも多すぎる。
老朽化に伴い再開発はスポーツ公園でも必要だが、それを昭和の政治連中がことこどく最適解を知らない。ランドスケープ出来ない。
陸上大会やるのは都�
708:ｹ府県に１つで充分。他はサブトラ１つ分で充分だ。 東京西ケ丘のナショナルトレーニングセンターの陸上競技場施設。あれを真似して陸上専用造ってやるべきだ。 それすらしない。 陸上競技場の１つの敷地で二万人スタジアム+アリーナ造れるからなマジで。
709:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:25:27.64 ltU6vttb0.net
公営野球場は潰そうぜ。
女性できないし野球場の存在は女性差別。だから五輪で永久追放くらった。
710:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:26:12.76 ySHf0iIO0.net
渋谷(代々木)スタジアム構想とか本当に馬鹿じゃないのかみたいな話もとっくに立ち消えになったし、
もう諦めればいいのに。検討するだけ金と時間の無駄だろう
711:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:26:16.21 i/6Tefp60.net
>>675
未だに代々木スタジアム構想なんてもんを真に受けてるアホ(笑)
712:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:27:05.02 56n70yry0.net
日本は完全な陸上競技場をフットボール場と命名して建てているからな苦笑
だったらトラック外せよアホか老害連中。
713:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:28:35.63 qR4xoY4m0.net
江戸川区とか足立区なら有るだろうな。
714:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:28:51.68 56n70yry0.net
焼き豚さん代々木にサッカースタジアム建てられたくないらしいなぁ。
アンチフットボールだから当然か。
715:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:31:42.96 wLPapMec0.net
代々木は民間出資で建設するって話だからその時点で実現性０
吹田の丘陵地でさえ年間１．５億の地代払ってるのに
代々木公園なら地代10億は必要でしょ
税リーグクラブ払える使用料なんて払えても年間数億
建設費の償還や維持管理費どっからひねり出すの？って
ヘディング脳のサカ豚でもわかる話
716:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:31:56.88 YrbncvJN0.net
新国競、バカだったよな。
あれを球技専用にしておけば済んだ話。
717:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:32:10.39 56n70yry0.net
取り敢えずさ、築地なんとかしようぜ。
ジャイアンツ嫌いだけどさ笑
サンフランシスコ・ジャイアンツスタジアムみたいの建ってうみぽちゃ期待したんだがなぁ。
東京はなにもかも駄目だな。スタジアムが。決定権ある連中が需要をまったく無視しているからこうなるんじゃないか東京は。
718:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:32:11.27 6A+38pwN0.net
>>691
それが>>1なんだが
719:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:33:11.07 H65hcKJh0.net
>>690
自演すんな
720:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:33:22.86 x7L/BoIG0.net
>>228
俺は分かったけど
721:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:33:34.97 56n70yry0.net
焼き豚さんサッカー憎しで詳しくなっちゃいましたか笑
良く勉強しましたね。
722:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:33:35.07 wLPapMec0.net
>>700
だから球技場にしても収入増えないって
前レスにもあったでしょうに(笑)
723:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:35:42.59 56n70yry0.net
サッカーと音楽業界がタッグ組んでいるからそこはアンチフットボールの連中には脅威だろうけどまぁそんな簡単には実現しねーから安心しろ。
おれらが爺になるころだ実現するとしても。
724:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:36:03.83 WCRP2hpg0.net
さんざん言われてるけどウェンブリーは郊外の不便なとこにあって、都心じゃねえぞと。
クラブのスタジアムも伝統として都心には建てない、ロンドンもそう。みんな郊外
725:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:36:18.68 PmARGqL00.net
>>684
なるほど現状のまま維持費垂れ流すしかないんだね
726:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:38:38.98 PmARGqL00.net
>>685
神宮外苑は霞ヶ丘だぞ低学歴
727:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:41:24.74 wLPapMec0.net
>>709
球技場にしてもスタジアム収入増えないし
球技場にするための改修費も回収できない
球技場なんかにしたら余計に傷口広げる羽目にｗ
球技場にするって閣議決定したのに
民間の運営会社のヒアリングしたら急遽陸ｽﾀのまま
なぜそうなったかヘディング脳でも想像つくでしょうに
728:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:41:30.19 56n70yry0.net
霞ヶ丘を霧ケ丘�
729:ﾆ書いていたかワイ。 ありがとう高学歴。 訂正するわ。
730:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:42:44.81 H65hcKJh0.net
ID:56n70yry0＝ID:6A+38pwN0
複数IDでの完全自演
変換ミスだとしても西が丘の隣の北区になるから
神奈川に住んでる奴だろうな
731:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:43:02.57 XdXV29RN0.net
>>698
というか代々木公園にはラグビー場(スタジアムではなく)に決まったんじゃね？
732:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:45:33.61 IwG0OVy20.net
村井とかが言ってんのってこれなんだろ？
後付けできるって書いてあるから
新国立に付けたらいいじゃん
天然芝ピッチ昇降システム「Phovare (TM) ホバーレ」の開発
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa-yess.co.jp)
5. 既存のサッカースタジアム等に低コストで後付けの導入が可能。
これまでピッチの昇降装置は150～200億円程度のコストを要するとされていたものに対して、開発した本システムを採用することでおおよそ1/3～1/4にコストを削減が可能となる。
733:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:52:05.97 oGw6wc3C0.net
>>715
サカ豚が欲しがってるのはサカ専とか球技場なんじゃね？
スタジアムの稼働があがろうが上がるまいが税リーグもサカ豚も無関心だろうし
所有者でもない税リーグがそんなお金負担するとは思えない
734:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:54:08.50 TvDkbHOl0.net
税リーグの分際でスタジアム建設？
ふざけんなよ厚かましい
735:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:54:31.68 369GNhSx0.net
西が丘改修すりゃいいじゃん
幾らかかるか知らんけど募金頑張って
736:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:57:55.41 56n70yry0.net
国立は間違いなく陸上が抵抗しまくる。糞便器建ててしまったからスポーツ全体逆風状態でどうしたって解体新設はあと３０年は無理だろう。
しかもメディアは政治(公明党学会)の御機嫌伺いの忖度だらけ。
３０年後も学会パレードしたいからトラックは残すで突き通すだろう。
これが実は１つの大きな理由だからね今回の便器にトラック残したのは。
じゃ、どうするよ？
となると
新横浜横酷をあと２０年もしたら要塞を日本のウエンブリーにしても良いんじゃないの？と思うけどな。
あそこしか無理でしょ新幹線徒歩圏内八万人規模のスタジアム建てられるところは。
サッカーとラグビーのワールドカップ決勝の舞台になったところで世界的にも有名だ。
陸上は三ツ沢と等々力でやってんだし。
マリノスはもっと横浜市中心部にマリノススタジアム建てれば良いと思うんだよね。
２０年、３０年後には既にボロい横浜中央市場が限界来るしよ。
山内埠頭ならみなとみらい21地区隣接で横浜駅から徒歩圏内だ。
マリノスはそこに将来建てれば良かろう。
横浜ベイブリッジ正面ビューの最高の立地だ。
737:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:00:29.54 OnhGv5eC0.net
パナソニックが吹田市ごときに相当足元見られてるからな
738:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:01:35.04 IwG0OVy20.net
>>719
マリノスが建てるの？
739:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:02:06.24 OnhGv5eC0.net
サッカーのワールドカップやるのに陸上競技場建てまくるとかアホだからな
740:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:02:25.53 56n70yry0.net
西ケ丘はあれでも一応ひと昔前に改修したんだけど苦笑
席は狭いし硬いしで酷すぎるからこれはクラウドファンディングしてサッカー好きから金集めてちゃんと改修しないとな。
