21/04/08 04:21:12.89 nzZ2zKvY0.net
人工芝OKにしたらドームにできるし何でもできて365日稼働できるし何もかも解決できるのに。
サッカーってまず理想を語るんだよね。
で何となく自治体を巻き込んで金を出させる。
地方密着だから自治体が金を出せなんて典型的な本末転倒。
自分たちが作る、そして兎に角作ることが重要だと考えれば、自分たちが何を妥協しなきゃいけないか見えてくるんだけど。
326:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 04:30:26.04 3BKF7usp0.net
>>317
現状の地元でしか人気ないので満足なんだ
327:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 04:34:35.04 NeNdd3bo0.net
東京ドーム跡地にスタジアムを建てればいい
328:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 04:38:10.08 iOQzu6qz0.net
税金でなく、私企業の金で作るなら良いんじゃね？
329:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 04:38:19.94 3BKF7usp0.net
ヴェルディ川崎の頃は読売らしく
結構全国的に人気高かったんだけどな
カズ、ラモス、武田、ビスマルク、北澤
ヴェルディのレギュラーにいる選手をみんな知ってた
まぁ、Jリーグブームでもあったけども
330:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 04:42:22.00 bVGeBDZ70.net
>>323
読売と日産がダービーって感じで熱かったな
小学生だったから駄菓子屋でミサンガ買いまくって今でもいくつもまだ持ってるw
331:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 04:44:55.47 vx/RsgjB0.net
>>319
別に毎日稼働とか収益とかどうでも良くないか？
野球場も陸上競技場も毎日稼働するわけでもペイするわけでなくてもたくさん作っただろ
いらんもんもたくさんあるけど
週一週二で使うなら全然いいやん
何にでも使えるようにどうこうとかみみっちい
332:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 04:46:19.33 vx/RsgjB0.net
>>323
一過性のブームに頼る時代はもう過ぎた
333:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 04:48:50.66 nzZ2zKvY0.net
>>325
Jリーグ保有って書いてあるよ。
334:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 04:49:30.73 UJlGz3VH0.net
芝生痛むから他の事には使うなてサポが騒ぐと思うけど
335:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 04:50:43.98 dgOXWL3/0.net
読売ヴェルディが国立ホームにして東京移転しようとしたら全力で阻止したのが川淵Jリーグなのに今頃なにいってんだか
336:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 04:51:42.10 DQpWN1Nk0.net
税の理念
337:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:01:20.96 nzZ2zKvY0.net
>>325
かつての国立の扱いなら週に2回も使わない、月に一度ぐらいじゃないんかね。
他の日どうすんの？って話だからコンサートや催事で収益っていってるわけだろ？
自治体に作らせる時は収益云々は嘘も方便でいいけど、
自前で作って運営するとなったらそんなわけに行かないわけで。
やっといろいろ現実的な事が見えてくるんじゃないかな。
それが新しい"ビジョン"になればいい。
今まで騙されてきた人はかわいそうだけど。
338:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:05:15.56 fxHN1+Oa0.net
プレミアリーグ構想がデマと分かって安心
トップディビジョンのクラブ数を減らすなんかあり得んわ
339:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:06:24.64 ksTpqiUc0.net
焼き豚さん((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ブヒブヒ
340:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:09:39.32 Y4lJqL4+0.net
辺鄙なところにつくって
２３区に編入するだけで実現可能
341:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:11:29.50 3BKF7usp0.net
>>324
ここで国民に人気のある強いチームがいたほうがいいんだってレスしても
あの頃のJリーグを知らない世代には何言っても響かないし
なんか話が合わないなぁ
自分もあの頃のJリーグ楽しかった
今はチーム増えすぎだし地元民だけが応援するものになってしまった
342:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:15:45.14 crN8YsDK0.net
>>1
日本がいくらサッカーに力いれても無意味
サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの
世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん
日本がサッカーに力入れるだけ無駄
だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの
だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ
日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上．
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない
343:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:18:26.36 ld0/zpij0.net
ヤクルトが新潟に行けば神宮潰して建てられるちゃ建てられるか
しかし、クラブとスタジアムお仕着せで作ったところで客入らんだろ
344:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:20:08.69 Y4lJqL4+0.net
海外の真似したいのもわかるけど
日本は野球サッカー相撲とか複数競技抱えてるから
345:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:23:18.85 fxHN1+Oa0.net
>>338
それを言ったらイギリスもサッカーラグビークリケットと複数抱えてる
346:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:41:40
347:.14 ID:Dat6bgjU0.net
348:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:44:25.73 1Ksa6N4D0.net
W杯も拡大の方向性だけど
クラブ数は減らすじゃなくて増やすが正解
各競技の正解大会想像すれば分かるけど
日本人が出てる世界大会と出てない世界大会では前者の方が
日本では見る人多い原理と一緒
349:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:45:09.78 fxHN1+Oa0.net
>>340
やってねえよw
サッカーの聖地は9万収容のウェンブリー、ラグビーの聖地は8万収容のトゥイッケナムだ
350:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:48:57.83 d/uDka+s0.net
>>337
神宮はアマチュア球界のものでヤクルトは間借りしてるだけだから無理だよ。
新秩父宮が屋根付き人工芝だから、こっちを借りる方が現実的。
351:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:52:02.46 3RE9SMh40.net
サッカー関係者は、頂点目指してギラギラしてるし
今のJトップも元リクルートや元ゴールドマンでギラギラしてるから
実現するんだろうな
野球は、衰退していくから、なおさら障害物無くなるし
352:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:52:07.81 ksTpqiUc0.net
焼き豚さん((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
断末魔長文
誰も読みません笑
353:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:54:29.70 ksTpqiUc0.net
ラグビー、サッカー、世界陸上
全部やっている国立競技場のスタッド ドゥ フランス。
ここも国がパリサンジェルマンが糞スタ認定で使ってくれないでもう御荷物で逃げ出したい始末。。
354:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:57:42.07 ksTpqiUc0.net
人工芝で野球見たい焼き豚が居るって？
バカか。土と天然芝の野球場で野球見たいんですよ『本物』の焼き豚さんはよ。
芸スポ焼き豚の単なるアンチフットボールのアホの主張なんてまったくもって話にならねーよ。
355:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 05:59:25.31 dgOXWL3/0.net
あれだけ聖地といってきた国立をあっさり潰したサッカーに信念なんて元からない
未だにただのナルシストの集まりだからはやんねえんだよ
356:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:00:36.62 liqL2RJQ0.net
今のウェンブリーは変なアーチがあってデーゲームは観れたもんじゃない
357:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:01:29.86 +7dm7NSO0.net
>>140
掘り下げ式にしてスタンドの傾斜を強めにしたら風はそれほど問題無いだろうな
豊田スタジアムも川沿いだが風で戻されるとか見た事ない
358:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:03:58.51 ksTpqiUc0.net
新国立競技場は真国立球技場へ。
粗大ゴミ便器爆破解体→明治公園元の場所に戻す→六万人球技場開閉屋根+芝引き出し 。これで万事解決。
これが理想。
陸上は真国立陸上競技場を東京スタジアムか大阪長居に。
FC東京は東京競馬場にスタジアム建てさせて貰いなさい。
359:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:05:09.67 O+KTxLEQ0.net
野球ファンと陸上ファンは本当にわがままだからな。
360:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:10:34.11 x/IM1+/k0.net
>>2
勿論ギャグだよな。
361:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:17:06.92 ksTpqiUc0.net
取り敢えず不満はあるだろうが野球もあの粗大ゴミ使って神宮球場場所代移転しないで大規模改修するのがベストだろ。第二球場ゴルフ場は破壊しこちらも建て替え屋内イベント場にすりゃ良いよ。あそこなんだかんだゴルフ打ちっぱなし賑わい作っているし。
新秩父宮は稼ぎたいでUアリーナの真似するんだから日当たりなんて気にしなくて良いので現在の場所でOK。
こちらも全解体始まる頃に全部国立便器使ってもらうしかない。
そうしているうちにやっぱり駄目だねこの糞便器と多くの人が体感するようになると。
で解体しようぜとなる。
362:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:17:35.00 Z+my8hWD0.net
>>18
まー
お互い歳とったわな
363:301
21/04/08 06:23:29.64 hLGKxTUc0.net
>>44
国立市は何も無い
警察署すら近隣の世話になっている
364:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:28:18.56 fHiixnLm0.net
>>337
神宮はヤクルトより６大学優先なんだぞ
サッカー脳の税金寄生虫はいい加減にしろや
クソ白人崇拝主義者が
365:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:28:37.76 1Ksa6N4D0.net
W杯も拡大の方向性だけど
クラブ数は減らすじゃなくて増やすが正解
各競技の正解大会想像すれば分かるけど
日本人が出てる世界大会と出てない世界大会では前者の方が
日本では見る人多い原理と一緒
366:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:34:15.50 /dxUTjZi0.net
西の方でJ基準球技専用スタジアムは鳥栖、福岡、北九州、広島、神戸、長居、吹田、京都、豊田、磐田、清水、松本、長野と小規模や建設途上も含めて結構できてきた
関東はさいたま、鹿島、千葉、三ツ沢か
やっぱ東京にウェンブリーみたいなの欲しいな
367:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:36:06.65 dAL1yUcS0.net
サッカー以外ではピッチを上げて屋根にするスタジアムを村井さんが語ってるね
村井さんはあと1年で終わるチェアマンの任期を終えたらそっちの実現をやりたいみたい
村井さんは優秀だからきっと23区内に実現すると思う
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
368:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:47:58.96 iViZtFy40.net
NHK潰して跡地をスタジアムにしろ
369:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:52:08.73 ksTpqiUc0.net
村井さんの理想は地震大国日本では正直まだまだ難しいと言うしかない。
レアルマドリードの新サンチャゴベルナベウのようにスタンド下に３０メートル縦穴に分割したピッチを格納する方式が湿気の強い日本でも可能かどうかを検証する方が良いかもしれない。
370:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 06:55:11.80 ksTpqiUc0.net
NHK移転しておけば四万人スタジアムを渋谷代々木に建てられる広さは確保出来たけどな。世論に押され結局NHKは大規模改修で移転するよりも結果金がかかるという選択をしてしまった。
はっきりいって最悪ですよ。
371:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:05:14.60 iZbR5v4P0.net
>>1
渋谷に作れや
372:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:09:35.03 wNCSHGnW0.net
サッカー専用じゃないなら国立でいい
373:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:12:25.43 DNJ3/GNf0.net
神宮っているの？
374:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:16:31.04 h1RjImMb0.net
横浜にも専用スタほしいです。
日産スタジアム分割して
5万人スタと2万人スタにすればいいのに
375:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:16:57.26 w5kA8JDT0.net
また国にタカるんじゃないだろうな？
税リーグそれだけはやめろ
376:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:18:20.98 GaS8uaua0.net
>>3
陸上競技が毎週使うんでしょ
スタジアム作ると必ず横から口出ししてきてトラック作るから
377:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:20:07.68 ksTpqiUc0.net
神宮は必要だ。六大学学生野球&チア応援部の聖地だからな。
要らねーのは軟式野球。
三井不動産の再開発計画でも追い出されるよ。
あの広場にテニスコート移転する予定。
単純に敷地ねーのにホテル建てたいでスポーツが犠牲になる計画だから。
便器の北の三井不動産ホテルもあそこは水泳にとっっては聖地の場所だったんだぜ。それを破壊して水泳競技場の最新施設+ホテルなら納得したが全部単なるホテルにしやがった。。
378:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:23:24.61 R4uH/eh00.net
>>1
やるなら、台場辺りだろうな
379:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:25:07.98 OfZYCS+00.net
紆余曲折して、またヘンテコなスタジアムが作られるのかね
380:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:25:22.11 ksTpqiUc0.net
いやいや日産スタジアムは真国立球技場にするべきだよ。あそこしか七万～八万人のスタジアム建てるだけの敷地ある場所無いから首都圏で。
ワールドカップ決勝の地ですから。
あそこが日本のウェンブリーになっても良いと思うよ。
マリノスはマリノスで専用スタジアム欲しいよね。
横浜の場合は米軍物資輸送基地の瑞穂埠頭が空いてそこに横浜中央市場が移転して横浜中央市場の場所にマリノススタジアム四万～五万五千人規模建てられたら一番良いと思うよ。
381:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:25:56.54 ydFtaVs20.net
サッカーはスタジアム保持してるだけで赤字なるから大変だろう
野球はプロの本拠地にしとけば黒字になるがサッカーだと無理や
382:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:28:03.90 kyZrKk6A0.net
協会が持ってるスタジアムってイングランドだけかな
まあ場所も無いし無理だわな
383:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:28:21.88 O+KTxLEQ0.net
野球のプロなんて１２球団しかないのに、
何言ってるんだ？
それ以外は全部赤字だよ。
384:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:29:07.24 AJGVNGg70.net
>>366
宗教法人明治神宮さんにきいてみれば？
385:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:31:50.12 kAp1NaXo0.net
東京都区内で一番の候補地は現実的に築地市場跡地だぞ
中央区長もサッカースタジアムを希望しているし
386:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:33:42.92 ksTpqiUc0.net
新神宮球場計画。あれ六大学反対しなよ。
昼間から夕方にやるのに周り高層ビルだらけで日陰でやらされることになるぞ。
南の伊藤忠さんが２００メートルになり北側にも三井不動産がなんか７０メートルで建てるし、貴重な西側からの日射しも三井不動産の高層ビルホテルで日陰になること決定的だ。
387:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:34:36.99 nzZ2zKvY0.net
>>378
あそこには収益性のないものは作らないんじゃね？
388:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:34:56.79 Zop/QbbH0.net
>>325
どうでもよくないだろｗ
サッカー専用スタジアムって、サッカーだけに使わせろって言ってるんだぞ？
東京ドームにしても、旧国立にしても、野球やスポーツイベントだけじゃなく、多目的に利用できる
が、サッカー専用スタジアムってのは週二回のサッカーにしか事実上使わせない
ソレもコレも天然芝に拘ってるせい
なんでそんなもんに税金使わなきゃならんのよ
税金投入に住民投票必須にしてほしいわ
389:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:36:40.35 taM+EL5X0.net
>>22
高校サッカーの決勝も相変わらず埼玉だったしね
390:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:37:42.89 ksTpqiUc0.net
築地はスポーツ好きとしては総合スポーツクラブのヴェルディ関連施設集約&ジャイアンツ野球場+超高層ホテル+オフィス+商業施設が理想だが、
もうアホな政治の末路で足らない国際展示場に決定というね。
国際展示場なんてビッグサイトの湾岸に全部集約すりゃ良かったんだよアホかと。
391:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:38:28.00 O+KTxLEQ0.net
代表やU24、なでしこも
仙台、千葉、北九州だからな。
わっかがあるだけで見世物として二流が三流になる。
392:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:42:45.19 fXX76dLe0.net
>>366
神宮の稼働率の高さ半端ないけど
393:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:43:53.01 XHyq8Ftg0.net
>>378
区長って地位、職務は基本的に市長と同格のはずなんだけど実際には何の権限もないからな。
渋谷も築地も区長の意向なんか全く影響ない。
394:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:45:33.07 XHyq8Ftg0.net
>>385
稼働率だけじゃなく球場からの収益も約18億円で神宮外苑事業の収益の30％に該当する。
395:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:47:15.99 bgh/1ZRW0.net
>>381
へーじゃ神宮はどんなイベントやってるの？千葉は？
その東京ドームでラグビーワールドカップの試合やった？
Jのホームスタジアムでもラグビーやってるのは
無視してサッカーがー
で野球は東京ドームだけで語る
浅いな
396:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:53:48.78 O+KTxLEQ0.net
大田球場をサッカー場にしろよ。
本当にもったいない。既得権益でふんぞり返ってる
野球はもう潰すしかないのかなあって思う。
397:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:54:19.09 Zop/QbbH0.net
>>388
神宮なんかしょっちゅう野球やってるだろ
大学野球も高校野球も社会人野球の一部も、基本東京で大きな箱でやる時は神宮だぞ
それとアレは明治神宮の持ち物な？
明治神宮がどう使おうと外野がとやかく言うもんじゃない
が、一応スケジュール貼っとくから見てみ？
URLﾘﾝｸ(www.jingu-stadium.com)
週二回で独占しますなんてもん税金使って建設されたら溜まったもんじゃない
ガンバみたいに自前で作るってんならなんの文句もないよ
398:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:57:52.36 ksTpqiUc0.net
しかし明治神宮は広場での野球をもう許さんよの決定をしてしまったな。
今後軟式野球民は何処に場所確保してやるんだと。おい東京都の役人さんよ。
399:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 07:59:26.39 0VCnM2oo0.net
木村「用地取得費、建設費の捻出方法は報道しないで頂きたい」
400:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:05:20.53 dq7Lna6l0.net
>>390
ハマスタもこんなんだし、
駅前一等地ならこんくらいやれにはなってまう。
URLﾘﾝｸ(www.yokohama-stadium.co.jp)
401:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:08:06.67 dq7Lna6l0.net
>>310
結果、胸に横河、背中にみずほとやたら豪華な
402:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:08:48.69 30SEmKyN0.net
>>1
トンキンドーム地下に作れって
テンション上がるでー
403:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:11:08.90 Zop/QbbH0.net
>>388
東京ドームでラグビーワールドカップとか、なんの話をしてんだ？
ヤりたきゃ申し込んで勝手にやりゃいいだろｗ
東京ドームだって金払えば一般の草野球にすら貸し出してくれるよ
