21/04/08 11:18:20.11 g74y2y770.net
>>440
そうは言うけど、欧州クラブって日本よりも小さな収容観客数のスタジアムが結構多いと思うんだが、スタジアム収入だけで儲かってるのって、欧州トップリーグの中のほんの一部では？
451:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:19:29.90 ksTpqiUc0.net
ハマスタも天然芝にするべきだよ。
基本的にハマスタ野球メインだから。
はっきりいって気持ち悪いからね。あの人工芝の色は。
少なくとも野球専用の最新人工芝がアメリカで開発されたからそれに張り替えるべきだな。
あとねイベント利用している人工芝って直ぐに糞汚くなるから張り替え怠ってんじゃねーよと各糞ドーム使っている連中に言っとけ焼き豚さんよ。
みすぼらしいったらありゃしねー。
452:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:19:59.26 b0KzlN240.net
>>427
>>430
一応渋谷区の外郭団体の構想だった
まぁ現実的ではないと思うよね
代々木公園で「サッカースタジアム」構想 実現に向け民間発プロジェクト始動
URLﾘﾝｸ(www.shibukei.com)
453:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:20:08.17 deONm+uW0.net
>>435
このスレどう見てもクラブが使うの前提で話ししてるやつばかり
そもそも年間３０試合くらいクラブがホームとして使うのですら費用がとか稼働率がとか話になるのに
代表戦とカップ決勝合わせても年に１０試合使うかどうかすら怪しい巨大スタジアムとか論外だろ。
しかもJFAは代表戦は各地でも開催して行く方向だし
イングランドお手本なら郊外の住宅地に作りゃいい。
実際にそれで大成功してるのが川崎の等々力。
サポが住んでるところにスタジアムがあってサポがスタジアムまで歩いてくるあれがイングランド式に一番近い
そしてウェンブリーは郊外の不便なとこにある
東京で言えば夢の島や荒川くらいの立地だ
454:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:22:41.16 g74y2y770.net
江戸川陸上と夢の島陸上って近距離なのに陸上競技場２つなんて要らないから、どっちかを球技場化すりゃ良いと思うわ。
455:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:24:42.94 MnQk82Ky0.net
日本にはそんな伝統はないからな
サッカーチームと共に町が発展してないし
ただの実業団スポーツだし。
新国立はどーすんの？
456:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:25:57.95 ksTpqiUc0.net
最初から国立競技場を単純に開閉屋根芝引き出し国立球技場アリーナにするのが正解だったのは明白だったが利権の連中が許さなかったな。
小倉のアホもあそこに八万人とか無理な事くらい分かっとけバカと当時思ったものだ。
つまり無能過ぎたのだ老害達が。
457:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:30:17.35 nzZ2zKvY0.net
>>442
まず基本の話してるんだよ。
理想通りじゃなきゃダメ！じゃなくて柔軟に現実的な事を積み上げていって理想に近づけるって。
458:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:33:48.46 O+KTxLEQ0.net
サッカー専用スタジアムを増やす
座席を欧州レベルに広げる
459:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:34:08.39 deONm+uW0.net
ウェンブリーと同じでいいんなら、それこそ距離的には変わらないお台場辺りの外れに国立球技場作ればよろし
千駄ヶ谷の国立競技場があんなに金かかったのは都心でかつ極小立地で無茶な工事したからで、埋め立て地で作るなら遥かに安価に作れる
460:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:34:38.86 VcqkQWkH0.net
>>132
国立が聖地だったのに自ら潰してしまった
461:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:35:10.86 PDjopmgY0.net
>>132
サッカーって税金ばっかりだよな
462:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:35:40.54 O+KTxLEQ0.net
国立なんて陸スタだから聖地でもなんでもない。
浦和とか豊田のほうがよっぽど聖地。
463:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:36:11.96 ksTpqiUc0.net
代々木は造れたとしても二万人スタジアムが限界。
国立の場所に球技場を造ったとしても六万人が限界。
八万人目指すならJFA
464:Jリーグ持ちウェンブリー化するなら東横、相鉄乗り入れ決定している新横浜がベストだろう。 あそこなら芝引き出し国内最大スタジアムアリーナをバッファゾーン込みで建てられる。 霧ケ丘を球技場にするなら単純に都内サッカークラブに使ってもらえばよか。 二万人のほうはJリーグとウイーリーグが長期管理オーナーになっても良いかもな。 二万人スタジアムなら参勤交代も可能だろうJリーグ各チームホーム主宰試合を都心でやるのも。
465:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:44:37.67 I94RUyby0.net
は？
もうスポーツ幹線なんてオワコンだよ
観戦で感染してたらシャレになんねーよ
コロナをどこまで甘く見てるんだろうな
コロナ地獄を見るのはこれからだぞ？
466:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:47:05.97 Jxl6mjXp0.net
リーグにそんなお金あるんか？
地代と合わせて数百億は余裕で必要だろ
467:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:50:37.36 ZZKU1sWH0.net
使いもしない癖に口だけ出す陸上が糞競技場だらけになる元凶
468:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:53:14.34 XyO5m/VL0.net
>>306
横浜と地元でも人気ないよ
街中ではマリノスや横浜FC、ベイス並みに
ガンガン推してるが
あからさまに無視されてる やっぱり野球よ
469:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:54:21.99 N3RysHz/0.net
税金に頼らないなら好きにしたらいい
470:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:57:09.21 Z/kkYRyT0.net
>>451
うん国際スタジアムができそうだ
471:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:59:26.08 AzbMvZiz0.net
東京ドームを札幌ドームみたいに改造すりゃいいだけ
あほらし
472:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:01:13.19 X0CvDc7I0.net
>>457
まあこないだ広島が250億のスタジアム建てる言ってたし
東京なら余裕だろ
473:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:02:52.00 ksTpqiUc0.net
東京ドームは幻。おしまい。
新後楽園野球場造れよ。
もっとコンパクトな後楽園アリーナも造れば良いんだよ。
美の巨人で小石川後楽園やるからお前らも視よ。
474:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:04:44.19 AJGVNGg70.net
>>463
広島の場合と違って都や区が建てるんじゃなくてリーグが建てるんでしょ。
475:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:11:56.87 X0CvDc7I0.net
>>465
広島も全額税金ってわけじゃないし
長崎とかは企業が丸ごと出すんだろ
Jリーグがやるべきことはスポンサー探し
476:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:12:03.58 AJGVNGg70.net
>>462
三井住友不動産や巨人にそんな事するメリットがない。
477:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:13:28.53 XyO5m/VL0.net
>>313
最近読んだサッカー本のファン編だと
案外どこの国も代表厨が大半らしい
イングランドでもプレミアがあらゆる人への
コミュニケーションツールになるわけでもないようだ
478:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:13:57.58 AJGVNGg70.net
>>465
そりゃ長崎は自分のクラブが使うスタジアムだからだろ。
479:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:14:21.01 XyO5m/VL0.net
>>323
あなたのいう通りただのブーム
たまごっちみたいなもん
480:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:16:04.99 XyO5m/VL0.net
>>344
のんびりしてるほうが一般層には響く
481:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:23:44.05 mULcbuyM0.net
どうせサッカー専用は無理なんだろ？
482:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:26:17.57 rXmX+kMl0.net
>>462
建て替えた方が安上がりだろ
483:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:26:45.15 mULcbuyM0.net
>>16
野球場は既に沢山あるんだからもういいだろ
484:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:29:34.26 C99ZRgxz0.net
新スタが欲しい 自前スタが欲しいという
サポーターの熱意があれば
自然と具現化する形になるだろうに
東京ドームに巨人が資本参加したというのも
ファンが本拠地改善を望んでいた事も大きいのだし
新スタが建てば 自前スタが建てば
全てが上手く行くなんてのは妄想でしかない
真にサッカー文化たり得るものが無いからこそ
そういう発想が出て来る
485:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:33:16.42 ksTpqiUc0.net
真の野球場は無いけどな苦笑
東京ドームも神宮も野球場としては妥協し過ぎ。
求められている需要に到達していない。
486:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:34:15.91 zvCpDjNu0.net
>>445
そういうこと
基本的にクラブの使用はない
代表戦とカップ戦ファイナルぐらいでサッカーだけなら稼働率最悪だろうね
村井チェアマンは昇降ピッチの屋根を持つアリーナ施設として、ライブエンターテイメントを取り込もうという考え
そして“雲をつかむような”具体性のない構想段階なので細かいツッコミ入れても答は出てこない
487:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:35:34.82 gMFq42jy0.net
W杯でさいたまにしちゃたんだ。あきらめろ。
488:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:35:55.37 ksTpqiUc0.net
後楽園に北広島ボールパークぶっこみも可能だろ。開閉屋根格納部分の下をアリーナにすりゃ良いんだから。こんな簡単な答えもおそらく出てこねーよ三井不動産だと。
489:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:37:21.20 WHBfJ0BS0.net
>>419
このピッチ昇降屋根は故障のリスクはもちろんだが、万が一下に落ちたりしたら莫大な数の死傷者が出るのは確実なんだから、実際にモデルハウスというか実験施設を作ってみないことには学生の卒業制作レベルの域を出ないと思う。
クルマだってPCで計算した後、実際に衝突安全実験繰り返す訳だし。