席数は減らしてちゃんと屋根はかけないとなメインとバックスタンドには。
WEリーグ始まる&ヴェレーザのホームスタジアムになったんだし。
741:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:02:32.22 1CniTLTR0.net
あの騒音に近隣住民が耐えられるとは思えない
よほど広範囲に立ち退いてもらわないと
馬鹿な計画だと思う
742:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:03:20.32 Mn/ff4B20.net
>>719
陸上が抵抗しなくてもサッカーでは採算取れないし
野球や陸上のせいにしてもサカ専や球技場にはならない
743:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:05:09.26 XL2p90hT0.net
＞「まだ検討も開始したばかりです。例えば一部の東京のクラブにだけということは当然なく
＞ロンドンにウェンブリーがあったりしますが、セントラルスタジアムがあればいいなということです。
＞ただ、場所があるわけでもなく、特定できているわけでもなく、本当に雲をつかむような話でしかないです」
なんやねんそれ(´・ω・`)
744:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:05:26.34 Mn/ff4B20.net
マリノスはマリノスタウンの地代さえ払いたくないと日産が匙投げたのに
サッカースタジアム建設なんてするわけないやん(笑)
745:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:07:30.19 dU6g61Jm0.net
>>722
まあ今回の五輪のせいで国民は今後数十年は大規模なスポーツイベントの招致はうんざりだろうな。
746:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:09:42.99 WCRP2hpg0.net
専用スタジアムが少ないの、陸上競技場じゃないと国体できないからってのを忘れてるな
この国ではなぜか国体に関してだけはコストとか使用率とか費用対効果とか一切誰も気にしないし追求しないから
747:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:10:10.09 56n70yry0.net
マリノスが基本的に主体となりJリーグの理念と照らし合わせ行政と強力して三位一体で自分達のスタジアム建てるくらいしないとなと個人的には思っているよ将来的には。
それくらいしっかりマリノスは戦略的に動き出せと。
行政にしてもらうとしたら土地長期貸し提供だけだな。
横浜と神奈川県にDeNAという会社が寄生してきたがああいう会社に乗っ取られるくらいだからな横浜行政が苦笑
748:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:11:19.43 dU6g61Jm0.net
>>729
逆に言うと国体がなかったら何故そこにサカスタが建ってたと思うんだ？
何もない可能性の方が高いが？
749:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:11:46.63 OnhGv5eC0.net
>>730
無理無理
パナソニックか吹田市に相当舐められとるのに横浜なんかが相手にするわけがない
750:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:12:12.96 56n70yry0.net
敢えて国体に関しては報道しない忖度があるわな。報道するのは国体始まりました。だけ。
あとはNHK教育テレビでちょっと放送するだけだからな。
751:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:12:49.17 Mn/ff4B20.net
陸ｽﾀは国体開催のために自治体が建設
それに便乗して格安で税リーグクラブが使わせて貰ってるだけ
それなのになぜか陸スタを目の敵にしてる税豚
気に食わないなら自前でサカ専建設しろ
ってサカ豚が税リーグクラブや親会社に圧力かければいい
752:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:13:08.05 EmzRvkDk0.net
また税金に集る
753:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:13:42.08 IwG0OVy20.net
>>730
？
754:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:15:06.18 3lCfNDmy0.net
Jスタジアムは芝の問題どうにかしないと転用できないから稼働率低くて、収益化できないじゃん
ハイブリット芝だかあるんだっけ？
755:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:15:32.09 OnhGv5eC0.net
サッカースタジアム単体では成り立たないから複合施設建てます
↓
陸上競技場と複合しました
サッカー界が頑張って単体で成り立たせるようにするしかない
756:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:17:16.74 IwG0OVy20.net
>>737
人工芝にしたらいいだけじゃね？
イベント招致できなくても学生スポーツにフル活用できるから自治体も金出す名目が立つ
757:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:17:38.85 WCRP2hpg0.net
>>731
国体には費用対効果とか考えないって話だけど？
つまり費用対効果のお話ってかなり恣意的なものなんだよね、この国では
758:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:20:23.32 56n70yry0.net
焼き豚さんの言うとおりでもっと
759:Jリーグ本営はJリーグ加盟申請クラブに対して厳しくなるべき。使うスタジアムは陸上競技場は絶対NG。 これくらいやらないと駄目でしょ。 球技場に照明が無いからって秋田をJ２に昇格させて陸上競技場で試合させるとかアホかと。 J２昇格させるなよ。球技場新設するか改修完了するまで。 プロ野球で陸上競技場で野球やりまーす！OK！なんてあり得ない。
760:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:21:06.42 X3gh9iQa0.net
>>546
ウェンブリーもかつては陸上トラックがあったぞ
新国立競技場もウェンブリーのように陸上トラックを取っ払うと聞いてるが
761:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:21:13.87 IwG0OVy20.net
>>740
アマチュア競技だからじゃね？
Jリーグもアマチュアなの？
762:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:24:10.28 Mn/ff4B20.net
>>740
自治体が建設した陸ｽﾀにしても球技場にしてもサッカー専用にしてもすべて赤字
だけどサカ豚は陸ｽﾀの赤字だけに発狂してるという、なんだかおかしな話になってる状況
だったらいろんな目的に使える陸ｽﾀでええやんｗ
って話
763:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:26:15.42 Mn/ff4B20.net
>>741
自治体所有の陸ｽﾀが気に入らないなら
サカ豚がクラブや親会社にサカ専建設しろ
って運動すればええやん
764:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:26:36.10 CCrEOr580.net
野球は女性差別と競技人口激減で今後は建てられないからな。
今後はサッカー場が増えるでしょ
765:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:26:57.02 IwG0OVy20.net
>>744
つまりサッカースタジアムもプロ以外でもフル活用できたら赤字でもいいんだよね。
だから人工芝にすればあっという間に解決だと思うんだけど。
766:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:27:39.20 XTKFxY8i0.net
>>739
絶対にそういう話になるからサッカーにとってもマイナスが多いんだよこの話
シンクタンクとかの机上の空論
実現可能性も低いばかりか
収益化もハードルが高くはっきり言って議論すら無駄
そもそも協会所有ならわからなくもないがリーグ所有のセントラルスタジアムとか必要ないし
単にそれが付くれれば儲かるかもっていうシンクタンクの論に乗ってるだけ
767:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:29:11.47 IwG0OVy20.net
>>748
別に人工芝ってそんなにマイナスかなあ
768:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:29:32.95 Mn/ff4B20.net
>>747
税リーグクラブ以外も学生などのアマスポーツが使えるならいいんじゃね？
人工芝で解決するんだろうけど
サカ豚や税リーグがＯＫ出すかどうか
769:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:33:18.17 56n70yry0.net
実際にサッカースタジアム建てたい！運動して実際にゲットしているからね長い時間かけてガンバ大阪や京都や広島等は。
都市間のライバル関係だけで長野みたいに松本市への対抗心で行政主導であっさり良スタが建つ場合もあるけどね。
長野もスタジアム問題で昇格出来なかったところまでクラブが来たからってのもあるけれど。
770:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:33:47.85 Mn/ff4B20.net
>>749
学生のサッカーやなでしこは使用可
アジアやロシアの一部の国のプロサッカーリーグやＡ代表もＯＫだし
税リーグでさえ練習場は人工芝ピッチある
けど
基本税リーグスタジアムってほとんど自治体所有で税リーグクラブは懐痛まないし
当分天然芝に拘るんじゃね？
771:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:38:16.86 56n70yry0.net
逆に聞きたいんだけど焼き豚さんはあの糞汚い人工芝で野球観戦したいの？と。
野球好きの評価高いスタジアムって広島とか甲子園だよね。土と天然芝のほうが良いよどう考えても観戦者からすると。
プロ野球観戦全国制覇したけど。
うちのハマスタもなんで天然芝にしねーんだこら思ってますわ。