色んなイベントに使える野球場と、芝を休めるために事実上サッカーにしか使わせないサッカー専用スタジアム
ヤりたきゃできるとの、ヤりたくても出来ないじゃまったく比較にならない
404:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:14:31.64 ksTpqiUc0.net
あれを野球場だと思ってんのか。。焼き豚さんよ。
ありゃイベント場だ。
405:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:16:12.37 v75Nhsof0.net
Jリーグはいつまでもビッククラブみたいなチームが出来ないな。
毎年優勝チームが違うし。
406:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:17:58.37 AJGVNGg70.net
>>397
それは>388のサカ豚に言えば？
407:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:18:37.25 AJGVNGg70.net
>>398
一応川崎がそうなりつつある。
まあビッグクラブとは程遠いけど。
408:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:21:32.16 nzZ2zKvY0.net
人工芝にすればいろいろ解決できる。
学生やアマチュアの大会にもいくらでも使えて本当の意味で地域社会に根付く。
となれば自治体も金を出しやすい。
屋根付きのハードルも下がる。
屋根あれば雨天中止にならないからイベント開きやすい。
今までは自治体に"作らせる
409:"って発想だから理想のスペック通りを"要求する"って形だったけど、 もう転換しないとね。
410:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:22:34.44 oRwsuW/w0.net
>>400
川崎も4万人規模の専スタできればなー
まあ絶対に無理だろうけどw
411:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:27:13.51 v75Nhsof0.net
国内に魅力的なチームがないから欧州チームばかりに憧れるように思える。
Jリーグのチーム間の移籍って出場機会を求めて移籍してるイメージが多いから面白くない。
412:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:37:31.88 +SE82RpY0.net
地元だし葛飾区に作ってよ
寅さんも両さんも終わっちゃったし新しい目玉欲しい
413:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:40:59.58 O+KTxLEQ0.net
ビッグクラブなら川崎より名古屋や神戸のほうが近い。
414:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:41:33.59 ksTpqiUc0.net
稼ぐ+ちゃんとスポーツ観戦の需要満たすの１点で云えば理想はこうなる。
プロ野球
全部北広島に出来る新日ハムベースボール場のように『天然芝の』野球場+開閉屋根。
サッカー、ラグビー
開閉屋根+芝引き出し方式
どちらもコンサート等のイベント利用もしてもらう。
人工芝は論外だね。観戦者の需要に合わない。
415:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:42:54.39 ksTpqiUc0.net
葛飾区に先ずスタジアム建てる場所あるの？
隅田川にNISSANスタジアムみたいに要塞高床式スタジアム建てるしかないんじゃね？
416:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:55:15.23 AE3pOGdx0.net
夢の島に作りそう
417:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:56:02.45 d0xENrxP0.net
>>364
渋谷にサッカークラブ作っても人気出るのかね？
バスケは渋谷にチーム作って宣伝しまくってるけど人気ないよ
千葉のチームの方が人気だよ
418:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:57:53.32 kAp1NaXo0.net
>>409
その２個はＢリーグ発足以前のリーグが違うから今んとこそうなってるだけ
419:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 08:59:56.61 31Zqv2YA0.net
>>350
なるほどー、でも西武球場みたく底冷えしそうだからシートにヒーター入れたりして欲しいなw
あれ？そう考えると夏場の方がキツいのか…
420:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 09:02:46.71 ksTpqiUc0.net
だってサンロッカーズ渋谷の使っているのって青山学院大学の体育館で観戦環境としては最悪だもの。ありゃリピーターつかねーよ１度観戦しに行ったけれど。
あれなら音響最悪だけど代々木第二体育館使った方が良いって。
421:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 09:10:04.22 d0xENrxP0.net
>>412
全国的な人気が欲しいって話じゃないの？
地元人気なくても良いんでしょ？
バスケは渋谷は報道で推されまくってるけど不人気
千葉の方がよっぼど全国的な人気があるよ
422:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 09:19:11.91 1WN78yfj0.net
都内に手っ取り速くビッククラブ作るなら買取やすいヴェルディに使わせてやれよ
ヴェルディが23区ならソフトバンクもJ参入あるかもな。
423:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 09:27:59.29 Hft724LJ0.net
ブラジルの新マラカナンとか
すぐに粗大ゴミだらけの廃墟になってたが
今はどんなかんじなんだろ？
424:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 09:30:41.16 piewlE4D0.net
イングランドを見習うなら
アーセナルとかチェルシーよりリヴァプールとかユナイテッドのほうが圧倒的に人気なのを理解しないと
ワールドワイドの人気があるのもリヴァプールとかユナイテッドの方だからな
浦和とか川崎とかマリノスで十分なんだよ
都内から見に行きたい奴は普通に見に行けるだろうし
別にウイークデーに試合をするわけではないので都心勤務の仕事帰りサラリーマンの集客を考える必要もない
425:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 09:44:07.84 ksTpqiUc0.net
マラカナンはオリンピックゴタゴタで怒りの放置したがそれは直ぐに解決し普通にコロナ前までFlamengoが常時六万人以上スタジアム来るであっさり廃墟終了。
今後はFlamengoが管理人になりたいと立候補していてゴール裏を総立ち見にして九万人超えるスタジアムにしたいんだとよ。
マラカナンの正式名に王様ペレの名前を冠にしたいで議会で議決されたがマラカナン建設に貢献したマリオフィリオの名前が無くなる&ペレはサンパウロ州の選手でカリオカの一部は怒っているらしい。
426:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 09:49:37.39 Hft724LJ0.net
>>417
マラカナンって結局、立見席を作るのかw
徐々に旧マラカナンみたいな庶民的な感じなるんかな
リオならジーコスタジアムに方が向いてるような
427:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 09:53:11.95 TvpL15Dv0.net
■フットボール専用スタジアム PART197■
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:52番)
52 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-vdU7 [108.160.21.27]) sage 2021/04/07(水) 09:09:23.29 ID:6cK4aMtta
村井チェアマン
・任期残り1年で種を蒔く
・23区内に最高のスタジアムを作りたい
・昇降ピッチスタジアムで、すべてのライブエンターテイメントとJリーグが肩を組んで一緒に東京を盛り上げよう
・やりたいって声を上げることはできる
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
おまえら
・可動屋根は壊れる
・J主体の中立地とか糞迷惑
・23区は諦めるべき
・固執しすぎて消耗し他の取り組みに支障を来す
・金と時間の浪費
・東京に聖地目指すのはアホ
・構想を具体的に言えない村井はヘタレ
428:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 09:55:29.90 ksTpqiUc0.net
結局いまのマラカナンでは底辺層排除しているから。それを解決したいんだとよ。少しでも安いチケットをFlamengoは提供しスタジアム来れなくなった底辺層も迎え入れたいらしい。
ションベン入った袋を2階席から投げ込む奴等は排除のままで御願いしたいがな笑
全部偉人ぶっ込めよ思うがな。
だって世界的にはマラカナン。たがら。
正式名はマリオフィリオ、レイペレ、ジーコ、ホマーリオでOK。
429:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 09:57:48.15 eWvFwXXS0.net
東京には土地が無いだろ諦めろ
430:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 09:59:41.14 eWvFwXXS0.net
遷都した方が早そう
431:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 10:04:15.05 b0KzlN240.net
>>364
代々木公園のNHK横の場所をぶっつぶして建設しようとミクシィと共に画策してる
けど高級住宅地の松濤がすぐ側なので騒音防止条例で鳴り物も歓声も夜の試合も禁止されるんだよねw
432:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 10:16:12.72 GCLhiUok0.net
パトレイバーの世界よろしく東京湾に人工サッカー島を造って、収容しろ。
433:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 10:20:36.50 Avj3qW7X0.net
新国立は本当に要らなかったな
434:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 10:23:18.25 XQHY+v5q0.net
西が丘に素晴らしいスタがあるが
拡張出来ないんだよなアレ
435:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 10:34:03.66 ZJ9wpciJ0.net
>>423
代々木公園の話は外野が勝手に騒いでるだけで、行政から全く相手にされてない。
そもそも都内の大公園を潰して一部の企業向けスタジアムを造る話にゴーサインが出る筈ない。造りたければ
自分たちで必要な土地を確保してからだ。
436:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 10:36:01.95 nzZ2zKvY0.net
>>406
天然芝かどうかって観戦者には関係ないような。
437:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 10:42:11.96 g74y2y770.net
てか西が丘の位置で良いなら、なんで味スタの位置じゃ駄目なのかと。あんな辺鄙な場所、都区内の大部分からの移動で言えば味スタの方が近い所が大半だろ。
味スタ横の球技場のアミノバイタルフィールドをセレッソがやった様に拡張すりゃ良いと思うんだが。
438:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 10:45:29.01 g74y2y770.net
>>423
初耳だが。それ本当？
それと松濤から結構離れてね？
439:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 10:45:52.84 Yfl+J1J10.net
ところで
いつからJリーグ開幕するの？
440:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 10:46:22.05 g74y2y770.net
>>424
現状ゴミ捨て場としてしか使われてない中央防波堤外側埋立地が既にあるよ
441:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 10:46:40.98 deONm+uW0.net
>>416