天然芝ピッチはメンテで砂を入れるから段々と重くなるからね。
札幌ドームのホバリングステージは開業時に8300トンだったのが2018年の時点で9200トンだ。
水平移動だから15年間軽量化工事なしで済んだけど、垂直移動なら頻繁に砂抜き工事が必要になるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.sapporo-dome.co.jp)
アイデアとしては面白いけど、日本でこれを実現させるのは最低10年はかかるだろうね。
490:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:42:18.76 ksTpqiUc0.net
そんな大がかりなリスクだらけの昇降ピッチよりも単純に芝張り替えたほうが安いだろうな。
芝張り替え技術も発展してんだしLED芝養生機械だって高額だからと鹿島とかパナソニックとかしか採用出来ていないんだからJリーグはまともな球技場スタジアム建てたところにプレゼントしてやれよ。
491:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:44:55.03 C99ZRgxz0.net
昇降ピッチとか正気の沙汰とは思えんな
まずは地震や台風のリスクが低い
アメリカやヨーロッパでの実現例を見ない事には
万一の際には地獄絵図だろ
492:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:47:34.04 l44aI7/I0.net
サッカースタジアム建設いいね
野球場は古事記や893がやってきたりして治安が悪くなるから要らないけど
493:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:49:29.39 WHBfJ0BS0.net
>>476
求められてる需要に達してないなら、東京ドームや神宮は毎試合閑古鳥が鳴いてないとおかしいよな。
でもコロナ前は平日でも充分に客が入ってた。
来場した客はこの立地なら人工芝でもOKと判断した訳だ。
陸上スタジアムの川崎だってJリーグ屈指の集客力だよ。
クラブワールドカップではクソスタで名高い横国が満員だ。
人工芝だろうが陸上トラック付いてようが、それを上回るメリットが提示出来れば客は付いてくる。
「天然芝じゃないとダメ、陸上トラック付いてたらダメ」と固定観念で凝り固まってたら現実は何も動かないよ。
494:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:49:34.33 XHyq8Ftg0.net
>>479
何でそんな事せんといかんのだ？
495:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:51:12.89 RKMifEzd0.net
東京ドームを取り壊してスタジアムにしよう
496:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:51:38.22 RKMifEzd0.net
>>483
海外だとサッカーはマフィアが取り仕切ってるぞ
497:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:53:02.01 ksTpqiUc0.net
良いもの求めて何が悪いのか？と。
広島カープは旧市民球場が普通だったがそれを劇的に変えたのはあのスタジアムが出来たからなんですけどね。
はー。ほんと単なるアンチフットボールは話にならねーよ。
498:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:53:37.85 XHyq8Ftg0.net
>>486
それは三井住友不動産さんに言わんと。
それで野球より稼げるなら喜んでそうしてくれるだろうな。
499:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:54:17.97 ksTpqiUc0.net
東京ドームで野球観戦したら分かるよ。
行ってみ。野球観戦するにはマジで糞だから。
500:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:55:39.84 UCr7W22L0.net
競技場天然芝ピッチ昇降システムの開発│株式会社横河システム建築
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa-yess.co.jp)
501:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:59:20.14 8bi6WfSn0.net
>>483
野球はファン同士のトラブルとか置引スリ も多いじゃん
あれ絶体嫌われてる
502:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:59:33.87 ksTpqiUc0.net
北広島ボールパークがあそこにあればだよ、実質開閉屋根使ってのオフシーズンに巨大コンサート施設とアリーナの２つを稼働出来るんですよ。
あの開閉屋根格納部分の下を一番需要あるだろう一万人アリーナ程度にして確保しておけばね。
展示会とかぶっちゃけ客席すらいらないけどね。
で、無駄なバッファゾーンも減らせられる訳よ。貴重な土地面積にたいしてね。
503:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 13:03:08.11 RUcrW3me0.net
としまえん跡地なんてどう？
504:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 13:07:09.62 Z/kkYRyT0.net
ズムスタなんてまず採算性から考えて造ってるし
予想以上に金集まったから初期案から消された施設いくつか戻してみたりとか
505:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 13:07:14.68 lIk7tDAb0.net
>>494
ハリーポッターのテーマパークになるの決まってなかったっけ
506:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 13:17:21.69 UjO3xxL00.net
旧国立でウィークデーにJの試合がある時はよく仕事帰りに見に行ったわ
できれば新スタは最寄りが山手線だとありがたい
507:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 13:37:35.79 D4ATeLOW0.net
世迷い言よりJ3リーグの将来像を正式に理事会で決めてくれませんかね。
508:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 14:05:24.29 JsAorRUE0.net
>>496
そんなんすぐ潰れるやろ
509:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 14:12:55.05 ZJ9wpciJ0.net
>>489
Jが野球よりスタジアムで稼ぐのは無理。試合数と観客数が違いすぎ。
510:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 14:41:51.29 Hft724LJ0.net
>>420
ブラジルの建て替えた新スタジアム群は
貧民興奮乱入対策の南米あるある「お堀」は無いんかね？
再度 底辺用の立見入れたら「お堀」ないなら乱入してくるぞw
511:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 14:43:55.89 Ek7PJtdG0.net
>>30
自衛隊後地とかやん？
国立トレーニングセンターも
自衛隊の駐屯地潰したし
十条の通信基地を埼玉県に
移してもいい
512:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 14:48:48.85 ksTpqiUc0.net
マラカナンのお堀？もう無いよ。
だからネイマールが最後客席スタンドに消えていったじゃんリオオリンピック優勝して笑
ブラジルの新スタジアムは(ワールドカップ関係なくガンガン建てているよ)どんなに激しいゴール裏連中
513:居てもお堀もゴール裏の塀(ボカのボンボネーラ有名かな)ももう無いよ。
514:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:08:15.77 UbSTX/nH0.net
文科省「で ウチからOB何人受け入れてくれる？」
東京都「で ウチからOB何人受け入れてくれる？」
515:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:39:56.54 49oS0b+i0.net
>>446
江東区と江戸川区で持ち主違うしな
516:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:47:06.41 nLKfckG00.net
南米名物の堀 ワロタ
南米は暗い照明も名物だったな
517:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:49:19.26 Q3r1z5cr0.net
多摩川荒川などの河川敷に建てればいいよ。
というかそれしか無い。
518:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:53:10.32 qIBWkouM0.net
ロンドンって100クラブぐらいあるんだろ
519:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:53:13.20 FxSZdsQd0.net
Ｊリーグで土地買収して建設費出して維持も出来るなら、勝手に建てれば良いと思うよ
コスパ悪過ぎだと思うけど
520:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:54:23.88 Q3r1z5cr0.net
それより味スタと等々力を4万の専スタに！！！
東京横浜川崎にまともなJ1基準のサッカースタジアムが皆無ってのが問題。
陸上で3万超なんか新国立と横浜スタジアムで十分なんだし。
521:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:56:04.79 qcF674bw0.net
東雲とか南千住でいいだろ
三流リーグが偉そうに
522:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:56:54.62 kodMyONP0.net
オリンピック後に土建がしたいってことなんだろ
523:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:03:00.63 FxSZdsQd0.net
都心部に稼働率の悪いデカい箱置くなんて邪魔でしかないからな
経済的には更地の方がまだマシなレベル
524:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:05:30.52 ksTpqiUc0.net
なでしこジャパン今回は仙台スタジアムでやるのか親善試合。
525:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:09:03.25 X0CvDc7I0.net
現実的には立地は有明あたりだろうな
526:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:09:20.87 rXmX+kMl0.net
>>513
新国立か
527:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:10:49.34 VPxcmz9L0.net
>>483
やきう見に来る人って
底辺って感じがするw
528:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:14:14.60 Q3r1z5cr0.net
Jリーグというより、JFAだろ。
JFAが本気出せば100億くらいはすぐに集まる。
競技人口が500万人だから一人2000円だな。
529:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:15:17.62 rXmX+kMl0.net
>>517
そりゃ、野球場で選手は試合中に盛ってるし、観客は売り子相手にセクハラ三昧だもん
530:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:16:49.04 Jc8xMVqh0.net
東大の本郷校舎もしくは駒場の校舎を多摩に移転して跡地に建設とか言ってみる
531:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:18:08.04 nLKfckG00.net
ツインタワー旧ウェンブリレーは雰囲気あったよなぁ
532:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:29:11.79 V5hUjVud0.net