人工芝はとにかく気持ち悪いね。違和感が凄い。
ボールも転がらない。選手達の怪我を増加させる。
スポーツ第一に考えるとろくなことないなと。
772:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:39:40.49 6A+38pwN0.net
>>723
西が丘は物理的に改修無理
773:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:40:15.05 IwG0OVy20.net
地域密着という名の地域負担になってるじゃん。
小中高の練習試合レベル、学校行事レベルで常時会場使えたら相当地域密着になると思うんだけどね。
地域密着って自治体に負担させるためのお題目でしかないのかな？
そりゃ理想論は天然芝なんだろうけど、優先事項や重要視するポイントを間違えてるような。
774:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:43:33.20 56n70yry0.net
西ケ丘は席数減らして柔らかい席にするのは簡単に出来ると思うんだけど。
細いワイですら狭すぎて硬すぎてマジでしんどくて立ち見へ移動した。
あれちょっと肥っている人だと２席占領しないと無理だろ。。
１席の幅奥行40cmくらいしかないでしょ多分。
あれなら昔のベンチシートのほうが良かったんじゃねーかと。。
775:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:43:51.96 WCRP2hpg0.net
サッカー抜きにしてオリンピックの国立競技場問題もそうなんだけど、そもそも音楽イベントで収益とかを第一に考えるのも間違ってるわな。
目的と手段を完全に取り違えてる。それはあくまで補助のオマケ。
あと、別に欧州各国の球技専用スタジアムではがんがん音楽イベントやってるから
球技専用だと音楽イベントガーとか言うのも意味不明
776:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:45:02.45 IwG0OVy20.net
>>753
野球場みたいに収益性が高くて民営や収益で建設費を償還できるならどう作ってもいいんじゃね？
777:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:45:40.04 PVbURiD10.net
この件、焼き豚的には何としてでも阻止しないとな
マジで野球終わる
778:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:46:35.65 CdmiqjLd0.net
>>753
税リーグスタジアムと違って
民間企業所有のプロ野球場や
自前で建設して運営してるプロ野球場多いし
税リーグスタジアムみたいに自治体が赤字垂れ流しでも税金補填でＯＫみたいな話にはできないだろうし
そりゃ、税リーグスタジアムに屋根がたくさんあって天然芝であれば野球ファンも喜ぶだろうけど
779:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:46:43.50 IwG0OVy20.net
>>757
ヨーロッパとかは芝を人工芝みたいに巻き取って撤去するじゃん
780:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:48:25.12 56n70yry0.net
日ハムの北広島ベースボールパークスタジアムでも分かるがプロが天然芝求めてんのに単なるアンチフットボールで人工芝マンセー焼き豚さんが毎度偉そうに言うんだけどプロ興行をアマチュアイズムと絡めるのはやめたらと思うけどね。
憧れの場所だからこそみんな夢見て頑張るんですよ。
781:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:48:41.98 CdmiqjLd0.net
>>757
欧州と日本じゃ気候違うし
高温多湿日本じゃ難しい
782:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:49:48.64 tWVko2G70.net
そもそも野球という五輪から除外されるようなマイナー競技に何兆円もの税金使いまくってきた癖に
世界中の国が国家戦略として強化してるサッカーに税金使うなとかおかしな話だろ
783:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:51:26.72 56n70yry0.net
プロ野球は上手くやっていますよ。
Jリーグと理想。自治体と三位一体やっているんだから。
サッカーもそういう三位一体出来ているクラブもあれば出来ていないクラブもある。
それだけの事なんだけどね真実は。
784:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:52:47.40 IwG0OVy20.net
>>762
プロ興業のJリーグとアマチュアリズムを混ぜてるのは自分なような
785:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:53:31.09 rzIi0kAG0.net
23区内に強豪チームがないと無理でしょ
786:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:57:19.40 AzPl/paw0.net
>>744
陸スタでもサッカーできるしな
スポーツ全体で見れば陸スタは理にかなってる
787:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:58:02.77 IU05dSHk0.net
プロ野球も基本何十年も赤字運営やったぞ、最近改善されてるけど
なのでサッカーも気楽にやれよとは思うがいつまでも今のままじゃダメではある
788:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:58:31.15 WmBDMQ3n0.net
>>768
陸スタでも野球やれるよ
野球の様なマイナー競技こそトラック付きの陸スタでやるべきだろ
789:他の国ではそれが当たり前だし
790:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:58:39.43 56n70yry0.net
俺の意見から何故Jリーグとアマチュアイズム？？？
具体的にどうぞ
どうしてそう思ったの？？？
先ずアンチフットボール抜きに冷静に客観的になってみなよ。
アンチフットボールで頭が凝り固まっているからそう勝手に変換して解釈しちゃっていないかな？
791:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:59:45.32 XVjCrOin0.net
ついにイーストトーキョーユナイテッドが…！！！
792:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:59:58.96 IU05dSHk0.net
陸スタは理にかなってない事が分かったから
ここ最近球技場増えてるんやろうよ
793:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:01:22.93 3dc66CoP0.net
>>755
練習や行事程度で大人数収容できるスタンドは必然ない
つまりそういうのが必要なら別に作る話
794:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:04:55.08 IwG0OVy20.net
サッカースタジアムなんか建てるななんて言ってないのに。
むしろ建て易い提案なのに。
結局、本当の理想である｢理想の球場を"自前で"建てる｣が頭からないから、
ただ要求する、できるだけ有利な条件を飲ませる、って発想になっちゃうんだろね。
795:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:06:12.50 WmBDMQ3n0.net
>>755
そんなの他の競技同様に学校のグランドや土手でやってろよ
野球だけだぞそんな無駄な事に税金ジャブジャブ使ってんの
796:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:06:43.29 3dc66CoP0.net
>>715
こんなもん無理でしょ
797:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:07:02.33 n7NRMBNz0.net
最近は密避ける目的もあって
スタで運動会やったりしてるし成人式もやったな
緊急時には防災施設としても役にたつし反対しにくくなってるね
798:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:13:44.45 1vIvuscu0.net
プロ野球
基本的に自分の球場保有。固定資産税なども払っている。球場内広告など儲かるので自前で球場を持ちたい。
Jリーグ
基本的に自治体のスタジアムを占有。使用料すらまともに払わないどころか補助金まで貰っている。
スタジアム内広告はオフィシャルスポンサー以外禁止なのでスタジアムが儲かる仕組みが無い。
ガンバなど自前でスタジアム建てるも税金を払いたくないので寄付して占有なんて裏技も使う。Jリーグが占有するスタジアムが有ると、ただ赤字額が膨らむ。
799:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:22:02.27 r7SLNX+90.net
スタジアムが防災施設になるわけねえだろ
800:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:22:58.65 IwG0OVy20.net
>>777
まあ無理だろね
801:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:24:04.60 3HVQ28T20.net
新国立競技場って結局誰も幸せにしなかったよな
・専用球技場が欲しかったサッカー界とラグビー界はがっかり
・陸上競技場欲しくてゴリ押しした陸上界もまともに大会開けない競技場手に入れただけ
・今後の日本を象徴する世界に誇れる建築物やモニュメントを欲しかった建築界や都市計画の人もがっかり
・コスト安いオリンピックを目論んだ人も予算オーバー
残されたのはサッカーには向かない、国際陸上大会開けない、あまりにも平凡で昭和デザインの急ごしらえの旧式スタジアムに１６００億円も突っ込んだ事実
天文学的な金を使って都心にジャニーズ用のコンサート会場作っただけだったことになりかねんな
802:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:25:40.95 W2JEvWxU0.net
森元利権のせいで国立競技場税金の無駄遣いしたな
803:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:29:34.11 vUwJXH140.net
東京駅の西側に巨大な敷地があるじゃないか・・・