イングランドを見習うんなら都心にスタジアムとかむしろ正反対なんだよな
伝統的にイングランドでは地方都市の労働者の住む郊外エリアに巨大スタジアムがある。
マンチェスターもリバプールもそう。
だって地域の労働者のためのクラブなんだからサポートが自宅から通えるとこにないと意味ない。
ロンドンですら労働者の多い郊外の治安の良くないとこにスタジアムがあるのがほとんどだった
日本で言えば尼崎とか夕張とか川崎とか北九州の、それも駅前じゃなくて郊外に巨大スタジアムがあるのがイングランドの伝統
誰もサポが住んでない都心なんかにスタジアム作って誰が来るんだよっていう。
442:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 10:49:19.39 vx/RsgjB0.net
>>336
ネタにマジレスするけど
F1レースはまさにそんな世界で
欧州の貴族が旦那芸で遊んでた
そこにホンダが殴り込んで20年がかりで制覇した
そのうちサッカーでもアジアや北米が力を持つ時代が一瞬くらいは来るよ
まあアジアといっても日本じゃなくて中国になりそうだが
443:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:00:11.70 u2eyMmEO0.net
>>433
いや、そういうことじゃないから
> どこかのクラブのホームスタジアムとするわけではなく、Jリーグ保有のセントラルスタジアムとして、構想しているという。
444:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:05:27.66 fXX76dLe0.net
サッカースタジアムが赤字確定なのは試合の少なさに加えてイベントに全然使えんからな
ドームなんてたったひとつのグループでこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
445:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:05:32.91 ksTpqiUc0.net
ウェンブリーはロンドン郊外にある。
しかし決定的に違うのはロンドンにとって特別な場所として認知されていて見事な再開発をウェンブリー地区は成功させたこと。
スタジアムだけではなくウェンブリーアリーナも世界的に有名な場所になっている。
日本は再開発が下手すぎる。
446:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:07:59.46 g74y2y770.net
>>434
中国はサッカーバブル弾けたから、もう無いでしょ。
447:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:10:59.05 g74y2y770.net
>>435
ホームチームを持たないとして、収益的にやっていけるのか？、莫大な固定資産税と施設維持費がかかるけど。。それを毎年Ｊリーグが払うの？なんの目的で？、理事会通らないと思うわ。
448:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:13:10.12 nzZ2zKvY0.net
>>406
新広島の球場の場合、何故そんなもの作ろうと考えたかと言えば今現在ハマスタ等、儲かってる球場が存在したからだろ。
ハマスタは天然芝じゃないぞ、屋根もない。それでも収益性が高い。
Jリーグも理想を追い求める前にまず、今あるスタジアムで儲かるスタジアムを作らないと。
「儲からないのは理想的な条件じゃないからだ！」じゃダメだよ。
まず今の条件で儲けを出してから次に理想に近づければいい。
Jリーグは何でも話が逆なんだよ。
449:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:15:55.75 nzZ2zKvY0.net
>>439
たぶんサッカーの収益をメインには考えていないんじゃね？
ライブ需要を当て込んでるだけで。
東京ドーム並の稼働率になったらペイできると。
450:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:18:20.11 g74y2y770.net
>>440
そうは言うけど、欧州クラブって日本よりも小さな収容観客数のスタジアムが結構多いと思うんだが、スタジアム収入だけで儲かってるのって、欧州トップリーグの中のほんの一部では？
451:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:19:29.90 ksTpqiUc0.net
ハマスタも天然芝にするべきだよ。
基本的にハマスタ野球メインだから。
はっきりいって気持ち悪いからね。あの人工芝の色は。
少なくとも野球専用の最新人工芝がアメリカで開発されたからそれに張り替えるべきだな。
あとねイベント利用している人工芝って直ぐに糞汚くなるから張り替え怠ってんじゃねーよと各糞ドーム使っている連中に言っとけ焼き豚さんよ。
みすぼらしいったらありゃしねー。
452:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:19:59.26 b0KzlN240.net
>>427
>>430
一応渋谷区の外郭団体の構想だった
まぁ現実的ではないと思うよね
代々木公園で「サッカースタジアム」構想 実現に向け民間発プロジェクト始動
URLﾘﾝｸ(www.shibukei.com)
453:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:20:08.17 deONm+uW0.net
>>435
このスレどう見てもクラブが使うの前提で話ししてるやつばかり
そもそも年間３０試合くらいクラブがホームとして使うのですら費用がとか稼働率がとか話になるのに
代表戦とカップ決勝合わせても年に１０試合使うかどうかすら怪しい巨大スタジアムとか論外だろ。
しかもJFAは代表戦は各地でも開催して行く方向だし
イングランドお手本なら郊外の住宅地に作りゃいい。
実際にそれで大成功してるのが川崎の等々力。
サポが住んでるところにスタジアムがあってサポがスタジアムまで歩いてくるあれがイングランド式に一番近い
そしてウェンブリーは郊外の不便なとこにある
東京で言えば夢の島や荒川くらいの立地だ
454:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:22:41.16 g74y2y770.net
江戸川陸上と夢の島陸上って近距離なのに陸上競技場２つなんて要らないから、どっちかを球技場化すりゃ良いと思うわ。
455:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:24:42.94 MnQk82Ky0.net
日本にはそんな伝統はないからな
サッカーチームと共に町が発展してないし
ただの実業団スポーツだし。
新国立はどーすんの？
456:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:25:57.95 ksTpqiUc0.net
最初から国立競技場を単純に開閉屋根芝引き出し国立球技場アリーナにするのが正解だったのは明白だったが利権の連中が許さなかったな。
小倉のアホもあそこに八万人とか無理な事くらい分かっとけバカと当時思ったものだ。
つまり無能過ぎたのだ老害達が。
457:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:30:17.35 nzZ2zKvY0.net
>>442
まず基本の話してるんだよ。
理想通りじゃなきゃダメ！じゃなくて柔軟に現実的な事を積み上げていって理想に近づけるって。
458:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:33:48.46 O+KTxLEQ0.net
サッカー専用スタジアムを増やす
座席を欧州レベルに広げる
459:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:34:08.39 deONm+uW0.net
ウェンブリーと同じでいいんなら、それこそ距離的には変わらないお台場辺りの外れに国立球技場作ればよろし
千駄ヶ谷の国立競技場があんなに金かかったのは都心でかつ極小立地で無茶な工事したからで、埋め立て地で作るなら遥かに安価に作れる
460:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:34:38.86 VcqkQWkH0.net
>>132
国立が聖地だったのに自ら潰してしまった
461:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:35:10.86 PDjopmgY0.net
>>132
サッカーって税金ばっかりだよな
462:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:35:40.54 O+KTxLEQ0.net
国立なんて陸スタだから聖地でもなんでもない。
浦和とか豊田のほうがよっぽど聖地。
463:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:36:11.96 ksTpqiUc0.net
代々木は造れたとしても二万人スタジアムが限界。
国立の場所に球技場を造ったとしても六万人が限界。
八万人目指すならJFA
464:Jリーグ持ちウェンブリー化するなら東横、相鉄乗り入れ決定している新横浜がベストだろう。 あそこなら芝引き出し国内最大スタジアムアリーナをバッファゾーン込みで建てられる。 霧ケ丘を球技場にするなら単純に都内サッカークラブに使ってもらえばよか。 二万人のほうはJリーグとウイーリーグが長期管理オーナーになっても良いかもな。 二万人スタジアムなら参勤交代も可能だろうJリーグ各チームホーム主宰試合を都心でやるのも。
465:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:44:37.67 I94RUyby0.net
は？
もうスポーツ幹線なんてオワコンだよ
観戦で感染してたらシャレになんねーよ
コロナをどこまで甘く見てるんだろうな
コロナ地獄を見るのはこれからだぞ？
466:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:47:05.97 Jxl6mjXp0.net
リーグにそんなお金あるんか？
地代と合わせて数百億は余裕で必要だろ
467:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:50:37.36 ZZKU1sWH0.net
使いもしない癖に口だけ出す陸上が糞競技場だらけになる元凶
468:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:53:14.34 XyO5m/VL0.net
>>306
横浜と地元でも人気ないよ
街中ではマリノスや横浜FC、ベイス並みに
ガンガン推してるが
あからさまに無視されてる やっぱり野球よ
469:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:54:21.99 N3RysHz/0.net
税金に頼らないなら好きにしたらいい
470:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:57:09.21 Z/kkYRyT0.net
>>451
うん国際スタジアムができそうだ
471:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 11:59:26.08 AzbMvZiz0.net
東京ドームを札幌ドームみたいに改造すりゃいいだけ
あほらし
472:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:01:13.19 X0CvDc7I0.net
>>457
まあこないだ広島が250億のスタジアム建てる言ってたし
東京なら余裕だろ
473:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:02:52.00 ksTpqiUc0.net
東京ドームは幻。おしまい。
新後楽園野球場造れよ。
もっとコンパクトな後楽園アリーナも造れば良いんだよ。
美の巨人で小石川後楽園やるからお前らも視よ。
474:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:04:44.19 AJGVNGg70.net
>>463
広島の場合と違って都や区が建てるんじゃなくてリーグが建てるんでしょ。
475:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:11:56.87 X0CvDc7I0.net
>>465
広島も全額税金ってわけじゃないし
長崎とかは企業が丸ごと出すんだろ
Jリーグがやるべきことはスポンサー探し
476:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:12:03.58 AJGVNGg70.net
>>462
三井住友不動産や巨人にそんな事するメリットがない。
477:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:13:28.53 XyO5m/VL0.net
>>313
最近読んだサッカー本のファン編だと
案外どこの国も代表厨が大半らしい
イングランドでもプレミアがあらゆる人への