戦争になった時のことを考えて、都内にある政府や自衛隊の施設を千葉とか埼玉とかに移転させてその跡地に作りゃいいよ
533:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:50:14.21 8n8vxJpe0.net
>>1
リーグの構造を見直すなら、１都道府県１クラブにしてホームを都道府県単位にしろよ
都道府県の代理戦争にした方が間違いなく盛り上がるぞ
534:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 17:10:53.38 Zop/QbbH0.net
>>448
なんでサッカーのためにそんな面倒で高額な施設にしなきゃならんのよ
サッカー関係は、やたら自分たちに価値があるような勘違いがベースに有るようだけど、そんな価値ないで？
535:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 17:11:11.61 rXmX+kMl0.net
>>523
盛り上がる保証は？
536:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 17:11:29.20 MYbDSfT90.net
チーム増やしすぎ。観客少なすぎ。経済効果無さすぎ。スタジアムの運営費すら払わないチーム多すぎ。
チーム増やしすぎた結果、数少ないファンを奪い合って苦しくなる。
雑魚リーグなので選手も雑魚。有名選手はみんな海外。
韓国人キーパーと、三流ブラジル人天国。日本人育てる気持ちなんか無い。地元選手なにそれ？
J2に落ちてもチームに愛着無いので、J1に移籍も多い。なので選手にファンが付きにくい。
537:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 17:42:10.27 Jc8xMVqh0.net
>>526
何から何まで現状認識が出来てないな
538:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:01:44.39 y6m/A43B0.net
東大をサッカーのために多摩に移転とか寝ぼけたこと言ってる馬鹿が何言ってもね
539:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:08:37.94 TV29QRVH0.net
サッカー界が金出さなきゃ建つわけない
540:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:25:09.07 ed0KSMfX0.net
おまえらの理解力が絶望的に欠落しているのでもう一度
> どこかのクラブのホームスタジアムとするわけではなく、Jリーグ保有のセントラルスタジアムとして、構想しているという。
基 本 的 に ク ラ ブ の 使 用 は な い
代表戦とカップ戦ファイナルぐらいでサッカーだけなら稼働率最悪だろう
村井は昇降ピッチの屋根を持つ(スタジアムとしても使える)アリーナ施設にコンサートやバスケ等々ライブエンターテイメントを取り込もうという考え
そして“雲をつかむような”具体性のない構想段階なので細かいツッコミを入れても一切答は出てこない
541:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:45:08.35 bgh/1ZRW0.net
>>524
サッカー場の赤字は悪
陸上競技場の赤字は必要経費なんだよな
サッカー場球技場でなければいくら赤字でも
文句言わないんだろ
542:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:49:27.06 dm+8o6jR0.net
プロ化して25年以上経過してるのにサッカーの地位が然程上がってないからそういう機運が高まらないんだよ
543:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:54:58.67 BLzW8cN60.net
>>325
アマチュアが使ったり、市民大会で使うだけなら収益はなくていい
ても、プロチームがほぼ独占して使用するならそうはいかない
それなら自前で作れとなる
544:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:57:41.78 fCh7I1Ap0.net
陸上競技場や野球場つくるのにもサッカーで稼いだtoto資金使ってるのになんで陸上や野球の人はここまで上から目線なの？
545:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:04:48.98 rXmX+kMl0.net
>>531
意味不明な理屈だよな
546:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:07:49.32 sIHWH9db0.net
上から目線なのはなめられているから。サッカーが弱いから。
547:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:08:24.37 Z/kkYRyT0.net
>>534
スポーツ振興くじにしなきゃ通せなかった案なのに
サッカー様が配ってやってる面してるのが意味不明
ましてやBIGできるまで赤字で配分が多い野球のせいでサッカーは無関係と騒いでたのに
548:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:12:48.70 bgh/1ZRW0.net
>>533
いっつもこの謎理論言う奴いるが勝手な論理なんだよな
アマチュアに使わせるとかラグビーでも使うとか
管理者の方針の問題でJクラブの問題じゃない
549:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:13:53.73 Jc8xMVqh0.net
>>533
スタジアムを作る自治体からしたら、別にスタジアム単体で黒字にならなくても、クラブそのものの経済効果やスタジアム周辺の飲食等の経済効果の税収増がスタジアム維持費よりも上回れば良いんじゃね？
それプラス自治体の市民がスタジアムをokとするかって話、その場合は最悪赤字でもokですらある。
逆に言えばそれがあるからこそ、全国各地で球技場が作られてる訳だと思うよ。本当にスタジアムが要らないなら、現状球技場がある立地自治体の市民からスタジアムを潰せ閉鎖しろ等の運動がありそうだが、現状はそんな事無いでしょ。
550:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:15:59.02 UqqJ6UiJ0.net
>>534
ｔｏｔｏ運営にサッカー界がお金出してるの？
単にスポーツ振興くじの対象競技であるというだけのことじゃないの？
551:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:17:08.93 Z/kkYRyT0.net
>>539
めっちゃ文句言われてるぞ
あの埼スタでもレッズは黒字アピールするならスタジアムにもっと金まわせよって市議会で突っ込まれてる
552:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:17:48.93 Jc8xMVqh0.net
>>540
totoの八百長対策の為に試合
553:前日に試合会場近くに移動して選手は外との接触を無くして、ホテルに缶詰とか、結構Ｊリーグ側に負担も掛かってはいるよ。
554:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:17:58.75 2Eiflb4e0.net
まずサッカー熱低いのなんとかしろや、ハゲ 箱もの先行かよ
555:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:19:32.72 Jc8xMVqh0.net
>>541
そう言う文句とスタジアムは維持費がかかるから要らない的な話とは別だと思うけど。レッズ要らない、
スタジアム要らないって言ってる議員は居るの？
556:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:22:29.87 Z/kkYRyT0.net
>>544
そういう文句はスタジアムが赤字だから出てるんだよ
黒字で文句つけねえよ
557:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:23:44.88 h7nT+wfj0.net
>>3
あのなー、サッカー場の外側に変な陸上トラックくっ付いたのはサッカー場って言わねえんだよ。
558:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:24:14.92 UqqJ6UiJ0.net
>>542
いや前泊は知ってるけど
それだけ？
559:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:24:18.16 rXmX+kMl0.net
>>545
万年赤字の公営球場にも文句言って筋通せ
560:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:26:27.72 Jc8xMVqh0.net
>>545
そもそも年間試合数が少ない球技場でスタジアム単体で黒字ってそもそも可能なのか？
561:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:26:42.07 Z/kkYRyT0.net
>>548
市民利用想定してる公営球場と
プロ利用前提のスタジアム一緒にするくらいサッカーファンは頭が悪いのか
そりゃ毎度スタジアム建設で揉めるわ
562:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:27:08.37 Jc8xMVqh0.net
>>547
それだけだよ。
563:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:27:35.75 OtKRftsY0.net
ウェンブリー引き合いに出すなら新国立潰せばええやん
東京でマラソンやらないのにマラソンゲート付けちゃってそれが邪魔になったのはほんと笑わせて貰った
564:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:27:56.19 /rP+V70l0.net
候補地あるん？
565:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:29:35.30 Z/kkYRyT0.net
>>549
難しいから日本だけじゃなく世界中で頭抱えてんだろ
それでも簡素なものならまだしも
まともな利用料も払わねえのに
Jリーグは無駄にデカイ箱用意させようとしてるから
ならてめえらで保有しろやって話になる
566:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:29:37.93 d7/8mv5e0.net
ああ、秩父宮ラグビー競技場がウラヤマシイなぁ～
567:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:34:10.13 piewlE4D0.net
>>552
ウエンブリーは北西部郊外にあるスタジアム
ちょうど味の素スタジアムと同じような立地だよ
新国立みたいな良い立地のスタジアムではない
568:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:34:42.62 OtKRftsY0.net
>>554
それほぼ陸上協会に言ってる事になるよね
日本ではマイナーな陸上のせいでどれだけのスタジアムがトラック付けられたことか
569:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:35:28.35 eIEosMPp0.net
>>551
ふーん
サッカー様が配ってやってる、という上から目線は妥当だと思う？
570:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:36:57.01 doRZMqTo0.net
おまえらの理解力が絶望的に欠落しているので念のため
> どこかのクラブのホームスタジアムとするわけではなく、Jリーグ保有のセントラルスタジアムとして、構想しているという。
基 本 的 に ク ラ ブ の 使 用 は な い
代表戦とカップ戦ファイナルぐらいでサッカーだけなら稼働率最悪だろう
村井は昇降ピッチの屋根を持つ(スタジアムとしても使える)アリーナ施設にコンサートやバスケ等々ライブエンターテイメントを取り込もうという考え
そして“雲をつかむような”具体性のない構想段階なので細かいツッコミを入れても一切答は出てこない
571:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:37:20.34 Jc8xMVqh0.net
>>554
てめえらで保有しろやって意見が大多数の意見の様に言うのは辞めた方が良い。それはお前さんがそう思ってるだけで、そうでは無いから球技場がこれだけ増えて来てんだよ。
大多数の市民の意見はお前さんの様な積極的な反対では無く、必要と思う人が居るのなら、作っても良いんじゃねって話になるから予算が通るんだよ。
572:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:37:30.17 rXmX+kMl0.net
>>550
市民利用を想定しているのに建設費が100億超の球場は問題ないのかよ？
573:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:37:52.89 22AyXtDJ0.net
>>366
大学(六大 東都) 社会人 高校 スワローズ
574:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:38:49.80 Jc8xMVqh0.net
>>558
そんな事を言ってる人はサッカーファンの中でもほんの一部だと思うよ。でもトトの客を増やす為にも、その競技の人気が上がる様にもう少し投資しても良いんじゃねとは思うよ。
575:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:39:13.07 rXmX+kMl0.net
>>560
焼き豚には行政というのを理解する知識がない
576:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:39:32.23 doRZMqTo0.net
いやだから…
Jリーグが保有する構想なんだってば
>>1にしっかりと書いてあるよね
日本語読めますか？
577:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:39:38.22 qORPsTWJ0.net
>>1
いらないな
サッカーなんて20代までだろ
578:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:39:53.55 Z/kkYRyT0.net
>>561
実際プロ使用が想定されてないとこは
問題だと叩かれてるし
そういうとこはプロの試合誘致してるが
579:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:40:07.26 rXmX+kMl0.net
>>565
相手は焼き豚だぞ？
580:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:42:00.98 JHt6ky1Z0.net
>>141
その割に国際的なスポーツイベントがあると
おいしいところを最後に持っていくイメージ＞横浜
581:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:42:20.76 Z/kkYRyT0.net
>>560
無関心だから肯定されてると
事実黒字アピールするならもっと赤字の利用施設に金出せと言われてますよね
同じ理由をサンフのスタジアム問題でも言われたよね
582:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:42:25.13 rXmX+kMl0.net
>>567
誰が叩いているんだ？
当然、お前はパッシングしているんだよな？
583:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:42:50.47 piewlE4D0.net
>>565
だからみんなそれが要らないって言ってるのよ
味スタなり浦和なり横浜で十分だろう
584:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:43:27.94 4W4b6S4N0.net
ロンドンのウェンブリースタジアムといえば
ビリージョエルのライブをFMで流してたんだが、その場所がそこだった
番組名はサウンドマーケットだったっけかな
ロンゲストタイムのライブテイクには痺れたなぁ
585:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:44:32.21 Jc8xMVqh0.net
>>570
でも、結局、広島でもそう言う資金面でのデメリットがちゃんと表に出て話し合われた結果、スタジアム建設が決まったろ。そう言う現実を見た方が良いと思うよ。
586:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:45:12.11 Z/kkYRyT0.net
>>571
普通に市民団体が問題視してるけど
新潟なんて有名だろ
だから必死こいて準フランチャイズでいいからとプロ誘致してたし
交通の便悪いからどこも乗り気じゃないが
587:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:47:14.69 rXmX+kMl0.net
>>575
で、お前は叩かないの？
筋通らねぇぞ
588:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:47:22.40 Z/kkYRyT0.net
>>574
結局そういうのをしないでWカップのノリと勢いで作ったの問題視されてんだろ
だいたいスタジアムなんてまともに考えてる市民なんて極少数で
できたあとの大赤で騒ぐことになってるのに
589:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:48:01.11 Z/kkYRyT0.net
>>576
俺が騒いだからなんなの?
君頭おかしいの?
それが反論なの?
590:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:48:19.67 Jc8xMVqh0.net
>>570
だいたい一部の議員が利用施設に金出せと言ったのを議会全体の意見の様にミスリードするのは辞めた方が良いと思うよ。わざとやってるのか無意識にやってるんだろうけど。
むしろ、大部分は経済波及効果や税収増の為にも浦和が結果を残して優勝争いして結果を出すための方にもっと金を使えって思ってる人が多いと思うよ。
591:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:49:45.68 rXmX+kMl0.net
>>578
お前が叩けばこのスレでサッカースタジアムの建設に反対するのに筋が通るという話だよ
592:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:49:59.34 U9iIDELS0.net
>>552
国立競技場改修して球技場にする閣議決定したけど
民間の運営会社にヒアリングしたところ
球技場はピッチが狭くコンサート時にアリーナ席がとれない
重い舞台装置が置けない
などの理由によりスタジアム収入が増えない
改修する費用が無駄になるというアドバイスがあって
陸ｽﾀのままにしたという経緯がある
593:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:50:15.52 Jc8xMVqh0.net
>>577
問題視されてるねぇ。
仙台、鹿島、埼玉、神戸等の球技場でそれ程大騒ぎなんかしてないと思うよ。�
594:ｾってスタジアム単体の赤字よりもクラブがある事による経済効果の方が大きいだろう。
595:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:50:18.76 DShRhrQB0.net
>>572
理解力が絶望的に欠落しているようなので念のため
> どこかのクラブのホームスタジアムとするわけではなく、Jリーグ保有のセントラルスタジアムとして、構想しているという。
基 本 的 に ク ラ ブ は 使 用 し な い ク ラ ブ 目 線 不 要 の 中 立 ス タ ジ ア ム
代表戦とカップ戦ファイナルぐらいでサッカーだけなら稼働率最悪だろう
村井は昇降ピッチの屋根を持つ(スタジアムとしても使える)アリーナ施設にコンサートやバスケ等々ライブエンターテイメントを取り込もうという考え
そして“雲をつかむような”具体性のない構想段階なので細かいツッコミを入れても一切答は出てこない
596:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:50:24.60 Z/kkYRyT0.net
>>579
全員に反対されなきゃ問題ない
って意見のほうがおかしいだろ
問題視されてる部分に反論できるの
だいたいお前のまとめが思うよってなんだそれ
597:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:52:06.48 Z/kkYRyT0.net
>>580
なにそれ意味不明なんだけど
無駄に立派な市民利用想定のスタジアムは野球だろうと問題視されてるって現実と俺がどうこう関係してると
俺すげえな
598:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:54:16.86 Z/kkYRyT0.net
>>582
思うよ
そうだね思うだけなら自由だね
そもそも地域の経済効果って見に行きゃわかるが
そんなに地域全体のもんではないとわかりそうなもんだが
599:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:55:47.37 Jc8xMVqh0.net
>>584
おかしくないだろう。
全ての人に反対されない予算の方が少ないだろう。
スタジアム単体で黒字なんて無理なものを提示でして、それが出来ないなら、テメェで保有しろやって方が暴論だわな。
600:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:57:59.83 Z/kkYRyT0.net
>>587
ならせめて赤字減らせる程度の規模認めりゃいいんだよ
無駄に立派な箱物規定してんのはどこの協会だよ
601:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:58:04.35 Jc8xMVqh0.net
>>586
思うのは勝手だが、世の中はお前さんの意見が主流では無いから、これだけ球技場が増えてクラブが増えてってなってる現実についても、何故そうなのかを考えた方が良いと思うよ。そこを考えずに俺はそうは思ってると幾ら主張しても虚しく無いの？
602:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:00:17.00 Jc8xMVqh0.net
>>588
それが嫌ならＪリーグクラブを地域で承認しなければ良い話。それ程現状の収容人数が無駄とは思えないけど。
603:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:00:20.07 Z/kkYRyT0.net
>>589
大抵の市民は知らねえもんその負担
だから負担明らかになったとき騒がれるんだろ
604:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:02:09.31 Jc8xMVqh0.net
>>591
負担が明らかになったら大騒ぎになるってのなら、
是非、その負担を市民に知らせて署名活動でもして下さいな。市民ってそんなに馬鹿じゃ無いと思うけど。
605:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:03:28.78 Ikc0mgwW0.net
サッカーの人間って
文化ってワード好きだけど
他の競技と比べても文化ってものないからな
例えば聖地と呼ばれるスタジアムやアリーナあったりするけど
サッカーはない
旧国立というオリンピックスタジアムを聖地とかぬかすのはいたけど
普段陸上トラックあるスタジアムにケチつけてるくせに
で作る機会のあったJ設立とワールドカップという超ビッぐプロジェクト、イベントというきっかけがあっても
1まともなものないどころか廃墟だらけ
それが文化ってことなんだろうがw
606:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:03:38.47 PrsR6lHr0.net
>>1
> どこかのクラブのホームスタジアムとするわけではなく、Jリーグ保有のセントラルスタジアムとして、構想しているという。
Jリーグ保有のセントラルスタジアムとして
J リ ー グ 保 有 の
607:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:03:56.61 U9iIDELS0.net
渋谷区長とそのタニマチのコンサル会社が代々木公園に建設するって計画あったけど
結局ダメだったの？？
608:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:03:58.59 RstZxOuw0.net
>>592
市民なんて相当な馬鹿だろw
市議選なんて知り合いだから票入れる、拍手してもらったから票入れるとかだぞ
609:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:04:00.98 Z/kkYRyT0.net
>>592
実際問題になったろ
市民の多くがJリーグに感心あるなら
それこそ日本中でJリーグが大人気になってるわ
610:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:04:01.53 K4H4XwsF0.net
日産が専スタだったら都内に競技場なくても大丈夫だった気がする
611:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:08:07.49 IYk85Wnc0.net
サッカーは人気ないからいらない�
612:ﾋ 人気なくなってから施設強化とか愚の骨頂だろうね
613:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:09:15.98 6dNg9Z3d0.net
当然トンキン共の税金で造れよな
それと新国立とかいうゴミどーすんだよ
614:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:10:00.47 3rwji/bE0.net
23区で考えるとないけど
首都圏という東京圏で考えたら良い感じなんだよね
埼玉県＝浦和レッズ、大宮アルディージャもあり
千葉県＝柏レイソル、ジェフ千葉もあり
神奈川県＝川崎フロンターレ、横浜Ｆマリノス
横浜FC、湘南ベルマーレ、SC相模原、町田ゼルビア
多摩地域＝FC東京、東京ヴェルディ
615:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:10:55.41 sIHWH9db0.net
>>597
大人気だから拡大してるし、プロ野球より視聴率が取れる。世界で一番人気なのもサッカー。当然うなずける結果。
616:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:12:00.23 IYk85Wnc0.net
サッカーって人気衰退が激しいから
令和はサッカー施設をなくしていく方向だろうね
不人気なら施設へ減らされるのはどの分野でも起こってることだし
617:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:12:44.09 WHBfJ0BS0.net
>>595
現地にある織田フィールドをどかさないとスタジアムなんてとてもじゃないと建たないから、織田フィールド移転による新国立のサブトラック恒久化が実現しないと単なる妄想で終わると思う。
618:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:14:12.27 rXmX+kMl0.net
>>604
新国立を改めて織田フィールドでいいよ
第三種陸上専用競技場して陸連が運用すればいい
619:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:14:28.33 ogeXBj0/0.net
イギリスはサッカー協会やラグビー協会でスタジアム所有してるんだよな
ウェンブリー＝FA、トゥイッケナム＝RFU、ミレニアム＝WRUみたいにさ
それが羨ましいって話題だろ
620:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:15:39.44 3rwji/bE0.net
茨城県＝鹿島アントラーズ、水戸ホーリーホックもありもあったわ
621:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:16:27.48 Of8VyTou0.net
>>598
どこのＪリーグクラブも自前で建設して所有しようとしないし
寄付金で建設資金集めたパナソニックでさえ
アマスポーツ振興目的のtoto資金欲しさ
寄付金の損金扱い欲しさに自治体に無償で貰ってくれませんか？
とお願いしたくらいだし
土地代の安価な田舎ならともかく
首都圏ではムリでしょ
自治体も田舎なら建設に前向きなところもあるだろうけど
首都圏で稼働率わるいサッカースタジアム建設するより
もっと安価で集客期待できるハコモノあるんじゃね？？
622:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:16:32.44 WHBfJ0BS0.net
>>605
まあそんなこと言ってるうちは無理だろうね。
陸連にとってメリットないもの。
623:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:16:54.07 sIHWH9db0.net
>>603
とくに野球ね。もう終わりだと思う
624:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:17:50.17 rXmX+kMl0.net
>>609
何のためのトラックなんだろう・・・？
新国立は陸上の聖地にするべきとまで言ってたのに
625:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:19:59.34 Of8VyTou0.net
>>611
そうなん？？
サッカーの親玉が新国立の運営権取りに行く
ってエライ張り切ってたけどｗｗｗ
626:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:21:46.14 rXmX+kMl0.net
>>612
本気で取りに行くつもりJリーグでスタジアム作るという話はないと思うよ
というか新国立関連の話、最近聞かないな
627:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:23:50.78 3rwji/bE0.net
埼玉＝浦和レッズ、茨城＝鹿島アントラーズ
多摩＝FC東京、千葉＝柏レイソル
神奈川＝川崎フロンターレ、横浜Ｆマリ
首都圏の各県やは代表するクラブがちゃんとあるよ
神奈川県はたくさんあるな
問題はたしかに23区にいない事
俺は新国立が球技専用スタジアムなら東京ヴェルディが凱旋というか帰還
628:というか そんな感じでやれば良いんじゃないのとは思ったんだけど けど東京ヴェルディも元はヴェルディ川崎という まあニューヨークヤンキースも元はボルチモアだったらしいからね
629:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:23:54.44 Of8VyTou0.net
>>613
ＪＦＡとＪリーグは別の組織だしねぇ(笑)
630:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:26:57.27 Of8VyTou0.net
>>614
全部自治体の借り物だねぇ
立派な親会社いるんだし
自前で建設して所有しようとしないのかねぇｗ
631:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:28:05.46 ZlhdoFlv0.net
>>616
細かいことだが日立台は柏の自前な
632:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:29:45.50 WHBfJ0BS0.net
>>611
聖地にするには世界陸上開けないと話にならんからね。
その為にはサブトラック恒久化が必須条件。
代々木スタジアムを実現したいなら、サッカー界挙げて織田フィールド移転による新国立サブトラック恒久化を支援するぐらいの貸しを作らないと。
サッカー界だって「Jリーグ基準を満たしてないから西が丘は潰してその跡地にトレーニングセンター増築していいよね？」と言われたらホイホイ従ったりしないだろ？
少なくとも都内に移転先を用意して貰うとかのメリットがないと首を縦には振らないのは当然の話。
利権てそういんもんでしょ。
633:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:29:53.84 3rwji/bE0.net
Jリーグももう何気に30年近い歴史になるんだっけ
結構歴史あるわけだよ。23区にほとんど歴史がない新クラブができたとして
伝統や歴史がないのにどうなのか。っていうのがある
ヴェルディなら歴史は一応あるから
FC東京は98か99年頃からでオリ10ではないしね
あと本拠地調布、練習グランド小平って多摩に結構もう根を生やしちゃった感がある
634:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:29:56.82 Of8VyTou0.net
>>617
あ、スマン
レイソルの日立台は自前だったな
失礼ｗ
635:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:32:54.79 pWFHhZ7/0.net
まあサッカーが銭を生み出すならこれまでもいつでも出来てたと思うんだが
636:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:35:07.69 WHBfJ0BS0.net
>>619
ヴェルディは元がチャラい浮気者イメージだから、都心に移転しても「ふーん」で済むが、瓦斯は「地位密着を実践してる優等生」だから簡単には移転できないだろうね。
成り行きとはいえ、多摩に根を下ろした訳だから調布で頑張る方がいいと思うわ。
637:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:35:37.80 AVv09ZIi0.net
J3とかJFLでせこせこサッカーやってる人たちが就職してJ1を応援するサポーターに回ればいいんだよ
638:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:40:19.73 EmcirQR80.net
>>621
税豚はスタジアムでお金使わなからなァ
球場で酒飲んだりつまみ食べたりすると怒ってるし
639:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:47:43.49 bw51OudW0.net
>>624
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！
お前にその気持ち分かるんか！
640:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:54:55.39 EmcirQR80.net
>>625
クラブの経営者も
スタジアムの所有者の自治体も
そんなことはどうでもいいから
もっとお金使ってくれと願ってると思う
641:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:55:02.53 v6jdxjX90.net
>>625
命掛けてるんなら負けたら死ねよ降格したら一族郎党滅びろよ
642:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:57:10.16 3rwji/bE0.net
>>622
俺もそう思う。ヴェルディはエグザイルとかアウトロー感もあるけど
FC東京はなんか瓦斯�
643:ﾆか企業柄もあるかもしれないが、地味にコツコツやってきたイメージ
644:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:02:20.56 cHBiC4da0.net
>>24
そうそう、だから23区に強く拘る輩には疑問すら感じる
味スタが専スタだったらなあ
645:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:08:06.80 3rwji/bE0.net
味スタは専スタなの？陸上トラックあるよ
646:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:09:37.71 piewlE4D0.net
シンクタンクだかコンサルの言うこと聞いてるだけだろうが
こんなことの可能性云々に予算付けるのは無駄以外の何物でもない
647:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:10:33.36 L3cWmiBr0.net
まず金満クラブ作って欲しい(´･ω･`)
オイルマネー早くしろよ
648:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:12:08.66 pjQpS8e+0.net
>>630
陸上競技が行われない陸上競技場
649:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:13:32.05 AVv09ZIi0.net
>>632
すっごいすべるよ！って言われるチームができるがよろしいか
650:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:14:09.94 IBOPDC5w0.net
> 味スタが専スタだったらなあ
では自力でどうぞ
リーグはリーグで独自に“23区に強く拘った”特定のクラブのためのものじゃないスタジアムを構想するそうだから、疑問の入る余地のない味の素サッカースタジアムをFC東京の独力でどうぞ
651:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:25:51.63 lL8Jj7uh0.net
Jリーグ保有＝国と東京都に造らせて管理者にJリーグが収まる
652:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:45:03.58 oNg1d6Wu0.net
なんやかやでサッカーやってない日は他の商業イベントに使う
んで肝心のサッカー大試合のときに別イベントとカブって調整が必要になる
そういうのは意味ないんだよ