そこにお住みの方々に京都に戻ってもらえば全て解決。
804:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:33:15.93 V5kaVOU00.net
旧国立競技場壊すの早かったなぁ
805:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:43:34.44 OnhGv5eC0.net
サッカーの聖地を旧国立競技場にしてたのがあかんな
806:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:47:48.80 WmBDMQ3n0.net
>>782
木造だから聖火も燃やせなくて五輪向きですら無いしな
807:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:51:34.15 Btnd2GyH0.net
不忍池を埋め立ててスタジアムを建てよう
808:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:53:48.77 u5w+hK6L0.net
>>688
待て待て、国立霞ヶ丘競技場=国立競技場って知らなかった事は素直に認めてから書き込もうよ
809:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:55:02.39 jFdKP//C0.net
野球って野球をする人がいなくても球場を建てたり改築できるから人気が出たんだよ
810:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 10:56:25.64 u5w+hK6L0.net
>>712
てめえのせいで恥かいたじゃねぇか、氏ねボンクラ
811:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:02:02.88 p5U/K1RI0.net
>>1
23区内は諦めろ。
どうしても欲しいなら、F東ホームが陸スタなのにトラック使われて無いらしいから、
そこを買い取って、ピッチ掘り下げてサッカー専用に改修しなさい。
そもそもロンドンのウェンブリーも都心じゃない。郊外にある。
812:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:05:53.31 3HVQ28T20.net
本来は味スタを東京の常設の陸上競技場にして、霞ヶ丘はサッカー・ラグビー球技場にすればよかったな。
オリンピックみたいな何十年に一回しかない大量に人が来る効率悪い大会だけのためなら日産スタジアムがあるわけで
今の国立競技場がなんの目的にも適さないキメラみたいなものになっちゃった以上、
あんなものにダラダラ無駄なコスト掛けるなら東京湾の埋め立て地のあいてるとこに
シンプルな国立球技場建てるのが正解かもしれん。
これだとコストは４００億円くらいで済む。
下手にあの国立を弄くり回すより長い目で見たらお得
813:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:08:32.73 dv0/QWG30.net
>>792
有明あたりでいけるやろ
814:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:09:01.02 p5U/K1RI0.net
>>780
せめて当初の計画通り、開閉屋根付で作っておけばね。
あんなアンビルドな設計案選んだあたりで全てが狂い始めた。
2位のコックス案で作っておけばコンサートなりいろいろ使えたのに。
URLﾘﾝｸ(img.sirabee.com)
815:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:10:14.23 3HVQ28T20.net
まあザハ建築って他の国だとちゃんと実現してるんですけどね
816:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:14:44.83 p5U/K1RI0.net
>>113
週一開催でも5万入れば余裕で黒字確保できる。
それがサッカーの底力。
さらに代表戦年2回、海外からビッグクラブ招待試合年2回やればそれだけでも高収益上げられる。
817:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:45:12.74 BkCZxtbH0.net
>>770
それいいね
野球なら冬場全くやらないから陸上で占有できる
818:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:49:22.07 6A+38pwN0.net
>>798
投擲種目に最適だな
819:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:55:32.91 BkCZxtbH0.net
違うわな陸上がメインで野球は穴埋めでやるのだよな
前座の野球は陸上の観客の土足番
820:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:56:52.09 EmzRvkDk0.net
サッカーも廃れってから無駄
821:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 11:57:56.56 BkCZxtbH0.net
>>799
ハンマー投げがそのままできる
ナイスアイディア
822:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:03:14.37 dQ4JZAh30.net
>>796
「アンビルド」の意味を履き違えて語るアホが多いんですよ
823:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:06:04.81 OLTLy9px0.net
新国立は森元がトラックつけたからゴミと化した。
824:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:10:46.12 EmzRvkDk0.net
国立競技場なんだからトラック付けるの当たり前
825:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:17:17.80 g1xbPwz10.net
>>780
そらバスケのアリーナの方がいい罠
826:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:18:41.50 56n70yry0.net
国立競技場で最初にトラック行進したのが学会の皆さん。というね。。
メディアは外資(分かるよねどの国か)に乗っ取られるしどんな国なんだか ったく。。
失望ばっかりだ。
827:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:18:43.44 xjbQzjos0.net
>>656
新宿駅から西が丘サッカー場は埼京線で十条下車でそこからバスで10分、だいたい30分かかるよ。味の素スタジアムは京王線で調布で各駅停車乗り換えで飛田給下車でそこから徒歩10分、だいたい30分位。
倍なんてかからんし、西が丘サッカー場はバスで十条から10分って事を考えれば、味の素スタジアムの方良いとも言える。地下鉄直通の事なら京王線も都営新宿線に乗り入れてる。
そこまで西が丘サッカー場方が味の素スタジアムよりも交通の弁が良いとは言えないと思う
828:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:20:27.00 56n70yry0.net
沖縄県は日本最高のアリーナ建てたな。犠牲になったのが沖縄県伝統の闘牛場ってのはなんとも。。と思うのは内地の人間の単なるおせっかいだろうけど。
829:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:20:40.38 nEBCQRzz0.net
>>797
埼玉スタジアムは建設費の償還どころか
維持管理費修繕費も払えてないし
ムリかなぁ
埼玉スタジアム２００２ (指定管理料＋修繕費)
2013年度 3.3億円
2014年度 6.7億円
2015年度 10.9億円
2016年度 12.5億円
2017年度 18.8億円
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
これが埼玉県の持ち出し、なお総事業費780億円(うち建設費365億円)とその利子の返済はここには含まれない
830:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:22:48.42 6q29p2aK0.net
税金ちょろまかすのがやきう
客入りがよくて経済効果が大きいのがバスケサッカー
831:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:27:26.31 dh+6uuPU0.net
野球が野球場という専用施設なのは
ボールが施設外に飛び出ると危ないって事情だろ
サッカーの場合は陸上トラックを飛び越えたとしても
そこまで大事にはならない
832:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:34:00.79 SCKGVIOR0.net
>>811
税金チョロまかすのがJ
客入りよくて経済効果が大きいのがプロ野球
833:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:34:09.80 n53+MJot0.net
有明に作ったアリーナと体操競技場のうち、体操競技場はオリンピックとパラリンピック
が終わったら壊すらしく、だから巨大プレハブ構造になってる。体操競技場壊した後に
スタジアム作れば済む話。空地広いし、有明テニスの森から徒歩3分だし。
834:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:34:14.47 nEBCQRzz0.net
>>811
客の入りがよくて経済効果あったら
Jクラブの親会社はもっとサカ専建設に積極的に
Jリーグは不人気でサカヲタがスタジアムでお金使わないからじゃね(笑)
835:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:38:15.48 n53+MJot0.net
>>811
千葉ジェッツの新アリーナは南船橋駅の目の前だけど、船橋アリーナが
手狭で船橋市に作ってもらっている。たまたまオートレース場の廃止で
土地が開いた。
836:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:41:53.32 2O++SYtq0.net
>>3
サッカー専用スタジアムのことだろう
837:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:48:41.18 EPsLPKoU0.net
>>278
立川みたいな辺境に作る意味あるの？
味ステのほうがまだマシじゃん
838:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:51:16.12 FHkfNMX40.net
>>778
防災施設を言うなら、すぐに避難所に出来るBリーグのアリーナの方がまだ良い。
839:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 12:57:51.11 duMO8VJn0.net
・築地跡地にアリアンツ・アレーナサイズの代表専用スタジアムを1つ
・代々木にユヴェントス・スタジアム風のJ専用スタジアムを1つ
・としまえん跡地のハリポタスタジオ横にヘルレドームサイズのなでしこ+ユース大会専用スタジアムを1つ
最低、都内には三か所のスタジアムが絶対に必要
840:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:05:48.98 n7NRMBNz0.net
>>819
アリーナも必要でサッカースタジアムも必要なだけでしょ
アリーナ建てるからスタジアム建てないなんてルールは無いよ
実際アリーナとスタジアム増やす方針なのが日本って国です。
841:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:10:48.48 C1EKKp6L0.net
>>812
西が丘はしょっちゅうボールが道路に出てるからなあ
842:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:14:24.94 z8wgneT+0.net
>>1
コロナ禍前ならあり得るが生活苦からの死人も出るような状況であり得ない
まず地元自治体への経営依存を止めなさい
馬鹿じゃねーの？
843:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:14:41.80 PgaX23sn0.net
>>820
妄想ならママに聞いてもらってね
844:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:16:24.37 FHkfNMX40.net
>>821
サッカースタジアムは地元の園芸業者の一大利権だからな
天然芝の維持管理は高コストだから利権ができやすい
サッカースタジアムの建設費は150億
845:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:16:29.34 SJfTPz5h0.net
国立の陸上トラック取っ払う場合、ピッチを掘り下げたりするんかな
それはそれで金かかりそう
846:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:26:25.78 FHkfNMX40.net
Jリーグの問題点はスタジアムを建設する構想はしょっちゅうぶち上げるが
じゃあJリーグが金を出すの？というと実は1円も出す気はなくて
自治体に、この要望に沿ったスタジアムを税金で建ててね（はあと
と言ってるだけだしなあ
847:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:27:05.20 n53+MJot0.net
>>826
有明体操競技場も五輪が終われば壊す予定だから解体で
金がかかりそうだね。だから木造プレハブ構造。
848:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:28:07.92 l6YUaaDO0.net
ウェンブリーって国立競技場でしょうよ
849:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:29:34.60 C1VoSMIU0.net
>>797
でも平均入場者数J1ですら約2万人じゃん
850:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:32:28.75 57iNnXpA0.net
スタジアムいらないから原発を23区内に建ててくれ
851:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:32:34.30 M0l/tyhC0.net
>>827
文化施設とか他のスポーツ競技も税金で建ててるからな
サッカーだけダメでも良いけどそれならサッカーファンだけ税の優遇してくれ
852:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:34:40.76 PgaX23sn0.net
>>827
「サッカーは文化だから」と寝言を言って現実逃避するだけだね
853:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:35:52.26 FHkfNMX40.net
>>832
他の団体はそこまで言ってないが、サッカーだけは自分たちの競技の都合を優先する
自治体をATMと思ってるだろ
そこが嫌われるんだよ
854:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:39:02.89 dh+6uuPU0.net
文化であるならばなおの事に
受益者負担をして社会貢献すべきだけどなあ
サポーターはそういう考えが無いのかね
855:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:41:10.61 eBZLsAxj0.net
なんのためにあの便座建てたんだよ
あれ使えよ他に使い道無いぞ
856:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:42:29.81 M0l/tyhC0.net
>>834
他の団体は専用施設あるからそりゃ言わんだろ
サッカーは競技人口多くて施設足りてないのが現状な
競技人口も多くJリーグに関わってる企業も多い
その意味すら分からないならそれまでだな
857:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:43:41.05 FHkfNMX40.net
>>835
サポーター自身がどケチだからなｗ
アウェイの試合を泊りがけで観に行っても応援してるクラブの公式グッズは決して買わない
858:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:44:04.50 ApB9tlut0.net
>>653
特に東京都心は酷いね。何でもかんでもごちゃごちゃ
今はちょっと大きめの土地が空けばマンション建ててばっかりだし
859:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:47:08.13 FHkfNMX40.net
>>837
＞Jリーグに関わってる企業も多い
天下り利権だな
どこのJクラブも、役員を見ると地元の大企業の役員だらけ
860:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:50:43.83 XdXV29RN0.net
>>797
埼玉スタジアムは黒字なのか？
861:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 13:52:51.52 4IKDVc1J0.net
埼スタはネーミングライツ導入して黒字目指すよりも埼玉アピール選んだからな
まあ去年辺りから指定管理者レッズにして少しでも運営費減らす方針にしたし
そろそろ埼玉スタジアムって名前から変わりそう
862:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:00:29.61 XdXV29RN0.net
>>842
それでも良くてトントンくらいじゃね？
下手したら鹿島みたく自治体から指定管理料なる税金投入してもらって黒字になるとか。
863:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:10:16.69 pQXtpXPc0.net
構想するのは勝手だけどちゃんと自分らで作って自分らで維持しろよ
864:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:18:27.38 6q29p2aK0.net
>>815
税金泥棒
不人気
やきうは要りませんから
865:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:19:45.55 6q29p2aK0.net
焼豚はやきうが黒字とか
すぐに嘘をつく
866:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:24:19.37 mWoYmjg10.net
>>778
運動会やるなら陸上トラック必須じゃん
サッカー専スタである必要ないわな
867:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:28:53.47 mY7txJEc0.net
>>846
ワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
野球兼用のさっぽこドームだしなぁ
税リーグで一番集客力あるクラブのホームスタジアムで
税リーグと違い人気のサッカーA代表戦が一番多く開催される
埼玉スタジアムでさえ大赤字
868:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:31:47.31 AI7dIAHn0.net
上野の不忍池を埋め立てろ。
869:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:32:37.82 mY7txJEc0.net
>>844
一応所有するって言ってるから
資金は税リーグが調達するんじゃね？？
870:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:34:08.39 4IKDVc1J0.net
>>843
鹿島も埼玉と一緒でネーミングライツ導入してないからな
豚はよくW杯スタジアムと言うけど
W杯のスタジアムで比較的やべえのはどこも陸スタなんだよな
871:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:35:00.75 q5t8x4qu0.net
札幌市を23区に併合して札幌ドームを使えば
872:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:35:19.24 E0Tu6U4Y0.net
Ｗ杯招致すれば可能性はあるが、みんな醒めてるから無理なんだな。
873:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:36:43.78 q5t8x4qu0.net
>>831
最新型なら安全性も用地問題も楽勝で建設できる
874:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:37:14.74 mY7txJEc0.net
>>851
いくら埼玉スタジアムでもネーミングライツ料
>>810の赤字額まかなえるほど徴収できるとは思えないけど