コミュニケーションツールになるわけでもないようだ
478:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:13:57.58 AJGVNGg70.net
>>465
そりゃ長崎は自分のクラブが使うスタジアムだからだろ。
479:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:14:21.01 XyO5m/VL0.net
>>323
あなたのいう通りただのブーム
たまごっちみたいなもん
480:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:16:04.99 XyO5m/VL0.net
>>344
のんびりしてるほうが一般層には響く
481:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:23:44.05 mULcbuyM0.net
どうせサッカー専用は無理なんだろ？
482:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:26:17.57 rXmX+kMl0.net
>>462
建て替えた方が安上がりだろ
483:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:26:45.15 mULcbuyM0.net
>>16
野球場は既に沢山あるんだからもういいだろ
484:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:29:34.26 C99ZRgxz0.net
新スタが欲しい 自前スタが欲しいという
サポーターの熱意があれば
自然と具現化する形になるだろうに
東京ドームに巨人が資本参加したというのも
ファンが本拠地改善を望んでいた事も大きいのだし
新スタが建てば 自前スタが建てば
全てが上手く行くなんてのは妄想でしかない
真にサッカー文化たり得るものが無いからこそ
そういう発想が出て来る
485:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:33:16.42 ksTpqiUc0.net
真の野球場は無いけどな苦笑
東京ドームも神宮も野球場としては妥協し過ぎ。
求められている需要に到達していない。
486:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:34:15.91 zvCpDjNu0.net
>>445
そういうこと
基本的にクラブの使用はない
代表戦とカップ戦ファイナルぐらいでサッカーだけなら稼働率最悪だろうね
村井チェアマンは昇降ピッチの屋根を持つアリーナ施設として、ライブエンターテイメントを取り込もうという考え
そして“雲をつかむような”具体性のない構想段階なので細かいツッコミ入れても答は出てこない
487:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:35:34.82 gMFq42jy0.net
W杯でさいたまにしちゃたんだ。あきらめろ。
488:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:35:55.37 ksTpqiUc0.net
後楽園に北広島ボールパークぶっこみも可能だろ。開閉屋根格納部分の下をアリーナにすりゃ良いんだから。こんな簡単な答えもおそらく出てこねーよ三井不動産だと。
489:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:37:21.20 WHBfJ0BS0.net
>>419
このピッチ昇降屋根は故障のリスクはもちろんだが、万が一下に落ちたりしたら莫大な数の死傷者が出るのは確実なんだから、実際にモデルハウスというか実験施設を作ってみないことには学生の卒業制作レベルの域を出ないと思う。
クルマだってPCで計算した後、実際に衝突安全実験繰り返す訳だし。
天然芝ピッチはメンテで砂を入れるから段々と重くなるからね。
札幌ドームのホバリングステージは開業時に8300トンだったのが2018年の時点で9200トンだ。
水平移動だから15年間軽量化工事なしで済んだけど、垂直移動なら頻繁に砂抜き工事が必要になるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.sapporo-dome.co.jp)
アイデアとしては面白いけど、日本でこれを実現させるのは最低10年はかかるだろうね。
490:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:42:18.76 ksTpqiUc0.net
そんな大がかりなリスクだらけの昇降ピッチよりも単純に芝張り替えたほうが安いだろうな。
芝張り替え技術も発展してんだしLED芝養生機械だって高額だからと鹿島とかパナソニックとかしか採用出来ていないんだからJリーグはまともな球技場スタジアム建てたところにプレゼントしてやれよ。
491:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:44:55.03 C99ZRgxz0.net
昇降ピッチとか正気の沙汰とは思えんな
まずは地震や台風のリスクが低い
アメリカやヨーロッパでの実現例を見ない事には
万一の際には地獄絵図だろ
492:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:47:34.04 l44aI7/I0.net
サッカースタジアム建設いいね
野球場は古事記や893がやってきたりして治安が悪くなるから要らないけど
493:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:49:29.39 WHBfJ0BS0.net
>>476
求められてる需要に達してないなら、東京ドームや神宮は毎試合閑古鳥が鳴いてないとおかしいよな。
でもコロナ前は平日でも充分に客が入ってた。
来場した客はこの立地なら人工芝でもOKと判断した訳だ。
陸上スタジアムの川崎だってJリーグ屈指の集客力だよ。
クラブワールドカップではクソスタで名高い横国が満員だ。
人工芝だろうが陸上トラック付いてようが、それを上回るメリットが提示出来れば客は付いてくる。
「天然芝じゃないとダメ、陸上トラック付いてたらダメ」と固定観念で凝り固まってたら現実は何も動かないよ。
494:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:49:34.33 XHyq8Ftg0.net
>>479
何でそんな事せんといかんのだ？
495:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:51:12.89 RKMifEzd0.net
東京ドームを取り壊してスタジアムにしよう
496:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:51:38.22 RKMifEzd0.net
>>483
海外だとサッカーはマフィアが取り仕切ってるぞ
497:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:53:02.01 ksTpqiUc0.net
良いもの求めて何が悪いのか？と。
広島カープは旧市民球場が普通だったがそれを劇的に変えたのはあのスタジアムが出来たからなんですけどね。
はー。ほんと単なるアンチフットボールは話にならねーよ。
498:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:53:37.85 XHyq8Ftg0.net
>>486
それは三井住友不動産さんに言わんと。
それで野球より稼げるなら喜んでそうしてくれるだろうな。
499:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:54:17.97 ksTpqiUc0.net
東京ドームで野球観戦したら分かるよ。
行ってみ。野球観戦するにはマジで糞だから。
500:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:55:39.84 UCr7W22L0.net
競技場天然芝ピッチ昇降システムの開発│株式会社横河システム建築
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa-yess.co.jp)
501:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:59:20.14 8bi6WfSn0.net
>>483
野球はファン同士のトラブルとか置引スリ も多いじゃん
あれ絶体嫌われてる
502:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 12:59:33.87 ksTpqiUc0.net
北広島ボールパークがあそこにあればだよ、実質開閉屋根使ってのオフシーズンに巨大コンサート施設とアリーナの２つを稼働出来るんですよ。
あの開閉屋根格納部分の下を一番需要あるだろう一万人アリーナ程度にして確保しておけばね。
展示会とかぶっちゃけ客席すらいらないけどね。
で、無駄なバッファゾーンも減らせられる訳よ。貴重な土地面積にたいしてね。
503:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 13:03:08.11 RUcrW3me0.net
としまえん跡地なんてどう？
504:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 13:07:09.62 Z/kkYRyT0.net
ズムスタなんてまず採算性から考えて造ってるし
予想以上に金集まったから初期案から消された施設いくつか戻してみたりとか
505:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 13:07:14.68 lIk7tDAb0.net
>>494
ハリーポッターのテーマパークになるの決まってなかったっけ
506:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 13:17:21.69 UjO3xxL00.net
旧国立でウィークデーにJの試合がある時はよく仕事帰りに見に行ったわ
できれば新スタは最寄りが山手線だとありがたい
507:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 13:37:35.79 D4ATeLOW0.net
世迷い言よりJ3リーグの将来像を正式に理事会で決めてくれませんかね。
508:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 14:05:24.29 JsAorRUE0.net
>>496
そんなんすぐ潰れるやろ
509:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 14:12:55.05 ZJ9wpciJ0.net
>>489
Jが野球よりスタジアムで稼ぐのは無理。試合数と観客数が違いすぎ。
510:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 14:41:51.29 Hft724LJ0.net
>>420
ブラジルの建て替えた新スタジアム群は
貧民興奮乱入対策の南米あるある「お堀」は無いんかね？
再度 底辺用の立見入れたら「お堀」ないなら乱入してくるぞw
511:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 14:43:55.89 Ek7PJtdG0.net
>>30
自衛隊後地とかやん？
国立トレーニングセンターも
自衛隊の駐屯地潰したし
十条の通信基地を埼玉県に
移してもいい
512:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 14:48:48.85 ksTpqiUc0.net
マラカナンのお堀？もう無いよ。
だからネイマールが最後客席スタンドに消えていったじゃんリオオリンピック優勝して笑
ブラジルの新スタジアムは(ワールドカップ関係なくガンガン建てているよ)どんなに激しいゴール裏連中
513:居てもお堀もゴール裏の塀(ボカのボンボネーラ有名かな)ももう無いよ。
514:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:08:15.77 UbSTX/nH0.net
文科省「で ウチからOB何人受け入れてくれる？」
東京都「で ウチからOB何人受け入れてくれる？」
515:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:39:56.54 49oS0b+i0.net
>>446
江東区と江戸川区で持ち主違うしな
516:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:47:06.41 nLKfckG00.net
南米名物の堀 ワロタ
南米は暗い照明も名物だったな
517:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:49:19.26 Q3r1z5cr0.net
多摩川荒川などの河川敷に建てればいいよ。
というかそれしか無い。
518:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:53:10.32 qIBWkouM0.net