本当にサッカーの、意義ある試合にしか使わない
代表戦や国内リーグの頂点を決める試合にだけ使い
年に数日の試合以外はただただ無駄金を払ってメンテのみに明け暮れる
そういう形で初めて聖地になる
そこで試合することが人生の目標、くらい神格化してほしいわ
俺はやきう豚だけど、昔ダイエーが日本シリーズに福岡ドーム使えないクソ事件あって
心底失望した
ウェンブリーを引き合いに出す以上、単に立地だけで済ますのは許されんだろ
ガチサッカーファンの人ら言うたってくれや
653:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 21:46:15.22 49oS0b+i0.net
>>625
君は煽りで書いてるんだろうが、ウチらとか言う層がいるから地域の人が寄り付かないのも事実。ただのファンってだけじゃなくサポーターってのならじいちゃんばあちゃんにガキ連れた母親やそれこそ焼豚まで受け入れる空気とスタンドの環境作ってやれよとは思う。
654:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 22:08:03.44 o91xJX9I0.net
新国立をFCとベルディが買えばいいじゃん
655:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 22:15:16.78 kxcR4Vn80.net
足立区とか江戸川区に作れば
656:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 22:25:16.24 U1EFYBgj0.net
>>638
街の為に戦えない奴はいらない
657:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 22:35:32.15 49oS0b+i0.net
>>641
その考えが地域の為にならないから死んでくれないか？
658:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 23:09:55.00 DH/sHR2C0.net
>>603
野球はする子供がもういないからね、野球場はもう不必要だよ
その他競技で有効利用するのが国益
659:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 23:24:39.88 tBQt9dHJ0.net
大井ふ頭、平和島あたりがいいね(´・ω・｀)
660:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 23:52:14.77 L/GFo2/C0.net
ここまで言うって事はプレミアはやるだろうな
つか、コロナ渦で資金難クラブの合併も視野にいれての話だな
661:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 23:54:19.10 4HIuk3Fc0.net
味スタと国立と日産って、首都圏に巨大陸上競技場が３つダブってるのは無駄だよなとは思う
662:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 23:58:34.27 r5nwn8NT0.net
2002年W杯、2016年五輪招致失敗が諸悪の根源
663:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 00:02:25.37 C1VoSMIU0.net
>>643
日本の野球は昭和で終わり、
そしてサッカーは平成で終わり、
令和に来るスポーツはなんだろうな
664:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 00:03:45.00 jSLlJl+k0.net
ウェンブリーは調布よりずっと田舎だｗ
665:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 00:04:53.67 u5w+hK6L0.net
>>648
今の40代死に絶えたら野球もサッカーも消えるでしょ
666:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 01:09:54.68 ApB9tlut0.net
>>650
そうだとしたら若者が馬鹿過ぎる
667:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 01:26:48.49 dAOxCiBH0.net
酷立解体してその資材を流用すればいい。国立は味スタと等々力に聖地あるだろ。本当は横酷トラックも潰したいくらい
668:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 01:33:16.17 VPBaeFIg0.net
そもそも都心は都市計画が酷すぎる
昔の大名屋敷が全部三菱に売られてセコい街になってる
皇居なんてもともと天皇の持ち物じゃねーだろ
徳川もいないなら皇居全体をセントラルパークにしろよ
日比谷公園とハイドパークの大きさ比べてみろよ
669:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 01:51:57.88 n7NRMBNz0.net
>>645
議論になってないゆうてるやん
670:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 01:53:16.35 5gRABDnm0.net
>>1
だから さっさと J1を西地区と東地区の地区ブロックにしろって
西地区16チーム 東地区16チームでいいんだよ
遠征の有利な関東のクラブばかり上位にいるリーグとか糞つまらんわ
感染者を多く出している地域を見てもコロナを撒き散らしているのはJリーグのサポと疑われても仕方ない
671:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 02:18:40.32 uio0S9jS0.net
>>429
味の素スタジアムは辺鄙なとこで時間も西が丘より掛かるから話にならないよ
西が丘なら都心の大手町辺りからも一本で行ける
味スタは副都心からでも時間掛かるからな
新宿駅からでも西が丘はJR一本で飛田給の半分の時間で最寄りまで着く
672:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 02:24:30.15 uio0S9jS0.net
山手線内側だったり都心に住んでるなら西が丘の方が近くて便利
飛田給は近いのは多摩神奈川くらい
673:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 02:32:08.45 FHkfNMX40.net
>>617
Jリーグで唯一スタジアムが自前なのが柏な
残りの53クラブはみんな自治体所有
指定管理者の権利を取ってるのはその内の10もない
674:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 02:32:59.13 CEgNV6UG0.net
>>658
磐田もヤマハの持ち物だろ。
675:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 02:54:02.34 FHkfNMX40.net
>>659
エコパスタジアムってヤマハの所有なのか？
676:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 03:05:34.10 CEgNV6UG0.net
>>660
袋井市にあるエコパはビッグマッチでしか使ってない。
通常使ってるのは磐田にあるヤマハスタジアムだろ。
677:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 03:11:11.15 zkcAtOwE0.net
国立競技場潰して新しいの作ればいいんじゃないか
678:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 03:22:35.27 x3zetsiA0.net
>>614
23区内と言っても一つだけなら都心にしないとまためちゃくちゃ文句出る
都心ど真ん中の一番いい立地は後楽園の巨人のドームの辺りだがそれは無理だし築地跡地もいいけどもう次は決まってたはず
となると次は新国立のあの辺りでこれもダメだとなると一つだけだと不平不満しか出てこないだろうな
都心か都心近くじゃない限りこんなの都内じゃないだろって意見が凄いことになるから区内1クラブだけなら絶対に妥協せず都心にしないと誰も幸せになれない
679:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 03:32:35.72 nrhpJGQx0.net
いくら税金かかるんです？
680:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 03:39:12.82 9xukNLau0.net
>>663
少し勘違いしてそうだけど、これは1つのチームのホームにするわけじゃなくセントラル方式にするってこと
だから立地は都心の方が良いのは確かだが、そこまで拘る必要はない
681:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 04:19:49.29 5CACj+xl0.net
>>665
それだと基本代表戦だけで稼働率最悪も最悪だぞ
プレミア化して都心にJクラブを1つでいいから作ってそこのホームスタジアムにして後は代表の新しい聖地にすればいい
この都心クラブだけは実際に場所的にも価値が出るからどんなことをしてでも金を呼ぼう
スポンサーも手を上げるとこは多いだろ
これができて継続していけば金を産むクラブになるしプレミアリーグでもここだけダントツとなれば全て集まって一極化して国内ではレアルやバイエルン化するし今海外に行く選手もこのクラブだけなら日本のプレミアでやりたいとなる
まあ大して実力もないのに海外挑戦するくらいの選手だとこのクラブでは試合には出られないだろうがね
とにかく昔の巨人を超える圧倒的なチームをなんとか作ろう
最初は厳しいがそこを乗り越えれば価値出て金生めるから
682:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 04:29:52.11 +mF2Qbe+0.net
>>663
東京ドーム潰してって馬鹿いるけど、
今より明確に収益性下がるもん作るわけねーわな
新木場とかお台場あたりで我慢するとかのが現実的だとは思う
683:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 05:22:05.04 VsTC/bFx0.net
税はどんな案でも結局税頼りにしてるってのが糞過ぎ
684:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 05:25:24.73 dYj7EgUG0.net
サッカーチーム増えるのは良いけど
それに従って無関係な地域の人の関心確実に無くなっていくよね
12チームくらいの方が良かったよ
685:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 05:31:39.42 VsTC/bFx0.net
税はやきうを反面教師にしたつもりで企業色消して地域密着でやったのが裏目に出たな
ユニなんてスポンサー丸出しだし
多摩にはあるが都内にはチームがなく結局は田舎者だけが盛り上がって都民は誰も税を見なくなったから
686:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 05:41:19.96 n3tqqsCs0.net
>>669
応援したいチームが糞雑魚ならそこまで興味持てないもんな
1位目指す可能性どころか1部に上がれる可能性すら無いチームとか、まだ母校のサッカー部でも応援してた方がマシだろうよ
687:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 05:47:42.85 IwG0OVy20.net
>>670
地域密着は悪くないよ。
プロ野球も特にパリーグは参考にしたからね。
でもプロ野球は本当に地域に密着したけど、Jリーグはならなかった。
688:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 06:11:47.59 n7NRMBNz0.net
>>669
お前の言ってる理屈だとJ1のチーム増やせやって事じゃんw
689:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 06:46:21.32 IwG0OVy20.net
三年前だったら、実質ライブ会場ときどきサッカーってスタジアム案は実現性あったろうけど、
今そんなこと言い出してもね。
ぴあアリーナとかみたいにプロモータから金引っ張れるって考えだろうが、今そんなの無理だろ。
690:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 07:44:28.06 56n70yry0.net
基本的にはJFA持ちの大規模イベント会場ってことでしょこの構想は。
FAはフットボール業界世界一の金持ち協会だからウェンブリー出来るけど日本の場合は単純にスタジアムでも稼げるようにしないとな。