サカ豚の妄想じゃね？
875:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:40:41.11 jKLnyCfj0.net
>>22
汚い蹴り豚は二度と国立競技場に入るなよ
国立は陸上の聖地だ
876:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:42:30.40 G1pYoEv50.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
877:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:45:34.19 4IKDVc1J0.net
>>855
最新のデータ次第だし2019年くらいのデータ示せよ
埼スタは代表のメイン会場でもあるし額は他とは違ってくるだろうね
まあ黒字になるかは知らんよ
878:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:46:15.17 6q29p2aK0.net
嘘吐き野球バカ
しつこい
879:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:46:22.38 mY7txJEc0.net
>>856
田嶋は新国立を球技場にしないと使わないと息巻いてたけど
国が陸ｽﾀのママにすると決定すると
手のひら返しで指定管理者になりたいと駄々こねてるし
陸ｽﾀきらいのサカ豚からみれば青天の霹靂状態やね
880:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:46:55.60 6q29p2aK0.net
全国のやきう場は
すべて大赤字
881:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:47:34.98 tTldM9FM0.net
東京にだって調布スタジアムが有るじゃん
882:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:49:44.03 mY7txJEc0.net
>>858
スタジアムって年数経過するほど修繕費増えていくんじゃね？
アホでも理解できるでしょに
レッズが使用料10倍以上払い始めたなら好転してるかもしれんが
普通はあり得ない
883:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:51:52.65 mY7txJEc0.net
>>862
サカ豚の代弁すると調布は23区じゃない
884:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:55:03.26 9b+BgMJX0.net
>>818
東京駅から中央線で1本
飛田給より便利だし
わりと内陸なんで湾岸みたいに強い風が吹かないから
球技には良いと思うよ
885:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 14:59:22.84 rTyL6ZSL0.net
芸スポでも野球ファンが減ってきてるからこういう話題でも
レスで野球は負けてるな
なんJとやらの野球ファン呼んでくるか？
886:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:03:18.52 xjbQzjos0.net
味スタがあるんだから立川にはいらん。
舎人公園や水元公園、夢の島あたりに作りゃ良いだろ。
887:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:08:52.51 PTxFiCWk0.net
>>864
サカ豚以外は調布は23区っていう認識？
888:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:08:57.40 4IKDVc1J0.net
>>863
グダグダ言ってないでソース出せば良いじゃん
889:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:09:36.57 TCt58zB70.net
大田か江戸川をサッカーに寄越せや
って言ったらユンボに乗った防衛軍が出動しそうなんだよなあ。
890:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:10:24.58 C+rbd6bY0.net
>866
老衰で逝って少数になってしまった野球ファンが嘘を繰り返してるだけ
891:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:12:32.02 mY7txJEc0.net
>>868
サカ豚でもソレ以外でも
調布は23区内じゃない認識
892:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:12:53.92 9b+BgMJX0.net
>>867
夢の島海風強すぎ
道路歩いてると強風でどっかの植木鉢がすっ飛んでくるし
湾岸の千葉マリンスタジアムとか強風でフライが戻って来るよね
大きなサッカーボールじゃ風上にボール蹴っても風下ゴールにボールすっ飛んでいくよ(´･ω･`)
水元公園って・・・埼玉県の境じゃ埼玉県民の為にスタジアム作ってるようなもんジャン
都民が行きやすい東京都の真ん中あたりに作ろうや
893:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:13:09.48 uHroeTlt0.net
密になるから郊外で、茨城県とか空き地だらけだからさ
894:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:14:27.38 mY7txJEc0.net
>>869
サカ豚スマン
ないｗｗｗｗｗｗ
マァ、ヘディング脳のサカ豚じゃない限り想像はつくけど(笑)
895:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:15:57.56 RkYFob4v0.net
英国とは実力が違いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:18:53.59 mY7txJEc0.net
>>873
代々木公園に民間出資でサカ豚専用スタジアム建設するって
数年前にスレ立ってたけどアレはどうなったん？？
897:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:20:11.35 tZgZvILh0.net
>>870
買えば文句言われないよ
寄こせって何様だって話だわ
898:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:23:55.21 FHkfNMX40.net
>>858
その言い方だと、2019年度以前は代表が使ってなかったかのような言い方
そもそも、2019年度って2000年代前半ならともかく既に興行をやっても
ガラガラが目立って半分か7割も埋まれば良い方だったじゃん
899:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:28:03.81 y40cgQ1h0.net
これって実現したら実質代表戦専用になるから
むしろ文句は外部じゃなく代表戦アテにしてる他スタ、内部から言われるんじゃないの
900:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:31:09.22 FHkfNMX40.net
>>880
それと代表戦って、首都圏の開催がほとんどだから地方ほどサッカー日本代表に対して醒めた見方をしてるんだよね
901:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:32:29.34 MXmmCJZ50.net
>>861税規格の10分の１位だよwむしろ税本拠地が盛大な赤字ww
902:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:32:41.00 mY7txJEc0.net
>>880
他の税リーグスタジアムってほとんどが自治体所有
税リーグクラブや税リーグから文句はでない
税リーグクラブがスタジアムの指定管理者になってる場合もあるけど
基本税リーグスタジアムの指定管理者って赤字がでても所有者の自治体が補填するから痛くも痒くもない
吹田が困るくらいかな
903:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:35:05.54 xSw8+SLp0.net
>>879
流石に意味が分からない
難癖にしても意味が分からない
904:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:38:27.52 FHkfNMX40.net
>>883
Jリーグはともかく、地方にとってはある程度集客できる代表戦は欲しいカード
あと、地方の（実質）Jリーグ専用スタジアムは、どこも国際規格にしたのに
国際試合が全くないというのも良くない話だし
905:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:39:35.34 n7NRMBNz0.net
地方のJリーグ専用スタジアムってどこのスタジアムの事言ってるのだろうか
906:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:39:39.12 xjbQzjos0.net
>>883
>>1を見ると日本サッカー協会が作るのでは無く、Ｊリーグが作るって話だから、日本代表の試合の為って話では無いだろう。
旧国立競技場で甲府や鹿島、柏、浦和とかが試合をしてた様にＪリーグのチームが交代交代で使うって形じゃね？、それか東京都に住んでる地方民の為に地方のクラブも偶に試合をするみたいな。
だけどスタジアムの固定資産税や維持費をＪリーグの収入の中から払うって形になるから、そんな事をするなら分配金を増やせって話になって、こんな話は上手く行く訳がない。理事会で否決されるだろな
907:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:40:54.85 XVrANVBv0.net
>>883
代表戦も呼べるからって収容数の多いスタジアムを求め
908:る大義名分は失われるよね
909:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:40:57.49 mY7txJEc0.net
>>884
2017年までは年々赤字額増えてるのに
2019年は好転してるという根拠がわからないって話じゃね？？
埼玉スタジアム２００２ (指定管理料＋修繕費)
2013年度 3.3億円
2014年度 6.7億円
2015年度 10.9億円
2016年度 12.5億円
2017年度 18.8億円
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