ロンドンって100クラブぐらいあるんだろ
519:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:53:13.20 FxSZdsQd0.net
Ｊリーグで土地買収して建設費出して維持も出来るなら、勝手に建てれば良いと思うよ
コスパ悪過ぎだと思うけど
520:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:54:23.88 Q3r1z5cr0.net
それより味スタと等々力を4万の専スタに！！！
東京横浜川崎にまともなJ1基準のサッカースタジアムが皆無ってのが問題。
陸上で3万超なんか新国立と横浜スタジアムで十分なんだし。
521:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:56:04.79 qcF674bw0.net
東雲とか南千住でいいだろ
三流リーグが偉そうに
522:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 15:56:54.62 kodMyONP0.net
オリンピック後に土建がしたいってことなんだろ
523:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:03:00.63 FxSZdsQd0.net
都心部に稼働率の悪いデカい箱置くなんて邪魔でしかないからな
経済的には更地の方がまだマシなレベル
524:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:05:30.52 ksTpqiUc0.net
なでしこジャパン今回は仙台スタジアムでやるのか親善試合。
525:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:09:03.25 X0CvDc7I0.net
現実的には立地は有明あたりだろうな
526:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:09:20.87 rXmX+kMl0.net
>>513
新国立か
527:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:10:49.34 VPxcmz9L0.net
>>483
やきう見に来る人って
底辺って感じがするw
528:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:14:14.60 Q3r1z5cr0.net
Jリーグというより、JFAだろ。
JFAが本気出せば100億くらいはすぐに集まる。
競技人口が500万人だから一人2000円だな。
529:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:15:17.62 rXmX+kMl0.net
>>517
そりゃ、野球場で選手は試合中に盛ってるし、観客は売り子相手にセクハラ三昧だもん
530:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:16:49.04 Jc8xMVqh0.net
東大の本郷校舎もしくは駒場の校舎を多摩に移転して跡地に建設とか言ってみる
531:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:18:08.04 nLKfckG00.net
ツインタワー旧ウェンブリレーは雰囲気あったよなぁ
532:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:29:11.79 V5hUjVud0.net
戦争になった時のことを考えて、都内にある政府や自衛隊の施設を千葉とか埼玉とかに移転させてその跡地に作りゃいいよ
533:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 16:50:14.21 8n8vxJpe0.net
>>1
リーグの構造を見直すなら、１都道府県１クラブにしてホームを都道府県単位にしろよ
都道府県の代理戦争にした方が間違いなく盛り上がるぞ
534:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 17:10:53.38 Zop/QbbH0.net
>>448
なんでサッカーのためにそんな面倒で高額な施設にしなきゃならんのよ
サッカー関係は、やたら自分たちに価値があるような勘違いがベースに有るようだけど、そんな価値ないで？
535:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 17:11:11.61 rXmX+kMl0.net
>>523
盛り上がる保証は？
536:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 17:11:29.20 MYbDSfT90.net
チーム増やしすぎ。観客少なすぎ。経済効果無さすぎ。スタジアムの運営費すら払わないチーム多すぎ。
チーム増やしすぎた結果、数少ないファンを奪い合って苦しくなる。
雑魚リーグなので選手も雑魚。有名選手はみんな海外。
韓国人キーパーと、三流ブラジル人天国。日本人育てる気持ちなんか無い。地元選手なにそれ？
J2に落ちてもチームに愛着無いので、J1に移籍も多い。なので選手にファンが付きにくい。
537:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 17:42:10.27 Jc8xMVqh0.net
>>526
何から何まで現状認識が出来てないな
538:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:01:44.39 y6m/A43B0.net
東大をサッカーのために多摩に移転とか寝ぼけたこと言ってる馬鹿が何言ってもね
539:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:08:37.94 TV29QRVH0.net
サッカー界が金出さなきゃ建つわけない
540:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:25:09.07 ed0KSMfX0.net
おまえらの理解力が絶望的に欠落しているのでもう一度
> どこかのクラブのホームスタジアムとするわけではなく、Jリーグ保有のセントラルスタジアムとして、構想しているという。
基 本 的 に ク ラ ブ の 使 用 は な い
代表戦とカップ戦ファイナルぐらいでサッカーだけなら稼働率最悪だろう
村井は昇降ピッチの屋根を持つ(スタジアムとしても使える)アリーナ施設にコンサートやバスケ等々ライブエンターテイメントを取り込もうという考え
そして“雲をつかむような”具体性のない構想段階なので細かいツッコミを入れても一切答は出てこない
541:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:45:08.35 bgh/1ZRW0.net
>>524
サッカー場の赤字は悪
陸上競技場の赤字は必要経費なんだよな
サッカー場球技場でなければいくら赤字でも
文句言わないんだろ
542:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:49:27.06 dm+8o6jR0.net
プロ化して25年以上経過してるのにサッカーの地位が然程上がってないからそういう機運が高まらないんだよ
543:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:54:58.67 BLzW8cN60.net
>>325
アマチュアが使ったり、市民大会で使うだけなら収益はなくていい
ても、プロチームがほぼ独占して使用するならそうはいかない
それなら自前で作れとなる
544:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 18:57:41.78 fCh7I1Ap0.net
陸上競技場や野球場つくるのにもサッカーで稼いだtoto資金使ってるのになんで陸上や野球の人はここまで上から目線なの？
545:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:04:48.98 rXmX+kMl0.net
>>531
意味不明な理屈だよな
546:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:07:49.32 sIHWH9db0.net
上から目線なのはなめられているから。サッカーが弱いから。
547:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:08:24.37 Z/kkYRyT0.net
>>534
スポーツ振興くじにしなきゃ通せなかった案なのに
サッカー様が配ってやってる面してるのが意味不明
ましてやBIGできるまで赤字で配分が多い野球のせいでサッカーは無関係と騒いでたのに
548:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:12:48.70 bgh/1ZRW0.net
>>533
いっつもこの謎理論言う奴いるが勝手な論理なんだよな
アマチュアに使わせるとかラグビーでも使うとか
管理者の方針の問題でJクラブの問題じゃない
549:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:13:53.73 Jc8xMVqh0.net
>>533
スタジアムを作る自治体からしたら、別にスタジアム単体で黒字にならなくても、クラブそのものの経済効果やスタジアム周辺の飲食等の経済効果の税収増がスタジアム維持費よりも上回れば良いんじゃね？
それプラス自治体の市民がスタジアムをokとするかって話、その場合は最悪赤字でもokですらある。
逆に言えばそれがあるからこそ、全国各地で球技場が作られてる訳だと思うよ。本当にスタジアムが要らないなら、現状球技場がある立地自治体の市民からスタジアムを潰せ閉鎖しろ等の運動がありそうだが、現状はそんな事無いでしょ。
550:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:15:59.02 UqqJ6UiJ0.net
>>534
ｔｏｔｏ運営にサッカー界がお金出してるの？
単にスポーツ振興くじの対象競技であるというだけのことじゃないの？
551:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:17:08.93 Z/kkYRyT0.net
>>539
めっちゃ文句言われてるぞ
あの埼スタでもレッズは黒字アピールするならスタジアムにもっと金まわせよって市議会で突っ込まれてる
552:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:17:48.93 Jc8xMVqh0.net
>>540
totoの八百長対策の為に試合
553:前日に試合会場近くに移動して選手は外との接触を無くして、ホテルに缶詰とか、結構Ｊリーグ側に負担も掛かってはいるよ。
554:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:17:58.75 2Eiflb4e0.net
まずサッカー熱低いのなんとかしろや、ハゲ 箱もの先行かよ
555:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:19:32.72 Jc8xMVqh0.net
>>541
そう言う文句とスタジアムは維持費がかかるから要らない的な話とは別だと思うけど。レッズ要らない、
スタジアム要らないって言ってる議員は居るの？
556:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:22:29.87 Z/kkYRyT0.net
>>544
そういう文句はスタジアムが赤字だから出てるんだよ
黒字で文句つけねえよ
557:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:23:44.88 h7nT+wfj0.net
>>3
あのなー、サッカー場の外側に変な陸上トラックくっ付いたのはサッカー場って言わねえんだよ。
558:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:24:14.92 UqqJ6UiJ0.net
>>542
いや前泊は知ってるけど
それだけ？
559:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:24:18.16 rXmX+kMl0.net
>>545
万年赤字の公営球場にも文句言って筋通せ
560:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:26:27.72 Jc8xMVqh0.net
>>545
そもそも年間試合数が少ない球技場でスタジアム単体で黒字ってそもそも可能なのか？
561:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:26:42.07 Z/kkYRyT0.net
>>548
市民利用想定してる公営球場と
プロ利用前提のスタジアム一緒にするくらいサッカーファンは頭が悪いのか
そりゃ毎度スタジアム建設で揉めるわ
562:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:27:08.37 Jc8xMVqh0.net
>>547
それだけだよ。
563:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:27:35.75 OtKRftsY0.net
ウェンブリー引き合いに出すなら新国立潰せばええやん
東京でマラソンやらないのにマラソンゲート付けちゃってそれが邪魔になったのはほんと笑わせて貰った
564:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:27:56.19 /rP+V70l0.net
候補地あるん？
565:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:29:35.30 Z/kkYRyT0.net
>>549
難しいから日本だけじゃなく世界中で頭抱えてんだろ
それでも簡素なものならまだしも
まともな利用料も払わねえのに
Jリーグは無駄にデカイ箱用意させようとしてるから
ならてめえらで保有しろやって話になる
566:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:29:37.93 d7/8mv5e0.net
ああ、秩父宮ラグビー競技場がウラヤマシイなぁ～
567:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:34:10.13 piewlE4D0.net
>>552
ウエンブリーは北西部郊外にあるスタジアム
ちょうど味の素スタジアムと同じような立地だよ
新国立みたいな良い立地のスタジアムではない
568:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:34:42.62 OtKRftsY0.net
>>554
それほぼ陸上協会に言ってる事になるよね
日本ではマイナーな陸上のせいでどれだけのスタジアムがトラック付けられたことか
569:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:35:28.35 eIEosMPp0.net
>>551
ふーん
サッカー様が配ってやってる、という上から目線は妥当だと思う？
570:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:36:57.01 doRZMqTo0.net
おまえらの理解力が絶望的に欠落しているので念のため
> どこかのクラブのホームスタジアムとするわけではなく、Jリーグ保有のセントラルスタジアムとして、構想しているという。
基 本 的 に ク ラ ブ の 使 用 は な い
代表戦とカップ戦ファイナルぐらいでサッカーだけなら稼働率最悪だろう
村井は昇降ピッチの屋根を持つ(スタジアムとしても使える)アリーナ施設にコンサートやバスケ等々ライブエンターテイメントを取り込もうという考え
そして“雲をつかむような”具体性のない構想段階なので細かいツッコミを入れても一切答は出てこない
571:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:37:20.34 Jc8xMVqh0.net
>>554
てめえらで保有しろやって意見が大多数の意見の様に言うのは辞めた方が良い。それはお前さんがそう思ってるだけで、そうでは無いから球技場がこれだけ増えて来てんだよ。
大多数の市民の意見はお前さんの様な積極的な反対では無く、必要と思う人が居るのなら、作っても良いんじゃねって話になるから予算が通るんだよ。
572:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:37:30.17 rXmX+kMl0.net
>>550
市民利用を想定しているのに建設費が100億超の球場は問題ないのかよ？
573:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:37:52.89 22AyXtDJ0.net
>>366
大学(六大 東都) 社会人 高校 スワローズ
574:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:38:49.80 Jc8xMVqh0.net
>>558
そんな事を言ってる人はサッカーファンの中でもほんの一部だと思うよ。でもトトの客を増やす為にも、その競技の人気が上がる様にもう少し投資しても良いんじゃねとは思うよ。
575:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:39:13.07 rXmX+kMl0.net
>>560
焼き豚には行政というのを理解する知識がない
576:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:39:32.23 doRZMqTo0.net
いやだから…
Jリーグが保有する構想なんだってば
>>1にしっかりと書いてあるよね
日本語読めますか？
577:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:39:38.22 qORPsTWJ0.net
>>1
いらないな
サッカーなんて20代までだろ
578:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:39:53.55 Z/kkYRyT0.net
>>561
実際プロ使用が想定されてないとこは
問題だと叩かれてるし
そういうとこはプロの試合誘致してるが
579:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:40:07.26 rXmX+kMl0.net
>>565
相手は焼き豚だぞ？
580:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:42:00.98 JHt6ky1Z0.net
>>141
その割に国際的なスポーツイベントがあると
おいしいところを最後に持っていくイメージ＞横浜
581:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:42:20.76 Z/kkYRyT0.net
>>560
無関心だから肯定されてると
事実黒字アピールするならもっと赤字の利用施設に金出せと言われてますよね
同じ理由をサンフのスタジアム問題でも言われたよね
582:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:42:25.13 rXmX+kMl0.net
>>567
誰が叩いているんだ？
当然、お前はパッシングしているんだよな？
583:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:42:50.47 piewlE4D0.net
>>565
だからみんなそれが要らないって言ってるのよ
味スタなり浦和なり横浜で十分だろう
584:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:43:27.94 4W4b6S4N0.net
ロンドンのウェンブリースタジアムといえば
ビリージョエルのライブをFMで流してたんだが、その場所がそこだった
番組名はサウンドマーケットだったっけかな
ロンゲストタイムのライブテイクには痺れたなぁ
585:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:44:32.21 Jc8xMVqh0.net
>>570
でも、結局、広島でもそう言う資金面でのデメリットがちゃんと表に出て話し合われた結果、スタジアム建設が決まったろ。そう言う現実を見た方が良いと思うよ。
586:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:45:12.11 Z/kkYRyT0.net
>>571
普通に市民団体が問題視してるけど
新潟なんて有名だろ
だから必死こいて準フランチャイズでいいからとプロ誘致してたし
交通の便悪いからどこも乗り気じゃないが
587:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:47:14.69 rXmX+kMl0.net
>>575
で、お前は叩かないの？
筋通らねぇぞ
588:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:47:22.40 Z/kkYRyT0.net
>>574
結局そういうのをしないでWカップのノリと勢いで作ったの問題視されてんだろ
だいたいスタジアムなんてまともに考えてる市民なんて極少数で
できたあとの大赤で騒ぐことになってるのに
589:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:48:01.11 Z/kkYRyT0.net
>>576
俺が騒いだからなんなの?
君頭おかしいの?
それが反論なの?
590:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:48:19.67 Jc8xMVqh0.net
>>570
だいたい一部の議員が利用施設に金出せと言ったのを議会全体の意見の様にミスリードするのは辞めた方が良いと思うよ。わざとやってるのか無意識にやってるんだろうけど。
むしろ、大部分は経済波及効果や税収増の為にも浦和が結果を残して優勝争いして結果を出すための方にもっと金を使えって思ってる人が多いと思うよ。
591:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:49:45.68 rXmX+kMl0.net
>>578
お前が叩けばこのスレでサッカースタジアムの建設に反対するのに筋が通るという話だよ
592:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:49:59.34 U9iIDELS0.net
>>552
国立競技場改修して球技場にする閣議決定したけど
民間の運営会社にヒアリングしたところ
球技場はピッチが狭くコンサート時にアリーナ席がとれない
重い舞台装置が置けない
などの理由によりスタジアム収入が増えない
改修する費用が無駄になるというアドバイスがあって
陸ｽﾀのままにしたという経緯がある
593:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:50:15.52 Jc8xMVqh0.net
>>577
問題視されてるねぇ。
仙台、鹿島、埼玉、神戸等の球技場でそれ程大騒ぎなんかしてないと思うよ。�
594:ｾってスタジアム単体の赤字よりもクラブがある事による経済効果の方が大きいだろう。
595:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:50:18.76 DShRhrQB0.net
>>572
理解力が絶望的に欠落しているようなので念のため
> どこかのクラブのホームスタジアムとするわけではなく、Jリーグ保有のセントラルスタジアムとして、構想しているという。
基 本 的 に ク ラ ブ は 使 用 し な い ク ラ ブ 目 線 不 要 の 中 立 ス タ ジ ア ム
代表戦とカップ戦ファイナルぐらいでサッカーだけなら稼働率最悪だろう
村井は昇降ピッチの屋根を持つ(スタジアムとしても使える)アリーナ施設にコンサートやバスケ等々ライブエンターテイメントを取り込もうという考え
そして“雲をつかむような”具体性のない構想段階なので細かいツッコミを入れても一切答は出てこない
596:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:50:24.60 Z/kkYRyT0.net
>>579
全員に反対されなきゃ問題ない
って意見のほうがおかしいだろ
問題視されてる部分に反論できるの
だいたいお前のまとめが思うよってなんだそれ
597:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:52:06.48 Z/kkYRyT0.net
>>580
なにそれ意味不明なんだけど
無駄に立派な市民利用想定のスタジアムは野球だろうと問題視されてるって現実と俺がどうこう関係してると
俺すげえな
598:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:54:16.86 Z/kkYRyT0.net
>>582
思うよ
そうだね思うだけなら自由だね
そもそも地域の経済効果って見に行きゃわかるが
そんなに地域全体のもんではないとわかりそうなもんだが
599:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:55:47.37 Jc8xMVqh0.net
>>584
おかしくないだろう。
全ての人に反対されない予算の方が少ないだろう。
スタジアム単体で黒字なんて無理なものを提示でして、それが出来ないなら、テメェで保有しろやって方が暴論だわな。
600:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:57:59.83 Z/kkYRyT0.net
>>587
ならせめて赤字減らせる程度の規模認めりゃいいんだよ
無駄に立派な箱物規定してんのはどこの協会だよ
601:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 19:58:04.35 Jc8xMVqh0.net