ウェンブリーは個室が全て埋まるからテナント料ガッツリ入る。
候補地は当然霧ケ丘になるだろう。
ここはラグビーと音楽イベント、展示場協会とタッグを組めば良かろう。
Jリーグ持ちの中立スタジアムはスクランブルスタジアム渋谷で良くね？と。
内容がもろにそうじゃないかと。
スクランブルスタジアムで毎週試合がある。そうなれば良かろう。
J１チームホーム開催参勤交代で各クラブ1試合は代々木で開催と。
二万人スタジアムなら丁度良い。
なにもかも東京一極集中を逆手にとればよい。
691:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 07:52:46.17 bwifI1I20.net
>>675
ＪＦＡとＪリーグは別組織だしねぇ
それにＪＦＡ自体は新国立の運営権欲しがってるみたいだし
692:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:08:26.53 pxVHtb1e0.net
東京ドーム建て替えで
693:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:09:55.12 H65hcKJh0.net
坂豚は税金を使うことしか考えてない
それでいて何もわかってないから困る
霧が丘とか田舎に建ててもサッカーに関しては人は集まらない
代々木は無理だし仮に実現したとしてこのサッカー低人気の田舎のクラブを観に行こうなんて都民、一般人はまずいない
田舎のクラブのサポも1試合ホームゲームがなくなるのは嫌だろう
都民、一般人の大きなマーケットを獲得できなければ何も変わらない
694:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:12:00.65 eCDz63ME0.net
サッカーチームが増える余地があるからいいんじゃない
やきうとかいうクソダサレジャーと違って
695:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:12:25.89 PmARGqL00.net
オリンピック後に新国立を球技専用に改装する話は潰れたのか
696:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:13:18.28 4A8TjAZ50.net
Ｊリーグクラブじゃ使用料年間使用料１億円くらいしか払えないからムリでしょ
福岡ドームでさえソフトバンクが50億円の使用料はらってたのに
697:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:14:58.48 H65hcKJh0.net
ドームは税と違うぞ
あの都心の真ん中で使いたければ金払って貸してもらえばいい
698:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:16:13.05 ltU6vttb0.net
公営野球場が多すぎるんだよなあ。
そろそろ年齢にふさわしくゲートボール場に行ってほしい。
699:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:17:46.62 4A8TjAZ50.net
>>680
閣議決定で球技場にするまで決まったけど
サッカーやラグビーじゃ収入増えないんで
陸ｽﾀのままだって
民間の運営会社のアドバイス(笑)
700:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:18:05.94 56n70yry0.net
霧ケ丘が田舎ってどういう事ですか焼き豚さんよ。。外苑の国立競技場が建っているところが田舎だとしたら、。？？
え？苦笑
皇居の敷地にしとく？笑
701:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:21:01.51 ltU6vttb0.net
陸スタいらねえよ。どんだけあるんだよｗ
味の素、新横浜、中原区で国立ですか？
702:社長ぺっぺ
21/04/09 08:21:16.52 yJtN/HDs0.net
俺達の税金
703:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:22:00.79 H65hcKJh0.net
霧が丘なんて都民は行ったことない、知らない人が殆ど
704:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:22:04.24 ltU6vttb0.net
今回で五輪も金輪際やることはないんだし、サッカー場作っとけよ。
巨大建築は３０年以上なんだから世界の流れを見ないと。
705:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:22:45.85 6A+38pwN0.net
>>688
マジで言ってる？
706:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:24:09.72 4A8TjAZ50.net
>>686
自前でサカ専用建設すればええやん
Ｊクラブの親会社とか民間の不動産開発会社とか
23区内にあるプロ野球場の東京ドームや神宮球場もそうだし
707:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:24:50.74 56n70yry0.net
無駄な野球場も多いけど、それよりも無駄な陸上競技場があまりにも多すぎる。
老朽化に伴い再開発はスポーツ公園でも必要だが、それを昭和の政治連中がことこどく最適解を知らない。ランドスケープ出来ない。
陸上大会やるのは都�
708:ｹ府県に１つで充分。他はサブトラ１つ分で充分だ。 東京西ケ丘のナショナルトレーニングセンターの陸上競技場施設。あれを真似して陸上専用造ってやるべきだ。 それすらしない。 陸上競技場の１つの敷地で二万人スタジアム+アリーナ造れるからなマジで。
709:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:25:27.64 ltU6vttb0.net
公営野球場は潰そうぜ。
女性できないし野球場の存在は女性差別。だから五輪で永久追放くらった。
710:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:26:12.76 ySHf0iIO0.net
渋谷(代々木)スタジアム構想とか本当に馬鹿じゃないのかみたいな話もとっくに立ち消えになったし、
もう諦めればいいのに。検討するだけ金と時間の無駄だろう
711:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:26:16.21 i/6Tefp60.net
>>675
未だに代々木スタジアム構想なんてもんを真に受けてるアホ(笑)
712:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:27:05.02 56n70yry0.net
日本は完全な陸上競技場をフットボール場と命名して建てているからな苦笑
だったらトラック外せよアホか老害連中。
713:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:28:35.63 qR4xoY4m0.net
江戸川区とか足立区なら有るだろうな。
714:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:28:51.68 56n70yry0.net
焼き豚さん代々木にサッカースタジアム建てられたくないらしいなぁ。
アンチフットボールだから当然か。
715:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:31:42.96 wLPapMec0.net
代々木は民間出資で建設するって話だからその時点で実現性０
吹田の丘陵地でさえ年間１．５億の地代払ってるのに
代々木公園なら地代10億は必要でしょ
税リーグクラブ払える使用料なんて払えても年間数億
建設費の償還や維持管理費どっからひねり出すの？って
ヘディング脳のサカ豚でもわかる話
716:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:31:56.88 YrbncvJN0.net
新国競、バカだったよな。
あれを球技専用にしておけば済んだ話。
717:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:32:10.39 56n70yry0.net
取り敢えずさ、築地なんとかしようぜ。
ジャイアンツ嫌いだけどさ笑
サンフランシスコ・ジャイアンツスタジアムみたいの建ってうみぽちゃ期待したんだがなぁ。
東京はなにもかも駄目だな。スタジアムが。決定権ある連中が需要をまったく無視しているからこうなるんじゃないか東京は。
718:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:32:11.27 6A+38pwN0.net
>>691
それが>>1なんだが
719:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:33:11.07 H65hcKJh0.net
>>690
自演すんな
720:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:33:22.86 x7L/BoIG0.net
>>228
俺は分かったけど
721:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:33:34.97 56n70yry0.net
焼き豚さんサッカー憎しで詳しくなっちゃいましたか笑
良く勉強しましたね。
722:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:33:35.07 wLPapMec0.net
>>700
だから球技場にしても収入増えないって
前レスにもあったでしょうに(笑)
723:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:35:42.59 56n70yry0.net
サッカーと音楽業界がタッグ組んでいるからそこはアンチフットボールの連中には脅威だろうけどまぁそんな簡単には実現しねーから安心しろ。
おれらが爺になるころだ実現するとしても。
724:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:36:03.83 WCRP2hpg0.net
さんざん言われてるけどウェンブリーは郊外の不便なとこにあって、都心じゃねえぞと。
クラブのスタジアムも伝統として都心には建てない、ロンドンもそう。みんな郊外
725:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:36:18.68 PmARGqL00.net
>>684
なるほど現状のまま維持費垂れ流すしかないんだね
726:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:38:38.98 PmARGqL00.net
>>685
神宮外苑は霞ヶ丘だぞ低学歴
727:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:41:24.74 wLPapMec0.net
>>709
球技場にしてもスタジアム収入増えないし
球技場にするための改修費も回収できない
球技場なんかにしたら余計に傷口広げる羽目にｗ
球技場にするって閣議決定したのに
民間の運営会社のヒアリングしたら急遽陸ｽﾀのまま
なぜそうなったかヘディング脳でも想像つくでしょうに
728:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:41:30.19 56n70yry0.net
霞ヶ丘を霧ケ丘�
729:ﾆ書いていたかワイ。 ありがとう高学歴。 訂正するわ。
730:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:42:44.81 H65hcKJh0.net
ID:56n70yry0＝ID:6A+38pwN0
複数IDでの完全自演
変換ミスだとしても西が丘の隣の北区になるから
神奈川に住んでる奴だろうな
731:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:43:02.57 XdXV29RN0.net
>>698
というか代々木公園にはラグビー場(スタジアムではなく)に決まったんじゃね？
732:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:45:33.61 IwG0OVy20.net
村井とかが言ってんのってこれなんだろ？
後付けできるって書いてあるから
新国立に付けたらいいじゃん
天然芝ピッチ昇降システム「Phovare (TM) ホバーレ」の開発
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa-yess.co.jp)
5. 既存のサッカースタジアム等に低コストで後付けの導入が可能。
これまでピッチの昇降装置は150～200億円程度のコストを要するとされていたものに対して、開発した本システムを採用することでおおよそ1/3～1/4にコストを削減が可能となる。
733:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:52:05.97 oGw6wc3C0.net
>>715
サカ豚が欲しがってるのはサカ専とか球技場なんじゃね？
スタジアムの稼働があがろうが上がるまいが税リーグもサカ豚も無関心だろうし
所有者でもない税リーグがそんなお金負担するとは思えない
734:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:54:08.50 TvDkbHOl0.net
税リーグの分際でスタジアム建設？
ふざけんなよ厚かましい
735:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:54:31.68 369GNhSx0.net
西が丘改修すりゃいいじゃん
幾らかかるか知らんけど募金頑張って
736:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 08:57:55.41 56n70yry0.net
国立は間違いなく陸上が抵抗しまくる。糞便器建ててしまったからスポーツ全体逆風状態でどうしたって解体新設はあと３０年は無理だろう。
しかもメディアは政治(公明党学会)の御機嫌伺いの忖度だらけ。
３０年後も学会パレードしたいからトラックは残すで突き通すだろう。
これが実は１つの大きな理由だからね今回の便器にトラック残したのは。
じゃ、どうするよ？
となると
新横浜横酷をあと２０年もしたら要塞を日本のウエンブリーにしても良いんじゃないの？と思うけどな。
あそこしか無理でしょ新幹線徒歩圏内八万人規模のスタジアム建てられるところは。
サッカーとラグビーのワールドカップ決勝の舞台になったところで世界的にも有名だ。
陸上は三ツ沢と等々力でやってんだし。
マリノスはもっと横浜市中心部にマリノススタジアム建てれば良いと思うんだよね。
２０年、３０年後には既にボロい横浜中央市場が限界来るしよ。
山内埠頭ならみなとみらい21地区隣接で横浜駅から徒歩圏内だ。
マリノスはそこに将来建てれば良かろう。
横浜ベイブリッジ正面ビューの最高の立地だ。
737:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:00:29.54 OnhGv5eC0.net
パナソニックが吹田市ごときに相当足元見られてるからな
738:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:01:35.04 IwG0OVy20.net
>>719
マリノスが建てるの？
739:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:02:06.24 OnhGv5eC0.net
サッカーのワールドカップやるのに陸上競技場建てまくるとかアホだからな
740:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:02:25.53 56n70yry0.net
西ケ丘はあれでも一応ひと昔前に改修したんだけど苦笑
席は狭いし硬いしで酷すぎるからこれはクラウドファンディングしてサッカー好きから金集めてちゃんと改修しないとな。
席数は減らしてちゃんと屋根はかけないとなメインとバックスタンドには。
WEリーグ始まる&ヴェレーザのホームスタジアムになったんだし。
741:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:02:32.22 1CniTLTR0.net
あの騒音に近隣住民が耐えられるとは思えない
よほど広範囲に立ち退いてもらわないと
馬鹿な計画だと思う
742:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:03:20.32 Mn/ff4B20.net
>>719
陸上が抵抗しなくてもサッカーでは採算取れないし
野球や陸上のせいにしてもサカ専や球技場にはならない
743:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:05:09.26 XL2p90hT0.net
＞「まだ検討も開始したばかりです。例えば一部の東京のクラブにだけということは当然なく
＞ロンドンにウェンブリーがあったりしますが、セントラルスタジアムがあればいいなということです。
＞ただ、場所があるわけでもなく、特定できているわけでもなく、本当に雲をつかむような話でしかないです」
なんやねんそれ(´・ω・`)
744:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:05:26.34 Mn/ff4B20.net
マリノスはマリノスタウンの地代さえ払いたくないと日産が匙投げたのに
サッカースタジアム建設なんてするわけないやん(笑)
745:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:07:30.19 dU6g61Jm0.net
>>722
まあ今回の五輪のせいで国民は今後数十年は大規模なスポーツイベントの招致はうんざりだろうな。
746:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:09:42.99 WCRP2hpg0.net
専用スタジアムが少ないの、陸上競技場じゃないと国体できないからってのを忘れてるな
この国ではなぜか国体に関してだけはコストとか使用率とか費用対効果とか一切誰も気にしないし追求しないから
747:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:10:10.09 56n70yry0.net
マリノスが基本的に主体となりJリーグの理念と照らし合わせ行政と強力して三位一体で自分達のスタジアム建てるくらいしないとなと個人的には思っているよ将来的には。
それくらいしっかりマリノスは戦略的に動き出せと。
行政にしてもらうとしたら土地長期貸し提供だけだな。
横浜と神奈川県にDeNAという会社が寄生してきたがああいう会社に乗っ取られるくらいだからな横浜行政が苦笑
748:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:11:19.43 dU6g61Jm0.net
>>729
逆に言うと国体がなかったら何故そこにサカスタが建ってたと思うんだ？
何もない可能性の方が高いが？
749:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:11:46.63 OnhGv5eC0.net
>>730
無理無理
パナソニックか吹田市に相当舐められとるのに横浜なんかが相手にするわけがない
750:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:12:12.96 56n70yry0.net
敢えて国体に関しては報道しない忖度があるわな。報道するのは国体始まりました。だけ。
あとはNHK教育テレビでちょっと放送するだけだからな。
751:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:12:49.17 Mn/ff4B20.net
陸ｽﾀは国体開催のために自治体が建設
それに便乗して格安で税リーグクラブが使わせて貰ってるだけ
それなのになぜか陸スタを目の敵にしてる税豚
気に食わないなら自前でサカ専建設しろ
ってサカ豚が税リーグクラブや親会社に圧力かければいい
752:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:13:08.05 EmzRvkDk0.net
また税金に集る
753:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:13:42.08 IwG0OVy20.net
>>730
？
754:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:15:06.18 3lCfNDmy0.net
Jスタジアムは芝の問題どうにかしないと転用できないから稼働率低くて、収益化できないじゃん
ハイブリット芝だかあるんだっけ？
755:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:15:32.09 OnhGv5eC0.net
サッカースタジアム単体では成り立たないから複合施設建てます
↓
陸上競技場と複合しました
サッカー界が頑張って単体で成り立たせるようにするしかない
756:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:17:16.74 IwG0OVy20.net
>>737
人工芝にしたらいいだけじゃね？
イベント招致できなくても学生スポーツにフル活用できるから自治体も金出す名目が立つ
757:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:17:38.85 WCRP2hpg0.net
>>731
国体には費用対効果とか考えないって話だけど？
つまり費用対効果のお話ってかなり恣意的なものなんだよね、この国では
758:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:20:23.32 56n70yry0.net
焼き豚さんの言うとおりでもっと
759:Jリーグ本営はJリーグ加盟申請クラブに対して厳しくなるべき。使うスタジアムは陸上競技場は絶対NG。 これくらいやらないと駄目でしょ。 球技場に照明が無いからって秋田をJ２に昇格させて陸上競技場で試合させるとかアホかと。 J２昇格させるなよ。球技場新設するか改修完了するまで。 プロ野球で陸上競技場で野球やりまーす！OK！なんてあり得ない。
760:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:21:06.42 X3gh9iQa0.net
>>546
ウェンブリーもかつては陸上トラックがあったぞ
新国立競技場もウェンブリーのように陸上トラックを取っ払うと聞いてるが
761:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:21:13.87 IwG0OVy20.net
>>740
アマチュア競技だからじゃね？
Jリーグもアマチュアなの？
762:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:24:10.28 Mn/ff4B20.net
>>740
自治体が建設した陸ｽﾀにしても球技場にしてもサッカー専用にしてもすべて赤字
だけどサカ豚は陸ｽﾀの赤字だけに発狂してるという、なんだかおかしな話になってる状況
だったらいろんな目的に使える陸ｽﾀでええやんｗ
って話
763:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:26:15.42 Mn/ff4B20.net
>>741
自治体所有の陸ｽﾀが気に入らないなら
サカ豚がクラブや親会社にサカ専建設しろ
って運動すればええやん
764:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:26:36.10 CCrEOr580.net
野球は女性差別と競技人口激減で今後は建てられないからな。
今後はサッカー場が増えるでしょ
765:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:26:57.02 IwG0OVy20.net
>>744
つまりサッカースタジアムもプロ以外でもフル活用できたら赤字でもいいんだよね。
だから人工芝にすればあっという間に解決だと思うんだけど。
766:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:27:39.20 XTKFxY8i0.net
>>739
絶対にそういう話になるからサッカーにとってもマイナスが多いんだよこの話
シンクタンクとかの机上の空論
実現可能性も低いばかりか
収益化もハードルが高くはっきり言って議論すら無駄
そもそも協会所有ならわからなくもないがリーグ所有のセントラルスタジアムとか必要ないし
単にそれが付くれれば儲かるかもっていうシンクタンクの論に乗ってるだけ
767:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:29:11.47 IwG0OVy20.net
>>748
別に人工芝ってそんなにマイナスかなあ
768:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:29:32.95 Mn/ff4B20.net
>>747
税リーグクラブ以外も学生などのアマスポーツが使えるならいいんじゃね？
人工芝で解決するんだろうけど
サカ豚や税リーグがＯＫ出すかどうか
769:名無しさん＠恐縮です
21/04/09 09:33:18.17 56n70yry0.net
実際にサッカースタジアム建てたい！運動して実際にゲットしているからね長い時間かけてガンバ大阪や京都や広島等は。
都市間のライバル関係だけで長野みたいに松本市への対抗心で行政主導であっさり良スタが建つ場合もあるけどね。
長野もスタジアム問題で昇格出来なかったところまでクラブが来たからってのもあるけれど。