これが埼玉県の持ち出し、なお総事業費780億円(うち建設費365億円)とその利子の返済はここには含まれない
910:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:42:53.13 5KQjs7ZQ0.net
土壌の豊かさが雲泥の差なのに同じ大木を植えようとしても無駄だろ
屋久杉をツンドラに植えようってか
無駄金を垂れ流すだけだ
911:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:43:48.63 mY7txJEc0.net
>>885
マァ、スタジアムを所有してる自治体はダメージあるやろうね
912:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:47:21.29 DIfaJNIc0.net
>>889
一行目の説明無い時点で
そのテンプレ貼りたいだけなのは分かったから
とりあえず2019年のデータくれ
913:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:47:50.12 TCt58zB70.net
唯一無二のメジャースポーツなんだから税金はつかわにゃ
914:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:49:50.05 FHkfNMX40.net
>>892
で、あんたなりに2019年度はどうなってると思うの？
何年も赤字運営だったのが、いきなり黒字転換？
そんなすごい話だったら絶対に耳にしてるはずなのにそんな話聞かないし
915:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:54:52.29 5ccxr+TZ0.net
広島は3万人収容と割り切ったことでかなり進んだデザインの新サッカースタジアム
をコスパがいい建設費で作ることが決まった
トッテナム・ホットスパーがアメリカのアメフトスタジアム作っている
会社と組んで新たに斬新な兼用スタジアム作ったので、それを手本に
することができた
サッカースタジアム作る場合は保守的な欧州のスタジアムだけでなく、進んだ
アメリカのNFLのスタジアムも見たほうがいい
916:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:54:56.55 x5QKHdto0.net
>>894
一言も2019年が黒字なんて言ってないのに何を言ってるの？
古いデータで語るのはアホだから2019年のデータって言ってるだけ
917:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:55:58.70 mY7txJEc0.net
>>892
だから9年はないって言ってるやんｗｗｗ
もう一度コピペするけど2019年が好転してるからデータが欲しいだろうけど
好転してるという根拠なんてないでしょ
ヘディング脳のサカ豚サカ豚でもわかる簡単な話
埼玉スタジアム２００２ (指定管理料＋修繕費)
2013年度 3.3億円
2014年度 6.7億円
2015年度 10.9億円
2016年度 12.5億円
2017年度 18.8億円
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
これが埼玉県の持ち出し、なお総事業費780億円(うち建設費365億円)とその利子の返済はここには含まれない
918:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:57:20.99 epgnr20z0.net
クリアソン新宿の国立ホームで十分。
919:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:57:44.81 FHkfNMX40.net
だからさあ、2019年が2018年とほぼ同じ金額だったらどうするの？
完全敗北宣言？
それとも黒字だからヤッホーって言うの？
2019年度がどうなってるか想像つかないの？
だったら単なる揚げ足取りをやって勝利宣言と同じだよ
920:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 15:59:08.00 0yA9Eu/10.net
湾岸に新しく埋立て地作って、そこに作ったら
921:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:06:40.85 CjD10n3t0.net
場所あるよ
クソ新国立競技場壊して
建て直せば
922:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:08:09.86 CjD10n3t0.net
小学生が作ったみたいな
隈研吾のクソ競技場壊して
作れよ
923:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:10:42.15 +mF2Qbe+0.net
>>887
最低限スタジアム広告を野球場レベルにまではするべきだよな
チームの広告ならまだともかくリーグの広告の為にほぼ禁止なのはさすがにね
924:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:20:42.53 Yj1oVjH10.net
>>899
勝ち負け競ってるとか暇なんだね
925:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:26:34.26 Cchl4Dlw0.net
スタジアム単体での黒字に拘ってる奴がいるけど、2週間に一度の興行でスタジアム単体での黒字化なんてほぼ不可能。だからそんな事に拘ってる自治体は無いだろ。それなのにスタジアム単体での黒字に拘ってる奴は何がしたいのか。
自治体はスタジアム単体での赤字を織り込んだ上でクラブがある事によるメリット面でスタジアム建設してるって事実に気付けよ。
もしスタジアム単体での黒字を狙うなら、長崎がやろうとしてる様に複合スタジアムにしなきゃ無理。それだって観客料収入だけでスタジアムの維持費等を補完するのは無理。
上に埼玉スタジアムの持ち出しが書いてあるが、以下の記事にある様に浦和レッズがもたらす経済波及効果は年間127億円と試算されてて、埼玉スタジアムが出来てから10年での埼玉県内への経済波及効果は累計で 1,674 億円（スポーツの経済効果に関する調査研究-平成26年度（*2）とある。スタジアム単体だけで語ってもあまり意味が無い。
URLﾘﾝｸ(data.wingarc.com)
926:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:29:35.23 vSaLqZXQ0.net
広告に関してはリボンビジョン購入導入してやれよと思うんだよねJリーグ本営が。特に新設フットボールスタジアム建てた建てるチームにはよ。
それくらい親なら子供のためにやれよと。
陸上競技場使っているところは広告出せるスペースは沢山あるから別に補助必要ねーけど。
927:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:42:21.89 PoVKXMo30.net
>>905
それはスタジアムの赤字を含んでもクラブを含むグループで黒を出さないと意味がない理屈
928:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:46:08.86 Yc65BPmz0.net
>>905
つかその経済効果なんていくらでも言える怪しいもんだろ
経済効果抜群のオリンピックなはずなのにみんな損するからと手を挙げない自体なんだが
929:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:48:27.02 n7NRMBNz0.net
埼玉スタジアムは何も無いところに建てて
徐々に街を作ってる感じ
フクアリもスタができてから付近にお店増えたし
経済効果を感じる
930:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 16:52:45.59 GeJBcY7t0.net
23区内といっても練馬区、北区、足立区、江戸川区あたりだったら何の有難みもない
931:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 17:27:37.90 D85U3s6l0.net
東側のほぼ千葉
北側のほぼ埼玉
どっちがいいか
932:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:04:07.82 SG47ycPT0.net
>>905
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
これの2章をみると国体の経済効果もすごいから国体要求に陸上競技場を整備するのは悪くないってことだな
その競技場を使うのも使わないのもJリーグチームの自由だしな
933:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:04:59.92 SG47ycPT0.net
×国体要求
⚪︎国体用
934:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:05:55.40 mXKP14qP0.net
>>905
経済効果なんてサカ豚が一番忌み嫌ってるジャンルだと思ってたけど
夏の甲子園なんてわずか２週間くらいで４００億円以上の経済効果あるって学者が発表してたけど
サカ豚が発狂しながら「経済効果？(笑)」ってレスしたたような記憶
935:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:07:00.34 aIAhXOOq0.net
02Ｗ杯の決勝やった横浜で良くないか？
不評な新国立みたいに無理して不要なスタジアム作る必要無いだろう。
936:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:08:24.21 SG47ycPT0.net
経済効果考えたら国体用に陸上競技場作ってJリーグチームがその後使うのがいいってことだな
937:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:08:36.06 mXKP14qP0.net
>>915
横酷とか揶揄してたサカ豚がいたような
ピッチまで遠いとか
938:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:12:20.24 FHkfNMX40.net
そもそも、埼玉スタジアムの運営赤字って、日本代表と浦和レッズが
使用してるにも関わらず発生してる。
つまり、埼スタのプロ興行時の使用料が適正なのか？って疑問も出るんだよな
浦和レッズは（コロナ前は）黒字だがその黒字は安い使用料で成り立ってるといえる
939:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:15:09.07 mXKP14qP0.net
プロ野球場は民間企業が
東京ドーム・神宮球場と作ってるのに