>>586
思うのは勝手だが、世の中はお前さんの意見が主流では無いから、これだけ球技場が増えてクラブが増えてってなってる現実についても、何故そうなのかを考えた方が良いと思うよ。そこを考えずに俺はそうは思ってると幾ら主張しても虚しく無いの？
602:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:00:17.00 Jc8xMVqh0.net
>>588
それが嫌ならＪリーグクラブを地域で承認しなければ良い話。それ程現状の収容人数が無駄とは思えないけど。
603:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:00:20.07 Z/kkYRyT0.net
>>589
大抵の市民は知らねえもんその負担
だから負担明らかになったとき騒がれるんだろ
604:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:02:09.31 Jc8xMVqh0.net
>>591
負担が明らかになったら大騒ぎになるってのなら、
是非、その負担を市民に知らせて署名活動でもして下さいな。市民ってそんなに馬鹿じゃ無いと思うけど。
605:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:03:28.78 Ikc0mgwW0.net
サッカーの人間って
文化ってワード好きだけど
他の競技と比べても文化ってものないからな
例えば聖地と呼ばれるスタジアムやアリーナあったりするけど
サッカーはない
旧国立というオリンピックスタジアムを聖地とかぬかすのはいたけど
普段陸上トラックあるスタジアムにケチつけてるくせに
で作る機会のあったJ設立とワールドカップという超ビッぐプロジェクト、イベントというきっかけがあっても
1まともなものないどころか廃墟だらけ
それが文化ってことなんだろうがw
606:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:03:38.47 PrsR6lHr0.net
>>1
> どこかのクラブのホームスタジアムとするわけではなく、Jリーグ保有のセントラルスタジアムとして、構想しているという。
Jリーグ保有のセントラルスタジアムとして
J リ ー グ 保 有 の
607:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:03:56.61 U9iIDELS0.net
渋谷区長とそのタニマチのコンサル会社が代々木公園に建設するって計画あったけど
結局ダメだったの？？
608:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:03:58.59 RstZxOuw0.net
>>592
市民なんて相当な馬鹿だろw
市議選なんて知り合いだから票入れる、拍手してもらったから票入れるとかだぞ
609:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:04:00.98 Z/kkYRyT0.net
>>592
実際問題になったろ
市民の多くがJリーグに感心あるなら
それこそ日本中でJリーグが大人気になってるわ
610:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:04:01.53 K4H4XwsF0.net
日産が専スタだったら都内に競技場なくても大丈夫だった気がする
611:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:08:07.49 IYk85Wnc0.net
サッカーは人気ないからいらない�
612:ﾋ 人気なくなってから施設強化とか愚の骨頂だろうね
613:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:09:15.98 6dNg9Z3d0.net
当然トンキン共の税金で造れよな
それと新国立とかいうゴミどーすんだよ
614:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:10:00.47 3rwji/bE0.net
23区で考えるとないけど
首都圏という東京圏で考えたら良い感じなんだよね
埼玉県＝浦和レッズ、大宮アルディージャもあり
千葉県＝柏レイソル、ジェフ千葉もあり
神奈川県＝川崎フロンターレ、横浜Ｆマリノス
横浜FC、湘南ベルマーレ、SC相模原、町田ゼルビア
多摩地域＝FC東京、東京ヴェルディ
615:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:10:55.41 sIHWH9db0.net
>>597
大人気だから拡大してるし、プロ野球より視聴率が取れる。世界で一番人気なのもサッカー。当然うなずける結果。
616:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:12:00.23 IYk85Wnc0.net
サッカーって人気衰退が激しいから
令和はサッカー施設をなくしていく方向だろうね
不人気なら施設へ減らされるのはどの分野でも起こってることだし
617:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:12:44.09 WHBfJ0BS0.net
>>595
現地にある織田フィールドをどかさないとスタジアムなんてとてもじゃないと建たないから、織田フィールド移転による新国立のサブトラック恒久化が実現しないと単なる妄想で終わると思う。
618:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:14:12.27 rXmX+kMl0.net
>>604
新国立を改めて織田フィールドでいいよ
第三種陸上専用競技場して陸連が運用すればいい
619:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:14:28.33 ogeXBj0/0.net
イギリスはサッカー協会やラグビー協会でスタジアム所有してるんだよな
ウェンブリー＝FA、トゥイッケナム＝RFU、ミレニアム＝WRUみたいにさ
それが羨ましいって話題だろ
620:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:15:39.44 3rwji/bE0.net
茨城県＝鹿島アントラーズ、水戸ホーリーホックもありもあったわ
621:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:16:27.48 Of8VyTou0.net
>>598
どこのＪリーグクラブも自前で建設して所有しようとしないし
寄付金で建設資金集めたパナソニックでさえ
アマスポーツ振興目的のtoto資金欲しさ
寄付金の損金扱い欲しさに自治体に無償で貰ってくれませんか？
とお願いしたくらいだし
土地代の安価な田舎ならともかく
首都圏ではムリでしょ
自治体も田舎なら建設に前向きなところもあるだろうけど
首都圏で稼働率わるいサッカースタジアム建設するより
もっと安価で集客期待できるハコモノあるんじゃね？？
622:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:16:32.44 WHBfJ0BS0.net
>>605
まあそんなこと言ってるうちは無理だろうね。
陸連にとってメリットないもの。
623:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:16:54.07 sIHWH9db0.net
>>603
とくに野球ね。もう終わりだと思う
624:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:17:50.17 rXmX+kMl0.net
>>609
何のためのトラックなんだろう・・・？
新国立は陸上の聖地にするべきとまで言ってたのに
625:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:19:59.34 Of8VyTou0.net
>>611
そうなん？？
サッカーの親玉が新国立の運営権取りに行く
ってエライ張り切ってたけどｗｗｗ
626:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:21:46.14 rXmX+kMl0.net
>>612
本気で取りに行くつもりJリーグでスタジアム作るという話はないと思うよ
というか新国立関連の話、最近聞かないな
627:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:23:50.78 3rwji/bE0.net
埼玉＝浦和レッズ、茨城＝鹿島アントラーズ
多摩＝FC東京、千葉＝柏レイソル
神奈川＝川崎フロンターレ、横浜Ｆマリ
首都圏の各県やは代表するクラブがちゃんとあるよ
神奈川県はたくさんあるな
問題はたしかに23区にいない事
俺は新国立が球技専用スタジアムなら東京ヴェルディが凱旋というか帰還
628:というか そんな感じでやれば良いんじゃないのとは思ったんだけど けど東京ヴェルディも元はヴェルディ川崎という まあニューヨークヤンキースも元はボルチモアだったらしいからね
629:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:23:54.44 Of8VyTou0.net
>>613
ＪＦＡとＪリーグは別の組織だしねぇ(笑)
630:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:26:57.27 Of8VyTou0.net
>>614
全部自治体の借り物だねぇ
立派な親会社いるんだし
自前で建設して所有しようとしないのかねぇｗ
631:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:28:05.46 ZlhdoFlv0.net
>>616
細かいことだが日立台は柏の自前な
632:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:29:45.50 WHBfJ0BS0.net
>>611
聖地にするには世界陸上開けないと話にならんからね。
その為にはサブトラック恒久化が必須条件。
代々木スタジアムを実現したいなら、サッカー界挙げて織田フィールド移転による新国立サブトラック恒久化を支援するぐらいの貸しを作らないと。
サッカー界だって「Jリーグ基準を満たしてないから西が丘は潰してその跡地にトレーニングセンター増築していいよね？」と言われたらホイホイ従ったりしないだろ？
少なくとも都内に移転先を用意して貰うとかのメリットがないと首を縦には振らないのは当然の話。
利権てそういんもんでしょ。
633:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:29:53.84 3rwji/bE0.net
Jリーグももう何気に30年近い歴史になるんだっけ
結構歴史あるわけだよ。23区にほとんど歴史がない新クラブができたとして
伝統や歴史がないのにどうなのか。っていうのがある
ヴェルディなら歴史は一応あるから
FC東京は98か99年頃からでオリ10ではないしね
あと本拠地調布、練習グランド小平って多摩に結構もう根を生やしちゃった感がある
634:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:29:56.82 Of8VyTou0.net
>>617
あ、スマン
レイソルの日立台は自前だったな
失礼ｗ
635:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:32:54.79 pWFHhZ7/0.net
まあサッカーが銭を生み出すならこれまでもいつでも出来てたと思うんだが
636:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:35:07.69 WHBfJ0BS0.net
>>619
ヴェルディは元がチャラい浮気者イメージだから、都心に移転しても「ふーん」で済むが、瓦斯は「地位密着を実践してる優等生」だから簡単には移転できないだろうね。
成り行きとはいえ、多摩に根を下ろした訳だから調布で頑張る方がいいと思うわ。
637:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:35:37.80 AVv09ZIi0.net
J3とかJFLでせこせこサッカーやってる人たちが就職してJ1を応援するサポーターに回ればいいんだよ
638:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:40:19.73 EmcirQR80.net
>>621
税豚はスタジアムでお金使わなからなァ
球場で酒飲んだりつまみ食べたりすると怒ってるし
639:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:47:43.49 bw51OudW0.net
>>624
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！
お前にその気持ち分かるんか！
640:名無しさん＠恐縮です
21/04/08 20:54:55.39 EmcirQR80.net
>>625
クラブの経営者も
スタジアムの所有者の自治体も
そんなことはどうでもいいから
もっとお金使ってくれと願ってると思う