【テレビ】古市憲寿「弱いものイジメって言うけど、強いものイジメもダメですよね」「今、いろいろな国で起きているのが強いものイジメ」 [Anonymous★]at MNEWSPLUS
【テレビ】古市憲寿「弱いものイジメって言うけど、強いものイジメもダメですよね」「今、いろいろな国で起きているのが強いものイジメ」 [Anonymous★] - 暇つぶし2ch900:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:45:17.06 2obcaN4/0.net
>>888
問題を問題とし なおことさらに外化しつつあるので
なおさらにテレビがいっしょにやってたのしけりゃええんと・・・ちがいます?

901:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 21:45:31.75 A6ru04Yk0.net
>>894

  時効が成立するかどうかの話ではなく、時効の概念の根本がどこにあるのかの話。

 アホか、おまえ

 

902:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:46:12.11 +Ps4Iq7v0.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
代表剥奪の韓国バレー美人姉妹 中学時代の壮絶イジメの中身
姉妹によるイジメとは、どんなモノだったのだろうか。内容は壮絶だ。
今回の騒動に詳しい、韓国人ジャーナリストが明かす。
「被害者は一人ではありません。複数の中学時代のチームメイトが『汚い』『横に来るな』と暴言を吐かれ、
ミーティング中には『気合が足りない』と殴打されたとか。
寮で同部屋だった選手は消灯後に使い走りを命じられ、拒否するとナイフで脅されたそうです。
試合に負けると、こぶしで思い切り頭を殴られた人もいました。
姉妹のイヤがらせは、暴力だけはありません。
練習中に緊張感が足りないとみなされると、『罰金』の名目でカネを要求。
練習後は、交代でマッサージをさせていたそうです」

903:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:46:12.35 CF4PaA8/0.net
たまにまともなこと言うよな
黒人差別は駄目だけど白人差別はOKみたいなやつらが一番嫌いだ

904:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 21:46:26.09 A6ru04Yk0.net
>>894

   ハイ、片手間で論

 

905:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:46:26.10 YYp2qzVN0.net
>>901 違ったんか
ごめんなさい

906:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:46:44.19 W7xgxcB20.net
>>1
いじめって行為そのものがダメだよな

907:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:46:48.17 2nNEovWz0.net
>>894
>時効の概念は、機を逸すれば、義も逸するという理念が実体験として集約した思想。
>根を見ずに花だけ見るバカには、解るまい。
こちらが>>436から書いている事はそうではない。
まずその価値観は己のものだという時間が必要。
何度も言っているが自己の価値観に基づいて「若いころのいじめは不問に付してもいいのでは」というのはいいんだよ。
しかしそれをもって「イジメだ」というのは間違っているという事

908:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:46:56.57 tCDEQHYf0.net
昔は強者に矛が向かないように、適当に中流や下流にアメをやってたんだよ
ノブレスオブリージュって都合の良い言葉もあったけどね
今は成金、成り上がりばかりで真のエリートがいなくなったからなあ
「弱者は努力が足りないから弱者なんだ」みたいなこと平気で言う強者が増えた
そりゃいつか革命されますわ

909:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:47:31.25 YYp2qzVN0.net
本当に相手しちゃダメなのはこっちだったんか

910:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 21:48:52.32 A6ru04Yk0.net
>>905
 
 なんで時効なんて概念があったのか、自分の頭で考えろ
   =
 機を逸すれば、義も逸する の提起がヒント

    こういうことだ。
 

911:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:48:53.93 2nNEovWz0.net
>>907
>時間が必要。
自覚が必要

912:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 21:49:54.87 A6ru04Yk0.net
>>904
 ↑ これは取り下げておく
 

913:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:50:55.71 2obcaN4/0.net
えーっとなあ 気合が足りないは駄目だが
ふつーにどっこにでもあるだろう なんか気合が足りない指導

914:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:50:55.71 2obcaN4/0.net
えーっとなあ 気合が足りないは駄目だが
ふつーにどっこにでもあるだろう なんか気合が足りない指導

915:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:51:05.33 2nNEovWz0.net
>>755でバンジーの喩えを出したよな?
未開の地ではいろいろある。
成人の儀式といってバンジージャンプ(下は地面で非常に危険)やらせる所もある。
それを「虐待だ!」と騒ぐようなもんだ。

916:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:51:16.31 YYp2qzVN0.net
>>907 それは古市もわかって言ってるだろ
だから韓国の事例は気持ち悪いと私見を述べるの留めたんでしょ
その話題をとっかかりに社会的強者に対する必要以上のバッシングを強い者イジメと表現したまでのこと

917:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:51:23.20 qfVOkBId0.net
何言ってんだこいつ

918:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:52:27.05 /eCpWjPn0.net
インチキ学者

919:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:53:18.93 YYp2qzVN0.net
>>910 いやあなたもマジ強いからもうイジメないでください

920:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:53:38.83 oFLmPdYR0.net
>>1
スネ夫は黙っとけ

921:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 21:53:48.56 A6ru04Yk0.net
  

 古市が、時効の言葉をどういう意図で使ったのかを、言葉通りにマジ受けしてるバカ、
   俺の話が理解できたか?

 

922:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:54:28.19 2nNEovWz0.net
森元に関してはマスコミが馬鹿だからダラダラと批判していた。
それが判官びいきも手伝って「森元かわいそう。イジメよ」という風になったわけ。
森元の発言の酷さがしっかり分かっていればスパッと終わってた。
もしも記者会見で俺が質問出来たら、そこで終わり。その夜に辞任していた

923:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 21:55:08.58 A6ru04Yk0.net
>>919
すまんな。
あんたは素直だと直感した。
なので、レスの一部を取り下げた。

924:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:55:45.65 2obcaN4/0.net
>>906
ああ、貴族はおらん 終了 貴族の概念は日本にない 終了

925:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:55:45.65 2obcaN4/0.net
>>906
ああ、貴族はおらん 終了 貴族の概念は日本にない 終了

926:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:56:48.05 YYp2qzVN0.net
>>923 いや内心お前が1番のクソバカだと思ってるけどね

927:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:57:58.86 2nNEovWz0.net
>>916
>それは古市もわかって言ってるだろ
分かってねえよ。いじめという事で処理しているから気持ち悪いとか言ってるわけ。
>社会的強者に対する必要以上のバッシングを強い者イジメと表現したまでのこと
いやだから正当なる批判をイジメと称しているんだよ。
古市は正当の意味が分かっていないだけ。
また森元に関しては>>922
多分古市も森元発言のどこがまずいのかについて分かっていはいない

928:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:58:34.70 ah0806Bj0.net
本性現した

929:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 21:58:37.17 A6ru04Yk0.net
>>926
  あぼーん  

 自爆してくれてありがとう wwwwww
 相手をしなくても、みんなに伝わる wwwww

 

930:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 21:58:56.90 A6ru04Yk0.net
>>926

 消した
 

931:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:59:22.29 2obcaN4/0.net
>>922
判官びいきじゃあなくて、あのひとは 割と高齢のおべんちゃらはすげえうまい

932:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:59:22.33 2obcaN4/0.net
>>922
判官びいきじゃあなくて、あのひとは 割と高齢のおべんちゃらはすげえうまい

933:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:59:22.35 vHgEnBlQ0.net
そりゃ三浦春馬も自殺するわなw

傲慢なジジイとババアのせいw

934:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:59:22.39 2obcaN4/0.net
>>922
判官びいきじゃあなくて、あのひとは 割と高齢のおべんちゃらはすげえうまい

935:名無しさん@恐縮です
21/02/28 21:59:34.21 YYp2qzVN0.net
>>927 古市は森元なんて言ってないのに何イチャモンつけてんの?

936:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 22:00:04.59 A6ru04Yk0.net
 

  古市の時効の言葉を、マジ受けしてるバカが、レス乞食してた wwwwwww

 

937:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:00:41.77 ul05SEh00.net
強いものいじめじゃなくて時代遅れの化石叩いてるだけだよねそれ

938:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:00:50.70 2nNEovWz0.net
>>921
だから朝鮮の社会では子供の頃のいじめも断罪する要素なんだよ。
それを我々の価値観でしゃべっているという自覚があるかどうか。
あったらば「イジメ」などとは言わない。
「子供の頃のいじめは不問に付していいでしょう」ってのは俺でもある。
しかし他国の価値観を無視して「イジメ」だとは言わないって事。
分かっただろ?

939:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:01:02.02 2obcaN4/0.net
政治家のときはいいけども JOCならありじゃない?
え、スポーツばかでしょうという 儲からんのに

940:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:01:02.21 2obcaN4/0.net
政治家のときはいいけども JOCならありじゃない?
え、スポーツばかでしょうという 儲からんのに

941:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 22:01:38.68 A6ru04Yk0.net
 

  時効なんていう社会的概念は何に端を発してるのか、
  脳内シミュレーションすらできないバカは、
    自分でコケル wwww

 
 

942:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:01:46.62 YYp2qzVN0.net
>>929 そのみんなってのは誰のことだろう
もしかすると彼の頭の中には存在しているのだろうか
幸せそうで何より

943:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:02:00.30 2nNEovWz0.net
>>935
おいおい。それは他の奴が出したんだぞ?
まぁ時節柄そうなんだろうけど、では何に対してイジメと言っていたんだ?
韓国だけか?

944:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 22:02:10.15 A6ru04Yk0.net
>>938
  

 古市が、時効の言葉をどういう意図で使ったのかを、言葉通りにマジ受けしてるバカ、
   俺の話が理解できたか?

 

945:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:02:18.34 i9kRlPVQ0.net
悪いことイジメなんだが、摺り替えも甚だしい

946:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 22:02:43.50 A6ru04Yk0.net
>>938


   機を逸すれば、義も逸する

 

947:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:02:54.06 YYp2qzVN0.net
>>938 だからそこは単なる私見で気持ち悪いってだけでそれをイジメとは言ってないだろ?

948:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:03:23.66 2obcaN4/0.net
なおついてけないのは清和会はすきだが森本はだめというひとはあれって
すんげー宗教とか署名とかうざいけど清和会
そこだよ サンケイも吉本も いいな?

949:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:03:24.54 hAfThL9u0.net
政府お抱えコメンテーターの古市が言ってもなんも説得力ない

950:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:03:26.64 0jvx/aNy0.net
落合陽一イジメといてよく言うわw

951:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:03:33.73 rMlrkQEG0.net
強くて悪いものならイジメないといけないだろバカ
強くて良いものならイジメられないわ

952:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:03:54.08 BwqLfRQ20.net
叩くベクトル
マスコミ>>政治家
女>>男
若者>>老人

953:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:04:18.81 YYp2qzVN0.net
>>943 正当性の有無はさておき過剰なバッシングだよ
わかるだろ普通

954:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:04:26.48 2obcaN4/0.net
>>949
そうだが ネトウヨがふえるのはなぜ 楽すぎてわらうわ

955:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:04:26.72 2obcaN4/0.net
>>949
そうだが ネトウヨがふえるのはなぜ 楽すぎてわらうわ

956:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:04:54.34 hAfThL9u0.net
>>951
本当だよね

957:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:05:01.99 2nNEovWz0.net
>>944
「子供の頃のイジメは不問に付せ」という事だろ?
そんなに事は日本人だったらほとんどの人が思うだろうよ。
それを「イジメ」と認識するかどうかなんだよ。
韓国ではそれが正しいという事であり、他国にとっての価値観はそれぞという事。
そんな事も分からねえのか?

958:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:06:16.52 2obcaN4/0.net
>>951
まだ問題の本質にたどりついていない
なお殊更に清和会はウマいメシをくえる
正しさとかないっすから 支持

959:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:06:16.52 2obcaN4/0.net
>>951
まだ問題の本質にたどりついていない
なお殊更に清和会はウマいメシをくえる
正しさとかないっすから 支持

960:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:06:16.68 2obcaN4/0.net
>>951
まだ問題の本質にたどりついていない
なお殊更に清和会はウマいメシをくえる
正しさとかないっすから 支持

961:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:06:50.53 2nNEovWz0.net
>>953
過剰なバッシングは森元がすぐに辞めないからだよ。
で、森元の発言が酷いと感じながら何が酷いときちんと指摘できないから
ダラダラとやってそれが過剰と映っただけ。
俺がやればすぐに決着ついた

962:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:07:22.87 dqEW3KOH0.net
とりあえず無駄な連投やめてくれ

963:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:07:53.25 WyqVIvWE0.net
>>961
神の国発言の時のことがあるから。
自分は完全なマスコミ不信。

964:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:08:45.88 rMlrkQEG0.net
頭悪いとか同じ過ち何回もするバカも悪だからね

965:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:08:45.86 2nNEovWz0.net
>>958
お前さっきからレスの分身の術使ってないか?
同じレスがいくつも見えるんだが、こっちの専ブラがおかしいかと思っていた。

966:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:08:55.32 2obcaN4/0.net
>>961
ええと補足すると、代理総理で代理JOC会長なんだ
悪運もいいけど そういうことだねー 前は竹田様でフランスがどうのだ

967:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:08:55.32 2obcaN4/0.net
>>961
ええと補足すると、代理総理で代理JOC会長なんだ
悪運もいいけど そういうことだねー 前は竹田様でフランスがどうのだ

968:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:09:46.29 YYp2qzVN0.net
>>961 正当性の有無はさておきってわざわざ書いたのにそれは読めないのか
だいたい正当性なんてお前の言うように国なり社会情勢なりでも変わるし個人によっても違う
お前は森元を叩き足りないかもしれんがそれはお前だけに通用する正当性に過ぎない
森元叩きすぎと思ってそういう発言をした有識者は複数いた、これが事実
くどいようだが

969:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:09:57.81 WyqVIvWE0.net
神の国発言時も、発言の切り取りと曲解。今回もそうだよ。

970:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:11:23.93 WyqVIvWE0.net
正直な、本音の本音を書く。マスコミへの強烈な不信感だけが残った。
神の国発言を引きながら、森の今回の発言を解説した報道ありました?
今からでも遅くないのであったら教えて欲しい

971:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 22:11:57.83 A6ru04Yk0.net
>>957

 お前ももう洋梨
 時効の言葉を言葉通りに受け止めるとか、恥ずかし過ぎる wwwwwwwwwwwwww

 マジ受けしてね、あぼーん wwww

 
 

972:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:12:15.25 WyqVIvWE0.net
もう全部遅いけど。
マスコミへの強烈な不信感だけが残った。

973:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:13:01.30 2nNEovWz0.net
>>968
>だいたい正当性なんてお前の言うように国なり社会情勢なりでも変わるし個人によっても違う
まぁそうだね。だからこそ古市は間違っているという事
>お前は森元を叩き足りないかもしれんがそれはお前だけに通用する正当性に過ぎない
>森元叩きすぎと思ってそういう発言をした有識者は複数いた、これが事実
>くどいようだが
いや、違う。だってまだ出ていないもの。
だからやろう。
では森元の発言のどこが酷いのか書いてやるよ。
森元は女は優秀だとか言い訳会見でぬかしたわけだよ。
ならば女の発言で会議が長くなるのはいい事だよな?
何故長いと文句言ったか分かるか?

974:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:13:02.87 /Vm3Hm+M0.net
圧倒的に弱いもののがいじめられた時、逃げ場がないんだけどなあ…
強いものが糾弾されたって、ほとぼり冷めたら普通に働いてたりするし
また、金銭的な余裕もあったりして再出発もしやすいいけど
弱い立場の人を追い詰めるケースは、精神的に壊しちゃう事も多いし
辞めればいいっていう選択肢をしたくてもできない金銭事情もあったりするのに。
古市の言ってる事は単純に強いもの側の論理だと思う

975:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:13:30.39 nU6PVLUE0.net
その分野で弱い者をいじめてるだけで、
構図は何もかわってない。
本当に強ければいじめられないのだから。
森も政界では強いが、マスメディア戦略の部分では昔から弱かった。
結局弱い者をいじめてるだけ。

976:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:13:34.29 2obcaN4/0.net
>>969
2つのポイント
清和会ぽくていいじゃあないか→カネにならんからだめだ
いやべつにいつも代打で気の毒だわ くらいなんだ
嘘つけないからだめなんだな森さん 

977:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 22:13:38.21 A6ru04Yk0.net
>>957

  そこで、

     機を逸すれば、義も逸する

  という概念があなたの精神性や人格を成長させてくれるんです。

 あぼーん
 

978:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:13:39.68 WyqVIvWE0.net
>>973
神の国発言で、マスコミは一度やらかしてるだろ。あなたが社会人になる前かもだが。

979:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:13:48.93 00hnboDH0.net
のび太はイジメたらダメだけど
ジャイアンはイジメても良いみたいな?

980:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:14:34.27 rtutMIev0.net
>>2
2行目がなんか惨めすぎる

981:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:14:35.35 WyqVIvWE0.net
神の国発言を引きながら、森の今回の発言を解説した報道があったのなら教えて欲しい。

982:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:14:59.50 YYp2qzVN0.net
>>973 もう誰もスレ違いなんか気にしないだろうから乗ってやろうか
本筋ではもう反論できないと理解した
そもそも話長いって文句なの?

983:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:15:02.76 2obcaN4/0.net
>>975
一応代理なんだよね そこは対立候補さがすのが
ダメダメなノリノリ政治レク

984:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:15:02.98 2obcaN4/0.net
>>975
一応代理なんだよね そこは対立候補さがすのが
ダメダメなノリノリ政治レク

985:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:15:03.05 2obcaN4/0.net
>>975
一応代理なんだよね そこは対立候補さがすのが
ダメダメなノリノリ政治レク

986:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:15:34.94 WyqVIvWE0.net
マスコミが共同戦線を張って、土石流のような情報を流すのは何度も見てきたけど、森に関しては2回目だからな。これ、言い訳は効かないよ。

987:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:16:12.37 2nNEovWz0.net
>>971
 >時効の言葉を言葉通りに受け止めるとか、恥ずかし過ぎる
たとえば凶悪犯罪の時効は無くなったよな?
前までは殺人でも15年逃げ切れば時効成立とかあった。
それが変わった。価値観の変化によって変わった。
つまりその国の価値観次第だという事。
他国が子供の頃のイジメを許さないという価値観を見て「イジメだ!」ってのはどうよ?

988:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:16:43.58 zzsliwrO0.net
この手のへそ曲がりな人はスルーした方がええよ。イライラして口答えすると永遠に理屈屁理屈を繰り返してきて参ったことがある(´・ω・`)キチガイとアホとは相手にしないのが常識

989:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:16:44.12 O3pkxX/w0.net
これな
弱者が権力持ちすぎた変な社会になったんだよ
在日、女、黒人、障害者、同性愛者などなど
こいつらをちょっとでも批判すると束になって猛抗議するから気持ちが悪い社会

990:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:16:57.63 2nNEovWz0.net
>>982
本筋って何?

991:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:17:01.17 WyqVIvWE0.net
メディアスクラムだよ。森の件。

992:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 22:17:03.68 A6ru04Yk0.net
 
  正直、古市はバカだから出演番組は見ない 
  というスタンスだったが、少しだけ見直したわ、
    30代のハナタレ小僧 www
 

993:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:17:18.55 Gg0AgnMY0.net
チョンとパヨチンだらけ

994:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:17:59.87 2nNEovWz0.net
>>992
古市を支持したなら反論しろよ

995:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:18:01.05 Gg0AgnMY0.net
チョンは日本に迷惑かけるなよ

996:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:18:04.82 YYp2qzVN0.net
>>990 古市が韓国文化にケチつけたっていうお前のイチャモン
さっきも書いただろ

997:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/02/28 22:18:28.48 A6ru04Yk0.net
>>987
自分で答えを出せてるじゃないか。
凶悪犯罪だけが時効が取り消されたとな。

   自爆するのもいいかげんにしておけ。

998:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:18:45.06 2nNEovWz0.net
>>996
え?古市は評価したの?

999:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:19:02.91 xv8ZUKJj0.net
権力者は、揶揄してOKと玉川さんが言っておった
ちなみに底辺から言わせると玉川さんなんかも権力者である

1000:名無しさん@恐縮です
21/02/28 22:19:12.48 YYp2qzVN0.net
>>998 どゆことー?

1001:1001
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