なんでサカ豚は税リーグクラブや民間のデベロッパーに早くサカ専作れ
って運動しないんだろう？
未だに陸ｽﾀが悪いとか、
やきうが悪いとか痴呆症患者みたいな事いってるし
940:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:17:33.58 n7NRMBNz0.net
埼玉スタジアムは稼ごうとしてないからな
941:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:19:46.27 FHkfNMX40.net
>>919
民間では誰もサッカーなんかに金を使う気がない事を
サカ豚自身が消極的に認めてる。
スタジアムを建てようとやって来るのは、税金だから自分の懐が痛まないのを知ってる
サッカー好きの首長とそれに群がる土建屋ばかり
942:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:22:23.96 mXKP14qP0.net
>>920
稼ごうとしないつーてもネーミングライツやってないくらいじゃね？
税リーグスタジアムのネーミングライツなんて年間１億チョイくらいじゃない
赤字消すには一桁足りない
サカ豚がもっとスタジアムにおとさないと税リーグスタジアムなんて収支好転しないよ
せめて広告看板くらい自由に掲示させないと
943:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:23:39.43 hMEXgK9w0.net
ウェンブリーは近くにある屋根付き公園と
ショッピングモールがよい。
サッカーをそこで見たことないけど
家族で過ごせるよいとこ。
944:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:26:51.42 FHkfNMX40.net
>>923
サカ豚がやたらスタジアムにショッピングモールを併設しろと言ってるのは
モールの駐車場に車を停めたいから。
なんてことない、単に格安の駐車場代わりにしたいだけ
モールからしたら稼ぎ時の土日の昼間や夜に買い物もしないで
駐車場に車を停めるサポは迷惑なだけ
945:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:29:14.11 THr87ba80.net
Jリーグの規定だーってスタジアム建てさせたとこだって数十年経てば
大規模改修しなきゃならんがどう考えてもその為の積立すらJクラブの利用料じゃ出来てねえよな
J1常連とかならまだ改修費出させる理屈こね回せるだろうが
人気も実力もねえようなとこはどうすんだろ
946:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:44:57.29 Dt3ZXY5B0.net
>>922
パナスタ2億だから1番客多い浦和�
947:ﾍ3億かな 代表絡みで4億以上もありえるけど あと埼スタは複合施設とか積極的じゃないし そもそも球技場ではなくサッカー専用みたいなノリだから稼ぐ気ない
948:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:54:47.26 potLNybA0.net
サカ豚ガー サカ豚ガー
949:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 18:59:17.98 f3MlaUlH0.net
>>926
パナスタは指定管理者がガンバだしなぁ
三菱がネーミングライツやってくれるならだけど
950:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:03:53.58 56n70yry0.net
ノーマン・フォスターの提案したあのブリッジを建てる動画はマジ凄いよ。寝かした状態で完成させて一気に立ち上げした。高所作業減らす作戦としては良いけどよ。
951:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:06:35.04 k1ZnFGJ20.net
豊洲あたり空いてたりしないの
952:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:10:58.05 4epeLhFw0.net
お台場周辺土地が空いてるだろ
まあ、高値になっているだろうけど
953:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:11:17.02 Cchl4Dlw0.net
>>912
国体とプロスポーツが違うのは国体はその一年だけだろ。
954:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:13:00.38 Cchl4Dlw0.net
>>914
サッカー以外のスポーツの経済効果も認めてるから何故甲子園を忌み嫌うのか分からん。対立構造に持って行こうとする奴はただの馬鹿だろ
955:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:15:21.54 j6TfjNoG0.net
現在空いているのは築地ですよ。森元の財源の駐車場になっているあの築地。
豊洲はもう空いていないね。晴海もあのオリンピック団地でおわた。
956:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:25:10.58 j6TfjNoG0.net
無能田嶋。球技場化OKになってもロンドンオリンピックスタジアムの糞ゴミ改修を参考にしかねない。
プレミアリーグ断トツ１位の糞スタジアム。何回目の改修してんだよ。
どうやったってあの糞スタジアムじゃろくな改修にならんのに。まーた改修しているわロンドンオリンピックスタジアム。
957:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:34:33.54 bUywht6O0.net
そりゃ、Ｊリーグで一番人気・７万のビックスタジアムのコンビが１年かかって経済効果が127億
夏の甲子園が２週間で440億
サカ豚にとっては認めたくなくて発狂する案件
958:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:37:11.99 bUywht6O0.net
>>935
もう陸ｽﾀのままは確定
球技場にしたらコンサート開催がしにくく減収になるという話
959:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 19:45:11.70 eBeEdQIq0.net
何のために巨大競技場作るのか謎。
960:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:00:56.53 tFfx3W2F0.net
23区内なら築地しか空いてない
早く唾つけとかないと誰かに埋められる
残念ながらそんなスピード感は期待できない
961:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:01:53.23 MMaI2TFf0.net
プレミアと違ってＪリーグは不人気だし
23区内なんてムリでしょ
ウェンブリーだって中心地じゃないし
962:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:06:19.48 t8csxl9P0.net
公園の一角とか狙ってるんじゃね
吹田だって万博公園だし
代々木はもうダメなんかな？
963:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:23:40.15 TKeV36fN0.net
ついにくるか…本当のビッグクラブが出来る
バイエルンやユベントスみたいな一国一強クラブになるだろう
964:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:23:51.20 eji604Ca0.net
>>935
最初は陸上スタジアムで作ってその後にサッカー専用スタジアムに改修ってのが如何に難しいのかってのがよく分かった事例だな
>>ロンドン・オリンピックスタジアム
965:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:26:40.96 evwDqfIT0.net
アメフト 元選手フィリップ・アダムスが医師ら5人射殺、自らも命絶つ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
966:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:28:47.13 j6TfjNoG0.net
陸上競技場からフットボール場に大規模成功例はロシアのルジニギ。
あれは高さがあったから出来た。
ロンドンや今回の便器みたいに高さがないものを無理矢理球技場に改修してもろくなことにはならない。
ロンドンの場合コンコース等はまだ良いところはあるが便器の場合はなにもかも駄目過ぎるから本当にどうにもならん。
スタジアム素人過ぎた設計者が。
967:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:34:25.23 uMJqPPbD0.net
>>942
おまえまったく理解できてないんだな
特定のクラブが占有しない、Jリーグが保有する中立のセントラルスタジアムという話だから
968:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:37:14.36 eynfpXW40.net
新国立はＡ案採用の時点で球技場にしても傾斜取れないのはわかってたし
田嶋さんが球技場にしないと使わないと言いだしたときは少しビックリした
マァ、そのあと案の定手のひら返し
少し頭悪いのかと心配した記憶
ググったら案の定、子供のころからサッカー少年だったことわかり納得ｗ
969:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:40:06.58 X2T1l6jN0.net
>>14
土地どうやって用意すんだよw
言うのはタダやな
970:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 20:40:27.38 EmzRvkDk0.net
まーた税金に集る八百長サッカーw
971:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 21:39:36.97 chgtGamp0.net
>>932
だから国体用に陸上競技場作ってそのあとJリーグチームが使うのがいいってことだよ
972:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 21:44:50.05 XgqEtpvq0.net
代々木公園仕事前に来たがやっぱりNHK邪魔だな。ここが空いたら素晴らしいスポーツエンタメ施設出来たのにな。
向かいの代々木第一体育館第二体育館はやっぱり素晴らしい。
若い子達がガンガン音楽かけて大縄跳びの進化系を楽しんでいたことは救いかな。
ここはやっぱり文化発信の地に相応しい。